Ursprüngliche Ansicht darstellen: Übermäßige BDK-Produktion -Jetzt Magenüberladung-*05.01* Alles wieder gut :-)

Cat13
geschrieben am 27.12.2009 um 11:25 Uhr
Hallo ihr Lieben,

es ist mir etwas peinlich, dass ich nach so langer Zeit, die ich hier schon dabei bin, das jetzt doch nicht so richtig unterscheiden kann.

Maja hat seit einiger Zeit (vielleicht so 4-5 Tage) Probleme mit der Verdauung.
Ich finde zwischendurch immerwieder recht weiche Köttelanhäufungen von ihr.

Das sieht zwar aus wie auf dem Bild "Blinddarmkot"

//www.sweetrabbits.de/koettel.html

aber dunkler. Wenn man die Köttel etwa auseinander puhlt (ich weiß, hört sich ecklig an) ist dazwischen teilweise auch das helle wie auf der Abbildung, aber nicht immer glaub ich.

Und das ganze riecht auch sehr streng.

Ist das nun Blinddarmkot, Durchfall oder der Hinweis auf eine Darmerkrankung?

Falls es sich um Blinddarmkot handelt, warum produziert sie davon im Moment soviel?
Am Futter hat sich nichts verändert. Es gibt das was es immer gibt.

Gestern beim Rundumcheck der Nins habe ich festgestellt, dass ihr After etwas verklebt war. Nicht umbedingt mit Kot, sondern es sah eher so aus, als hätte Schleim das Fell verklebt.
Da auch zwei Köttel sehr festhingen habe ich mit ihr ein Sitzbad mit goldener Schmierseife gemacht.
Ich konnte dann alles gut abpuhlen.
Da saß dann auch noch etwas Kot in den Ecken fest.

Was ist da los mit ihr?

Die letzte Kotprobe war vor etwa 8 - 10 Wochen. Und ohne Befund.

Ihr Verhalten ist übringens wie immer ("normal" war das ja noch nie )

Ich bedank mich schonmal vorab für eure Hilfe.

LG Cat
Lumpi
geschrieben am 27.12.2009 um 11:34 Uhr
Hallo Cat,

wurde auch auf Hefen getestet??

Weil eine Überproduktion an BDK kann durchaus von Hefen zeugen.
Brina83
geschrieben am 27.12.2009 um 11:38 Uhr
Da Cat ihr TA das ja für überflüssig hält, nehme ich es nicht an

Aber das sind eindeutige Anzeichen für Hefen

Wenn Hefen vorliegen, wird BDK überproduziert. Dieser ist dann oft auch matschiger und riecht zum abgewöhnen.
Cat13
geschrieben am 27.12.2009 um 11:39 Uhr
Danke für deine Antwort.

Ich glaube nicht das Hefen getestet wurden..

Mein TA hält von einem Hefetest ja nicht soviel.

Es wurde auch direkt in der Praxis getestet.

Die zermanschen die Köttel dann in einer Lösung und 20-30min später hat man das Ergebnis.

Ich werde am Montag nochmal anrufen und fragen, auf was untersucht wurde und ggf. nochmal nachtesten lassen.


Ist der extreme Geruch den normal?


Aber, wenn Maja Hefen hat, müssten die anderen beiden die nicht auch haben?

Was könnte es noch sein?

LG Cat
Brina83
geschrieben am 27.12.2009 um 11:39 Uhr



Und nein, Hefen sind nicht ansteckend.
Cat13
geschrieben am 27.12.2009 um 11:42 Uhr



Ich werde gleich morgen früh anrufen und dann gleich so eine stinke-schmadder-Exemplar dort vorbeibringen....



Mensch, gestern noch über den Sinn und Zweck einer Hefenuntersuchung diskutiert.....

Behandel ich dann falls Hefen vorliegen alle 3? Ist das ansteckend?
Wielange dauert so eine Behandlung?
Und was bekommt sie da?
Lumpi
geschrieben am 27.12.2009 um 11:43 Uhr
Nicht unbedingt müssen die anderen das auch haben, denn es besteht keine Ansteckungsgefahr.

Meist sind Hefen Sekundärerkrankungen. Entweder durch andere Parasiten, Zahne oder Fütterungsbedingt.
Der Pilz kann sich in einem gesund Darm nicht explosiv vermehren - daher keine Ansteckungsgefahr.

Der strenge Geruch, das weiche -- das alles deutet wirklich darauf hin. Dein TA soll die Probe ensenden in ein Labor und auf alles inkl. Hefen testen lassen.
Lumpi
geschrieben am 27.12.2009 um 11:44 Uhr
Nystatin ist das Mittel der Wahl.

Eine Bitte - lass wirklich den Kot noch einmal untersuchen, nicht das sie wirklich nur das Sekundärproblem sind und die Stinker noch was anderes haben.

Brina83
geschrieben am 27.12.2009 um 11:47 Uhr
Wenn die anderen keine Anzeichen haben, dann nicht, da sie nicht ansteckend sind

Behandelt wird meist mit Nystatin. Das kommt idR bei den Muckels gut an - also hier wurde es von allen freiwillig geschlabbert. Man gibt 1 ml/kg Körpergewicht 2-mal täglich über 14 Tage.

Wie Anja schon schrieb, sollte die Kotprobe aber auf alles getestes werden, denn bei Hefen handelt es sich fast immer um eine Sekundärerkrankung.

Hatte Maja in letzter Zeit Stress?
Cat13
geschrieben am 27.12.2009 um 11:49 Uhr
Ich geh das Montag morgen gleich an und lass es auch ins Labor schicken.
Heute geht ja leider nicht. Sonst wäre ich schon losgedüst.

Ich lasse dann einmal den "Stinker" von Maja untersuchen und nochmal extra einen "bunten Köttelmix" von allen 3.

Hört sich ja echt nach Hefen an....

Vielleicht ist Majas Immunsysthem nicht so gut. Sie niest ab und zu (nur so einmal in der Woche). Der TA konnte nichts feststellen.


Vielen Dank für eure Hilfe
Cat13
geschrieben am 27.12.2009 um 11:55 Uhr
Maja ist ja leider immer sehr nervös und ängstlich. Stress in den Sinne hatte sie nicht -keine Feiern, Umzüge, Vg´s oder so....

Sehr nervös und ängstlich ist sie nicht in der Gruppe. Sie wird zwar manchmal geärgert, aber das beruht denke ich auf Gegenseitigkeit.

Sie zeigt dieses nervös, ängstliche Verhalten mit Tendenzen zur Agression nur mir gegenüber. Ist aber im Vergleich zum Anfang schon besser geworden.

Ich hatte ja auch schonmal gedacht, dass es bei ihr hormonell bedingt ist.
Könnte aber auch ihre Vorgeschichte sein...

Ein Abtasten der Gebärmutter war ohne Befund. Ich werde beim nächsten Mal beim TA Ultraschall machen lassen.
(Demnächst ist sowieso ein Besuch dort geplant).
Brina83
geschrieben am 27.12.2009 um 11:57 Uhr
Ich fragte das mit dem Stress, weil es Tiere gibt, die eben auch auf Stress mit überschüssigem BDK/Hefen reagieren - sog. stressanfällige Tiere.

Ich hab durch Pepe ständig damit zu tun.

Es ist halt nur wichtig, dass man andere Ursachen, wie eventl. Darmparasiten o. ä. ausschließt.

Ist sie ein Zahnkaninchen?
Cat13
geschrieben am 27.12.2009 um 12:09 Uhr
Nein, zum Glück nicht.

Die TA ist von ihr immer total begeistert.

Zitat: "So ein gesundes Tier sieht man selten".

Montag mach ich erstmal eine Kotuntersuchung von dem Blinddarmkot und vom normalen Kot auf Kokzidien, Würmer, Hefen und Gardien.

Und dann mach ich gegen Ende der Woche (wenn dann die Ergebnisse da sind) nochmal einen Tiermin und lasse sie gründlich durchchecken, mit Ultraschall von der Gebärmutter.

Da ich morgen/übermorgen eventuell ein Notfallnin nehme müssen eh alle zum TA.
(mal eine Frage am Rande: Dürfen das Notnin in einer Box und meine 3 in einer anderen Box im selben Auto zum TA fahren?)
Cat13
geschrieben am 27.12.2009 um 12:18 Uhr
Noch eine Frage

Sollte ich bis die Ergebnisse der Kotprobe da sind ernährungstechnisch auf etwas achten?

Hefen reagieren doch auf Zucker,oder?

Also lieber keine Möhren und Äpfel?


Sie bekommen auch immer Sonnenblumenkerne. Monster braucht die wegen der Gewichtszunahme und wegen seinem Fell (wunde Läufe).
Die anderen fressen zwangsläufig mit. Wenn er alleine auf Komando etwas essen soll ist er eher skeptisch...
Lumpi
geschrieben am 27.12.2009 um 12:28 Uhr
Schau mal hier - //www.sweetrabbits.de/kotproben.html
ein extra Beitrag gibt es zur Ernährung bei Hefen und Kokis.
Cat13
geschrieben am 27.12.2009 um 12:39 Uhr
Super, danke.

Dann weiß ich ja jetzt erstmal was ich zutun habe.

Ich halte euch natürlich auf dem laufenden.


Vielen Dank für eure Hilfe.
Es grenzt schon an ein Wunder: Man stellt eine Frage und wird innerhalb von Minuten kompetent beraten.
Sweetrabbits mit allen Moderatoren und Usern ist schon mehr als nur "goldwert".
Auch wenn man schon ne Menge weiß, stößt man dann doch immermal wieder an seine Wissensgrenzen...
Brina83
geschrieben am 27.12.2009 um 12:48 Uhr
Cat13
geschrieben am 28.12.2009 um 18:56 Uhr
So, hier der aktuelle nicht so schöne Stand.

Kotprobe habe ich heute Morgen abgegeben.

Gestern Abend wollte Maja schon nicht so recht ihr Gemüse.

Heute Morgen hat sie noch ihren "Kontrollgang" durch die Wohnung gemacht aber nichts mehr gefressen und ab Mittag nur noch gelegen.

Also bin ich heute Nachmittag mit ihr zum TA gefahren.

Sie wurde gründlich untersucht und erst eine Röntgenaufnahme hat Aufschluss gegeben.

Zum Glück ist der Magen nicht so direkt überladen, sondern da ist irgendetwas drin. Entweder PVC oder Baumwollfäden vom Teppich... Ich weiß auch nicht wie das passieren konnte.

Sie bekommt jetzt Colosan, MCP und Nagermalt.

Zum Zufüttern habe ich Rodicarepulver.
Ich schick mein Freund noch schnell Babybrei hohlen, zum reinmischen.

Mit dem Zufüttern warte ich aber noch ein bischen. Ich hoffe sie frisst in der nächsten Stunde selbst.

Bauchmassage klappt leider nicht. Sie will nicht...

Ich überlege, ob ich dazu "zwingen" soll....


Ich hasse diese Magengeschichten....
Dani
geschrieben am 28.12.2009 um 19:01 Uhr
ohwei...dann man schnelle und gute besserung für die kleine maus....*ganz feste die daumen drück*

lg dani

Cat13
geschrieben am 28.12.2009 um 19:03 Uhr
Ich versuche positiv zu denken.
Ihr Allgemeinzustand ist recht gut.



Ach ja, ganz nebenbei: Ihr Gebärmutter ist in Ordnung (hatte wegen ihrem agressiven Verhalten bedenken)
Sylke
geschrieben am 28.12.2009 um 19:16 Uhr
Päppeln bei einer Magenüberladung kann zum Magenriss führen. Wenn dann musst Du das ganz, ganz wässrig anrühren, also kaum mit Pulver.
Biete Fencheltee oder Kamillentee (verdünnt mit Wasser 1:1) an und wässriges Gemüse (am besten gerieben).

Wenn es sich nicht um Haare handelt, warum dann Malzpaste? Wird kein Öl verabreicht?

Bewegung und Massagen wären hier wichtig.

Ich drücke Euch die Daumen.

Gruß Sylke
Cat13
geschrieben am 28.12.2009 um 19:27 Uhr
Also der Magen ist nicht übervoll, sondern da ist ein Fremdkörper drin. Deshalb soll ich zufüttern. Bei einer Magenüberladung mit Futter würde ich das nie machen. Die Situation lässt sich aber auch schwer beschreiben. Der Magen ist auf dem Rötgenbild normal groß und fühlt sich weich an.

Ich geb ihr jetzt 2 TL Rodicarepulver verdünnt mit 4-5 TL Wasser.

Dazu biete ich ihr Wasser mit Apfelsaft zum Trinken an. Ich weiß, total ungesund, aber das wird noch am ehesten getrunken.

Nagermalt damit das besser aus dem Magen rausgeht.
Ich vertrau da meinem Ta einfach mal.

Ich biete auch noch frische Petersilie und Dill an.

Ich geb jetzt Nagermalt 1ml und fütter das Pulver und dann wird massiert, ob sie will oder nicht.
Ich massier meist solange bis die guten Kräuter die vor der Nase liegen freiwillig gefressen werden.
Cat13
geschrieben am 28.12.2009 um 19:55 Uhr
Sie hat jetzt 2ml von dem Pulvergemisch, 1ml Nagermalt und nochmal 1ml Flüssigkeit bekommen. Danach 20min Zwangsmassage...

und dann hat sie eine ganze Handvoll Dill und Petersilie gefressen Supi Ich hol gleich noch mehr Kräuter
Lumpi
geschrieben am 28.12.2009 um 20:25 Uhr
Cat, gib ihr ruhig auch etwas Öl mit ein. Denn wenn es ein Fremdkörper ist rutscht der mit Öl besser.
Nagermalt dagegen macht die Haare zwar rutschfähiger - gegen Teppichfaser oder PVC dagegen kommt es nicht an.

Also gib ihr ruhig etwas Öl mit und wir drücken weiter die Däumchen auf Besserung!!

Ihr Beiden schafft das!!!
exotic2001
geschrieben am 28.12.2009 um 21:55 Uhr
Hey Cat, mensch da ist ja was los bei euch. Ich drücke dir und deiner Maus auch ganz feste die Daumen, auf das es ihr bald wieder gut geht. Haltet die Ohren und Löffel steif

VLG
Cat13
geschrieben am 28.12.2009 um 23:25 Uhr
Kleiner Zwischenbericht:

Sie hat Dill und Petersilie gegessen. Wieviel Gemüse sie gegessen hat, weiß ich nicht, aber als ich in die Küche kam, hat sie Brokkolie gefressen.

Sie liegt auch nicht mehr soviel.

Ich habe ihr gerade nochmal Colosan 0,6ml und MCP 0,1ml gegeben.
Das war ein Kampf...

Ich habe gerade auch 2 große matschige Köttel gesichtet. Ich denke mal, die sind von ihr.

Das ist irgendwie echt ein Nachteil bei freier Wohnungshaltung. Man kann das Fressen und kötteln nicht so gut kontrollieren. Aber wenn ich daneben stehe und ständig glotze verunsichert die das nur....

Ich geb ihr jetzt nochmal 0,5 - 1 ml Parafinöl. Hört sich ganz vernünftig an mit dem "Flutscheffekt"


@exotic: Manchmal ist halt echt der Wurm drin. Maja ist aber zum ersten Mal krank. Sonst ist ja eher Monster derjenige....
Brina83
geschrieben am 28.12.2009 um 23:44 Uhr
Huhu Cat,

dass sie von allein futtert, ist ja schon super und Gold wert. Bewegt sie sich?

Warum genau bekommt sie denn das MCP?
Cat13
geschrieben am 29.12.2009 um 10:11 Uhr
Sie scheint wieder fit zu sein.

Sie frisst Heu und Stroh und hat Tiffyund Monster heute morgen total böse weggeprügelt, weil sie den Dill für sich allein wollte...ganz die alte "Schlägerbraut"



Das MCP ist doch gegen Übelkeit und regt die Verdauung an, oder?
Ich gebe ja meist bei den Magengeschichten zumindest MCP und Colosan.
Bis jetzt hat das ja auch immer sehr gut geholfen.
Nach 1 Tag ist es immer wieder gut.

Ich werde die nächsten Tage noch wachsam sein aber nur noch Parafinöl geben (ich sprech das nochmal mit dem TA ab). Ich hoffe dieses "was auch immer in ihrem Bauch ist" kommt da bald raus.

Ob sie geköttelt hat, weiß ich leider nicht so genau...
Brina83
geschrieben am 29.12.2009 um 10:48 Uhr
Ja, MCP ist gegen Übelkeit. Allerdings ist dies ein sehr starkes Medikament und hat u. U. genau die umgekehrte Wirkung, also verlangsamt die Darmtätigkeit. Man sollte es auf gar keinen Fall zu lange geben.
Cat13
geschrieben am 29.12.2009 um 11:17 Uhr
Ich habe jetzt nochmal beim TA angerufen.

Da sie ja schon wieder ganz gut Heu und Stroh frisst, gebe ich ihr jetzt heute noch 3mal und morgen früh 1mal je 0,6ml Colosan und massiere zwischendurch nochmal.

Und dann hoffe ich mal, dass dieses "was auch immer" rauskommt.

Parafinöl soll ich ihr erstmal noch nicht wiedergeben.

Danke für den Hinweis das MCP die Darmtätigkeit beeinträchtigt, dass wusste ich nicht.
Cat13
geschrieben am 29.12.2009 um 20:28 Uhr
So richtig fit ist Maja noch nicht wieder.

Die Medigabe ist jedesmal ein richtiger Kampf.

Maja ist ja auch im Alltag nicht so einfach....

Ich soll ihr ja zusätzlich noch den Bauch massieren.

Was meint ihr, inwieweit eine Zwangsmassage, bei der sie Stress und Angst hat, einen positiven Effekt hat?

Ich finde das sehr zweifelhaft....

Ich möchte doch aber, dass sie wieder gesund wird....

Ich weiß immer noch nicht ob sie geköttelt hat. Die Warscheinlichkeit ist hoch, aber 100%ig weiß ich es nicht.....
Jetzt ist sie im Wohnzimmer und ich beobachte genau ob sie köttelt....

Sie hoppelt, liegt aber auch noch viel....

Alles irgendwie scheiße.....
Cat13
geschrieben am 29.12.2009 um 21:52 Uhr
Lumpi
geschrieben am 29.12.2009 um 22:13 Uhr
Bekommt sie noch Öle und andere Medis?

Also ich würde das abwägen - wenn es meinen Schnuggis ganz schlecht geht - dann massiere ich ob sie wollen oder nicht.
Wird es besser dann lasse ich davon ab, weil Sie wie Deine Tiere auch das eigentlich überhaupt nicht mögen und es stört sei mehr denn das es hilft.
Trotzdem gebe ich weiter Öl uns zur Not Sab wenn Blähungen vorkommen.
Sylke
geschrieben am 29.12.2009 um 22:25 Uhr
Ich mache es vom Ernst der Lage abhängig.....die wenigsten Kaninchen hier lassen sich freiwillig das Bauchi kraulen, aber was sein muss, muss sein. Nur 2 meiner Kaninchen würde ich das eher nicht antun....die würden möglicherweise vor Angst sterben. Bei denen darf ich nicht mal in die Nähe und anfassen ist streng verboten.

Gruß Sylke
Cat13
geschrieben am 29.12.2009 um 23:11 Uhr
Sie bekommt gleich noch einmal 0,6ml Colosan und morgen früh noch einmal.

Laut TA soll ich nichts weiter machen. Also kein Öl. Ich werde ihr aber wenn es morgen Nachmittag nicht besser ist nochmal 1ml Parafinöl geben.

Fressen tut sich ja auch. Nicht die gewohnte Menge, aber den Umständen entsprechend ausreichend.

Normalerweise massiere ich richtig unterm Bauch. Das geht nicht. Aber wenn ich beim Streicheln unauffällig den Bauch seitlich massiere merkt sie es nicht.
Zwar keine super Bauchmassage, aber besser als nichts.

Ihr Zustand ist im Moment ganz ok. Ich habe nur Angst dass das kippt. Das geht echt schnell. Vorallem weil die Fremdkörper noch drin sind....
Brina83
geschrieben am 29.12.2009 um 23:23 Uhr
Bist du dir da sicher? Wo lagen diese denn ungefähr, als ihr geröntgt habt?
Cat13
geschrieben am 30.12.2009 um 09:23 Uhr
Man hat auf dem Röntgenbild einen normal großen Magen gesehen und darin etwas, was das Röntgenlicht so stark weiß reflektiert.

Also das ganze liegt im Magen, also war zur Zeit der Röntgenaufnahme noch nicht im Darm...

Ich denke es sind Baumwollfäden vom Teppich oder PVC. Fragt mich nicht wie sie das wieder gemacht hat. Alles war sicher. Und dann hat sie das PVC von der Wand in einer Ecke, wo man sie nicht sieht, in Stücke gefetzt.
Den Teppich hat sie solange bearbeitet, bis Fäden kamen.....



Es geht ihr aber weiterhin recht gut und sie frisst auch, zwar wenig, aber sie frisst.
Cat13
geschrieben am 05.01.2010 um 11:19 Uhr
Ich wollte nur Bescheid geben, dass Maja wieder fit ist

Sie frisst und knödelt was das Zeug hält

Es waren Baumwollfäden vom Teppich. Die Gefahrenquelle ist nun beseitigt. Ich habe einen neuen Teppich gekauft.

Die Kotprobe war ohne Befund, alles sauber




Trotzdem wüsste ich zu gerne, warum sie eine vermehrte BDK-Produktion hatte
Gefüttert habe ich wie immer...
dieguste
geschrieben am 05.01.2010 um 11:42 Uhr
Super Cathrin, das höre ich gerne
Cat13
geschrieben am 05.01.2010 um 11:46 Uhr
Ich bin auch total froh. Ich hasse diese Bauchprobleme....
Tanja7
geschrieben am 05.01.2010 um 11:50 Uhr
Cathrin, das freut mich.