Ursprüngliche Ansicht darstellen: Hanni und Mina müssen operiert werden*zu Hannis e.c titer test*

mira
geschrieben am 09.04.2008 um 16:43 Uhr
Hallo,

mein Ta Besuch mit Mina hat leider nichts gutes ergeben.
Sie hat stark vereiterte Backenzähne, die unter Narkose gezogen-behandelt werden müssen.
Ich mach mir schrecklich sorgen, weil sie ja schon 9,5 Jahre alt ist.

Hannis Augen hatten angefangen zu tränen und es kam heraus, dass sie so schlimm vereiterte Backenzähne hat, dass sie unbehandelt in den nächsten Tagen vermutlich eine Blutvergiftung bekommen hätte, oder irgendwann verhungert wäre.
Komisch, dass das nicht im tierheim festgestellt wurde.

Bei Kaninchen ist das Alter ja immer schwer zu schätzen, aber sie meinte, dass sie wohl wesentlich älter als drei Jahre sei.

Heute hab ich sie beide hin gebracht, Hanni wird heute und Mina morgen opertiert.
Ich kann sie leider erst morgen wieder abholen, da es sich anders nicht mit meinem Job und TA Zeiten verreinbaren lässt.

Ich mach mir ganz furchtbare Sorgen.

Mit meinen drei männern war ich auch beim TA zum Impfen, da ist immerhin alles top.
Die TÄ meinte, sie hätte selten so schön entwickelte Muskeln gesehen...

Besorgten und traurige Grüße
schnuffelnase
geschrieben am 09.04.2008 um 16:54 Uhr
Ohje, ich drücke dir und deiner Mira und Hanni ganz, ganz doll die Daumen, dass alles gut klappt und du sie morgen wieder in die Arme schliessen kannst. http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/a055.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/a055.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/a055.gif

Ninalex
geschrieben am 09.04.2008 um 17:22 Uhr
Ich auch!!!
Tut mir total leid!
mira
geschrieben am 09.04.2008 um 17:27 Uhr
Danke.

Ich kann die Nacht wahrscheinlich kein Auge zu tun...heute abend kurz vor sieben kann ich anrufen und fragen, wie die OP bei Hanni verlaufen ist.
Ich schau schon die ganze Zeit auf die Uhr.

Meine anderen drei Kaninchen reden wegen dem TA Besuch und dem Impfen kein wort mehr mit mir

Alles total zum

Liebe Grüße


schnuffelnase
geschrieben am 09.04.2008 um 17:32 Uhr
.... und ausgerechnet dann dauert jede Minute mindestens 120 sec ......
Dani
geschrieben am 09.04.2008 um 18:23 Uhr
hey mira,

oh wei, das sind ja keine guten nachrichten......ich drück ganz fest die daumen.

dennoch ist es wichtig das die op durchgefürhrt wird und alle zähne die für die entzüdung verantwortlich sind gezogen werden.

toi, toi, toi....

lg dani
mira
geschrieben am 09.04.2008 um 19:00 Uhr
Danke euch allen fürs Unterstützen.

Ich hab grad in der Praxis angerufen, Hanni ist operiert worden und natürlich noch völlig bedröppelt von der OP.
Aber den Umständen entsprechend ist bisher alles in Ordnung wenigstens etwas
Es mussten zwei Zähne, die vereitert und der eine an der wurzel sogar gebrochen war, gezogen werden.

Sie bekommt Baytril und Rymadil.

Arme Maus, ich hatte so gehofft, dass alles in Ornung ist und sie so schnell wie möglich endlich ein schönes leben führen darf.

Hoffentlich übersteht meine arme Mina auch alles

Ich mach mir solche Sorgen um die beiden.

Jeany
geschrieben am 09.04.2008 um 19:38 Uhr
Huhu,

schön, dass Hanni alles gut überstanden hat. Die arme Maus musste ja einiges über sich ergehen lassen...

Und natürlich drücke ich die Daumen, dass auch Mina alles gut übersteht und die beiden bald wieder fit sind!

Gruß Jenny
Sylke
geschrieben am 09.04.2008 um 19:41 Uhr
Au wei...ich drücke ganz arg die Daumen für die beiden Schnuffels.

Gruß Sylke
schnuffelnase
geschrieben am 10.04.2008 um 12:49 Uhr
Hallo Mira,

gibt es denn schon Neuigkeiten?
mira
geschrieben am 10.04.2008 um 13:38 Uhr
Hallo Karin,

nein, leider nicht.

In der Praxis gab es einen Notfall, weshalb Mina erst heute Nachmittag operiert wird.

Deshalb kann ich die beiden auch erst kurz vor sieben abholen.

Soweit geht es ihnen gut, auch Hanni, die ja schon operiert wurde.

Das ist furchtbar

Die arme Mina ist doch schon so alt!

Liebe Grüße

melodini
geschrieben am 10.04.2008 um 13:46 Uhr
Oh nein! Das jetzt noch so lange warten muss, ist natürlich nicht so toll! Aber hier sind alle Daumen und Pfoten gedrückt, damit alles schnell wieder gut wird! Wir denken an euch! Meldet euch doch heute Abend mal!
mira
geschrieben am 10.04.2008 um 20:01 Uhr
Hallo,

meine zwei Damen sind jetzt wohlbehalten wieder bei mir zu hause!



Mina ist noch fertig von der Narkose, aber sie hat schon gefressen.


Bei ihr sah es im Mäulchen nicht ganz so schlimm aus und kein Zahn musste gezogen werden.
Es musste nur alles etwas begradigt und geschliffen werden.

Bei Hanni war es, wie ich bereits erwähnt habe wesentlich schlimmer, sie bekommt jetzt auch noch 6 Tage lang Baytril.

Ich bin so froh, dass sie wieder bei mir sind.

Ich hoffe sie erholen sich ganz ganz schnell, meine beiden Omis

Liebe Grüße und ganz ganz arg danke fürs Daumen (Pfötchen) drücken und für die liebe Unterstützung
Sabrina82
geschrieben am 10.04.2008 um 20:57 Uhr
/quee Schön dass die Beiden das gut überstanden haben. Und dass Mina schon gefressen hat, ist ja schon ein gutes Zeichen, würd ich sagen.
Sylke
geschrieben am 10.04.2008 um 21:03 Uhr
Gut, dass sie es gut überstanden haben. Verwöhn´ die beiden Patienten gut und wünsche ihnen gute Besserung.

Gruß Sylke
Dani
geschrieben am 10.04.2008 um 21:34 Uhr
auch mitfreu...super......genau verwöhn sie schön.....
mira
geschrieben am 10.04.2008 um 21:44 Uhr
Hallo,

ja die beiden werden jetzt von hinten bis vorne verwöhnt!

Mina gehts mitlerweile schon wieder super, Hanni allerdings noch nicht so gut.

Ihr fehlt jetzt unten ein Zahn (vorne) und ein Backenzahn oben.

Am besten schnibsel ich das Gemüse jetzt klein für sie, oder?
Zunidest "Kaninchenmaulgerecht"?


Liebe Grüße
Sylke
geschrieben am 10.04.2008 um 21:48 Uhr
Ja, mach´ das Gemüse schön klein, eventuell sogar raspeln.
Hast Du CC mitbekommen? Schmerzmittel (Metacam)?

Gruß Sylke
mira
geschrieben am 10.04.2008 um 22:03 Uhr
Hallo,

hm nein Metacam hab ich nicht für sie mitbekommen. Sie bekommt aber das Schmerzmittel Rimadyl?!

Hanni hat auch noch Probleme beim Fressen, aber die TÄ hatte mir gezeigt wie furchtbar vereitert es vorher war.
Aber auch sie frisst.

Mina frisst schon jetzt besser als vorher, ich glaub sie ist auch einfach froh wieder bei ihren Männern und in ihrem gewohnten Umfeld zu sein.

Danke und liebe Grüße
mira
geschrieben am 10.04.2008 um 22:07 Uhr
Huch, im Beitrag vergessen:

Critical Care hab ich mitbekommen.
schnuffelnase
geschrieben am 11.04.2008 um 08:44 Uhr
Yeeeaaaaaaah, ich freu mich auch super doll. http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/b020.gif http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/b020.gif http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/b020.gif

Ich wünsche deinen beiden Schätzen ganz schnelle Genesung und dass sie bald wieder ordentlich reinhauen können.

Wie war denn die Nacht? Alles gut überstanden? *daumensindauchweiterhingedrückt*

Alles Gute und Liebe .....
mira
geschrieben am 11.04.2008 um 13:43 Uhr
Hallo Karin,

danke danke ich freu mich auch rießig

Nacht war auch gut, Hanni hat auch recht ordentlich gefressen, nachdem ich alles kleingeraspelt hatte

Mina scheint es gerade sowieso gut zu gehen

Ich hoffe nur es geht weiterhin alles gut und Hanni steckt das mit der Entzündung und dem Baytril gut weg.
Laut meiner TÄ ist sie auch schon eine ältere Dame und nicht erst 3 bis 4 Jahre alt.

Liebe Grüße
Cosmo
geschrieben am 11.04.2008 um 14:27 Uhr
Hey, das freut mich!

Alles Gute an die Kleinen, ich hoffe sie werden schnell wieder gesund!
Drücke euch weiterhin die Daumen!


Gruß Kim
mira
geschrieben am 11.04.2008 um 18:59 Uhr
Hallo,

vielen Dank fürs mitfreuen

Hanni gehts schon viel besser.

Allerdings meinte meine TÄ, dass Hannis schiefer Kopf verdächtig nach e.c. aussieht

Jedenfalls konnte sie keine andere äusserlich erkennbare Ursache festsellen (zum bsp Ohrprobleme etc)

Liebe Grüße
Dani
geschrieben am 11.04.2008 um 19:46 Uhr
huhu,

das kann, muss aber nicht sein.....denn dieses kann durchaus auch vom oberen zahn ausgehen. hoffe nur, das dort wo der zahn saß keine vereiterung bzw. entzündung vorliegt.

lg dani
Sylke
geschrieben am 11.04.2008 um 20:07 Uhr
Ja, so was kann auch von den Zähnen kommen. Wie bist Du denn mit der TÄin verblieben? Von irgendwas muss der schiefe Kopf ja kommen und das sollte rausgefunden werden.

Gruß Sylke
mira
geschrieben am 11.04.2008 um 20:16 Uhr
Hallo,

oje, also beide Zähne haben zu Vereiterungen geführt.
Die TÄ meinte ja es hätte unbehandelt zu einer Sepsis geführt.

Ich wollte ihr Blut abnehmen lassen zum testen auf e.c., aber die TÄ meinte, die Sache mit den Zähnen sei erst mal vordergründig.

Sie hat mir auch angeboten, Hanni prophylaktisch zu behandeln, was ich aber nicht gut fand, da die Medigabe ja auch recht heftig ist (falls sie es nicht haben sollte), oder wäre das ratsam?

Danke und liebe Grüße



mira
geschrieben am 18.04.2008 um 21:41 Uhr
Hallo ihr lieben,

jetzt auf ein neues...

Also was ich heute morgen geschrieben habe, war wohl so nicht richtig.
Ich kenne mich mit e.c. leider nicht sehr gut aus, das Gespräch mit dem TA war nicht lange und ich wusste ja, dass am abend ein ausführlicheres geplant war und hätte bis dahin wegen VG auch nicht gehandelt.

Zu den e.c Ergebnissen von Hanni: (ich hoffe ich hab soweit alles behalten und kann es richtig wiedergeben?)

Alsooooo, laut meinem tA sind die Ergebnisse nicht zweifelsfrei zu interpretieren...

Sie hat Antikörper, die wahrscheinlichkeit, dass sie latent infiziert ist, ist deshalb sehr hoch. Die Symptome (ihr leicht schiefer kopf) sind nicht unbedingt auf e.c. zurück zu führen, sondern können auch andere Ursachen haben.

Ihre Krankheit sein wohl nicht akut, eine sofortige behandlung ist nicht lebensnotwendig (wie in einem akuten Fall, deshalb das Missverständniss) aber eine Behandlung (das übliche...) muss ("sollte ich") trotzdem durchführen arme Maus

Vielleicht habe ich aus dem Gespräch zuerst das ein wenig rausgehört, was ich hören wollte und wie gesagt, ich kenne mich (noch) nicht so gut aus.

Liebe Grüße


schnuffelnase
geschrieben am 19.04.2008 um 07:34 Uhr
Und ich drücke dir die Daumen, dass das hoffentlich nie richtig nötig wird. Ist ein Sch***-Krankheit.

Schaden wird es sicherlich nicht, wenn du PAnacur gibst, ich denke mal auf's AB kann sicherlich verzichtet werden, da es sich ja wohl nicht um einen akuten Schub handelt ......

Wie geht es denn jetzt bei dir weiter?
Hast du jetzt schon einen Plan, wann du die VG machen möchtest?
Was hat der TA dir denn empfohlen?
mira
geschrieben am 19.04.2008 um 14:32 Uhr
hallo,

der Satz war auf einen anderen thread bezogen.

Also Baytril hat sie wegen der Zähne ohnehin schon bekommen, mit Panarcur fang ich dann auch an.
Minas durchfall ist immer noch nicht richtig weg (ich dachte es würde an ihren Zahnproblemen liegen) so dass ich einfach noch mal eine Kotprobe zum TA gebracht habe, obwohl die letzte erst vor kurzem war.Aber sicher ist sicher.

Aber was anderes konnte der TA auch nicht feststellen, zumal er nur phasenweise auftritt.

Deshalb wird jetzt erst noch das ergebniss der Sammelkotprobe von Mina, Paul, Krümel,Kalle abgewartet.

Vielleicht haben sie Giardien, dann gäbs Panacur für alle...

Alles zum verzweifeln

Liebe Grüße
Sylke
geschrieben am 19.04.2008 um 14:36 Uhr
Wie hoch ist denn der Titerwert genau? *malinteressehalber* Es ist so, dass Baytril bei E.C. wenig bringen würde, da Baytril ja das Standard-AB bei allem "Kleinkram" ist und wohl nicht mehr ganz so toll dann bei E.C. wirkt.
Auch wenn der Titerwert nicht so hoch ist, der Verdacht auf E.C. hat sich dann schon bestätigt und ich persönlich würde das volle Programm haben wollen. Das mit dem Schlag auf den Kopf ist ja nur eine Mutmaßung. Wer sagt Dir, dass der schiefe Kopf nicht von E.C. kommt?

Gruß Sylke
schnuffelnase
geschrieben am 19.04.2008 um 14:37 Uhr
Kopf hoch, das wird schon!

Zur Not mal ordentlich gegen die Wand treten, dann geht es einem meist gleich viel besser

Ich weiß wie du dich fühlst, mir ging es vor kurzem bei unser kleinen Peppels auch nicht viel anders, aber auch wir sehen hier wieder Licht am Ende des Tunnels.

Die beiden sind Kämpfer, die geben nicht so schnell auf .....
mira
geschrieben am 19.04.2008 um 15:22 Uhr
Mein Beitrag ist gerade verschwunden, wie gemein
also dann nochmal:


@Karin:danke fürs Mutmachen ich hoffe deiner Pepels gehts auch endlich wieder besser?

Ach ja, der -Satz war auf einen anderen Thread bezogen...

@Sylke: ich glaube du bist kompetenter, als jeder meiner TÄ
Also hierfür schon mal danke
Baytril hat sie ja wegen der Zähne bekommen, aber von einem anderen AB als Baytril war grundsätzlich nie die rede, was wird denn bei e.c. normalerweise (oder besser) verabreicht?

TÄ meinte ich soll kein Ab mehr geben, Panacur sollte ich aber auf jeden Fall geben.

Ausser Panarcur sollte sie noch zwei mal Cortison erhalten und ich soll ihr Vit B spritzen (das brennt immer so, danach hasst sie mich )

Vit B ist glaube ich wichtig für das Nervensystem und kann auf jeden Fall nicht schaden

Was wird denn normalerweise noch verabreicht?

Meine TÄ hat nicht ausgeschlossen, dass der schiefe Kopf von E.C. kommt, es aber nicht zwingend als Ursache genannt

Danke für eure hilfe

liebe Grüße

Titerwert such ich raus, wenn ich daheim bin!
Sylke
geschrieben am 19.04.2008 um 16:03 Uhr
Bei E.C. wird üblicherweise Chloramphenicol genommen, da es gehirngängig, verträglich und gut wirksam ist. Zusätzlich verabreicht man natürlich Panacur, welches verdammt wichtig im Kampf gegen E.C. ist. Cortison sollte bei einer richtigen Behandlung auch nicht fehlen. Das Vitamin-B dient dem Aufbau der geschädigten Nervenzellen/bahnen, die durch diese Krankheit in Mitleidenschaft gezogen wurden. Vitamin-B brennt wirklich wie´n Sau, wenn man es spritzt. Man kann es auch oral geben...schmeckt zwar scheinbar nicht gut, brennt aber wenigstens nicht.

Als meine Hermi im Dezember E.C. hatte bekam sie 14 Tage Chloramphenicol, 7 (oder 9?) Tage Cortison, etwa 4 Wochen Panacur und eine längere Zeit Vitamin-B-Tabletten (aufgelöst und ins Mäulchen gegeben). Bei ihr war es noch nicht mal eine Kopfschiefstellung, sondern sie ist gehumpelt. Nur ab und zu hatte sie mal das Köpfchen schiefgehalten. Heute geht es meiner Maus zum Glück wieder richtig gut, sie humpelt noch ein wenig, aber auch da habe ich den Eindruck, dass es besser wird.

Ich gehe mir auch mal die Titerwerte rauskramen....Moment. Bei Deiner Kleinen fällt mir auch noch ein, dass sie ja unerklärt blind ist. Auch das kann mit E.C. zusammenhängen.

Gruß Sylke
Sylke
geschrieben am 19.04.2008 um 16:04 Uhr
So, das sind die Titerwerte:

< 1:40 negativ
1:40 grenzwertig
1:80-1:160 Nachweis von Antikörpern in niedriger Konzentration
1:320-1:640 Nachweis von Antikörpern in mittlerer Konzenztration
> 1:640 Nachweis von Antikörpern in hoher Konzentration

Gruß Sylke
mira
geschrieben am 19.04.2008 um 18:06 Uhr
Hallo,

hm mir ist noch was aufgefallen.

Ich hatte ja schon mal geschrieben, dass Hannis Augen wegen den ziemlich desolaten Zähnen geeitert hatten. (also nur einen tag lang, dann bin ich zum TA) nach der Op ging das wieder weg, aber ich hab jetzt gerade und schon einmal davor gesehen, dass sie so Flocken drinnen hatte. kann natürlich immer noch mit den Zähnen zusammen hängen, es kann doch aber auch mit e.c. zusammen hängen!?

@Sylke:Das e.c. sich sogar aufs Bein auswirken kann, wusste ich nicht.
Sag Hermi, dass sie eine tapfere kleine Maus ist.

Was bedeutet denn die Krankheit für meine anderen Kaninchen?
Wenn sie dann mal zusammen sind....

Danke und

Liebe Grüße


Sylke
geschrieben am 19.04.2008 um 19:33 Uhr
Ja, E.C. ist furchtbar vielschichtig und nicht immer geht diese Krankheit mit einem schiefen Kopf einher. Unerklärliche andere Krankheitszeichen (Humpeln, Verdauungsprobleme, trübe Augenlinsen und einiges mehr) können damit schon öfter mal in Zusammenhang gebracht werden.

Eiterflocken sind aber gar nicht fein. Das kann schon mit den Zähnen zusammenhängen. Geröntgt wurde die Kleine ja, wenn ich mich nicht irre. Kann sich irgendwo nach der OP vielleicht eine Entzündung gebildet haben?

Was genau das nun für Deine Kaninchen bedeutet, kann man so nicht sagen. Im Allgemeinen geht man davon aus, dass etwa 80 % aller Kaninchen diesen Erreger in sich tragen. Die Krankheit muss nicht ausbrechen. Die "Chance", dass Du bereits ein postives Kaninchen (vor Hanna) bei Dir hast, ist also recht hoch, wenn auch nicht gewiss. Du solltest einfach, wenn Du weißt, dass Du ein E.C.-Kaninchen hast, noch etwas aufmerksamer sein, wobei Du ja schon sehr genau aufpasst. Meine Monster bekommen alle 6 Monate etwa 5 Tage lang Panacur, wobei das auch keine Garantie ist, wie man bei meiner Hermi sieht.

Gruß Sylke
mira
geschrieben am 19.04.2008 um 20:15 Uhr
Hallo Sylke,

also noch mal danke für deine Hilfe das ist echt eine wahnsinnig große hilfe!

Ich war ja mit Hanni bei der Nachsorgeuntersuchung und es wurde keine Entzündung entdeckt.

Röntgen wurde auch gemacht.

Es eitert auch nicht konstant, wie an dem Tag vor der OP, sondern es waren bisher zwei mal (so weit ich das mitbekommen habe) Flocken drin, die bisher aber wieder verschwunden sind.

Das Auge ist am Rand auch nicht gerötet oder so


Meinst du ich kann mit der VG bald beginnen (erneute Sammelkotprobe von meinen anderen ist ja noch unterwegs und das Ergebnis muss ich noch abwarten) oder sollte ich warten,bis hannis behandlung komplett abgeschlossen ist
Dann wäre die Arme noch ungefähr einen Monat alleine...

Sie ist so tapfer und lässt alles über sich ergehen, ich bin so glücklich, dass sie bei mir ist auch wenn ich demnächst bankrott gehe

liebe Grüße

Sylke
geschrieben am 19.04.2008 um 20:22 Uhr
Mmhh....aber irgendwoher muss der Eiter ja kommen. Ansonsten würde ich diesbezüglich nochmal Rücksprache mit der Tierärztin halten.

Wegen der VG....ich würde auch da schauen, wie stabil sie während der Behandlung ist. E.C. wird ja durch Stress begünstigt und eine VG ist Stress. Einzelhaltung ist auf Dauer aber auch wieder Stress. Das kannst nur Du, da Du vor Ort bist, beurteilen. Ihr geht es aber sonst scheinbar ganz gut, oder?

Gruß Sylke
mira
geschrieben am 19.04.2008 um 20:33 Uhr
Hallo Sylke,

ja das mit dem Eiter macht mir auch noch Sorgen, ich frag mich, wo der schon wieder her kommt.
Vermutlich am Montag ist das Ergebnis von der Kotprobe da, dann hab ich die TÄ ja eh an der Strippe...

Hanni gehts seit der Op viel besser, sie frisst auch besser (alles schön klein geschnippelt) und heute beim karottenkraut mapfen (ist ja nicht so einfach mit zwei Zähnen weniger), hat sie ihre Vorderpfötchen zur Hilfe genommen und sah aus wie ein Hamster

Also dann wart ich mal ab, wie sie das mit der Behandlung verkraftet.

Danke und liebe Grüße
Sylke
geschrieben am 19.04.2008 um 20:40 Uhr
Aber so hört es sich doch schon ganz gut an. Auf jeden Fall besser als bei ihrem Einzug. Jetzt muss halt das mit dem Auge und dem E.C. noch richtig abgeklärt werden.
Ich welchem Titerbereich liegt sie denn? Oder hast Du das vielleicht schon geschrieben und ich Blindfisch hab es nur überlesen.

Ich drücke ganz arg die Daumen für die Kleine.

Gruß Sylke
mira
geschrieben am 19.04.2008 um 21:17 Uhr
Hallo Sylke,

danke ich werd Hanni die guten Besserungswünsche ausrichten und ich hoffe, sie nimmt sie sich zu Herzen!

Nein stimmt, die titer höhe hatte ich noch nicht geschrieben, einen kleinen Moment...

Wow so viele Zahlen

moment, vielleicht kann ichs ja einscannen

Liebe Grüße
mira
geschrieben am 19.04.2008 um 21:53 Uhr
Hallo,

So Gehirn wieder eingeschaltet, ähm ähm ähm

1:160

Laut der Liste und TÄ geht das noch, aber Antikörper sind vorhanden.

danke und liebe grüße
Sylke
geschrieben am 20.04.2008 um 11:10 Uhr
1:160 ist wirklich gering, aber eben nur bedingt aussagekräftig. Wie ich ja schon gesagt habe, gibt es Kaninchen die mit einem hohen Titerwert dasitzen, als sei nichts. Andere Kaninchen haben aber schon mit einem geringen Wert stärkste Symptome.

Ich hoffe, dass sich bei Euch alles zum Besten wendet.

Gruß Sylke