Ursprüngliche Ansicht darstellen: E.coli - und was nun?

coney
geschrieben am 06.11.2009 um 13:04 Uhr
Meine Tiere sind von E.coli betroffen, das hat eine Kotprobe heute ergeben. Hat jemand Erfahrungen damit? Worauf muss ich achten, was sollte ich vermeiden? Wie kann es überhaupt zu E.coli kommen? Im Internet konnte ich nicht viel darüber finden. Sie werden jetzt alle für neun Tage mit Antibiotika behandelt. Keines der Tiere zeigt bislang Krankheitsanzeichen.

Tanja7
geschrieben am 06.11.2009 um 14:00 Uhr
Hallo,

ohje das tut mir sehr leid mit deinen Schnuffels

Wie wurde dies denn über die Böbbel festgestellt? Bei einer normalen Kotprobenuntersuchung?

Laut Statistik haben 80% aller Kaninchen diesen Erreger in sich, er muß aber nicht ausbrechen.

Sicherlich kann dir jemand mit mehr E.c. Erfahrung noch etwas dazu sagen. Vorab kannst du dir aber schon mal folgenden Link durchlesen.

(linkto)1257 (/linkto)
skyeflower
geschrieben am 06.11.2009 um 14:02 Uhr
Haltet mich jetz für blöd, aber E. COLI ist doch was anderes als E. CUNICULI, oder??? E. coli sind m. E. Kolibakterien, die mit dem e.c.-Erreger nichts zu tun haben???
coney
geschrieben am 06.11.2009 um 14:32 Uhr
Danke Tanja, für deine Antwort, aber Escherichia coli (E.coli) hat nichts zutun mit E.c., E.coli sind, wie Skyflower richtig bemerkt hat, Kolibakterien.

Alle Vier haben gerade das Antibiotikum von mirverabreicht bekommen. Ich wüsste gerne, ob jemand Erfahrungen damit gemacht hat, die Tierärztin hat nichts groß dazu gesagt, woher diese Bakterien kommen können und was das eventuell nach sich ziehen könnte.
schnuffelnase
geschrieben am 06.11.2009 um 14:42 Uhr
Ja, so ist es ... Tanja, hat wohl nur EC gelesen ...

Escherichia Coli heißen diese Bakterien mit ganzen Namen.

Welches AB gebt ihr denn?
Durchfall ist bisher nicht aufgetreten?
Warum wurde denn die Kotprobe auf Bakterien untersucht?
coney
geschrieben am 06.11.2009 um 14:50 Uhr
Sie bekommen 1 x täglich Ibaflin. Durchfall haben sie nicht.

Die Kotuntersuchung wurde veranlasst, weil eines meiner Tiere innerhalb von einem Tag und ohne vorherige Krankheitsanzeichen verstorben ist. :(
schnuffelnase
geschrieben am 06.11.2009 um 15:05 Uhr
Es könnte also eventuell eine bakterielle Enteritis gehabt haben.

Ist denn ein Verdacht zur Todesursache mittlerweile ausgesprochen worden?

E.Coli siedeln sich eigentlich nur an, wenn die Darmflora gestört und nicht intakt ist, sie sind meist eine Sekundärerkrankung.
coney
geschrieben am 06.11.2009 um 15:20 Uhr
Aber ich füttere doch ausschließlich frisches Futter.
Sie bekommen jeweils morgens einen großen Teller voll mit Sellerie, Fenchel, Brokkoli, Möhren und Pastinake. Kein Trockenfutter und nichts.
Das Heu beziehe ich von kleintier-heu.de, angeblich Bioheu. Was mache ich denn falsch? :(
Stress schließe ich als Ursache auch aus, sie haben ein großes Innengehege mit viel Platz, jeder hat seinen Partner. Das Gehege wird jeden Tag gründlich gereinigt.
schnuffelnase
geschrieben am 06.11.2009 um 15:28 Uhr
Gab es in letzter Zeit Medikamente bei euch?
Hat ein Kaninchen Zahnprobleme?

Von der Fütterung her machst du nix falsch und auch sonst musst du nicht irgendetwas falsch machen ... da steckt man einfach nicht drin. Warum bekommen wir eine Erkältung oder eine Grippe?
coney
geschrieben am 06.11.2009 um 15:42 Uhr
Keine Medikamente, sie wurden allerdings vor kurzem geimpft, gegen RHD und Myxo, wie jedes Jahr.
Zahnprobleme gibt es auch keine.

Hm, ich kann es mir nicht erklären, allerdings, jetzt, da ich intensiv ins Nachdenken gekommen bin, fällt mir ein, dass wir ein Problem mit Schimmel im Kaninchenzimmer hatten. Der Urin hat den Korkboden aufgeweicht und darunter ist es zu Schimmelbildung gekommen. Wir haben das erst einmal notdürftig entfernt und PVC darüber gelegt. Oh je, jetzt ahne ich woran es gelegen haben könnte.
Tanja7
geschrieben am 06.11.2009 um 16:48 Uhr


So ist es, sorry!!


mich selbst!
Shawen
geschrieben am 07.11.2009 um 17:59 Uhr
Hmm... Schimmel hat aber eigentlich nix mit E.coli zu tun... Schimmel sind Pilze und keine Bakterien. Deswegen wird daher die e.coli Erkrankung eher nicht kommen. E.coli haben Menschen (und ich glaube auch Kaninchen) so weiso in sich, die gehören ganz normal in die Darmflora, nur wenn die Tiere bzw. Menschen krank werden oder eine gestörte Flora haben (oder das Immunsystem geschwächt ist) kann es sein, dass sie sich zu stark vermehren und es eben auch zu einer Erkrankung kommt.

Es könnte höchstens sein, dass sie sich Schimmelsporen eingefangen haben, woran sie erkrankt sind, und deswegen schwach waren und sich E.coli deswegen so vermehrt hat.... Vielleicht solltest du die anderen Nins, wenn du Schimmel hattest mal abhorchen lassen (Lunge), da Schimmel schnell mal auf die Lunge gehen kann.

Der sehr unwahrscheinliche Fall könnte auch sein, dass es übers Trinkwasser gekommen ist. Normalerweise befinden sich absolut keine e.coli Bakterien im Wasser (aus dem Hahn), aber es kann leider doch mal passieren (deswegen wird das ja regelmäßig untersucht). Aber dieser Fall ist so gut wie ausgeschlossen.

AB gegen E.coli ist aber schonmal super, das vertragen sie nicht Was für ein AB hast du denn bekommen?
schnuffelnase
geschrieben am 07.11.2009 um 20:00 Uhr
das hatte sie weiter oben schon geschrieben:

(i)Sie bekommen 1 x täglich Ibaflin(/i)
Shawen
geschrieben am 08.11.2009 um 13:29 Uhr
Lesen will gelernt sein ...

Denke mal, dass das auch ok ist, das AB. Meines Wissens nach bekommen hunde und Katzen das auch, wenn sie zu viel E.coli im Darm haben. Bei Nuggels weiss ich es natürlich nicht, da ich damit selber keine ERfahrungen gemacht hab.

Wie lange sollst du denn die ABs geben? Achte adrauf, dass du sie lange genug gibst, denn es kann schnell zu Resistenzen kommen.

Baumwollsocke
geschrieben am 08.11.2009 um 13:42 Uhr
Huhu, ich will hier nur mal was klarstellen, weil ich ein paar falsche Angaben gelesen hab!

E. coli ist ein ganz normales Darmbakterium, das bei jedem Kaninchen und auch beim Menschen im Darm vorkommt. Ich glaub, das ist so ähnlich wie mit den hefen: Wenn irgendwas falsches gefüttert wurde oder irgendwas anderes nicht passt, dann vermehren sie sich!

E. coli kommt in jedem tierischen Darm vor!

An dem Schimmel liegt es sicher nicht, aber da, wo Pipi und Böbbels sind, da sind natürlich auch E. colis - sprich, dort können sie sich ansiedeln! Und wenn deine Kaninchen dann da rumliegen und fressen usw., dann kanns schon sein, dass sie sich die Puh-Bakterien dort wieder holen usw. ... E. colis werden über den sogenannten "fäkal-oralen Infektionsweg" übertragen, und können sich dann unter Umständen auch vermehren! Beim Menschen entspricht dies etwa dem "aufs Klo gehen, keine Hände waschen und dann was essen" ...

Viel Glück!!
Shawen
geschrieben am 08.11.2009 um 14:05 Uhr
Hier hat doch auch keiner was anderes gesagt
Baumwollsocke
geschrieben am 08.11.2009 um 14:09 Uhr
Ich glaub, vielleicht hab ichs auch nur falsch verstanden! Irgendwo steht, dass E. colis sich nur ansiedeln, wenn die Darmflora gestört ist und ne Sekundärerkankung ist. Vielleicht ist es richtig gemeint, aber ich verstehs halt anders.
Shawen
geschrieben am 08.11.2009 um 14:19 Uhr
Nein, so wars nicht gemeint. Gemeint war, dass E. coli sowieso vorhanden ist und es zu einer krankhaften Vermehrung als Sekundärerkrankung kommen kann, wenn etwas anderes nicht in Ordnung ist Sprich es dann zu viele E.colis werden und nicht 'mormal viele'. Oh man... heute kann ich mich irgendwie nicht ausdrücken
Baumwollsocke
geschrieben am 08.11.2009 um 15:42 Uhr
Wie gesagt, ich habs vielleicht auch nur falsch verstanden ... Und wollte es dann sicherheitshalber nochmal anmerken, doppelt hält besser!
Nadinchen
geschrieben am 09.11.2009 um 20:54 Uhr
Ich persönlich hatte mit diesen Bakterien auch noch nicht direkt was zu tun. Ich kann mich entsinnen, dass in der ersten Köttelprobe von Nelly (aus dem TH) eine leicht erhöhte Menge an E.Coli gefunden wurde. Sie hatte aber mittelgradigen Koki-befall. Ich habe damals nur die Kokis behandelt und seitdem nie wieder Probleme gehabt.

Wurde denn der plötzliche Todesfall aufgeklärt? Die Köttelprobe hat ansonst nichts auffälliges ergeben? Welcher zeitliche Abstand lag zwischen Impfung und Todesfall?