Hallo,
bin neu hier und hab eine wichtige frage zu meiner laufenden VG.
könnte jetzt etwas länger werden, ich muss es euch beschreiben.

also, wir haben ein zwergenpaar seit letztem jahr, paul (kastr.) und fine beide ca. 1,5 jahre alt. haben sie von einer tierschutzorganisation.
seit juni diesen jahres haben wir einen dritten, max (kastr.) ca. 1-2 Jahre dazu genommen, weil wir wieder bei dem besagten tiersch.verein "tag der offenen tür" waren und uns gesagt wurde, wir hätten so viel platz, auch für einen dritten (überredet!), er tat mir so leid! er kommt aus einer sehr schlechten haltung und konnte am anfang kaum richtig hoppeln.
so, unser pärchen lebt in einem schuppen/stall 4qm und sie können tagsüber in einen auslauf (gitterelemente, nicht mardersicher 7qm) durch eine schiebetürchen nach draußen, nachts müssen sie drinnen bleiben.
paul ist der chef und fine zickt ein wenig, aber sie verstehen sich gut. max der neue ist ruhig, lieb und sehr ängstlich.

die VG haben wir im keller vorgenommen wo sie zwei wochen zusammen waren. es wurde gejagt und max saß nur in seinem klo.
alles war voll mit pipi gespritzt und weil der keller gefliest ist, habe ich decken darauf gelegt, die waren nach zwei wochen zerrissen und zerbissen. es sah schlimm aus! fine fing an max zu lecken.
in der zeit haben wir den stall und die einrichtung komplett mit essigwasser abgeschruppt und um gebaut.
da hinein haben wir sie dann nach zwei wochen VG gesetzt, weil es im keller nicht mehr ging. alles war gut und dann fing fine max an zu beißen.
alle drei haben überall kleine bißwunden ( nichts schlimmes) und jagen ist angesagt. max hat seine eigene brücke und toilette, wo er oft drin sitzt. sie fressen auch schonmal zusammen, aber dann wird wieder gejagt und gebissen.
andererseits max macht luftsprünge, wie die anderen beiden auch. er macht mir keinen unglücklichen eindruck und er wehrt sich. er beißt und jagt auch fine, nur bei paul geht er sofort in deckung. sie sind jetzt 8wochen zusammen, jetzt meine frage:
wird das noch besser oder war alles um sonst???
wenn´s irgend wie geht möchte ich max nicht abgeben, hab ich was falsch gemacht?
ich weiß jetzt auch, dass nachts der stall für 3 zu klein ist, wir könenn aber auch nicht anbauen. da macht mein mann, noch nicht ist in "arbeit"- mit.
Bitte helft mir, das ganze kostet mich sehr viel nerven! möchts aber auch für die drei so gut es geht machen
LG Christiane

das mit dem Platz stimmt schon sollte ja pro Nase in Außenhaltung mindestens 3qm vorhanden sein...

hab zwar damit auch noch nicht o viel erfahrung aber da sie schon so lange sich jagen kann es auch sein dass sie sich wirklich nicht verstehen...

ich würde fast sagen dass du sie trennen musst um für alle den stress zu vermeiden...

hast du evtl die möglichkeit zwei pärchen zu halten??

Huhu Christiane.

Der Platz spielt wirklich eine entscheidende Rolle. und das was ihr für 3 Nins in Außenhaltung (richtig verstanden?) anbietet ist leider bissl wenig. Sie können sich nicht wirklich aus dem Weg gehen, auch das gehört zu einer VG dazu- und dadurch können sich auch Agressionen aufbauen.

Dann denke ich, dass nach 2 Wochen Vg die Umsiedlung bei euch zu früh war, da die Vg noch nicht wirklich abgeschlossen war.

Ist es denn so, dass jeder seinen eigenen Platz hat den er verteidigt?

Lg Marie*

Hi,
leider haben wir nicht so viel platz. wir haben nur den einen stall und außlauf. nochmal neu vergesellschaften kann ich auch nicht, weil mir die räumlichkeiten für diese zeit fehlen. glaubst du nicht, dass das noch wird mit den dreien? das sie nur mehr zeit brauchen?
je länger wir den max haben um so schwerer fällt es mir ihn abzugeben und voralendingen an wen?!
LG Christiane

Hi Marie,
ja genau so ist`s. jeder verteidigt seine brücke bzw. klo.
wenn einer daran vorbei rennt ist der andere in angriffstellung.
LG Christiane

Selbst eine Vermittlung kann Monate dauern, und dieser Zeit müsste er ja wahrscheinlich in Einzelhaft.

Nochmal zu meiner Frage: Haben sie alle einen Platz den sie für sich beanspruchen? Dadurch können Revierkämpfe entstehen. Wonach es bei Max auszusehen scheint.

Greifen die Männchen beide immer noch das Weibchen an oder bekämpfen sich nur die Paul und Max?
Wie oft gehen sie aufeinander los und in welchen Situationen?

Hast du es mal mit gemeinsamer Beschäftigung versucht, Z.B. der Heutunnel kann wunder wirken.

Hi Chris,

ob es sich hier um normale Rangordnungskämpfe handelt oder um richtige Beissereien ist aus der Ferne leider schlecht zu beurteilen.

Fressen sie denn zusammen? Putzen sie sich? Gibt es auch ruhige Phasen?

Leider muß ich Marie recht geben, der Platz ist für drei Tiere nicht ausreichend und es kann auch deshalb zu Beissereien kommen, da sie sich nicht aus dem Weg gehen können.

Biete ihnen viele Verstecke mit mehreren Ausgängen an, damit sie sich auch mal zurück ziehen können, dies könnte etwas mehr Ruhe bringen, allerdings solltet ihr euch wirklich darüber Gedanken machen wie sie in Zukunft leben sollen!

Die Tiere haben im Winter nicht genügend Platz um sich warm zu hoppeln!!

Könnt ihr nicht doch anbauen?

Ok du warst schneller
Du könntest versuchen alles neu umzustellen. Die Brücken nochmal desinfizieren und Geruchsneutral machen.
Dadurch verändert sich der Aufbau des Geheges.
Versuch es mal so hinzustellen, dass du keine Ecken für Einsamkeit hast.
Am besten nimmst du die Brücken erstmal ganz raus.
Ein, zwei Häuschen zum verstecken, einen Wassernapf.

Bekämpfen sie sich auch, wenn du Futter reinstellst?

Hallo Marie,
Fine greift meißtens Max an. Sie geht auf ihn los und beißt ihn. Paul jagt Max sobald er in seine Nähe kommt, aber meißtens läßt er ihn in Ruhe.
Es sind wirklich Revierkämpfe.
LG Christiane

Hallo Christiane und

mal ganz abgesehen von dem Platzproblem ... ich denke schon, dass sie zueinander finden könnten.

Werden die Jagereien denn weniger? Haben sie immer noch Wunden?
Wer jagt denn wen? Alle drei jeden?
Kuschelt auch jemand Max?
Wie sieht es denn aus, wenn du ihnen Futter gibst?

Paul scheint ja dann der Chef zu sein, wenn ich das richtig interpretiere ...

Das Platzproblem kann das ganz natürlich auch forcieren und daher wäre es schon wichtig ihnen gerade abends und nachts mehr Platz ermöglichen ... den Kaninchen sind dämmerungsaktive Tiere.
Der Stall ist doch schon eine gute Grundlage ... nur der Auslauf müsste sicher gemacht werden, sodass sie 24 Stunden den gesamten Platz hätten. Die Größe ist dann in jedem Fall ausreichend
... da wäre ja sogar dann noch Platz für Nummer vier.

Zur Dauer einer VG und wie lange es dauern kann:

Meine drei sind seid April zusammen und meine Peppels hat Emily immer wieder gejagt und in den Po gezwickt. Emily hat dann auch immer Angst und ist wegehoppelt, wenn die kleine Zicke Peppels ankam.
Jetzt erst nach fast einem halben Jahr nähern die beiden sich weiter an und sie liegen jetzt so gar schon mal nebeneinander ohne dass der Herr des Hauses dabei sein muss.

es gibt auch ruhefasen. nachmittags liegen fine und paul in ihrer ecke und max liegt vorm ausgang oder sitzt vor seiner brücke. sie fressen auch zusammen, wenn sich aber dann einer der drei bewegt geht es wieder los. putzen tun sie sich nicht, also mit max. es ist einfach zu wenig platz da, aber wo soll ich mit max hin? die organisation KARIBU weiß ja auch schon seit 2 wochen bescheid, dass wenn jemand ein kastrat sucht sie ihn vermitteln. hab aber bis jetzt noch nichts gehört.

LG Christiane

hallo karin,
mit max kuschelt keiner,
fressen tun sie zusammen,
max jagt fine und umgekehrt, paul jagt max mal mehr mal weniger.
fast den ganzen tag sitzen sie drinnen, gegen 17.00 uhr kommen sie raus. die wunden werden weniger, eine neue. die anderen sind alle abgeheilt.
LG Chris

Also finden die rangeleien hauptsächlich zwischen Fine und Max statt?
Fängt Fine denn immer an oder hält es sich die Waage?

Am Platzproblem ist nichts zu ändern?

ja, hauptsächlich zwischen fine und max, paul hält sich fast raus.
hab eben nochmal die größe für eine erweiterung(fest) bei meinem mann angesprochen. er weigert sich -noch! ich hoffe, ich kann ihn überreden?! was er macht, das wird vernünftig gemacht und das kostet wieder.
LG

Wenn an dem Platzproblem so gar nix zu rütteln ist, muss ich sagen, sind 4qm i.d.R. einfach zu klein. Gerade draußen müssen sie sich, wie Tanja schon schrieb, im Winter warmhoppeln. Und da brauchst du einfach 3 qm pro Nase.
Wie gesagt eine Vermittlung dauert lange und du solltest den kleinen Mann auch bei anderen Foren auf die Vermittlungsseite setzen, sonst dauert es noch länger, da die Chance bei einer Orga einfach zu gering ist.

Wie Karin schon schrieb, an sich würde das zwischen den 3en bestimmt noch klappen, aber der Winter kommt!

Ist ja auch prima, dass er das ordentlich macht - alles andere ist ja auch blöd.

Volierendraht bekommt man oftmals preiswert bei ebay - da spart man schon ein Menge Geld ... und dann bräuchte man ja nur noch etwas Holz ...

Ich drücke die Daumen, dass dein Mann sich doch noch erweichen lässt und baut.

Ich vermute das Fine und Max sich noch nicht einig sind, wer Platz zwei und drei einnimmt - daher kommen auch die Rangeleien.
Gibt es denn noch viele Wunden oder überhaupt welche? Meinst du, dass die Rangeleien denn auch weniger und weniger intensiv werden?

nein, wie gesagt. es sind keine neuen wunden da, aber sie prügeln sich immer mal wieder. fressen tun sie ja auch zusammen. an einem tag ist es besser dann mal wieder schlimmer. bevor er in irgend einem käfig endet, was ich auf keinen fall möchte, warten wir mal ab und bleiben bei meinem mann dran. wäre viel arbeit!
aber ihr meint es könnte noch werden mit mehr platz??
LG

Ja ... aber auch Geduld und Zeit gehört dazu.

Es wird nicht sofort besser werden nur weil mehr Platz vorhanden.

ja klar. das hab ich schon vertsanden, dass geduld das a und o ist. was manchmal nicht so einfach ist hab schon genug schlaflose nächte hinter mir, wegen den ninis!
trotzdem vielen lieben dank euch allen!
LG chris

hallöchen,
wollte euch nur mitteilen, mein mann hat sich erweichen lassen. er sieht, wie wichtig meiner tochter und mir die tiere sind. WIR BAUEN!
weiß nur noch nicht genau wann, auf jeden fall in den nächsten wochen, müssen jetzt mal einen plan machen. es wären dann ca. 9qm zusammen und sie könnten dann 24h raus rein.
berichte wieder!
LG chris
P.S.: bin so froh!!!!

cool !
Irgendwann kriegen die Biester uns alle rum

Bitte alles fototechnisch festhalten

LG Andrea

Supi ....