Hallo ihr Lieben,

eigentlich ist bei uns ja alles super in Ordnung keine größeren Ergernisse, nur hab ich öfter mal das Gefühl, dass Karli sich nicht wirklich wohl fühlt.
Es ist so: Sobald er Bruno sieht und die beiden 1cm beieinander sind, haut er ab und Bruno jagt ihm hinterher. Ich habe das Gefühl, dass Karlies Angst, Bruno dazu anregt überhaupt hinter ihm her zu spurten. Kann das sein?
Denn wenn Karli Bruno nicht "sieht" also mit dem Po zu ihm sitzt kann er an ihm dran kleben und er rührt sich nicht.
Auch vorhin wo ich die hübschen Bilder schiessen konnte, da saß zwischen Bruno und Karli noch die Pepps und da war alles ok. Dann hat das gewechselt und Karli saß Bruno gegenüber und hat sich kaum getraut was aus dem Napf zu nehmen!??

Zwischen Karli und den Mädels ist alles super! Gestern hab ich auch das erstemal gesehen, das Pepps ihn geputzt hat und das soll schon was heissen, denn sie schlabbert kaum jemanden ab von den 3en.

Sonst ist der Karli auch ein sehr glückliches Kaninchen, gestern ist er den ganzen Flur lang und zurück ins Zimmer und hat Hacken geschlagen, das war echt schön anzusehen.

Ist das so ein Rangordnungsding zwischen den Jungs? Warum muss Bruno Karli jeden Tag zeigen wer der Chef ist, wenn es denn so sein sollte. Warum hat Karli solche Angst?, die Rangordnung wie sie jetzt ist, besteht ja nun schon so gute 2 Monate bei uns, glaub ich (die Zeit vergeht so schnell )

Danke schonmal, lg, Marie*

Hallo Marie,
wie Du schon selbst festgestellt hat, ist ja eigentlich alles in Ordnung und auch Karli ist ein glückliches Kaninchen.

Aber zwischen den beiden Rammlers herrscht immer ein wenig Spannung.

Dies könnte daran liegen, dass Bruno tatsächlich so sehr Chef ist und dies auch täglich bestätigt haben möchte und Karli eben täglich auf seine Position im unteren Rangbereich hinweist.

Könnte aber auch sein, dass Karli gar nicht so rangniedrig ist und sich Bruno nicht wirklich unterworfen hat. Das da vielleicht noch etwas ungeklärt ist zwischen den beiden.
Karli mag sich nicht unterwerfen, hat aber auch nicht den Charakter und das Durchsetzungsvermögen als ranghoher Rammler.

Da aber die Mädels dabei sind und für Entspannung sorgen, würde ich mir da keine großen Sorgen machen. Eben weil Karli trotzallem ein schönes Leben lebt.

Zwischen Mia und Tara war das mal ähnlich. Als sich Tara bedingungslos unterworfen hat, war die Freundschaft groß.
Als Tara mutiger und selbstbewußter wurde, wurde sie von Mia gejagt.

Ok also irgendwie hat sich mein Problem diese Woche verschärft!

Bruno jagt Karli wann immer er ihn sieht oder ihm über den Weg läuft. Nicht mehr nur wenn Karli wegrennt.

Sie sitzen lange nicht mehr neben einander.
Es sei denn sie sitzen Popo an Popo oder Bruno frisst und Karlis Po ist kurz vor seiner Nase, dann interessiert ihn das auch nicht.

Wenn sie am Abend FriFu bekommen ist es so, dass sie wenn sie durch Zufall nebeneinander sitzen gar nix passiert, aber sobald sich einer bewegt haut Karli entweder von allein ab oder Bruno verjagt ihn.

Hab den Eindrück, wenn sie abgelenkt sind passiert nix, aber wenn sie nix zu tun haben sozusagen, dann ist die Jagerei groß.

Heutunnel funktioniert nicht, da Karli wenn er neben Bruno sitzt gleich die Biege macht.

Was kann ich denn noch machen?

Ich bin immer der Meinung wenn sie noch nebeneinander sitzen und fressen ist alles nicht so schlimm.

Jagen sie sich denn nur, oder fliegt auch Fell?

Sie jagen sich "nur".
Nur ich hab das Gefühl, das Bruno Karli von überall verdrengen will, es sei denn er ist gerade abgelenkt.

das hatte ich auch genau so in meiner gruppe im ersten jahr. mal gar nicht und dann wieder ganz schlimm. aber es hat sich schon fast gelegt. solange kein fell vom popo gerupft gewöhne ich mich daran. nicht schön aber wohl nötig im sozialgefüge. solange karli jemand anderen hat der ihn mag wie deine pepps ist das doch gut oder? vermutlich wehrt er sich innerlich wirklich gegen seine unterwerfung sonst wäre es ja einfach für bruno

Das ist in einer Rangfolge, vorallem wenn sie grade erst neu geklärt wurde, normal! Der Chef muß dem Unterlegenen seine Grenzen aufzeigen.

so habe ich es zumindest in meiner Gruppe erlebt. Das entspannt sich aber wieder!

Nichts Marie.

Es wird immer wieder diese Situationen geben - immer wieder. Das ist einfach normal.

Diese Situationen dürfen bloß nicht eskalieren, sie brauchen also Platz und Verstecke und Geduld von den Mamas und Papas.
Es kann auch bei den Kaninchen nicht immer nur eitel Sonnenschein herrschen und wir sollten uns wirklich nur dann einmischen, wenn es zu Verletzungen kommt.

Allerdings muss man auch ehrlich überlegen, ob diese Tiere sich wirklich nicht verstehen und mehr dahintersteckt als nur normale Rnagkappeleien und ob die Unruhe zuviel wird und über das normale Maß hinaus geht.
Wäre das der Fall, dann muss man im Sinne der Tiere entscheiden.

Wie oft treten diese Kappeleien denn nun auf? Wie groß ist der Abstand dazwischen und wie häufig am Tag passieren sie?
Schmust Karli denn auch mit jemanden, hat er entspannte Phasen? Ist der Disput nur zwischen ihm und Bruno?

Danke für die Antworten, gerade jetzt hilft das ein wenig, denn eben ging es wieder heiß her. Bruno jagte Karli durch die Küche, übern Flur ins Ninchenzimmer/ Arbeitszimmer.

1. Also so genau kann ich das nicht sagen, da ich schon mal 10Std am Tag in der Woche net da bin. Aber wenn ich da bin, dann schon öfter. Sobald sie sich über den Weg laufen. Das ist dann aber auch die aktivere Zeit.
Die Rangeleien treten auf jeden Fall jeden Tag auf und heute lagen auch ein paar Fellbüschel umher. Aber wer weiß, sie sind momentan auch im Fellwechsel.

2. Meistens sitzt er allein. Aber so ab und zu schmust er schon mit Sunny oder Pepps.

3. Japp nur zwischen den Männern! Wenn die Mädels auf Karli zukommen ist er auch net gleich verschwunden.

Also ich muss dazu sagen, dass Karli schon immer ein sehr scheues Ninchen war, auch als er damals die Chefposition hatte, kam nur um sich Leckerchen zu holen, also er ist sehr vorsichtig.
Er geht aber auch überall hin wo wir Menschen nicht sind.
Z.b. sitzen Sunny und Pepps sobald sie in die Küche können auf dem Läufer vor dem Küchenschrank und da hat er sich am Sonntag auch das erste Mal hinbewegt.

Zur Zeit denke ich immer öfter, dass er vllt. nur mit einem Mädel und keinem weiteren Mann glücklicher wäre.

Rein theoretisch hätten wir auch den Platz 2 Gruppen zu halten, nur ich kann Sunny und Pepps nicht trennen, die verhalten sich wie Siamesische Zwillinge. Das könnte ich nicht.
Und noch ein Mädel holen und nur Karli von den anderen weg, dass macht mein Schatz net mit.

Ihr seht ich denke da schon drüber nach, da ich ja auch will, dass es meinem süßen Stinker gut geht.

Ne ganz doofe Frage, Marie ... ging die Jagerei erst wieder los als sie wieder soviel Platz zur Verfügung hatten?

Nein, da war ich echt vorsichtig. Nur Stück für Stück mehr Platz.

Nun ist es so, dass Sunny immer wieder auf den Schreibtisch sprang, wir somit den hinteren Teil des Zimmers absperren mussten und sie auch, wenn wir nicht da sind nur im Arbeitszimmer bleiben können, d.h. Tür zu ist.
So, wenn wir dann zu Hause sind, ist die Tür offen und sie können auf Flur und in Küche.
Tja und da mein werter Freund Pepps unbedingt auf die Sitzbank setzen musste, da Sunny da auch immer sitzt, haben wir jetzt 2 Mädels die gern den Küchentisch heimsuchen. Wir haben eine offene Küche (ohne Tür) und ich will ja auch noch leben und ohne Haare essen, deshalb bleiben sie, wenn sie allein sind auch nur im Arbeitszimmer.

Das bedeutet, dass die Jagereien auch schon wieder vorhanden waren als sie nur den Platz im Arbeitszimmer hatten?

Nein, irgendwie falsch verstanden.
Also als sie nur im Arbeitszimmer waren hab ich ja abgewartet bis sie sich wieder vertragen hatten, also Ruhe einkehrte und dann als das geschehen war hab ich Stück für Stück mehr Platz gegeben.

So nun wird mein Problem immer größer. Heute flug/fliegt richtig viel Fell.
Karli und Bruno geben sich hier gerade Kämpfe vom allerfeinsten, ich hab sie ins Arbeitszimmer gesperrt und höre momentan nur den Radau.

Was soll ich denn machen? Abwarten bis sich alles wieder gelegt hat?
Mich darauf einstellen, dass jetzt alle 4-6 Wochen die Rangordnung neu geklärt wird? Das ist doch eindeutig zu viel Streß.
Soll ich alle zusammen lassen solange nix ernsthaftes passiert? Also keine großen Wunden etc.? Eigentlich würde ich ungern trennen, da Karli dann ganz allein sein müsste.

1. Das würde ja doch bedeuten, dass sie erst wieder Rangeleien haben seit sie mehr Platz haben ( auch wenn du es richtig angegangen bist. )
Vielleicht ist aber auch genau hier das Problem - es ist dann doch wieder zuviel Platz ...

2. Warum müsste Karli alleine sein, warum kann denn keine deiner damen ihm Gesellschaft leisten?

Marie, ich glaube, ihr müsst euch jetzt ernsthaft eine Alternative überlegen, denn irgendwie will bei euch nie richtig Ruhe einkehren ... zuviel Stress kann die Tiere auch krank werden lassen und für dich muss das ganze doch auch sehr belastend sein, nicht wahr?

Ich weiß, das ist mistig und auch traurig, aber so kann es jetzt doch auch nicht ständig weitergehen ... und nicht immer ist es eine Ursache von außerhalb.

Pepps und Sunny sind doch sowas wie Siamesische Zwillinge


Tut mir echt Leid, dass das jetzt so ausartet bei euch, Marie Ich kann nur die Daumen drücken, dass es zu einer bestmöglichen Situation kommt. Schiete...

Guten Morgen Marie,
komm, lass Dich mal

Es ist eine so schlimme Situation, wenn sich die Ruhe und Harmonie in einer Kaninchengruppe einfach nicht einstellen will.
Bei mir war es im Sommer nicht anders und dann wurde auch noch Otto so schlimm am Ohr verletzt.

Die Trennung einer Kaninchengruppe ist eine sehr schwere Entscheidung, zumal hier sicher fast alle der Meinung sind, dass Kaninchen als Rudeltiere eben in einer Kaninchengruppe am besten leben.
Bevor getrennt wird, sollte wirklich alles probiert, abgewartet und überlegt werden, aber wenn es nicht geht, dann muss da ein Entscheidung getroffen werden.

Ich habe meine Gruppe getrennt.
Es war schwer zu entscheiden, denn die Streithähne zu trennen ist einfach, aber auch die anderen werden auseinandergesetzt.

Jetzt im Nachhinein bin ich froh, dass ich sie getrennt habe. Hier war es die richtige Entscheidung und die Kaninchen, die vorher unzertrennlich schienen (Tara und Otto) und trotzdem getrennt wurden, haben das sehr gut überstanden und sind auch ohne den anderen glücklich.

Huhu Marie,

das ist echt eine blöde Situation

Ich bin grad nicht so ganz im Bilde: Wie war bei dir nochmal die Rangordnungsverteilung?

Hallo

wie ich ja oben schon schrieb, ich weiß, dass das irgendwie nicht passt. Aber wenn ihr das hier so schreibt, dann wird mir das ganze irgendwie bewusster.

Also bei uns ist die Rangordung: Bruno, Pepps, Sunny und Karli

Ich kann keine 2 Gruppen halten. Erstens müsste eine Gruppe in den Keller und da sind die 2 dann viel zu weit weg, und ich halte mich da kaum auf.
Zweitens kann und will ich Sunny und Pepps nicht trennen. Durch Sunny ist Pepps wieder gesund geworden und diese Beziehung will ich einfach nicht mehr kaputt machen auch nicht durch eine kurzfristige Trennung.

Wir versuchen ja nu schon seit einem viertel Jahr bis 4 Monate das alles zusammen zufügen, nur irgendwie will das ganze nicht so richtig.

Tja Karin, die Jägerein haben eigentlich erst später angefangen, nachdem auch wieder 3 Wochen alles zur Verfügung stand. Karli wurde/wird auch in der Küche akzeptiert nur eben nicht von Bruno.

Als ich gerade nach Hause kam, kamen alle an und als Karli hinterher kam, und Bruno roch/sah jedenfalls begegnete, war er weg und Bruno hinterher.
Ich glaube durch Karlis Angst steigert sich Brunos Kampfeslust.

Ich muss da jetzt mal drüber nachdenken und mit meinem Freund bereden was wir tun, denn so wie es ist kann es nicht weiter gehen, da habt ihr recht. *könnte wirklich heulen, in anbetracht der Tatsache, dass Bruno und Karli sogar Brüder sind, aber zählt ja eh nicht bei Nins*

Ich kenn mich da ja nicht so aus. Aber könnte man denn versuchen, sie eine Weile in Pärchen zu trennen und später noch mal eine VG versuchen? Oder besteht jetzt im Grunde eine grundlegene Abneigung der beiden Jungs, die nicht aufzuheben ist, selbst wenn sie neu aufeinander treffen?

Hallo Marie,

das tut mir echt leid....daß es bei euch jetzt auch so einen Streß gibt!



LG
Petra

Danke Petra

Ach Ulli, ich weiß net. Ich mag eigentlich nicht Pepps und Sunny trennen... Du weisst doch: Siamesische Zwillinge

Mein Freund und ich haben uns jetzt erstmal entschieden noch eine Woche abzuwarten, sie im Arbeitszimmer zu lassen und solange keine argen Verletzungen auftreten es auch für die Woche noch zu belassen.

Also heute flog kein Fell, eigentlich war die Situation recht entspannt.
Karli ging Bruno aus dem Weg und dadurch kam es auch net zu Jagereien.
Heute Abend saßen sie sogar beim Futtern neben einander. Das ging solange gut bis Karli mit seinem Po soweit an Brunos Nase saß, dass dieser mal eben zuzwacken konnte, aber vorher hat er ihn wohl akzeptiert. Muss dazu sagen, dass Karli mit seinem Hintern auch fasst auf Brunos Sellerie saß.

Karli und Pepps haben sich heute auch ausgiebig bekuschelt. Pepps hat ihr Köpfchen lang geregt und Karli hat sie geputzt. Danach wurde geschmust.

Was haltet ihr davon noch eine Woche zu warten? Und es so zu handhaben, wie ich oben schrieb?

Wenn es so ruhig bleibt, dann probiere es ... sollte es dann aber wieder/weiterhin Gerangel geben, dann solltet ihr wirklich eine andere Lösung in Betracht ziehen.

Vielleicht solltet ihr auch darüber nachdenken, ihr die vier auch nur im Arbeitszimmer zu halten ... irgendwie habe ichd as Gefühl, ädie vier kommen mit zuviel Platz nicht wirklich klar.

Wie sieht es denn mit eurem Aussengehege aus - kann das nächstes Jahr genutzt werden?

Hallo Karin.

Ok, sie bleiben vorerst im Arbeitszimmer!
Hmm gibt es das denn häufiger, dass Nins manchmal mit nur einem Raum besser klarkommen als mit zu viel Platz?

Ja an sich kann das Außengehege bezogen werden. Ich will nur noch für die hintere Wand ein Häuschen bauen, mit abgeschrägtem Dach, da wenn es regnet, der Regen seinen Weg hinten ins Gehege findet. Und dieses Jahr waren sie ja auch schon draußen und sollten auch draußen bleiben den Sommer über, nur dann wurde Pepps krank, ich sah dass der Regen da runter lief...
Meinst das ist besser? Es wäre wirklich nur für den Sommer, da es für den Winter nicht genügend große Fläche zum rennen bietet und da auch noch einige qm fehlen würden. Aber es war auch nur für den Sommer gedacht.

1. Jepp ... meine eigenen hatten das Problem auch. Jetzt erst nach einem halben Jahr ist Emily voll integriert und wird von peppels nicht mehr verjagt, wenn sie durch das haus tummeln.
Ich hatte auch oftmals Probleme deswegen.
natürlich muss das bei nicht unbedingt das Problem sein, aber eine Möglichkeit wäre es schon.

2. Wenn es eh nur für den Sommer gedacht ist und auch ein wenig zu klein ist, dann eher nicht.
Aber es wäre ine Möglichkeit um zwei Gruppen halten zu können. Eine Außengruppe und eine Innengruppe.
Aber gucken wir erstmal wie es bei deinen weitergeht.

ohh Danke Karin, dass macht mir wieder Mut.

Es gab auch bisher, bis auf den einen Kampf am Freitag (glaub ich war das) keine Kämpfe mehr, nur Jagerein.
Ich hoffe, dass das bei uns auch klappt wie bei euch.

Lg Marie*

ich kenne es so daß meine in ihrem gehege gut klar kommen sobald sie spazieren gehen dürfen in neuen räumen gibts knatsch. und zwar von unten nach oben. wer erst cheffe war wird nun gejagt. setzt man beide ins gegehe zurück ist alles wieder gut u der chef bleibt chef!

Ja also du musst schon auch auf ein paar Regeln achten, wenn du den Nins mehr Platz anbietest. Z.b. erst Stück für Stück mehr Platz von dem neuen Gebiet geben, indem du erst ein bissl was abtrennst. etc. pp
Sowas haben wir ja alles beachtet.

schon klar. ich weiß was du meinst und du hast vollkommen recht. sie sind in diesen "neuen" räumen fast aufgewachsen aber eben nicht immer darin weil sie ja ihr gehege haben. nur zum spazieren gehen.

wenn ich sie auf die terasse zum toben lasse und es hat vorher geregnet geht das genauso ab da draußen. und da trennen wir nicht stück für stück vorher ab. aber es passiert nie was schlimmes. letztendlich ist es immer nur ein kleiner zwergenaufstand von dem der gerne chef wäre