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molly
geschrieben am 24.07.2008 um 00:20 Uhr
...
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 00:21 Uhr
Wo ist das genau??? Ich komme aus Aachen. Was hast du mit dem Mädel gemacht?



Huch
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 00:28 Uhr
....
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 00:32 Uhr
Ich halte gleich mal Rücksprache mit meiner Freundin ob wir ihn zu fassen bekommen.

Wenn du morgen in Urlaub fährst was machst du mit dem Mädel????
Dani
geschrieben am 24.07.2008 um 00:35 Uhr
huhu,

am besten rufts du den tierschutz in deiner nähe an und schliderst ihnen den fall.....ansonsten kannst du dich auch an die kaninchenhilfe oder den kaninchenschutz wenden. am besten schaust du mal auf der kontaktseite von denen nach einem ansprechpartner in deiner nähe.

http://www.kaninchenhilfe.com/de/indexp.php4

http://www.kaninchenschutz.de/
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 00:39 Uhr
...
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 00:46 Uhr
Werde mich auch an Kaninchenschutz und Kaninchenhilfe wenden. Danke!

Ophilia? Wie schauts aus?
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 00:46 Uhr
Aufnehmen kann ich leider keinen ich hab gerede eine Vergesellschaftung laufen.

Ich könnte höhstens fangen helfen. Und das TH wäre mein einzige Adresse die Ansprechpartner von Kaninchenschutz und co. sind leider nicht gerade um die Ecke, Heinsberg und Köln ist so ziemlich noch das nahegelegenste, aber auch wenigstens 45 min mit dem Auto.

Kann deine Schwester beide beherbergen zur Not???
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 00:49 Uhr
Wann musst du los? Ohne Hilfe finde ich den Parkplatz nicht. Die Ecke kenn eich nicht so gut ich frag meinen Mann gleich mal. Schreib so viele Infos die du hast. Und ob wir uns irgendwie treffen können oder deine Schwester??
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 00:54 Uhr
...
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 00:58 Uhr

Wann würdest Du denn hin wollen/ können? Ich muss morgen um 9 zum TA. Wir könnten uns vorher treffen.

ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 01:00 Uhr
Das würde ich dir nicht empfehlen du weißt nicht ob sie krank sind sie müssten so süss wie sie sind in jedem Fall erst mal in Quarantäne um sicher zu gehen das sie nichts mit einschleppen.

Ich habe gerade 3 Kaninchen in meinen Wohnzimmer.

Plus 2 in Quarantäne das funtioniert nicht.

Beschreib noch mal genau wo der Parkplatz ist.

Kannst du morgen zu diesen Parkplatz kommen?

Lies deine Hasenpost.
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 01:01 Uhr
ich versuch dir zu helfen wenn ich kann.
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 01:02 Uhr
...
olafundlucas
geschrieben am 24.07.2008 um 01:07 Uhr

Bitte tu das nicht, du weisst nicht, welche Krankheiten so ein Tier mit sich bringt. Mit Darm oder Hautparasiten ist nicht zu spassen, auch weisst du nicht, ob sie mit Myxo oder RHD infiziert sind.

Informiert bitte wie oben Dani schon schrieb, Tierheime den Tierschutz oder Kaninchenhilfsorgas. Die kennen sich damit aus.

LG Andrea



ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 01:17 Uhr
das TH bei uns ist noch die schnellste Adresse, allerdings haben sie erst ab 15 Uhr geöffnet.
Aber dort können sie in Quarantäne und gegebenen Falls behandelt werden sollten sie krank sein.
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 01:20 Uhr
Ja, gut ich machs nicht. War auch nur eine Idee. Leider so ziemlich die einzige die ich habe!
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 01:21 Uhr
Beim TH hab ich immer son blödes Gefühl.Aber das wäre wirklich eine Möglichkeit.
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 01:26 Uhr
Ja ich weiß keine optimal Lösung das TH aber hier in Aachen ( um diese Uhrzeit das Einzige was mit Einfällt). Um 15 Uhr haben sie geöffnet dann könnte man die Beiden hinbringen.

Sie bekommen eine medizinische Versorgung und erstmal ein sicheres Dach über den Kopf.

Und deine Kaninchen sind sicher wäre doch blöd wenn deine VG nicht klappt weil er krank geworden ist.
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 01:26 Uhr
...
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 01:29 Uhr
Das weiß ich beim besten Willen nicht, ich weiß nur das sie um 15 Uhr aufhaben sprich ab dann ist jemand erreichbar ob sie zügig etwas tun können weiß ich nicht.

molly
geschrieben am 24.07.2008 um 01:31 Uhr
Ich muss morgen um 10 Uhr weg!
Es wird schon echt eng weil ich um 9 noch zum TA muss.
molly
geschrieben am 24.07.2008 um 01:35 Uhr
...
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 01:41 Uhr
Das was du schon hast hat keinen Kontakt zu deinen gehab?

Kannst du das eingefangene Kaninchen noch zum TH bringen? falls mir das andere in die Hände fällt wäre sie an einem Ort wieder zusammen.
Und deine Schwester läuft nicht in Gefahr das sie plötzlich ein krankes Tier oder gar 2 Zuhause hat.


Kaninchen sind super Krankheitsverstecker.
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 01:44 Uhr
Ja die meisten Leute fahren daran vorbei oder kümmern sich nicht groß darum leider ist das so.


Hey aber einen der beiden hast du doch schon fehlt nur noch der 2 te, auch wenn Th nicht das dollste ist aber immerhin haben sie ne Chance. Auf einen Parkplatz eher nicht.
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 09:14 Uhr
Die Tierschutznotrufnummer geht leider niemand ran, versuche es weiter...............
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 09:45 Uhr
So ich hab jemanden unter der Notrufnummer erreicht, sie ist berufstättig die Nummer ist nur für nach 17:00 (was leider nirgendwo angegeben ist)
TH ist auch vor 15 uhr nicht zu erreichen.
KS aus Köln gibt auch nur die Empfehlung ab es einzufangen und es in TH zu bringen.
Also alles in allem noch kein wirklicher Fortschritt.
Rufus
geschrieben am 24.07.2008 um 09:54 Uhr
Ich habe auch mal in einem TH gearbeitet und weiß daher dass sich auch die Feuerwehr so etwas annimmt zu not und die bringen die Tiere dann direkt ins TH!!

Versucht das doch mal!! Nen Versuch wäre es wert!
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 18:10 Uhr
Nein die Feuerwehr macht so einen Einsatz nicht höchstens, einen Transport für ein schon eingefangenes Tier ins Tierheim.

Ich habe mit dem Th gesprochen sie können niemanden rausschicken um das Tier einzufangen.

Kurz um sollte das Kaninchen noch da sein, sitzt es warscheinlich auch noch dort(Falls nix passiert ist) im TH ist es jedenfalls nicht.

Leider kann ich selbst nicht fahren und nachsehen, auch wenn es mir unter den Fingern juckt und ich dem Kaninchen echt gern helfen würde.

Ich hoffe das liest noch jemand der möglicherweise aus der Ecke ist und die Möglichkeit hat dort hinzufahren.
norbert
geschrieben am 24.07.2008 um 20:23 Uhr
guten tag,
hierbei handelt es sich um unsere freilaufende hasen die bisher sehr glücklich waren. ich bitte sie den hasen wieder zurück zu bringen.
trozdem vielen dank für ihren einsatz.
mfg norbert
Sylke
geschrieben am 24.07.2008 um 20:49 Uhr
@Norbert
Das ließe sich ja durch ein Foto einfach beweisen. Am besten stellst Du mal eines von Deinen Kaninchen ein. Nicht, dass es nachher doch nicht Deine sind.

Gruß Sylke
nelly123
geschrieben am 24.07.2008 um 20:50 Uhr
Hallo, Norbert !

Es tut mir Leid wenn ich mich hier so einmische und vielleicht ist es auch schon privat geklärt worden, aber wenn wie oben beschrieben dort wirklich eine Straße und auch Fressfeine
von Kaninchen sind, was haben dann Kaninchen dort verloren ?
ES kann ein Hund, eine Katze, ein Raubvogel vorbeikommen und dann ist es aus mit den
Kaninchen. Es tut mir wirklich sehr Leid, und ich betone das sehr hier so besserwisserisch
und hart zu formulieren, aber ich hoffe Sie verstehen dass ich es nicht so meine.
Das mit dem Raubvogel, ok, ist in der Stadt unwahrscheinlich, aber wenn eine Katze vorbeikommt und mal eben mit dem Kaninchen spielen will ..............................................
Wie Molly in dem ersten Beitrag beschrieben hat ist der Parkplatz zwar wenig genutz, gut , das habe ich gelesen und verrstanden, aber dennoch ist anscheinend doch eine recht große Straße am Parkplatz.
Auch wenn sich die Kaninchen nicht vom Parkplatz entfernen, es ist sehr, sehr gefährlich für sie.
Entschuldigung wenn das patzig, unfreundlich, vorwurfsvoll oder besserwisserisch wirkt,
so war es NICHT gedacht !!
Ich kenne auch die Stelle nicht, aber wie ich mir das vorstelle ist das schon recht gefährlich.

LG Kathi
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 21:14 Uhr
Ich hoffe inständig das ihr die Haltung eurer beiden Kaninchen überdenkt.

Auch wenn frei hoppelde Kaninchen sicher schön anzuschauen sind, sie sind leider keines Wegs sicher vor Fressfeinden oder tierliebe

Menschen die glauben die Beiden wurden ausgesetzt.
LuckyBambus
geschrieben am 24.07.2008 um 21:20 Uhr
Glaubt ihr wirklich dass das von Norbert ein ernst zu nehmender Beitrag war?!
Also ich würde darauf nichts geben und wenn ich in der Nähe wäre würde ich versuchen das arme Ding vom Parkplatz zu holen.
*Kopf schüttel*
Von wegen das sind meine freilaufenden Hasen.
mira
geschrieben am 24.07.2008 um 21:27 Uhr
Na ich glaube auch nicht, dass der Beitrag unbedingt der Wahrheit entspricht.

Ein Foto würde doch etwas Klarheit verschaffen...

Liebe Grüße
Tanja7
geschrieben am 24.07.2008 um 21:48 Uhr
Dem schließe ich mich an!!

Da will ein stiller Mitleser einfach nur Trouble machen!! Mehr nicht!!
ophilia
geschrieben am 24.07.2008 um 22:19 Uhr
Ich fürchte es war ein sehr ernst gemeinter Beitrag.

Mich hat die Vorstellung nicht in Ruhe gelassen das dort möglicherweise ein Kaninchen ausgesetzt wurde.

Ich habe nach 10 Stunden meinen Mann so weit gehabt wenigstens hinzufahren und nach zu sehen.

Das Grundstück grenzt direckt an die Straße, darauf befindet sich eine Frittenbude und es sieht aus wie ein Parkplatz davor.

Ich habe das Widderkaninchen gesehen und mit den Besitzern gesprochen, da die Kaninchen tatsächlich jederzeit auf die Straße hoppeln können.

Ich war auch etwas verstört und habe ihnen auch gesagt das es für tierliebende Menschen einfach der Eindruck entsteht das die Tiere ausgesetzt wurden.

Molly war nicht die Erste die glaubte sie wären ausgesetzt/ ausgebrochen, die Polizei wurde auch ein paar mal gerufen von besorgten Personen.

Leider war sie wohl die erste die auch zur Tat geschritten ist das sie glaubte etwas gutes zu tun.

Ich habe sie erreicht und sie wird Juppi zurück bringen lassen.

Jeder hier ist für viel Platz für seine Kaninchen, diese haben für meinen Geschmack etwas zu viel Platz und vor allem einen ungeschützten.

Und ich hoffe wirklich das sie ein sicheres Gehege bekommen.
Sabrina82
geschrieben am 24.07.2008 um 22:32 Uhr
Hab die ganze Zeit still mitgelesen.
Das kann ja wohl nicht wahr sein, manche Leute haben echt merkwürdige Ansichten.
Werden die denn in Zukunft ein Gehege für die Nins bauen?

Ophilia, find ich super dass ihr hingefahren seid !!!
mira
geschrieben am 24.07.2008 um 22:32 Uhr
Ohje.
Und sind die Kaninchen Tag und Nacht draußen? Wie lange leben die beiden denn schon dort?

Liebe Grüße
Sylke
geschrieben am 24.07.2008 um 22:35 Uhr
Mal abgesehen davon, dass ich es nicht gutheißen kann, seine Tiere "so frei" laufen zu lassen, besteht auch noch das Problem eines möglichen Autounfalls, wenn die Tiere auf die Fahrbahn rennen. Wer deckt in diesem Fall den Sachschaden oder gar schlimmer noch.....den Schaden, der am Menschen entstehen kann?

Gruß Sylke
Nefti
geschrieben am 24.07.2008 um 22:37 Uhr
Sowas kann man auch nicht gutheißen... Und woher will man nun wissen, dass es seine Tier sind? *grml* Sowas verstehe ich nicht...sry.
Heubären
geschrieben am 24.07.2008 um 22:41 Uhr
Hallo Norbert,
ich hoffe, Du schaust nochmal hier rein.

Es ist natürlich klasse für die Kaninchen, wenn sie ordentlich Platz zum Laufen und Rumtoben haben.
Allerdings wäre es ja auch ziemlich schrecklich, wenn sie plötzlich nicht mehr da wären - und diesmal nicht von Tierschützern eingefangen, sondern von einem Fressfeind oder überrollt von einem Auto?
Wäre es nicht schöner, die Kaninchen hätten ein ordentlich großes aber sicheres Gehege?



an die anderen: Ich kann Euren Ärger verstehen, aber dieser hier ist ja ein wenig unpassend, gell?
ophilia
geschrieben am 25.07.2008 um 00:06 Uhr
Die Kaninchen leben seit Monaten so "frei" und bis jetzt wären keins von beiden auf die Straße gelaufen.

Nein ein sicheres Gehege werden sie wohl eher nicht bauen, aber vielleicht ein Schild aufstellen das die Kaninchen ihnen gehören und sie nicht Herrenlos wären.

Ich schaue gerade auf mein VG gehege, meine 3 Süssen sind sich noch immer nicht einig und es wird wohl noch was dauern.

Ich hätte zu viel Angst das den 3 etwas zustoßen könnte als das ich sie so laufen lassen wurde.



Ich hab seit heute morgen telefoniert geschrieben und meinen Mann bearbeitet, 19:30 konnten wir fahren und ich hab bestimmt mit allem gerechnet nur nicht mit soetwas.

Nicht nur "Norbert" hat mich verdattert angesehen als ich mit der Transportbox angerückt bin, ich hab warscheinlich noch verdatterter zurück geschaut als er mir erklärte das die Kaninchen zu ihm gehören und es "normal sei das sie frei herum liefen"

Ich weiß nicht so recht ob ich erleichtert bin das kein Tier ausgesetzt wurde, meine Überzeugung wiederspricht in jedem Maße die Haltung die dort praktiziert wird.

Und natürlich würde ich versuchen wieder zu helfen wenn ein Tier in Not ist (oder zu sein scheint)











olafundlucas
geschrieben am 25.07.2008 um 00:13 Uhr
Hoffen wir das beste für die Tiere, das sie zumindestens in Zukunft ein sicheres Gehege bekommen.

Klasse, das du dich der Sache so angenommen hast und auch wieder jederzeit helfen willst.

Das es nun zu so einem Ende gekommen ist, wer hätte das geahnt...

LG Andrea
Susanne
geschrieben am 25.07.2008 um 01:58 Uhr
Muss ich das hier alles glauben? Woher weiss denn "Norbert", dass Molly diesen Fall im Internet bespricht und auch wo? Das ist doch Tinnef.....

Wenn also Molly Norbert nicht kennt und umgekehrt auch nicht, Molly nicht wusste, wem die Tiere gehören....woher weiss Norbert, dass Molly sie eingefangen hatte?

Ich mein, ich hab' ja schon einen an der Waffel, aber diesen Unsinn kann mir grade keiner verkaufen.....
Puschel
geschrieben am 25.07.2008 um 02:00 Uhr
danke susi. ich finde es auch komisch molly geht in urlaub und auf einmal kommt norbert. sehr komisch. naja kapieren müssen wir das nicht oder???
LadyLangohr
geschrieben am 25.07.2008 um 03:54 Uhr
Also, ich kann mir nicht vorstellen, dass Molly uns verarscht. Ich denke eher, dass "Norbert" sein Nin vermisst hat und via Google nach einem Hinweis gesucht hat (kann ja sein, dass der/die Kleine als Fundtier auf einer Website eines Tierheims gestanden hätte?) und somit auf dieses Forum gestoßen ist. Wenn man bei Google die Suchwörter "Monschauerstraße aachen kaninchen Parkplatz" eingibt, wird dieser Beitrag hier direkt zuerst angezeigt (hab's nachgeprüft!).

Aber das ganze wird sicher noch aufklären - hoffe ich zumindest.

@Norbert: Auch mir ist es ein Rätsel, wie man auf die Idee kommen kann, zwei Hauskaninchen einfach frei und ohne Gehege auf einem öffentlichen Parkplatz wohnen zu lassen. *kopfschüttel*.
ophilia
geschrieben am 25.07.2008 um 09:52 Uhr
Norbert weiß das von mir. Ich habe ihm gesagt das eine tierliebende Frau namens "Molly" den Juppi eingefangen hat.

Ich habe Mollys Händynummer und hab sie angerufen. Ihr war das sehr peinlich da ihr nicht bewusst war das dies ein Privatgrundstück ist.

Die Beischreibung ist absolut korrekt gewesen und auf jeder Karte nachzuvollziehen. Und die freilaufenden Kaninchen kann so ziemlich jeder bewundern der dort vorbei fährt oder sich an der Frittenbude steht.


Ich habe auch die Nummern der Besitzer, auch wenn ich es nicht in Ordnung finde wie die Kaninchen gehalten werden und ich es schon allein wegen der Straße viel zu gefährlich finde. Wollte ich nicht, das Molly ärger bekommt da sie das Kaninchen unwissendlich von einen Privatgrundstück genommen hat.

Und ich habe auch auf die Sweetrabbits Seite verwiesen, da sich mich fragten wie ich darauf komme das hier ausgesetzte Kaninchen wären.

Die Besitzerin "ich Juppi schon länger nicht mehr gesehen" für mich war davon auszugehen das das "entführte" Kaninchen sich um Juppi handeln müsse.


Sorry ich habe den ganzen Tag mit meinen Mann gerungen, das wir doch wenigstens dahin fahren, Ich habe im Tierheim Aachen angerufen, Ich habe beim Kaninchenschutz in Köln angerufen.

Ich hab mich den halben Tag geärgert das ich nichts machen konnte und so unglaublich wie sich das liest, hab ich auch aus der Wäsche geschaut als ich ein braunes Widderkaninchen frei rumhoppels sah.

Und die Besitzer das als normal bezeichneten.

Und ich hoffe Molly kriegt jetzt keinen Ärger weil sie fremdes Eigentum entwendet hat.
LuckyBambus
geschrieben am 25.07.2008 um 10:01 Uhr
Ich bin echt erschüttert!!
Mir kann keiner erzählen dass das Tierliebe sein kann wenn man sein Kaninchen auf einem Parkplatz hält, erst recht kann mir keiner erzählen dass jemand sein Tier vermisst wenn es so gehalten wird.

Wozu hole ich mir ein HAUStier wenn es dann auf der Straße lebt, das kann ja wohl net war sein.
So jemand gefährdet nicht nur die armen Tiere, was ist wenn ein Autofahrer ausweichen muss weil das Ninchen vielleicht doch mal die weite Welt erkunden will und somit ein Unschuldiger in einen Unfall verwickelt wird.

Ich weiß nicht wie das rechtlich aussieht, aber meiner Meinung nach hat so ein Mensch, der sein Tier so hält keine Besitzansprüche zu stellen.

@heubären sorry für die aber da könnt ich echt in die Luft gehen

ophilia
geschrieben am 25.07.2008 um 10:11 Uhr
Ich verstehe dich sehr gut und nur so als Tip, auf der Monschauer straße gibt es nur die eine Tankstelle und genauso wie die Frittenbude

und der vermeindliche Parkplatz (der aber Privatgrund ist),(b) ich will sagen das jeder es sehr gut finden kann(/b).

Und nein ich finde das auch nicht gut, und ich hätte sicher nicht anders gehandelt wie Molly, da ich es auch für ausgesetzte Kaninchen gehalten hätte.

Korrekter Weise leben sie auf auf dem ganzen Grundstück und können frei laufen und dieser Abschnitt ist für die Kaninchen logischeweise zugängig da es keinen wirklichen Zaun gibt.



Chiara
geschrieben am 25.07.2008 um 10:20 Uhr
ICh lese das erst jetzt...ähm ich glaube, neinich weiß das ich genauso gehandelt hätte. Denn wer kann den ahnen das die Kaninchen dort "frei" Leben ?! Weiß jemand vielleicht wie lange das schon geht ?

Irgendwie weiß ich nicht wirklich was ich dazu sagen soll....
Rufus
geschrieben am 25.07.2008 um 10:32 Uhr
Also ich hätte auch so gehandelt!

Sagt mal wäre es nicht ein Versuch sich mal beim dortigen Ordnungsamt oder so zu erkundigen ob das so rechtens ist? Kann ich mir nämlich nicht vorstellen wenn auch die Straße durch die Tiere gefährdet ist!

Die müssten eigentlich schon Auflagen bekommen!!!

ophilia
geschrieben am 25.07.2008 um 10:41 Uhr
Nach Angaben der Besitzer " leben sie seit Monaten glücklich und frei".


Juppi wurde zwar vermisst aber sie haben wohl nicht damit gerechnet das ihn jemand mitgenommen hat.

Für sie war es unverständlich das jemand einfach freilaufende Kaninchen mitnimmt.


Ich habe ihnen auch sehr deutlich gesagt das es für mich NICHT verwunderlich ist da es immer wieder vorkommt das Tiere einfach ausgesetzt werden gerade in der Urlaubszeit.


Und ihr dürft mir glauben ich habe mit ALLEM gerechnet nur nicht damit.

LuckyBambus
geschrieben am 25.07.2008 um 10:45 Uhr
Also ich kann mir auch nicht vorstellen dass das so rechtens ist. Wie würde das denn aussehen wenn jeder seine Haustiere frei halten würde
Rufus
geschrieben am 25.07.2008 um 10:49 Uhr
Eben, meiner Meinung nach ist das unter anderem "fahrlässige Gefährdung des Straßenverkehrs " oder ähnliches!!

Die Polizei oder das Ordnungsamt müssten sich darum kümmern!
ophilia
geschrieben am 25.07.2008 um 10:51 Uhr
Ich hatte schon geschrieben das tierliebe Menschen die Polizei mehrmals anriefen da sie glaubten sie wären ausgesetzt oder ähnliches.

Und da sie seit Monaten so leben haben sich die Anwohner daran gewöhnt das sie frei laufen, blöderweise wissen das nur nicht alle anderen die dort vorbeifahren.

Und sie ist Tierärztin und glaubt das Richtige für ihre Kaninchen zu tun.

Wie es rein rechtlich aussieht kann ich soweit nicht beurteilen, ich weiß nur das dies ein Privatgrundstück ist und Molly den Juppi quasi wiederechtlich entführt hat.

Ob sie verpflichtet werden können ihre Kaninchen "einzusperren" weiß ich leider nicht.
LuckyBambus
geschrieben am 25.07.2008 um 11:19 Uhr
Ich denke das zuständige Ordnungsamt sollte sich damit auskennen.
Es kann nicht sein dass Hundehalter einer bestimmten Rasse ihre Tiere nur mit Leine führen dürfen (zum Schutz der Öffentlichkeit), aber ein Kaninchenhalter, der seine Tiere frei hält, nichts zu beachten hat.

Leider find ich grad auf die schnelle nichts passendes.

Chiara
geschrieben am 25.07.2008 um 12:23 Uhr
Das du damit nicht gerechnet hast kann ich sehr gut verstehn, das hat keiner von uns ! Ich versteh das nicht dabrauch doch nur Raubtier, ein Auto ...man darf gar nicht dran denken.

Kann man da gar nichts machen ?
Soll ich mal meinen TA anrufen und mal nachfragen was man da machen kann ?
ophilia
geschrieben am 25.07.2008 um 12:31 Uhr
Sie ist selber TIERÄRZTIN darfste mir glauben ich hab die Praxisnummer.


Ich hab echt keinen Plan, dazu fällt mir nix ein.

Ich meine Tiere "retten" die schlecht gehalten werden, zu kleine Boxen Dreck ect klar absolut verständlich.
Aber hier leben sie "zu" FREI das Grundstück ist quasi ihr Freilauf, es ist halt nur nicht Kaninchen sicher.

Du könntest höhstens damit argummentieren das sie auf die Straße laufen könnten. Was sie aber anscheinend noch nie gemacht haben.

Und nach ihrer Aussage gehen sie nicht auf die Straße selbst wenn sie es könnten (und sie können wenn sie wollten).

Chiara
geschrieben am 25.07.2008 um 12:39 Uhr
Kannst du mir per Hasenpost die Telenfonnummer und den Namen schiken, vielleicht kann mein TA etwas erreichen oder er kennt sie sogar. Der macht immer solche "verrückten Sachen" .

Aber sie müssen doch einsehen das es zu gefährlich ist, man sieht doch wozu es führt. Leute denke die Kaninchen wurden ausgesetzt...
ringelflocke
geschrieben am 25.07.2008 um 21:53 Uhr
naja, katzen lässt man ja (glücklicherweise!) auch frei herumlaufen.
ich finde, es ist sache der besitzer, wie sie ihre kaninchen halten, solange dies möglichst artgerecht ist (und das ist ja der fall). nur für ophilia ist das alles ziemlich dumm gelaufen, weil sie so viel stress deswegen hatte. ein entsprechendes schild seitens der besitzer würde in zukunft abhilfe schaffen und weitere ähnliche zwischenfälle vermeiden.
Olli
geschrieben am 25.07.2008 um 21:59 Uhr
Katzen haben aber, im Gegensatz zu Kaninchen, bei uns keine natürlichen Fressfeinde!

Es ist ja schön und gut wenn man seinen Tieren so viel Platz wie möglich geben will, aber gerade zu Haustieren hat man doch auch eine emotionale Bindung, ich verstehe nicht wie man da so sorglos seine Tiere solchen Gefahren aussetzen kann! Gerade wenn die Dame Tierärztin ist sollte sie sich doch der Gefahren bewußt sein, die den Tieren drohen kann.
Und dann bleibt immer noch die Sache mit der Straße, nur weil die Kaninchen bisher nicht drauf gehoppelt sind heißt das ja nicht daß sie es nicht doch irgendwann mal machen...
ringelflocke
geschrieben am 25.07.2008 um 22:55 Uhr
verstehen kann ich das auch nicht. aber nur weil ich eine andere meinung habe, ist das doch noch kein grund die "polizei oder das ordnungsamt" auf die besitzer anzusetzen? (ganz abgesehen davon, dass die sich nichts aus freilaufenden kaninchen machen würden.)
Chiara
geschrieben am 26.07.2008 um 11:32 Uhr
Es geht nicht um die Meinung sondern, darum das die Kaninchen grob fahrlässig Gefahren ausgesezt werden !!
LuckyBambus
geschrieben am 26.07.2008 um 19:39 Uhr
Ich denke nicht das es artgerecht ist ein Kaninchen auf einem offenem Grundstück zu halten, auf das andere Tiere und Menschen gelangen können.

Wer ist Schuld wenn ein Hund im Spiel das Tier tötet??
Wer ist Schuld wenn das Tier auf die Strasse läuft und vom Auto überfahren wird??
Wer ist Schuld wen ein Tierhasser sich das Kaninchen schnappt und sonst was damit anstellt??

Artgerechte Haltung sieht wirklich anders aus, fals man hier überhaupt von Haltung reden kann.

Ein Schild ist ja ne gute Idee, aber ein Zaun ist die einzig richtige Lösung.
Brina83
geschrieben am 26.07.2008 um 19:58 Uhr
Ich habe mir das hier jetzt einmal in Ruhe durchgelesen und bin echt mehr als entsetzt

Ich verstehe auch noch nicht so recht wie hier ein zum anderen kam...

Ophilia, kanntest du Norbert und wie ist das hier alles vonstatten gegangen?

Ich finde das Ganze mehr als kurios.
Chiara
geschrieben am 26.07.2008 um 20:30 Uhr
Auch, wenn ich mir jetzt hier Ärger einfange, aber ich glaube, ich hätte das Tier nicht mehr hergegeben....
LuckyBambus
geschrieben am 26.07.2008 um 20:43 Uhr
Von mir gibts keinen Ärger, denn ich hätte es genauso gemacht.

Jetzt kriegen wir gemeinsam Ärger. . .
ophilia
geschrieben am 26.07.2008 um 20:59 Uhr
Nein ich kannte ihn nicht vorher.

Ich bin mit meinen Mann dort hingefahren und habe auf den vermeindlichen Parkplatz geparkt.

Und die beiden jungen Männer gesehen und war schon erleichtert "prima Hilfe beim fangen" und ich habe gesagt das ich eine Transportbox dabei habe.

Dann schaute mich einer der Männer ziemlich verdattert an und fragte mich was ich mit einer Transportbox will.

Jetzt schaute ich blöde aus der Wäsche "na wegen dem Kaninchen"

Das Kaninchen gehört zu uns war seine Antwort

meine Verwirrung war perfekt.

Ich überlegte auch erst ob ich mich vielleicht geirrt hätte die Beschreibung des Ortes wie des Widderkaninchen passten wie die Faust aufs Auge.

Ich fragte sicherheitshalber noch ob das Kaninchen einen Partner hätte, dieser Mann bestätigte.

denn Rest kenn ihr ja


Mein erster Gedanke war "Scheiße sie hat ein Kaninchen entführt"

Er fragte mich auch wie ich darauf käme das hier mit Transportbox anzurücken.

Ich sagte ihm wo ich die Information her hätte.........................ich war noch reichlich verdattert kann ich euch sagen.

Der junge Mann (Norbert) ist der Sohn von den Besitzern so weit ich das gesehen hab.




Vorallem hättet ihr meinen Sohn sehen sollen 6 Jahre und bereit ein Kaninchen zu retten mit einem Wäschekorb ist er hinter dem Kaninchen er und hat auf die Kleine eingeredet.

Es war ein reichlich anstrengender Tag, und ich kann auch nicht sagen ob es ein Erfolgreicher gewesen ist. Da es zu einer wirklichen Kaninchenrettung garnicht erst kam.
LuckyBambus
geschrieben am 26.07.2008 um 21:49 Uhr
Oh mann das ist echt hart, aber ich finds toll das du reagiert hast und da hingefahren bist.

Was das mit dem "entführten Kaninchen" angeht, hab ich da echt meine eigene Meinung, diese Leute sollten besser keine Kaninchen haben.

Schade dass sie grad da waren als das Rettungsteam kam, sonst wären die zwei jetzt bestimmt besser aufgehoben als auf diesem Parkplatz.
Chiara
geschrieben am 26.07.2008 um 22:02 Uhr
Kannst ihm ja mal von mir sagen, dass das super mutig von ihm gewesen ist
ophilia
geschrieben am 26.07.2008 um 22:09 Uhr
Hab ich er war auch echt enttäuscht "Mama wir wollten doch das Kaninchen retten" und ich musste ihm erklären warum wir es nicht mitnehmen durften.
Chiara
geschrieben am 26.07.2008 um 22:19 Uhr
Das er entäuscht war kann ich sehr gut verstehn. Aber manchmal kann man einfach nicht so, wie man gern möchte
norbert
geschrieben am 30.07.2008 um 22:55 Uhr
ich kann nicht verstehen, wie man seiten lang darüber diskutieren kann, was mit zwei glücklichen hasen von statten geht.
den hasen geht es bei uns auf dem grundstück super.
leider wurde unser hase von irgentwem wieder mitgenommen und ich kann nur schwer hoffen das dies endlich ein ende hat.
sie betreten hier unser privatgrundstück und klauen uns ein hasen obwohl sie kein recht dazu haben.der jenige der diesen hasen mitgenommen hat sollte ihn schnellstmöglich zurück bringen bevor es kosiquenzen zieht.
und jetz lege ich ihnen ans herz das ich des weiteren von niemandem mehr belässtigt werden möchte denn es geht mir ultra auf den keks das immer wieder leute mit fangnetzen bei uns auf dem hof stehen.
lasst die hasen glücklich sein und beschäftigt euch mit anderen dingen denn so wie ich sehe habt ihr nichts besseres zu tun als in ein hasenforum zu schreiben.
ich hoffe ich habe das jetz klar gestellt
Brina83
geschrieben am 30.07.2008 um 23:09 Uhr
Wenn Kaninchen frei auf einem Parkplatz rumlaufen, braucht man sich doch nicht wundern, wenn irgendjemand sie einfängt. Jeder denkt doch, dass sie ausgesetzt wurden oder ausgebüxt sind.

Und das ist kein "Hasenforum", sondern ein Organisation, die sich u. a. für die Rettung von Kaninchen einsetzt und Menschen zur artgerechten Haltung von diesen süßen Wollsocken berät.

Und der Ton macht die Musik...
Nefti
geschrieben am 30.07.2008 um 23:10 Uhr
Stimmt so nicht. Wir schreiben hier täglich, weil unsere Hoppler Familienmitglieder sind und wir uns bestmöglich um sie sorgen wollen. Was bei manchen allerdings nicht der Fall ist, so hat man das Gefühl. Aber nun gut. Soviel dazu.
Man sollte froh sein, wenn er nicht mal vom Marder "mitgenommen" wird... *Kopf schüttel*
Achja stimmt...ja. Kann man ja wieder ersetzen, nicht wahr? Gibt genug...
LuckyBambus
geschrieben am 30.07.2008 um 23:17 Uhr
Wir reden hier über Kaninchen und nicht über Hasen.

Diese Diskussion hätte nie statt gefunden wenn diese zwei Kaninchen in artgerechter Haltung leben würden.

Wer so leichtsinnig handelt, sollte sich auch nicht wundern wenn die Kaninchen irgendwann weg sind.

Ein Zaun um Ihr Grundstück würde alle Missverständnisse beseitigen und die Kaninchen wären ein wenig geschützter.

Meiner Meinung nach sind irgendwelche Drohungen hier im Forum nicht angebracht.

MfG tina
Sylke
geschrieben am 30.07.2008 um 23:26 Uhr
Drohungen an die User hier sind alles andere als angebracht! Es liegt an dem Wesen der wahren Kaninchenfreunde, dass sie helfen wollen. Freilaufende Kaninchen (wir reden in der Tat von Kaninchen) sind grundsätzlich in Not.

Entweder müsst Ihr Eure Haltung überdenken oder eben damit rechnen, dass Eure Kaninchen eben weg sind....eingefangen, vom Marder gefressen oder überfahren.

Gruß Sylke
Olli
geschrieben am 31.07.2008 um 00:04 Uhr

Tja, wie kann man seitenlang darüber diskutieren?
Mag wohl daran liegen, daß dies das Forum einer Kaninchenschutzorganisation ist, deren Usern das Wohlergehen der Kaninchen am Herzen liegt...
Mag ja sein, daß es den (b)Kaninchen(/b) auf dem Grundstück vom Platzangebot her super geht, das alleine reicht aber nicht. Angst davor, daß die Tiere von Fressfeinden getötet werden oder doch mal auf die Straße rennen und überfahren werden scheint nicht da zu sein, oder?
Und zum Privatgrundstück, vielleicht sollte das mal als solches gekennzeichnet oder sogar eingezäunt werden, dann betritt das niemand mehr widerrechtlich und die Kaninchen werden auch nicht mehr für ausgesetzte Tiere gehalten.
Drohungen irgendwelchen Usern gegenüber sind auch völlig fehl am Platze (im Übrigen heißt es "Konsequenzen" und nicht "kosiquenzen").
Tja, daß Sie nicht mehr belästigt werden haben sie selber in der Hand, wie schon gesagt, das Privatgrundstück auch als solches kenntlich machen und es steht auch niemand mehr mit Fangnetzten im Hof. Da das ja scheinbar schon öfter vorgekommen ist, macht Sie das nicht irgendwie stutzig und nachdenklich?
Wenn ihnen wirklich so viel an Ihren Kaninchen liegt, warum setzen Sie sie dann so fahrlässig diversen Gefahren aus?
Und zum Schluß: ob wir was besseres zu tun haben als in einem (b)Kaninchenforum(/b) zu schreiben oder nicht ist wohl allein unsere Sache! Allerdings kann man von jemandem, der seine Kaninchen in so einer Art und Weise hält und sie auch noch als Hasen bezeichnet, wohl kaum Verständnis dafür erwarten, daß man sich gerne mit seinen Tieren und dem Gedankenaustausch darüber beschäftigt...


Eine Sache noch: Hier geht es ja nicht nur darum was alles den Tieren passieren kann, sondern hier liegt ja auch noch eine potentielle Gefährdung des öffentlichen Straßenverkehrs vor. Wer haftet denn, wenn die Tiere doch mal auf die Straße hoppeln und einen Unfall verursachen, möglicherweise mit schwerwiegenden und dauerhaften Personenschäden?
Habe Sie dann die Courage zu sagen "das waren meine Tiere, die habe ich bewußt und mit Absicht so gehalten,ich komme für den Schaden auf"?
Ich glaube eher nicht...
ringelflocke
geschrieben am 31.07.2008 um 00:13 Uhr
ganz genau genommen ist diese haltung artgerechter als jede andere - zumindest entspricht sie der natürlichen lebensart von kaninchen am ehesten.

@lucky bambus: die schuldfrage, die du weiter oben anspricht, lässt sich leicht klären: der besitzer trägt die verantwortung für das wohlergehen seiner tiere.

solange die kaninchen nicht grausam gehalten werden, ist es dem besitzer überlassen, wie seine haustiere bei ihm leben. das muss natürlich nicht jedem gefallen (meins wärs auch nicht), aber von polizei & ordnungsamt zu sprechen, ist einfach übertrieben.

@norbert: malt ein schönes schild und versucht so solchen zwischenfällen in zukunft entgegenzuwirken. drohungen sind absolut kontraproduktiv - insbesondere angesichts der tatsache, dass es sich hier um leute handelt, denen kaninchen am herzen liegen und die schönerweise nicht einfach wegschauen, wenn sie (u.u. vermeintlich) ausgesetzte tiere auf irgendwelchen parkplätzen entdecken.
filomena
geschrieben am 31.07.2008 um 00:23 Uhr
das mag vielleicht für WILD-Kaninchen gelten, aber nicht für unsere domestizierten Tiere. Ich würde meinen Stinkern keine große Überlebenschance in der "Wildnis" ausrechnen. Ich hätte keine ruhige Minute mehr, wenn ich mir darüber Gedanken machen müsste, ob meine Tiere vielleicht von einem Marder, einem Fuchs oder vielleicht auch einem Greifvogel zerfleischt werden. Ganz davon zu schweigen, dass sie einfach abhauen könnten und irgendwo elendlich verkommen könnten ...
Das ist nun wirklich nicht Sinn und Zweck der Kaninchenhaltung.
LuckyBambus
geschrieben am 31.07.2008 um 09:21 Uhr
@ringelflocke

Entschuldige bitte, aber das ist absolut nicht artgerecht.

Gestern morgen hab ich ein anscheinend ausgesetztes Zwergkaninchen mitten auf der Strasse gefunden und in meinem beisein wurde das arme Ding von einer Katze gejagt und angegriffen und das war kein schöner Anblick.

Hast du schon mal ein Kaninchen schreien hören?

Ich bin fassungslos darüber wie man das als artgerecht ansehen kann!

Was die Schuldfrage angeht, gebe ich Olli absolut recht. Ich glaube nicht das die Besitzer die Courage besitzten und sagen wir sind schuld.

Wer sich ein Haustier hält, sollte dieses auch so unterbringen und ich bin nicht der Meinung dass es jedem seine Angelegenheit ist wie er sein Tier hält, genau diese Einstellung ist daran schuld dass wir so viele verwarloste, geschlagene und halb verhungerte Tiere hier in Deutschland haben.

Bin echt entsetzt über so eine Meinung!
ringelflocke
geschrieben am 31.07.2008 um 11:12 Uhr
ich finde es ein wenig unfair, dass du mir dinge in den mund legst, die ich so nicht gesagt geschweige denn geschrieben habe.

was das "artgerecht" angeht, so geht man von dem leben der wilden kaninchen aus. "artgerecht" ist ja kein begriff, den irgendjemand mal festgelegt hat (sonst könnte man auch käfighaltung als artgerecht bezeichnen, was sie natürlich nicht ist), sondern bezieht sich auf das freie leben der nächsten verwandten domestizierter tiere in der natur.
und anhand dieser begrifflichkeit wird klar, dass unter "artgerecht" dann nicht nur die natürliche ernährung, das natürliche bedürfnis nach platz und die natürliche gesellschaft der kaninchen zählt, sondern genau genommen auch die natürlichen fressfeinde und andere natürliche gefahren, mit denen wildkaninchen tagtäglich konfrontiert sind.
dass dies für domestizierte tiere nicht infrage kommt, steht hier gar nicht zur debatte. ich würde meine kaninchen nicht in diesem maße "artgerecht" halten, sondern so, dass sie besonders sicher sind. was mich explizit gestört hat, ist, dass norbert eine "nicht artgerechte haltung" vorgeworfen wird, was schlicht nicht der fall ist. es handelt sich vielleicht um bedenkliche haltung oder fragwürdiges vorgehen - artgerecht ist sie aber, zudem in einem höheren maße, als 3qm außenhaltung pro kaninchen.
***
(b)"artgerecht" ist kein synonym für "gut", sondern meint vielmehr "naturnah".(/b) und das ist bei norbert der fall.
***
du musst mir keineswegs ins gewissen reden, sondern lediglich meine beiträge (b)genau(/b) lesen und bitte nicht das hineinprojizieren, was du erwartest. ich habe mehrmals gesagt, dass ich persönlich meine kaninchen nicht so halten würde - ich finde es nur fehl am platze, dass der begriff "artgerecht" so weit seiner bedeutung entfremdet wird, dass er nur bei der hier gängigen definition einer guten haltung verwendet werden darf.
weiterhin habe ich nicht gesagt, dass jeder sein tier halten soll, wie er will, sondern dass die haltung sache der besitzer ist, sobald eine möglichst artgerechte haltung bedingung bleibt.

entsetzt müsstest du nicht sein, hättest du meine beiträge aufmerksam und weitgehend unvoreingenommen gelesen. das ist generell eine durchaus sinnvolle strategie, um missverständnisse und unterstellungen zu vermeiden.
ringelflocke
geschrieben am 31.07.2008 um 11:21 Uhr
woran machst du denn den begriff "artgerecht" fest, wenn nicht an der lebensweise der wildkaninchen?

hier wird argumentiert:
- artgerecht ist die haltung in gruppen (b)weil kaninchen in der freien wildbahn so leben(/b).
- artgerecht ist eine getreifefreie ernährung (b)weil die kaninchen in der freien wildbahn sich so ernähren(/b).
- artgerecht ist viel platz (b)weil die kaninchen in freier wildbahn viel platz haben(/b).

du siehst, "artgerecht" meint nicht "gute haltung", sondern "naturnahe haltung". man kann nicht willkürlich einen cut machen und sich aussuchen, was man als artgerecht bezeichnet.

genau genommen versuchen wir hier einen kompromiss. unsere haltung soll möglichst artgerecht sein - bis zu dem punkt, wo leib und leben der tiere in gefahr sind. wir impfen die tiere, wir schützen sie vor gefahren und behandeln sie bei krankheiten. es handelt sich um eine weitgehend artgerechte haltung innerhalb selbst gesetzter grenzen. dies ist vermutlich der (b)beste(/b) kompromiss, den man machen kann - das macht ihn aber nicht (b)artgerechter(/b), als er ist.
LuckyBambus
geschrieben am 31.07.2008 um 11:33 Uhr
Die Aussage: "genau genommen ist diese Haltung artgerechter als jede andere" ist natürlich auch falsch zu verstehen.

Allerdings möchte ich mit meiner Meinungsäusserung keinesfalls irgend jemandem Wörter in den Mund legen.

Artgerecht bedeutet also naturnah. Hm ich denke aber nicht dass es naturnah ist wenn eines der Kaninchen vom Auto überfahren wird.

Also auf Grund der neuen Erkenntnis, die ich jetzt über den Begriff "Artgerecht" gewonnen habe, sollte ich vielleicht mal darüber nachdenken, Greifvögel und Katzen ins Kaninchengehege zu setzen.

ringelflocke
geschrieben am 31.07.2008 um 11:37 Uhr
bitte lies meine beiträge, bevor du antwortest. dabei kannst du dir viel der aufregung sparen.
LuckyBambus
geschrieben am 31.07.2008 um 11:47 Uhr
filomena
geschrieben am 31.07.2008 um 11:57 Uhr
Also ehrlich gesagt, find ich diese Diskussion absolut hirnrissig.
Sorry, aber ich denke, die meisten in diesem Forum versuchen ihre Tiere ARTGERRECHT zu halten. Die wenigsten werden ihre Tiere aber solchen Gefahren aussetzen.
Man kann sich natürlich auch weiter über den Begriff "artgerecht" auslassen und jeder kann etwas anderes in dieses Begriff rein intepretiern. Fakt ist aber, das eine solche Haltung wie sie hier beschrieben wurde, nicht konform der Haltung ist, die die meisten Forenmitglieder hier anstreben. Wir wollen unsere Tiere zwar so artgerecht, wie möglich halten, aber dazu gehört es nicht, sie sich selbst und irgendwelchen Fressfeinden zu überlassen. Da besteht eben doch noch ein Unterschied zwischen Wildtieren und domestizierten Tieren.
LuckyBambus
geschrieben am 31.07.2008 um 12:16 Uhr
Da kann ich mich nur anschliessen

ringelflocke
geschrieben am 31.07.2008 um 12:35 Uhr
richtig. und (b)genau das(/b) habe ich weiter oben geschrieben.
zitat:
***genau genommen versuchen wir hier einen kompromiss. unsere haltung soll möglichst artgerecht sein - bis zu dem punkt, wo leib und leben der tiere in gefahr sind. wir impfen die tiere, wir schützen sie vor gefahren und behandeln sie bei krankheiten. es handelt sich um eine weitgehend artgerechte haltung innerhalb selbst gesetzter grenzen. dies ist vermutlich der beste kompromiss, den man machen kann - das macht ihn aber nicht artgerechter, als er ist.***

1. es geht mir nicht umhaarspalterei, sondern lediglich um ungerechtfertigte vorwürfe ("nicht artgerechte haltung") norbert gegenüber.
2. ich habe deutlich geschrieben, was ich meine. wenn mir im folgenden anderes, weder gesagtes, noch geschriebenes vorgeworfen wird, verteidige ich mich.
3. im prinzip sind wir hier alle einer meinung. außer, dass ich - wie erwähnt - drohungen mit polizei & ordnungsamt für weit übertrieben halte.
filomena
geschrieben am 31.07.2008 um 12:47 Uhr
Na dann, sind wir uns doch alle einig. Und es besteht kein Grund zur Unruhe

Für Norberts Ninchen tut es mir allerdings leid, da ich der Meinung bin, dass ihre Lebenserwartung durch die uneinsichtigen Besitzer deutlich herunter gesetzt wird
ringelflocke
geschrieben am 31.07.2008 um 12:50 Uhr
sehr wahrscheinlich, ja. aber besser als 40cm x 40xcm finde ich das trotzdem .
LuckyBambus
geschrieben am 31.07.2008 um 13:02 Uhr
@ringelflocke

Es war nicht meine Absicht dir etwas vorzuwerfen oder dir irgendetwas zu unterstellen. Sollte sich das so angehört haben, entschuldige ich mich bei dir dafür.

Meiner Meinung nach ist diese Art der Haltung für mich absolut nicht vertretbar und wenn Tiere solchen Gefahren ausgesetzt werden, bin ich auch der Meinung das man da einschreiten sollte.

Deine Aussage bezüglich dieser Haltung wirkt auf mich wie eine Verteidung gegenüber dieser Haltungsweise (möchte hier nichts unterstellen!), was ich nicht gut finde und das habe ich versucht auszudrücken.

ringelflocke
geschrieben am 31.07.2008 um 13:48 Uhr
ist schon o.k. nur nochmal zur klarstellung: gut finde ich diese haltungsweise auch nicht. dennoch würde ich persönlich nicht einschreiten, weil die kaninchen (solange sie denn [über]leben) vermutlich glücklich sind.
um etwas zu verändern, ist es am sinnvollsten, auf die besitzer einzuwirken - und zwar nicht mit drohungen, sondern vielmehr mit dem ziel verständnis zu erzeugen.
LuckyBambus
geschrieben am 31.07.2008 um 13:51 Uhr
Hat den Besitzern jemand gedroht?

Naja ich glaub da stösst man nur auf taube Ohren, wirklich schade für die zwei Ninchens.
Rufus
geschrieben am 31.07.2008 um 22:40 Uhr
Ich finde es auch schade!

@ringelflocke

Und ich finde es nicht übertrieben von Ordnungsamt und Polizei zu reden, weil da immerhin auch Menschen dadurch gefährdet werden können!

Wir würdest Du es denn finden wenn Dein Freund oder Mann mit dem Auto fährt und einem so "frei" lebenden Kaninchen ausweichen muss, einen Unfall hat und evtl im Rollstuhl landet oder gar stirbt??

Ich finde sehr wohl dass es berechtigt wäre Ordnungsamt oder Polizei noch einmal zu informieren und die ganze Sache zu schildern!!
ophilia
geschrieben am 31.07.2008 um 23:10 Uhr
Also ich habe kein Führerschein, aber ich weiß das für Kleintiere nicht gebremst werden darf (so hart wie es ist) das zahlt keine Versicherung.

Was das heißt so ätzend wie das ist muss ich nicht erklären, aber da wird ganz klar das Leben des Menschen vor dem Leben eines Kleintieres gestellt.
ringelflocke
geschrieben am 01.08.2008 um 10:50 Uhr
es gibt x freilebende tiere, die ab und an auf die straße laufen (rehe, wildkaninchen, eichhörnchen, kröten, igel, katzen usw.). da ändert sich mit zwei weiteren freilaufenden kaninchen rein gar nichts.

wenn du unbedingt meinst, kannst du das ordnungsamt ja informieren. ich schätze jedoch, dass die (geschweige denn die polizei) nicht mal ein minimales interesse für den fall aufbringen werden.

edit.
LuckyBambus
geschrieben am 01.08.2008 um 10:53 Uhr
@ophilia

Das ist hart das stimmt, aber mal ehrlich fast jeder würde doch versuchen auszuweichen wenn einem ein Tier vors Auto läuft.
Rufus
geschrieben am 01.08.2008 um 13:14 Uhr
Auch wenn andere Tiere auf die Straße rennen können und tun ist es doch was anderes wenn es der Besitzer verhindern könnte!!!!!

Da ich leider zu weit weg wohne kann ich das nicht tun, aber ich weiß aus meiner Tierheimerfahrung dass die Polizei oder Ordnunsamt da sehr wohl etwas tun würden!

Und ausweichen tut man doch schon aus reflex wenn was auf der Straße ist, oder nicht?? Ich kann das nicht einfach, ein Tier zu überfahren!!
LuckyBambus
geschrieben am 01.08.2008 um 13:30 Uhr
Bin auch der Meinung dass das Ordnungsamt oder auch die Polizei da schon was machen würde. Übertrieben finde ich es übrigens auch nicht sondern wohl angemessen.
ophilia
geschrieben am 01.08.2008 um 13:52 Uhr
Nach Auskunft des Fittenbudenbesitzers war die Polizei schon mehr als einmal da. Die Bude steht praktisch an der Straße und er kann die Tiere sehen. Und die Polizei hat wohl nicht sehr viel erreicht wenn die Tier noch immer "frei" laufen können.
LuckyBambus
geschrieben am 01.08.2008 um 13:58 Uhr
Da kann man ja echt nur sagen dass diese Besitzer ganz offensichtlich lernresistent sind
*kopf schüttel*
ringelflocke
geschrieben am 01.08.2008 um 14:19 Uhr
na, anrufen kann man ja auch aus der ferne
Rufus
geschrieben am 01.08.2008 um 16:09 Uhr
Danke Dir! Wenigstens Du verstehst mich! Hast übrigens nen ganz süßen Schnuckel gefunden! hätte ich auch total gern nen Riesen!!/quee
LuckyBambus
geschrieben am 01.08.2008 um 18:29 Uhr
Dankeschön ist echt ein ganz Süßer
Josi
geschrieben am 01.08.2008 um 20:18 Uhr
Dann hoffen wir mal, daß das Kaninchen "nur mitgenommen" und nicht zur Beute wurde.
Stephanie
geschrieben am 04.08.2008 um 10:04 Uhr
Na Leute
Seid ihr jetzt stolz auf euch?
Letzten Dienstag habt ihr uns Juppi geklaut und Freitag Paula und ich sitze seit 1 Woche hier und heul mir die Augen aus dem Kopf. Ich mach mir Sorgen, ob es den beiden gut geht und ob sie wenigstens zusammen sind. Wer seid ihr, dass ihr euch das Recht gebt, einfach Tiere wegzunehmen, wo ihr genau wusstet, dass es unsere sind?
Ihr mokiert euch über einen Jugendlichen, der ein paar Rechtschreibfehler macht, seine Kaninchen liebevoll „Hasen“ nennt und seiner Trauer über den Verlust nicht anders Ausdruck geben kann, als „wüste Drohungen“ zu schreiben.
SCHÄMT EUCH!!!!
Was würdet ihr empfinden, wenn ihr morgens aufsteht und eure kleinen Lieblinge wären einfach nicht mehr da???
Ihr maßt euch an, über artgerechte Haltung zu zetern, aber ist es wirklich artgerechter die Tiere in 2qm großen Käfigen zu halten? Oder sie vielleicht, wenn sie Glück haben, auf einer Terrasse oder im Aussengehege zu halten, wo sie nicht mal jeden Tag auf Maden und andere Verletzungen kontrolliert werden? Oder euer „bester“ Vorschlag, sie ins TH zu bringen?
Ich werde nachts wach und mach mir Sorgen um Paula, denn sie hat schon eine ziemliche Leidensgeschichte hinter sich:
Sie sollte Anfang des Jahres eingeschläfert werden wegen höchst-gradiger Aggressivität!!! Sie war so aggressiv, dass sie sogar die Gitterstäbe ihres Käfigs angriff, von den Händen, die sie füttern wollten, ganz zu schweigen. Wir haben sie bei uns aufgenommen, ihr 1Woche später Juppi zur Gesellschaft organisiert (es war Liebe-auf-den-ersten-Blick) und, nachdem sie sich an ihr neues Zuhause gewöhnt hatte, sie frei laufen lassen. Innerhalb der nächsten Wochen wurde aus einer bissigen Kaninchendame ein friedlicher, glücklicher kleiner „Hase“, der, wie ihr ja auch alle in euren Kommentaren bemerkt habt, völlig relaxt auf unserem Grundstück chillte. Ein riesiges Grundstück, von euch fälschlicherweise als Parkplatz, trotz unserer Aufklärung, bezeichnet, wo die beiden auf dem ganzen Grundstück ihre „Ecken“ und Schlupfwinkel zum chillen hatten.
UND SIE LAUFEN NICHT AUF DIE STRAßE
So, und was passiert jetzt mit Paula, wenn der- oder diejenige feststellt, dass Paula nicht die niedliche Kuscheldame ist, die ihr euch erhofft habt?
Wenn sie wieder anfängt zu beissen, was das Zeug hält
Bringt ihr sie dann ins Tierheim, was ja, nach Meinung einiger von euch, immer noch die bessere Alternative ist, als bei uns frei herum zu laufen? Es macht mich traurig, zu denken, dass ihre Odyssee immer noch nicht vorbei ist.
Ein letzter Appell an euch alle: Bringt die beiden zurück. Hier waren sie friedlich, glücklich und liebevoll von allen Nachbarn, incl unserer Gemüsefrau, umsorgt.
Meinetwegen, kann derjenige sie anonym in einer Kiste vor die Haustür stellen. Es gibt keine Konsequenzen.
Danke

ophilia
geschrieben am 04.08.2008 um 10:13 Uhr
(b)Ich hoffe ehrlich das es Paula gut geht.(/b)
filomena
geschrieben am 04.08.2008 um 10:21 Uhr
Hallo Stephanie,

ich verstehe Deine Sorge um die Tiere wirklich. Und Du kannst mir glauben, ich hoffe sehr, dass es den beiden gut geht

Aber ehrlich gesagt, find ich es nicht richtig von Dir, die Leute hier im Forum zu beschuldigen. Ich weiß nicht, wie dieser "Parkplatz" oder auch das "Grundstück" aussieht. Aber Du kannst nicht davon ausgehen, dass jeder tierliebe Mensch, der Eure Kaninchen sieht und vielleicht denkt, dass sie ausgesetzt wurden, hier im Forum angemeldet ist. Von den anderen Gefahren will ich erst gar nicht sprechen...
LuckyBambus
geschrieben am 04.08.2008 um 10:31 Uhr
Hallo,

ich hoffe wirklich dass es den Beiden gut geht und sie wieder in ihr Zuhause können. Aber würdet ihr eure Tiere so lieben, würdet ihr sie vor genau solchen Übergriffen schützen.

Die Verantwortung für sein Handeln nicht zu übernehmen und Leute hier aus dem Forum zu beschuldigen finde ich auch nicht richtig, denn schon bevor dieser Fall hier im Forum bekannt wurde, standen ja nach euren Aussagen immer wieder Menschen mit Fangnetzen auf eurem Grundstück. Für die jetzige Situation seid ihr ganz allein verantwortlich.

Ein Schild anzubringen ist leider nicht ausreichend, denn Katzen und Marder lesen keine Schilder. Ich kann euch nur raten das Grundstück umbedingt mit einem Zaun abzusichern, damit eure Tiere in Ruhe leben können.

LG tina
Nefti
geschrieben am 04.08.2008 um 10:35 Uhr
Ich hoffe auch, dass es den Beiden gut geht. Nur, dann wie wäre es dann mit einem Schild" Achtung frei lebende Kaninchen" oder so. Dann würde auch kein tierlieber Mensch mehr sie mitnehmen.
Obwohl ich die Haltung auch nicht in Ordnung finde, da die Beiden einfach zu vielen Gefahren ausgesetzt sind wie Hunden,Katzen, Mardern, Vögel etc. Von der Straße abzusehen.

Nur weil sie bis jetzt nicht rausgelaufen sind, heißt es nicht, dass sie es nicht machen werden in der Zunkunft.
Chiara
geschrieben am 04.08.2008 um 17:29 Uhr
Ehrlich gesagt denke ich nicht das sie jemand von (b) uns(/b) hat. Zum Thema sie laufen nicht auf die Straße, mein Camillo ist seid einem Jahr bei mir und ist nie über Gitterelemente gesprungen und heute hat er es getan. Wie heisst das Sprichwort "Man soll niemals nie sagen!"
Nefti
geschrieben am 04.08.2008 um 18:00 Uhr
Glaube ich auch nicht. Aber dabei würde ich mich nicht wundern, wenn es mal weg ist.
Wie gesagt gibt genug Faktoren, wie Fressfeinde.
molly
geschrieben am 08.08.2008 um 20:59 Uhr
Hallo,
es tut mir wirklich leid was ich da ins rollen gebracht habe! Es war nie meine Absicht ein Kaninchen zu stehlen- oder andere dazu zu ermutigen. Nachdem ich Ophelias Anruf bekommen habe, habe ich versucht die Besitzer zu erreichen um Ihnen Juppi zurück geben zulassen. Leider habe ich niemanden erreicht und so hat meine Schwester Juppi zurück gebracht und ihn dorthin zurück gesetzt wo ich ihn "gefunden" hatte.

Bei Norbert und Stephanie kann ich mich nur entschuldigen! Ich habe wirklich gedacht jemand hätte
die beiden ausgesetzt. Über die Sicherheit dieser Haltung lässt sich streiten und trotzdem denke ich, dass niemand das Recht hat die beiden wissentlich zu stehlen.
ophilia
geschrieben am 08.08.2008 um 22:08 Uhr
Du hast sie zurückgebracht? öhm ich dachte aktuell ist keiner der beiden Kaninchen da?

Wann hat deine Schwester ihn den zurück gebracht?
molly
geschrieben am 08.08.2008 um 22:34 Uhr
Am gleichen Abend nachdem Du mich angerufen hast bin ich vor lauter Scham fast im Boden versunken und hab meine Schwester angerufen - die hat ihn dann zurück gebracht...
Sylke
geschrieben am 08.08.2008 um 23:06 Uhr
Molly, ich denke, dass fast jeder von uns so gehandelt hätte. Es kann ja keiner hellsehen, dass die ihre Kaninchen einfach so rumlaufen lassen und deren Leben, sowie das Leben von Menschen riskieren. Mach´ Dir nicht solche Sorgen.

Das war auch in meinen Augen kein Diebstahl...hier mal der Parapraph dazu: § 242 StGB

(schwarz)Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.(/schwarz) So lautet der Inhalt.

Dies setzt in meinen Augen das Wissen voraus, dass Du das stiehlst, was ja nicht der Fall war.

Gruß Sylke
nenali
geschrieben am 08.08.2008 um 23:13 Uhr
Also sorry, ich versteh euer Problem nicht ganz. Frei laufende Hasen find ich super! Die haben alle Freiheit der Welt! Gut, ein freilaufender Hund könnte schon ein Problem sein... aber ich denke, die 2 werden ihre Verstecke haben, wo sie zur Not hin fliehen können. Das ist doch ganz natürlich für die. In der freien Wildbahn haben Hasen auch ihren Bau wo sie hin fliehen, wenn Gefahr kommt. Und ich denke, das liegt in ihren Genen, dass sie sich ein Versteck suchen und sich das merken falls Gefahr kommt.
Und außerdem: wenn´s ihnen da nicht gefallen würde, dann wären sie doch schon längst über alle Berge. Es hindert sie ja niemand daran, dort zu bleiben.
Und auch wenn sie mal von einem Tier erwischt werden, das wäre zwar sehr traurig, aber sie hatten wenigstens ein super Leben im Gegensatz zu Käfigkaninchen, die es ja wirklich haufenweise gibt. Dann doch lieber vielleicht 2 Jahre weniger, aber glücklich...
Das ist zumindest meine Meinung
Sylke
geschrieben am 08.08.2008 um 23:20 Uhr
Hallo nenali und

Stell´ Dich doch am besten mal genau vor..in einem eigenen Beitrag. Man könnte sonst vielleicht meinen, dass Du nur "hergekommen" bist, um weiterhin Unfrieden zu stiften. So ein Eröffnungsposting hier ist nämlich eher ungewöhnlich.

Gruß Sylke
Nibor
geschrieben am 08.08.2008 um 23:34 Uhr
Kann doch jeder seine Meinung schreiben, solange es im friedlichen Rahmen bleibt.
Nenalis Meinung ist ja OK. Freiheitsfürsprecher... na gut.
Hinkt halt etwas, weil die Gene nicht mehr viel mit dem gemein haben, was die Natur einem Kaninchen angedacht hat. Wäre alles so natürlich, säße es nicht am hellerlichten Tag auf dem Parkplatz rum. Die Fellfarbe ist sicher auch nicht optimiert, sodass die Tarnung im Eimer ist und bei Widdern brauchen wir von der Funktion des Gehörs sicher nicht reden.
"2 Jahre weniger" ist vielleicht etwas sehr optimistisch.
Ich würde Freiheit auch nicht über alles stellen. Was nützt's dem Kaninchen, dass es Freiraum zum Hoppeln hat, wenn dafür allabendlich 10 Marder, Füchse und Uhus drumrum wuseln. Dass es die Freiheit nun in vollen Zügen genießt, ist auch anzuzweifeln - schließlich hockt es auf dem Parkplatz und hoppelt keinen Marathon.
Nun ja... die Zucht hat halt einiges verändert und entsprechend nützt dem Tier die Freiheit nicht mehr viel, weil es dafür gar nicht mehr gerüstet ist.
nenali
geschrieben am 08.08.2008 um 23:52 Uhr
Sorry, dass ich mich noch nicht vorgestellt hab. Ich hab mich wirklich jetzt erst angemeldet, um was zu dem Beitrag zu schreiben ;) Aber ich wollt ja damit niemanden angreifen. Ich mein ja nur, dass es denen eigentlich nicht schlecht geht. Und klar geb ich euch recht, dass das mit den Genen nicht mehr ganz so ist wie es sein sollte, aber es ist schon eine Tatsache, dass Kaninchen noch flüchten und sich verstecken. Wenn man schnell auf ein Kaninchen zurennt oder es erschreckt, rennt es blitzschnell weg... und Haken schlagen tun sie auch... zumindest wenn sie viel Auslauf haben. Meine haben das zumindest immer gemacht.
Calavero
geschrieben am 08.08.2008 um 23:57 Uhr
Mein Lucky flüchtet eher selten der denkt immer er kriegt von jedem Futter... der würd sogar auf nen Marder zulaufen und ihn nach Futter anbetteln... ich glaub nicht das er in freier Natur eine hohe Lebenserwartung hätte!
Fussel
geschrieben am 08.08.2008 um 23:58 Uhr
Hallo und

Hauskaninchen haben in freier Wildbahn so gut wie keine Überlebenschance. Erstens sind nicht alle Instinkte so ausgeprägt wie bei Wildkaninchen. Außerdem kommt erschwerend das veränderte Aussehen dazu. Sie sind in freier Wildbahn viel leichter für Fressfeinde zu erkennen. Widder hören zusätzlich schlecht usw.

Hinzu kommt, dass Wildkaninchen nicht ohne Grund eine durchschnittliche Lebenserwartung von 2-3 Jahren haben. Das kannst du bei Hauskaninchen mal locker verdreifachen.

LG, Steffi
Nibor
geschrieben am 09.08.2008 um 00:02 Uhr
Aber das Kaninchen lässt Menschen bis auf einen Meter an sich heran. Von natürlicher Scheu kann da nun auch keine Rede mehr sein.
Also ich habe mal im Wald einen Hasen entdeckt - besser gesagt: er mich. Zwei Sekunden habe ich ihn gesehen, dann war er weg - einfach weg... der hat sich jedenfalls nicht auf einem Parkplatz gesonnt und liegend zu Kenntnis genommen, dass da jemand näher kommt.
Also lange hat ein Zuchtkaninchen keine Chance in freier Wildbahn. Wenn es einige Wochen überlebt, dann läuft's wohl schon prächtig - mehr kann ich mir nicht vorstellen, wegen diverser genetischer Handicaps.
ophilia
geschrieben am 09.08.2008 um 09:39 Uhr
Man mag ja denken über die Haltung was man will, meine Meinung hab ich dazu kund getan.

Allerdings wenn ich es mal um diese Beiden drehen lassen möchte ist doch der aktuelle stand das sie BEIDE weg sind.

Das selbst wenn ihre Schwester ihn zurück gebracht hat, ist werder er noch sie dort.


Das heißt im Grunde ist kann man sich über die Haltung aus lassen, aber momentan können sie keine halten weil wohl weder Juppi noch Paula da ist.
olafundlucas
geschrieben am 09.08.2008 um 10:09 Uhr

Angriff scheint hier nicht der beste Weg zur Verteidigung zu sein.

Ich bitte dich, Unterstellungen oder Behauptungen dieser Art zu Unterlassen, wenn du keine aussagekräftigen Beweise hast, dass Menschen aus diesem Forum deine "freilaufenden" Kaninchen "gestohlen haben sollen.

Weiterhin bitte ich, dich richtig zu informieren, niemand von uns hier hält Kaninchen in Käfigen, jeder einzelne ist um das Wohl der Tiere besorgt. Wir betreiben hier Aufklärung zur artgerechten Haltung dieser Tiere.

Sicherlich habt ihr sehr wohl die artgerechteste Kaninchenhaltung, wenn man sich die Bedürfnisse der Tiere genauer betrachtet.

Doch muss man sich immer im klaren darüber sein, dass bei einer solchen Haltung immer gewisse Risiken eine Rolle spielen.

Wenn Dir das Wohl deiner Tiere so sehr am Herzen liegt, gib bei den zuständigen Behörden, Institutionen, Heimen oder Ämtern eine Anzeige auf.

Informationen zu Fund- und herrenlosen Tieren findest du hier

http://www.tieraerzte-sachsen.de/tierhalter/fundtiere/umgangmitfundtiere/index.html

LG Andrea





Chiara
geschrieben am 09.08.2008 um 11:11 Uhr
Ich sehe das auch so, wir brauchen uns nicht über die Haltung unterhalten, wenn es derzeit keine gibt.
Sie sind jetzt also weg Beide ? oder nur Einer ?