Ursprüngliche Ansicht darstellen: Vergesellschaftung 2 Rammler

sosey
geschrieben am 07.07.2008 um 18:45 Uhr
Hallöchen,

bin seit heute neu hier. Ich hab mich schon etwas durch die seite gelesen und hab mal noch ne Frage zur Vergesellschaftung.
Ich hoffe Ihr könnst mir helfen!!

Ich habe 2 Rammler, der eine ist 3 Jahre alt und der andere 1 Jahr. Beide sind seit 3 Wochen kastriert. Nun habe ich gelesen, das zwei Rammler zusammen nicht wirklich gut geht.
Wenn ich mich entscheide ein Weibchen dazuzunehmen, setz ich das erst zu einem der beiden Böcke und dann die beiden zu dem anderen Bock oder bring ich alle drei glichzeitig auf neutralem Boden zusammen??

Schon mal vielen Dank!!

sosey

SonjaT
geschrieben am 07.07.2008 um 18:50 Uhr
Huhu,

kann funzen mit den beiden und ich würde Dir empfehlen das auch erstmal zu versuchen, denn mit Weib heißt das noch lange nicht, dass die beiden klappen. Das würde ich mir als Hintertür offen lassen oder halt Hintertür 2, das jeder Rammler sein Weib bekommt.

Außerdem sind sie zu frisch kastriert, sprich beide könnten noch decken. Daher noch bitte mindestens 2-3 Wochen warten, bis Du ein Weib dazusetzt.

Zusammenführung egal mit welchem Geschlecht immer auf neutralem Gebiet.

Giebschen
geschrieben am 07.07.2008 um 19:09 Uhr
Hallo und sosey!

Wenn du genug Platz zur Verfügung hast, wäre es schon von Vorteil, gleich ein Mädchen dazu zu holen, als eine riskante VG zu starten.
Angenommen, deine VG funktioniert. Dann gehst du zur Arbeit und eines Tages, wenn du Heim kommst, hast du Krieg im Gehege. Diesem Risiko wirkst du entgegen, wenn du dir gleich ein Mädel dazu holst.
Falls du dir ein Mädchen holen möchtest, dann überlege dir, doch eine kleine Maus aus dem Tierheim zu dir zu nehmen. Achte aber bitte darauf, dass deine Böckchen 6 Wochen Kastrationsfrist abgesessen haben, bevor du das Weibchen dazugesellst, sonst hast du ganz schnell mehr Kaninchen, als du wolltest.
Wenn du dann eine VG machst, kannst du alle 3 auf einmal VGen. Das ist kein Problem.
SonjaT
geschrieben am 07.07.2008 um 19:12 Uhr
Hm... aber der Krieg könnte auch inkl. Mädel auftreten oder täusch ich mich da???
Sylke
geschrieben am 07.07.2008 um 19:30 Uhr
Naja...gleichgeschlechtliche Gruppen funktionieren selten. Bei gemischten Gruppen gibt es weniger Zoff und der geht auch meist glimpflicher ab. Klar rappelt es auch mal in gemischtgeschlechtlichen Gruppen, aber eben "anders".

Gruß Sylke
SonjaT
geschrieben am 07.07.2008 um 19:34 Uhr
Bei meinem Trio Paula, Gonzo und Krümel war leider Paula die Aussenseiterin. Die Männer zofften sich zu Beginn, wobei ich find Weiber zoffen sich heftiger... Da wurde mit den Pfoten gekloppt und gut war. Danach war das die beste Schwulenkombi Nur Paula war dann abgeschrieben.

Denkt Ihr echt man sollte es nicht vorher zumindest auf großem Raum mit den richtigen ZF-Tipps versuchen???
Sylke
geschrieben am 07.07.2008 um 19:39 Uhr
Mittlerweile meistens ja, denn die Realität (auch hier im Forum) zeigt, dass es kaum klappende gleichgeschlechtlichen Kombis gibt. Klar gibt es die "seltene Ausnahme", aber die ist verschwindend gering.

Gruß Sylke
Giebschen
geschrieben am 07.07.2008 um 19:47 Uhr
Eben, denke ich auch. Und bevor es noch tatsächlich zu Verletzungen kommt, ein oder sogar beide Böckchen beim TA sitzen und sosey dann beide für 2 Wochen trennen muss und, und, und....
Wenn sie genug Platz bieten kann, sollte sie nicht das Risiko eingehen dass es schief geht Außerdem haben die Böckchen noch Kastrafrist und so kann sie TA und Quarantäne vor der VG alles in Ruhe machen.
SonjaT
geschrieben am 07.07.2008 um 19:52 Uhr
TA und Quarantäne??? Wieso denn TA? Die beiden waren doch erst???
Oh ich glaub ich bin heute extremblondchen.
sosey
geschrieben am 07.07.2008 um 20:31 Uhr
Hallöchen,

Vielen vielen Dank für die vielen Antworten, hat mir echt sehr viel geholfen!!

Werde mir jetzt zeitnah ein Weibchen holen und meine beiden Rammler gleich heute noch in Quarantäne setzen.

Kann das Weibchen auch ein noch junger Hase sein oder muss sie auch schon ca. 1 Jahr sein??

Danke!!
Giebschen
geschrieben am 07.07.2008 um 22:55 Uhr
hey, find ich echt klasse, dass du ein Mädel holen willst!

Ein Jahr währe schon gut, zumindest sollte sie ausgewachsen sein, dass sie sich auch wehren kann, wenn die Jungs meinen, sie müssten zeigen, wer der Chef ist

@Sonja: Die Kleine muss doch vor der VG zum TA und dann noch in ne kure Quarantäne. Die macht man, dass sich nicht doch noch irgendetwas fieses mit eingeschlichen hat, dass der TA übersehen hat, bzw. was noch gar nicht zu sehen war.
sosey
geschrieben am 08.07.2008 um 07:08 Uhr
Danke,

werd mich diese Woche mal im Tierheim umsehen, ob es da eine Süße oder zwei für meine beiden schmusetiger gibt.

Würde es die VG den vereinfachen, wenn ich (wie in manchen Foren beschrieben) die Beiden Rammler gegenseitig mit dem Urin des anderen einstreiche??

Sosey
SonjaT
geschrieben am 08.07.2008 um 07:18 Uhr
Okay, und ich denk wieso die Rammler..... denn die waren ja erst. An das Weib hab ich gar net gedacht. *rotwerd*
olafundlucas
geschrieben am 08.07.2008 um 07:22 Uhr
Beide Böckchen kann man mit vorgepieschtem Heu oder Einstreu "einstreichen". Ist ein bisschen eklig, kann aber helfen.

Neutrales Gebiet würde ich dennoch wählen und ausreichend Platz, bei Tieren gleichen Geschlechts würde ich immer mehr Platz zur Verfügung stellen, damit sie sich aus dem Weg gehen können.

LG Andrea
sosey
geschrieben am 08.07.2008 um 09:44 Uhr
Ich werd das mit dem Urin zur Unterstützung machen und die beiden dann zusammen mit dem Weibchen in einem großen Zimmer zusammenbringen.
Hab die beiden 'Kerle' gestern gleich räumlich getrennt.

Kann ich als neutrales Gebiet auch das Zimmer nehmen, in dem sie die ganze Zeit waren, wenn ich es mit z.B. Glasreiniger (wie hier im Forum empfohlen) usw. neutralisiere??

LG Sosey
Fussel
geschrieben am 08.07.2008 um 09:48 Uhr
Das kannst du machen. Entweder neutralisierst du (u)alles (/u) (auch Teppich usw.) mit Glasreiniger oder mit Essigwasser.
sosey
geschrieben am 08.07.2008 um 10:05 Uhr
Dann werde ich das so tun, hoffentlich geht bei der VG alles gut und meine Schnuffels und das neue Weibchen zerfetzen sich nicht allzu doll!!

, für Eure Hilfe

Ich werd mich dann wieder melden, wenn ich ein Weibchen aus dem Tierheim geholt habe und es mit der VG dann richtig los geht!!

LG Sosey
Fussel
geschrieben am 08.07.2008 um 10:08 Uhr
Ja, mach das. Und was entsprechende Fotos angeht...
sosey
geschrieben am 11.07.2008 um 23:03 Uhr
Hallöchen,

hab ein Weibchen gefunden, es wird wahrscheinlich die kleine Shiva werden, die hier von Ally vermittelt wird. geh Sie nächste Woche mal besuchen.

Hab mal noch ne Frage: Können die Drei Nins nach der VG (die hoffentlich gut geht!!!) in dem Gehege, in dem diese stattgefunden hat, bleiben?? /wirdoof

Danke

Susann
Dani
geschrieben am 11.07.2008 um 23:13 Uhr
japp, wenn dieses vor der vg ordentlich gereinigt, dezinfiziert, geruchsneutral und ein wenig umgestellt wurde
sosey
geschrieben am 11.07.2008 um 23:20 Uhr
Das Gehege ensteht gerade vollständig neu und wird vorher von keinem der 3 Süßen bewohnt, aber das Zimmer an sich nennt einer der 3 sein zu Hause. Muss ich dann trotzdem ALLES reinigen??
/wirdoof
Dani
geschrieben am 11.07.2008 um 23:20 Uhr
nöp, wenn das ein kompletter neueinzug ist passt det auch so
schnuffelnase
geschrieben am 12.07.2008 um 08:42 Uhr
Also, ich würde sagen, dass du es dann reinigen müßtest, wenn sie später da zusammen Auslauf haben sollen.
Das neue Gehege natürlich nicht, nur evtl Sachen, die schon vorher in Kaninchenpfoten waren, wie z.Bsp. Häuschen oder Spielzeug.

Bitte denke auch daran, dass du die VG erst machst, wenn die Kastration der der beiden Jungs 6 Wochen her ist.

Wünsche dir alles Gute und viel Glück!
sosey
geschrieben am 12.07.2008 um 09:56 Uhr
Danke.
Wir werden vor der VG vorsichtshalber ALLES reinigen um auf Nummer Sicher zu gehen.

Die Jungs sind jetzt 3,5 Wochen kastriert und die VG wird dann auch erst in 3 wochen stattfinden, da ja auch das neue Weibchen erstmal in Quarantäne muss und sich erstmal bei uns eingewöhnen soll

Hab schon eine neue Ausstattung für das Gehege bestellt!!!
ophilia
geschrieben am 12.07.2008 um 12:15 Uhr
/quee

Könntest du vielleicht mal das ein oder andere Foto machen auch vom neuen Gehege und deinen Kaninchen.







sosey
geschrieben am 11.08.2008 um 22:05 Uhr
Hallo Ihr Lieben,

gestern war es nun soweit, haben mit der VG angefangen.
Meine beiden 'Männer' haben sich nur kurz gezofft, es ist auch nicht wirklich viel Fell geflogen.
Der kleine hat eindeutig die Hosen an, obwohl kein Rammeln stattgefunden hat.
Nun will er mit Paul schmusen, doch der haut ständig total panisch ab und er Kleine ist dann total vor den Kopf gestoßen.
Muss ich bis zum Umsetzen in das Gehege noch warten, bis Sie zusammen kuschln?
soll ich vielleicht hat das VG-Revier verkleinern, damit der Große nicht vorm Kuscheln fliehen kann??

LG sosey
Fussel
geschrieben am 11.08.2008 um 22:18 Uhr
Hi,

wie groß war das VG-Gehege nochmal? Wenn du erst gestern angefangen hast, dann würde ich sie schon noch etwas länger da behalten. Zumal ja noch nicht alles klar ist, sondern die VG noch läuft.

Ähm... duhuuu ... Fotos? *büdde*
mira
geschrieben am 11.08.2008 um 22:19 Uhr
Hallo,

du hast drei Kaninchen, richtig? Wie groß ist das VG - Gehege denn?
Hast du alles nach Vorschrift gemacht?

Ansonsten hört es sich soweit nicht ungewöhnlich an.

Ach, ganz vergessen, demnach was du beschreibst, würde ich mit dem Umsetzen noch warten.

Liebe Grüße
sosey
geschrieben am 11.08.2008 um 22:25 Uhr
Hallöchen,

das VG-Gehege habe ich nun gestern in Flur angelegt - da hatten Sie 10qm - das war aber eindeutig zu viel, hab es auf 1/3 verkleinert - nun haben sie mehr Kontakt, aber wie gesagt, Paulchen will nicht schmusen und hat auch keine Ambitionen um die Rangordnung zu kämpfen - er haut nur ab.

ich bin ja schon ganz froh, dass das bis jetzt so ruhig ist - sind beide sehr ruhige Typen.

Fotos, muss ich mal schauen, meine digi-cam spinnt derzeit.

soll ich, falls sich nicht bald was klärt, den Platz vielleicht noch weiter verkleinern?

LG Sosey
sosey
geschrieben am 11.08.2008 um 22:30 Uhr
Habe das Weibchen wieder aus der VG genommen, Sie ist sehr aggressiv und hat uns das ganze zukünftige Hasenzimmer zerstört und ist auch zu uns sehr aggressiv. Wir werden Sie leider wieder abgeben.

Aber so, wie das bis jetzt läuft, bekommen das die beiden Männer auch alleine hin - hoffe ich!!

LG Sosey
Fussel
geschrieben am 11.08.2008 um 22:33 Uhr
Hi,

was war denn genau mit ihr? Erzähl mal etwas mehr darüber.
sosey
geschrieben am 11.08.2008 um 22:40 Uhr
Sie war am Anfang ganz ruhig und auch total verschmust, hatte viel Platz und auslauf.
Nach einer Woche hat Sie dann angefangen das Gehege langsam aber sicher auseinander zu nehmen, hat alles voll gepieselt, obwohl Sie vorher aufs Klo gegangen ist. Haben Sie immer ermahnt und alles wieder in Ordnung gebracht. Dann hat Sie angefangen zu beissen und zu kratzen!!

Unsere Beiden Männer sind viel zu sensibel für sie, sie haben ordentlich auf die Mütze bekommen.

Müssen nun fast das ganze Zimmer mit Innengehege neu machen - so geht das nicht weiter - es tut uns auch leid, aber es geht einfach nicht.
mira
geschrieben am 11.08.2008 um 23:13 Uhr
Hallo,

ist es vielleicht möglich, dass die Kleine scheinschwanger ist, oder ein hormonelles Problem hat?
Wurde sie diesbezüglich mal vom Tierarzt untersucht?

Ich habe auch eine kleine Giftspritze hier, die mich, als sie noch in Einzelhaft war, andauernd gebissen hat.
Auch bei der VG hat sie mächtig auf den Putz gehauen und meinen Alteingesessenen gezeigt, wo der Hammer hängt.

Aber seit sie mit den anderen zusammen ist, hat sie mich kein einziges mal mehr gebissen (kann neben anderen Ursachen passieren, wenn das Kaninchen alleine und gefrusstet ist) und mit meinen anderen Kaninchen wird sie auch immer friedlicher.

Wollt ihr der Kleinen nicht noch eine Chance geben? Vielleicht erst mal abwarten ob sie scheinschwanger ist und dann abklären lassen, ob sie ein Problem mit den Hormonen oder mit Veränderungen der Gebärmutter hat?


Liebe Grüße
sosey
geschrieben am 12.08.2008 um 08:36 Uhr
Guten Morgen,

musste meinen Mann schon überreden, ein Weibchen dazu holen zu dürfen und nun ist das so aus dem Ruder gelaufen.

Haben Sie knapp 4 Wochen. Sie war vorher auch in einem Einzelkäfig gewesen. Bei uns hatte Sie ein 6qm Gehege für sich bis zur VG, hatte 2 Stunden Auslauf dazu in fast der ganzen Wohnung und von uns hat sich auch immer jemand um sie gekümmert.

Wie gesagt, die VG unserer Männer läuft soweit ruhig, es gibt kaum geraufe - ich will das jetzt nicht noch aufputschen, indem ich sie wieder dazu setze.

Bauen die nicht ein Nest, wenn sie Scheinschwanger sind??
Supersteffi
geschrieben am 12.08.2008 um 10:49 Uhr
Wenn ich es richtig gelesen habe, lief die VG erst einen Tag, oder? Und sie lebte vorher allein auf 6 qm? Das ist ja schon sehr sehr viel, da finde ich es, von normalem VG-Verhalten mal abgesehen, nicht verwunderlich, dass sie nun erstmal mit Unmu reagiert, wenn sie sich eine viel kleinere Fläche mit 2 fremden Kerls teilen soll. Da würde ich auch kratzig werden

Bitte gib ihr noch eine Chance, schon nach einem Tag aufzugeben, finde ich überstürzt. Du musst bedenken, dass sie auch stetig neues erlebt hat bei euch (Umzug zu euch, eigenes großes Gehege, Kontakt zu euch, VG-Gehege, Kontakt zu zwei fremden Jungs, verkleinertes VG-Gehege). Das ist schon ganz schön viel in kurzer Zeit.

Das Kaninchen während einer VG die Bude auseinandernehmen, ist auch nicht unüblich.
Generell kann man sagen, dass Kaninchen während einer VG in einen Ausnahmezustand geraten- so eine VG ist purer Stress für sie. Somit dürft ihr auch ihr aggressives Verhalten euch gegenüber nicht verurteilen. Das kann sich nach abgeschlossener VG alles wieder ändern. Auch ihre Stubenreinheit verlieren viele Kaninchen während einer VG, wenn aber später alles wieder in ruhigen Bahnen verläuft, legt sich dies auch wieder.

Atmet einmal tief durch, schafft ein neues neutrales VG-Gehege, direkt in der richtigen Größe (nicht das Mädel jetzt ins Gehege der Jungs stecken), setzt alle Kandidaten am Abend vorher auf Heudiät und startet dann eine neue VG- ohne weitere Veränderungen.
sosey
geschrieben am 12.08.2008 um 23:49 Uhr
sie ist ja vor der vg so aggressiv geworden, als sie noch das große gehege für sich hatte - dort ist jetzt alles hinüber ;-((

mal sehen, wie es weiter geht.

LG Sosey
sosey
geschrieben am 14.08.2008 um 20:36 Uhr
Hallöchen,

Hab sehr gute Neuigkeiten!!!!/quee
Meine beiden Männer lieben sich seit Mittwoch Morgen inniglich!!!/quee
Sie putzen sich gegenseitig und sind nur noch zusammen unterwegs!

Hab mir die ganze Sache ehrlich gesagt schlimmer vorgestellt - es ist kein Fell geflogen und es wurde nicht gebissen usw.!!

VIELEN DANK FÜR DIE VIELEN TIPPS!!!

Morgen abend ziehen die beiden dann in das größere Innengehege (muss ich morgen erst neu machen) um.
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Dann haben wir uns doch entschieden, Shiva noch eine Chance zu geben. Sie wird nun kastriert und wir versuchen es noch mal. Wenn es dann nicht besser wird, können wir immer noch eine entgültige Entscheidung treffen.

LG Sosey

P.S. werde morgen in einer ruhigen Minute versuchen Fotos einzustellen!!