Hallo,
ich habe eben auf der Startseite vom Hasenhaus im Odenwald diese Aussage gelesen:

http://www.hasenhaus-im-odenwald.de/

Jetzt bin ich wirklich verunsichert, gerne hätte ich mehr darüber gelesen.

Ausserdem verstehe ich nicht warum die Enzyme nicht wirksam sein sollen, beim Menschen wirken die Enzyme doch auch positiv.

Was meint Ihr denn dazu ?

Bitte niemals diesen Vergleich anstellen! Man darf in vielen Dingen einfach nicht vom Menschen auf das Tier schliessen und selbst innerhalb der Tiermedizin gibt es drastische Unterschiede zwischen den Arten. Was die eine verträgt muss noch lange nicht beim anderen Tier wirken oder kann schlimmstenfalls sogar tödlich sein.

Ich finde diese Studie interessant, höre das zum ersten Mal und werde mich damit beschäftigen. Sobald wir ein Ergebnis haben, werden wir Euch dieses mitteilen.

Hallo Susanne,
ich habe den Vergleich nur aufgeführt, da dort nur allgemein steht, dass keratolytische Enzyme ( zB. Bromelin in Ananas )im sauren Milieu des Magens ihre Wirksamkeit verlieren. Und das tun sie meines Wissens halt nicht .
Deshalb würde ich gerne mehr darüber erfahren.

Ich finde die Studie auch interessant, deshalb möchte ich auch mehr darüber erfahren.
Bin gespannt auf das Ergebnis.

Es stimmt jedoch, dass es nichts/wenig bringt!

Doch damit stehen die, die das verkünden oder irgendwo niederschreiben eher allein auf weiter Flur.

Ich habe im bunny-in Lexikon schon lange stehen:
Zitat:
Das Enzym Actinidin ist nur in Kiwis enthalten, die bei einem ganz bestimmten Reifegrad geerntet werden und es ist nur kurze Zeit nach der Ernte aktiv. Danach zerfällt das Enzym. Das bedeutet leider auch, dass weder die importierten Früchte noch in den europäischen Züchtungen das Enzym gegen säurebedingte Verdauungsbeschwerden enthalten ist.

So.....wie kann das Enzym der Kiwi dann bei der Gabe helfen, wenn es in den hier erhältlichen Kiwis nicht mehr enthalten ist???

Zitat:
Ananas enthält das Enzym Bromelin (auch Bromelain genannt), welchem nachgesagt wird auf mögliche Haare im Verdauungstrakt so einwirken zu können, dass deren Oberflächenstruktur sich verändert und sie leichter ausgeschieden werden können.

Es wird nachgesagt, aber es gibt keine Beweise. Eine Tierärztin hat mal einen Test gemacht, doch es passierte gar nix!

Und HiO hat Recht - gebe ich natürlich was trockenes nach, entzieht das möglicherweise noch wertvolle Flüssigkeit. Aber das würde auch Trockengemüse tun. Daher halte ich solche Gaben bei Problemen eh für kritisch. Drum greifen wir dann ja eher zu verdünnten Breis, die viel Flüssigkeit haben.


@t Junimond:
Ein Mensch schluckt eher nicht Haare und neigt hier nicht zu "Haarballen". Es gibt hier somit keinen Vergleich, dass es bei uns wirkt. Worauf beziehst Du also die Wirkung des Enzyms.

Ich meinte das jetzt nicht direkt auf die Haarballen bezogen.
Auf der Homepage steht eindeutig das Enzyme ihre (b)Enzymaktivität (/b)im sauren Milieu des Magens verlieren.
Und das stimmt so nicht.

Deshalb möchte ich halt mehr Details zu dieser Studie erfahren.

Naja, dass man bei Haarballen kein Trockenobst gibt, leuchtet wohl selbst dem Beknacktesten ein.

Aber das frische Ananas nicht helfen soll, finde ich erstaunlich, da es Berichte gibt, in welchen von deutlich veränderter Konsistenz der Kotballen berichtet wurde (glitschiger).

Ist diese Studie schriftlich erhältlich? So ist es ja auch nur eine Behauptung, daher würde ich gern was handfestes haben...

Ja, das würde mich auch mal interessieren!! Gerade die Frage, ob die Enzyme im sauren Milieu des Magens aktiv sind oder nicht, müsste ja relativ einfach und eindeutig zu untersuchen sein!

Susanne, welche Studie meinst Du denn? Die Tierärztin hat das nicht als Studie gemacht und will es auch nicht veröffentlichen... Leider! Ich wollte das gerne handfest machen.

Man muss ja auch nur mal selbst Haare einweichen in diesen "Säften". Und? Was passiert? Wenn dieses Enzym in der Tat was bewirken kann, müsste man auch ohne Magensäure was sehen können.

Ich hab im HiO Forum heute früh schon gefragt, woher Ursula das hat. Sie hat da ja scheinbar eher was - evtl. kann man darüber noch was handfestes erhalten.

Ich denke mal, dass Susi die meint, auf die sich die Aussage vom HiO bezieht.

korrekt

Huhu, das einzige, was ich so richtig gefunden hab, ist zu Bromelain und Papain, die Enzyme aus der Ananas bzw. Papaya. Die Enzyme haben tatsächlich einen pH-Bereich von 4 - 8, also unterhalb von 4 oder oberhalb von 8 sind die Enzyme kaputt und inaktiv. Ich schätz mal, im der pH im Magen vom Kaninchen wird so zw. 1 oder 2 im leeren Magen und maximal 4 im vollen Magen sein, ähnlich wie beim Menschen (das ist jetzt aber nur ne Vermutung), und in diesem Fall wäre es zumindest bei bei diesen beiden Enzymen so, dass die Aktivität dann äußerst gering oder sogar gar nicht mehr vorhanden wäre.

Unter optimalen pH-Bedingungen wären aber die Enzyme durchaus in der Lagem, Haare oder andere Proteine (--> Kosmetikindustrie: Schuppen, agestorbene Haut) "anzufressen".

Naja, Baumwollsocke - wenn aber viele Ananaszüchtungen dieses Enzym schon nicht mehr haben (Sweet Ananas als Beispiel) so bringt das Wissen um den pH-Wert wenig. Weißt was ich meine?

Wenn was nicht mehr vorhanden ist, aufgrund neuer Züchtungen oder aber wg. dem Reifegrad, der Ernte usw., dann kann es einfach nicht wirken.


Ich hoffe Ursula kann zu der Studie von ihr was sagen. Ich hatte im HiO Forum vorhin mal geguckt, aber Antwort steht noch aus. Aber sie hat auch immer sehr sehr viel mit Shop und Hotel zu tun. Ich denke wir müssen ein wenig Geduld üben.

Keine Ahnung, ich hab eigentlich nix dazu gefunden, dass die Enzyme nicht mehr vorhanden sind .... mag sein!

Doch soweit ich weiß sind sie bei Sweet Ananas und den gelben Kiwis "weggezüchtet".

Hab gestern gesucht wo das steht, es nicht gefunden....
Ich kenne diese Aussage nämlich (gestehe ich kleinlaut) nur über Foren. Doch nirgends steht, woher diese "Theorie" stammt. *seufz* Vielleicht stimmt sie ja doch nicht bei der Ananas?!

Bei der Kiwi hab ich sie jedoch damals im Web gefunden bzgl. Actinidin.

Ursi schreibt im HiO, dass die Studie auch bald veröffentlicht wird.

ok danke

Um diesem Gewese mal ein Ende zu machen: die vom Hasenhaus im Odenwald auf der Startseite getätigte Aussage ist etwas verwirrend und in Bezug auf die Fütterung von Ananas und Kiwi nicht ganz eindeutig.

Bei Köttelketten und Haarballen sind Ananas und Kiwi durchaus hilfreich, wie schon enige hier selbst getestet haben, auch Ananasassaft (Direktsaft) hilft.

(tuerkis)Dass natürlich keine getrockneten Früchte helfen, sollte eigentlich logisch sein. Daher ist die Aussage in diesem Zusammenhang nicht ganz korrekt und irrelevant(/tuerkis)