Schreibe nun in diesem Beitrag weiter über die Vergesellschaftung von Julchen und Karlchen mit der 4er Gruppe(Paulchen, Lissy,Strolchi und Ronja)
Seit gestern läuft ja jetzt die Vergesellschaft(siehe Beitrag Kaninchen wird Auge entfernt)
Der gestrige Tag,die Nacht und auch der heutige Tag verliefen sehr ruhig ohne nennenswerte Vorkommnisse!
Heute lagen alle für sich in einer Ecke,Häuschen oder Karton!
Gerade gab es mal kurz kleine Jagereien!
LG Pepina

Wie wäre es denn mal mit Fooootoooos ?

Oh jaaaa.............Bitte

Habe doch noch keine gemacht! Und die Dani hat bisher die Fotos für mich rein gestellt!
Ich kann das nicht bin zu DOOF dafür

LG Pepina

1. Du gehst auf www.tinypic.com, dort das entsprechende Bild über Durchsuchen auswählen
2. Dann bei "Größe ändern" Größe auswählen (= Message Board) und anschließend "jetzt Hochladen"
3. Danach "Direkter Link für Layouts (http.... )" mit linker Maustaste anklicken, und "Kopieren"
4. Anschließend hier im Forum mit rechter Maustaste an die entsprechende Stelle "Einfügen"

Den Beitrag zum Einstellen von Bildern,von der Dani kenne ich doch!!!
Hat nicht geklappt
Deshalb hat doch die Dani bisher die Bilder für mich eingestellt!

Gruß Pepina

Welcher Punkt klappt denn nicht?

ich glaube es liegt mehr an der größe......

Und wie sieht es denn heute aus? Liegen alle immer noch verstreut in der Gegend rum oder haben sich schon mal kleine Kuschelszenen ergeben?

Neeeh,nix mit Kuschelzene!!!!Waren heute alle wieder auf der Flucht vor Karlchen
Oder Ronja war hinter Lissy her um ihr kräftig in den Popo zu beißen!
Ansonsten waren alle wieder im Zimmer verstreut!
LG Pepina

Fliegt denn viel Fell oder ist mehr ein Auf-der-Flucht-sein?

Hab Geduld, die Gruppe ist ja nun sehr groß und da musst du viel mehr Zeit einplanen als bei einem Pärchen.

Fell fliegt eigentlich so gut wie gar nicht!
Ich weiß schon das es seine Zeit braucht,ich hatte ja schon einmal eine Gruppe von 8 Tieren!
Gerade lagen Julchen und Karlchen so wie früher zusammen in der oberen Etage des Stalles!
Das war ja sonst ihr Lieblingsplatz.
Pepina

Na, dann wird das auch wieder. Jeden Tag ein bisken mehr.

Naja,Julchen und Karlchen scheinen sich ja wieder zu mögen! Aber ob sie denn auch alle zusammen auch glücklich werden? Möchte keine unglücklichen Nichen haben/noe

LG Pepina

Ach, da mach dir mal keine Sorgen - auch wenn nicht jeder jeden mag, werden sich doch bei sechs Kaninchen immer Konstellationen finden, die sich mögen.
Und bisher läuft es doch wirklich gut.

So sah es ja immer vorher aus!

http://i42.tinypic.com/30cqgqb.jpg Die Vier

Julchen und Karlchen

http://i44.tinypic.com/kvmkp.jpg

http://i40.tinypic.com/qs82o7.jpg


http://i39.tinypic.com/fmqm1l.jpg

Puuh,Julchen und Ronja haben sich gerade ganz schön Geprügelt
Das ist garnicht schön!!!!!
Pepina

Na, dann werden sie jetzt wohl ihre Rangfolge festlegen. Gab es Wunden oder nur Fellflug?

Wieviel Platz haben deine Schnuffels eigentlich?

Wunden gabs noch nicht!Hab ein bisschen Angst das Julchen sich an der Wunde verletzen könnte!
Sie haben ein ganzes Zimmer zur Verfügung!
Ich glaube das da zwei dominante Damen aufeinander treffen!

Ja, dass du Angst deswegen hast kann ich sehr gut verstehen - würd mir nicht anders gehen.

Wielange ist die OP denn jetzt her? (ich habs einfach nicht mehr im Kopf - )

4 Wochen ist die OP her,man sieht auch nicht mehr viel davon!Außer die Reste vom Silberspray und das da noch das Fell fehlt!
Muß mich zum Platz korrigieren eigentlich haben sie ja die ganze Wohnung.Schließe nur Nachts oder wenn wir nicht da sind die Tür zum Wohnzimmer,da das Monas und Piccolinos Reich ist!Halten sich aber mit vorliebe in dem einem Zimmer auf.

Na, dann wird an der Wunde auch nicht mehr viel passieren, das ist ja dann schon so weit verheilt.

Aber das Platzangebot ist ja schon reichlich für eine VG - ich würde ihnen erstmal weniger Platz (9-10m²) anbieten, damit sie ihre Rangfolgen auch klären können. Zuviel Platz verzögert oftmals eine VG nur, da sich die Kaninchen ja auch sehr aus dem Weg gehen können.
Ich weiß, dass das erstmal schwer fällt, aber letzendlich ist es eigentlich immer besser.

Kopfzerbrechen macht mir der morgige Tag! Da habe ich Tierheimdienst und ich weiß nicht so recht ob ich sie alle so zusammen lassen kann?Was wenn sich Ronja und Julchen ganz dolle beißen und niemand da ist um einzugreifen!?

Hallo,

bitte trenne die 4 jetzt nicht mehr!! Das würde wieder zu mehr Stress führen und du kannst im schlimmsten Fall nochmal von vorne anfangen!

Ich denke der größte Stress ist vorbei, es fliegt doch kaum noch Fell, oder??
Mache dir nicht zuviele Sorgen, das wird schon!!

Liebe Grüße
Tanja

Das sind keine 4 sondern 6!Zwieschen Ronja und Julchen sind schon die Fetzen geflogen!

Ups sorry...

Aber trotzdem bitte nicht mehr trennen, ja??

OK! Hab halt Angst das ich abends nach Hause komme, und etwas schlimmes passiert ist!
Pepina

Naja, wie Tanja schon schrieb - nicht mehr trennen. Sonst fängt es immer wieder von vorne an und die Streitereien werden schlimmer.

Wielange bist du denn außer Haus? Kann jemnd anders mal kurzfristig gucken?

Das kann man nie so genau sagen,man weiß nie welche Überraschungen im
Tierheim auf einem warten.Wahrscheinlich bleibt mein Mann oder ich zu Hause. Normalerweise gehen wir ja immer zusammen ins Tierheim.
LG Pepina

Hallo!
Es war eine sehr unruhige Nacht! Julchen und Ronja haben sich gekloppt wie die Kesselflicker!
Sie haben teilweise auf den Boden gelegen und haben sich mit den Pfoten getreten!Es ist ganz schön Fell geflogen!
Karlchen ist ständig hinter jemand anders her.
Zur Zeit liegen Julchen und Karlchen wieder in der 2. Etage des Stalles. Ronja liegt in der Diele vor der Tür zu Monas und Piccolinos Reich,und die anderen 3 sind im Zimmer verteilt!
Mein Mann meinte heute morgen als er die Fellbüschel sah,das ich sie doch wieder trennen sollte wenn es doch nicht klappt!?
LG Pepina

Im Moment sieht es immer noch so aus, das Ronja immer noch in der Diele liegt!Julchen lag den ganzen Tag über im Stall und kam nur raus um auf Klöchen zu gehen oder eine Runde durchs Zimmer zumachen!
Soll ich Ronja jetzt einfach zurück ins Zimmer setzen und die Türe durch ein Gitter versperren?
Oder hat das ganze wirklich keine Sinn und ich sollte das ganze doch zum Wohl aller aufgeben?
LG Pepina

Heute wird Ronja so bald sie das Zimmer betritt,von Julchen und Karlchen gejagt und atterkiert!
Pepina

Huhu,

ich würde den sechsen nicht mehrere Zimmer und zuviel Platz geben - die Gruppe teilt sich sonst ihre Reviere ein und die Rangkämpfe werden heftiger und schlimmer, zudem verzögert es die VG erheblich.
Bei sechs Kaninchen würde ich ihnen einen Platz von höchstens 10m² anbieten und erst, wenn sie friedlich miteinander auskommen ganz langsam das Platzangebot erhöhen. Vorher sollten aber alle bisher benutzen Bereiche gründlich neutralisiert werden.

Hi,Karin!
Meinst du das die Vergesellschaftung eine Chance hat?! Gerade haben sich Julchen und Ronja regelrecht ineinander verbissen(wie Hunde)Ich mußte dazwischen gehen und die beiden trennen!Was passiert wenn das wieder passiert und sie nicht genügend Fluchtmöglichkeiten haben!
LG Pepina

Ja, jede vergesslschaftung hat eine Chance - aber sie muss nach den Regeln der Kaninchen durchgeführt werden.
Ich glaube aber, dass ist bei euch etwas schief gelaufen - weil sie einfach viel zuviel Platz haben und ich weiß auch nicht genau, ob vorher der VG-Bereich neutral war.


Kannten sie die Vierer-Gruppe und Karlchen und Julchen schon vorher?
War alles neutral? Wieviel Platz haben sie denn?

Das Zimmer(wie groß genau weiß ich nicht kann das immer so schlecht einschätzen,das Esszimmer halt)Hatte ich vorher durch Gitter geteilt,was ich jetzt entfernt habe.Sie kannten sich also durch den Zaun!
Pepina

Sind natürlich nicht die besten Voraussetzungen, aber da müssen wir jetzt durch.

Das du heute eingeriffen hast, war übrings richtig - in solchen Situationen ist das Eingreifen schon wichtig.

So dann wollen wir mal Nägel mit Köppen machen jetzt, nicht wahr?

1. Gibt es nur kämpfe zwischen Julchen und Ronja?

2. Nicht mehr trennen - auch nicht kurzfristig. Allerdings dazwischen gehen, wenn es zu heftig wird.

3. Kannst du ein Gehege einrichten bzw. kannst du bitte mal das Zimmer messen? Es wäre wichtig zu wissen, wieviel Platz sie haben.

4. Was befindet sich an Einrichtung ( für die Kaninchen im Zimmer?)

5. Könntest du sie kurzfristig woanders unterbringen und dann einmal das ganze Zimmer neutralisieren? Dann evtl das Gehege aufbauen, wenn das Zimmer insgesamt zu groß sein sollte?

Ist jetzt sicherlich nicht die optimale Lösung (dazu müsstest du sie weider trennen und mind. 14 Tage getrennt - ohne Sicht- und Riechkontakt - unterbringen. Und dann eine neue VG in einem komplett neutralisiertem Raum durchführen), aber wenn du etwas Zeit und Geduld mitbringst und die Rangkämpfe nicht zu heftig werden, dann sollten sie eigentlich auch eine gute Chance haben.

Hallo Karin!
Erst einmal ein großes an dich!
Also das Zimmer ist an die 25 qm groß.
die Kämpfe sind hauptsächlich zwischen Julchen und Ronja,manchmal mischt sich auch Karlchen mit ein!
Am Anfang gab es auch heftige Auseinandersetzungen zwischen Paulchen und Karlchen,aber die haben sich weit gehend gelegt.Manchmal jagt Karlchen alles was er sieht,oder Ronja jagt hinter Lissy her.Lissy und Strolchi halten sich aus alles raus!
Als Einrichtungbefinden sich im Zimmer:Ein doppelstöckiger Käfig,eine Buddelkiste mit Dach,eine Abflußröhre,6 Kartons mit zwei Eingängen,ein Sitzbrett mit Unterschlupf diverse Häuser,drei Ecktoiletten
Ich könnte sie evtl.in der Küche unterbringen
LG Pepina

Ich denke, dass es jetzt wichtig ist, den Platz zuverringern - das ist einfach zuviel für eine VG. Kannst du in dem Zimmer einen Bereich abtrennen, so dass sie ungefähr noch 10m² haben?
Das wäre erstmal das allerwichtigste, damit es vorwärts geht.

Bei sechs Kaninchen dauert es natürlich auch etwas länger bis alle ihren Platz gefunden haben und sicherlich wird es auch so sein, dass bestimmte Kaninchennie einen Draht zu einander haben und kuscheln werden, aber sie können trotzdem eine friedliche Kaninchentruppe sein.

Häsinnen sind meist mehr revierbezogen und daher finden die heftigsten Kämpfe oftmals zwischen Häsinnen statt.

Hallo Karin!
Haben denn die schwächeren Tiere nicht zu wenig Fluchtmöglichkeit!? Das macht mir ein bisschen Sorge,denn ich möchte nicht das es einem Tier schlecht geht!
LG Pepina

In der Regel werden die schwächeren Tiere sowieso in Ruhe gelassen, weil sie ihren Rang ohne weiteres anerkennen, ein bißchen Fellflug ist normal und wird sicherlich auch stattfinden.
Kämpfe finden eher zwischen den dominanteren Tieren statt, wie du auch schon selber gemerkt hast.
Wichtig ist, dass du ihnen mehrere Unterschlüpfe anbietest - am besten einfach Kartons, in denen du mind. zwei Eingänge reinschneidest.

Auch wenn es dir schwer fällt und du sicher leiden wirst, ist das Verkleiern der bessere Weg. Das Verkleinern zwingt sie sich miteinander auseinander zu setzen und so ihre Rangfolge fest zulegen - zuviel Platz bietet ihnen die Möglichkeit verschiedene Reviere einzurichten und wenn es dann Grenzüberschreitungen gibt, gibt es Kämpfe. Zuviel Platz verzögert alles und macht es letztendlich für alle Beteiligten anstrengender und stressiger.

Du schaffst das schon.

In der Regel werden die schwächeren Tiere sowieso in Ruhe gelassen, weil sie ihren Rang ohne weiteres anerkennen, ein bißchen Fellflug ist normal und wird sicherlich auch stattfinden.
Kämpfe finden eher zwischen den dominanteren Tieren statt, wie du auch schon selber gemerkt hast.
Wichtig ist, dass du ihnen mehrere Unterschlüpfe anbietest - am besten einfach Kartons, in denen du mind. zwei Eingänge reinschneidest.

Auch wenn es dir schwer fällt und du sicher leiden wirst, ist das Verkleiern der bessere Weg. Das Verkleinern zwingt sie sich miteinander auseinander zu setzen und so ihre Rangfolge fest zulegen - zuviel Platz bietet ihnen die Möglichkeit verschiedene Reviere einzurichten und wenn es dann Grenzüberschreitungen gibt, gibt es Kämpfe. Zuviel Platz verzögert alles und macht es letztendlich für alle Beteiligten anstrengender und stressiger.

Du schaffst das schon.

Danke das du mir soviel Mut machst,weiter zu machen!
Hab halt Angst weil ich ja nicht 24 Stunden aufpassen kann,um notfalls eingreifen zu können falls die Kämpfe zu heftig werden sollten!
Pepina

Keiner kann immer 24 Stunden da sein und passieren kann auch etwas, wenn du nur auf Toilette oder zum Müll gehst.

Also, verkleinere das Platzangebot und dann lass sie mal machen.

Habe dann heute einmal alles mit Essigwasser abgewaschen und das Platzangebot verkleinert!

http://i40.tinypic.com/154k6dt.jpg Hier ein kleiner Einblick

http://i40.tinypic.com/s4oxnl.jpg


http://i43.tinypic.com/34ybbwl.jpg


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http://i43.tinypic.com/34q5sgh.jpg


http://i40.tinypic.com/34zyefb.jpg


http://i40.tinypic.com/29qmiw4.jpg


http://i42.tinypic.com/2m5ne2x.jpg

Und was haben deine sechs dazu gesagt, besser gesagt wie finden sie es?

Julchen und Ronja finden das überhaupt nicht gut! Es ist ein einziges Gepolter und Fellflug!
Sie gehen immer wieder aufeinander los!Es sind echt heftige Kämpfe, nicht schön mit an zusehen!

Pepina

Fliegt denn nur Fell? Gab es Wunden?

Achje, dass das nicht schön mitanzusehen ist, glaub ich dir auf's Wort ... wie verhalten sich die anderen?

Wunden gab es bisher Gottseidank noch nicht!!!!!
Die anderen gucken immer ziemlich verwirrt,wenn die Fetzen wieder fliegen!Und versuchen sich dann schnell in Sicherheit zubringen!Zwischendurch kam es auch zu kleinen Auseinandersetzungen zwischen Karlchen und Paulchen oder Karlchen und Ronja!

Ich würde an deiner Stelle aus der VG-Fläche alles entfernen, was jetzt erstmal nicht notwendig ist- du hast dort sehr viel Dekoration und Spielzeug herumstehen- und liegen.

Je mehr Gegenstände sich in einer VG-Fläche befindet, umso mehr Gegenstände müsesn markiert und verteidigt werden- zum anderen ist die Verletzungsgefahr so höher, wenn es mal heiss her geht.

Ausser Häuschen, Klo, Futter- und Wasserstellen würde ich nichts auf der VG-Fläche belassen.

Solange es keine Wunden gibt, ist alles in Ordnung.
Sie arbeiten an ihrer Rangordnung, das ist gut - wenn auch leider nicht schön. Aber es ist nötig, damit sie friedlich miteinander leben können.
Wenn es zu schlimm wird, dann streichel oder kuschel auch ruhig mal.

Ich drücke ganz fest die Daumen, dss die Herrschaften schnell fertig sind - zumindest mit dem gröbsten.
Nicht den Mut verlieren, okay?

Streicheln oder gar kuscheln ist unter diesen Umständen gar nicht möglich und Ronja läßt sich ja sowieso nicht streicheln!
Ich habe ja richtig Angst vor der Nacht,was wenn ich nicht höre wenn sie sich zu heftig prügeln?
Pepina

Nicht bös sein, aber für dich ist das anscheinend viel schlimmer als für deine Ninchen.

Und so wie ich dich einschätze wirst du sicherlich kaum schlafen können, du arme
Ichbin mir sicher, du wirst es hören, wenn es zu heftig ist.

Und Steffi hat nicht unrecht - ein paar Kartons etc. reichen aus.

Oh mein Gott,!Habe gerade in einem Beitrag von der Lumpi gelesen das eine ihrer Häsin bei dem Gejage der anderen Häsin die halbe Blume abgerissen hat!!!
Pepina

Nicht so etwas lesen ... und schon gar nicht auf deine Tiere übertragen. Du machst dich nur verrückt.

OK liebe Karin,ich danke dir für dein Mut machen und deine Unterstützung!
Werde bestimmt nicht viel schlafen!
Ich hoffe das alles ganz schnell vorrüber ist
LG Pepina

Pepina, nicht verrückt machen- Aufregung überträgt sich auf die Tiere.

Hast du ein paar Gegenstände aus dem Gehege entfernt, wie ich es dir geraten habe?

Ja das habe ich gemacht,ich danke auch dir liebe Steffi für deine Unterstützung
LG Pepina

Das wird schon noch Nun macht euch eine ruhige Nacht

Danke Steffi,ich werde es versuchen habe jetzt schon wieder schreckliche Kopfschmerzen
Ich wünsche auch dir eine gute Nacht
LG Pepina

Wie sieht es denn aus? War die Nacht sehr schlimm? Wie verhalten sie sich jetzt?

Im Moment ist absolute Totenstille,alles liegt in einer anderen Ecke und macht Mittagsschläfchen
Des Nachts war ich einige male wach und habe mich ins Zimmer gesetzt,um alles zu beobachten!
Das war eine wilde Rennerei.Die treibende Kraft sind immer noch Julchen,Karlchen und Ronja!
Das sieht jetzt aber nicht mehr ganz so schlimm aus!Sie springen sich in der Luft an und es fliegt auch immer noch Fell.Aber sie liegen jetzt nicht mehr als Fellknol tretend und beissender Weise auf den Boden!Sie gehen sich immer sofort an lassen aber schneller wieder voneinander!
LG Pepina

Also .... dass es bei dir länger dauert ist aufgrund der Gruppengröße klar, ist also noch alles normal.
Es sollte aber in den nächsten Tagen ganz langsam weniger werden und wie du ja auch schon zu beobachten scheinst weniger heftig.

Immer schön weiter berichten oder nur einfach den Frust oder die Angst durchs Schreiben los werden.

Huhu,

was machen deine beiden Kampfhühner heute morgen? Wird es besser oder eher nicht?

Hallo Karin!

Ronja liegt jetzt hauptsächlich im linken Teil des Geheges und Julchen im rechtem Teil oder im Stall(wie jetzt gerade wieder).Wenn sie aufeinander treffen geht das ganze Gezicke wieder los! Manchmal fängt Ronja ganz provokativ in der Nähe von Julchen an zu buddeln.
Wenn Karlchen in Ronjas Nähe kommt ergreift sie die Flucht!
Die Nacht war sehr ruhig!Oder ich hatte einen sehr tiefen Schlaf!?

LG Pepina

Auf alle fälle ist es schon mal schön, dass du gut geschlafen hast.

Dann werden wir das mal weiterhin beobachten und hoffen, dass die beiden Damen sich auch mal einig werden.

Hallo pepina,

zu deiner Situation kann ich nur sagen: ruhig Blut.... So eine Vergesellschaftung kostet uns meistens mehr Nerven, als die beteiligten Wollnasen.... Die wissen gar nicht, was sie uns mit ihren Rangkämpfen antun *.....

Ich selbst führe gerade eine Neuer-Gruppe zusammen und zu Beginn gab es da auch einige recht haarige Situationen.... Da ich das allerdings nicht zum ersten Mal mache, bin ich den Stress schon gewohnt und lasse sie weitestgehend alles alleine regeln.... Mein eines Weibchen, Isolde, hat erst einmal jedem einzelnen in der Gruppe gezeigt wo der Hammer hängt, d.h. sie hat vorsorglich jeden einmal vertrimmt um ihre Vormachtstellung klar darzustellen....

Jetzt, nach drei Wochen, sind sich immer noch nicht alle grün, aber die Kämpfe lassen langsam nach. Bei zwei meiner Kastraten, Tristan und Coniglio, musste ich allerdings so weit gehen zwischenzeitlich die "Transportboxenmethode" anzuwenden.... Die beiden Wollnasen habe ich x-Mal auseinanderziehen müssen.....

Was ich dir damit nur sagen möchte: gib´ der Sache Zeit.... Bei so einer großen Gruppe dauert das eben halt alles etwas länger.... Und: hey, es sieht wirklich schlimmer aus, als es ist.... Selbst meine beiden Kampfhähne haben keine nennenswerten Bisswunden davongetragen....

Also: alles wird gut *lächel*....

Lieben Gruß und weiterhin viel Glück und kräftige Nerven.....

Huhu,

wie sieht es denn heute aus? Sind sie noch alle zusammen? Und wie verhalten sie denn Julchen und Ronja?

Huhu!
Ja sie sind alle noch zusammen!Gestern ist Karlchen immer auf alles los gegangen was sich bewegt hat!
Zwieschen Ronja und Julchen hat sich nicht viel geändert!Ich habe das Gefühl das sich Ronja irgendwie Unwohl in dieser Situation fühlt.Wenn das Gehege nur kurz einmal offen steht,nutzt sie das sofort um zu flüchten und legt sich dann in die Diele!Auch Paulchen guckt immer ganz traurig aus der Wäsche ,ihm scheint dieser ganze Rummel auch nicht so zu gefallen!?
LG Pepina

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass ihnen das nicht gefällt und du Mitleid hast.

Aber halte durch - nur so haben die sechs eine Chance eine harmonische Gruppe zu werden. Meist leiden wir mehr als die Tiere .... *eine große Portion Zuversicht rüberschieb*

Ich danke dir liebe Karin für die lieben" Mutmachworte"
Wenn man ins Zimmer schaut sieht es aus als wäre es immer noch ein Pärchen und eine 4er Gruppe!
LG Pepina

Dieses Bild finde ich manchmal auch in meiner 6-er Truppe ... mach dir nichts draus.

Hallo!
Ich hatte ja auch schon einmal eine 8er Gruppe.Da war es immer so das sie irgendwie immer alle auf einem Knoll lagen!Das sah immer sehr lustig aus! Sie haben sich sogar alle gleichzeitig in die erste Etage des Stalles gequetscht!

Naja vielleicht kommt das ja noch, die Vergesllschaftung ist ja noch sehr frisch!
Aber Hauptsache ist ja auch das sie ein friedliches Zusammenleben haben!

LG Pepina

Jippi!!! Julchen hat gerade an Ronjas Popo geschnüffelt(als diese gerade am mampfen war)und hat sie nicht gebissen!!! Ja wenn das nicht mal ein riesen Erfolg ist!?

LG Pepina

Kleine Schritte in die richtige Richtung ...

Gestern Abend haben dann alle sogar aus einer Schale gefuttert
Aber dann Nachts ging es wieder hoch her!

LG Pepina