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Wichtige Fragen zu Vergesellschaftung!

Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 20.11.2010    um 00:25 Uhr   IP: gespeichert
Hallo alle zusammen,

morgen möchte ich gerne den zweiten Versuch der Vergesellschaftung starten.
Püppi war die ganzen zwei Wochen nur im Schlafzimmer und ich habe jeglichen Kontakt (hören, riechen,sehen) so gut ich konnte unterbrochen.
Püppi hat wegen der "Karantäne" einen mächtigen Aufstand gemacht. Sie gräbt heftig an fast jeder Stelle im Raum, verwüstet ihre Toielette, lässt hier und da eine Pfütze liegen, nagt ALLES an (Tapete, Bettdecke, Laken).
Schreckliche zwei Wochen sag ich da nur!

Die erste VG ist aus dem Grund gescheitert das die Trennwände nicht hoch genug waren und die zwei darüber hinweg gesprungen sind. Zudem hatte ich nicht genug Teppich, sodass sie auf dem Laminat ausrutschten.

Püppi hatte ne riesen Angst bewegte sich nur wenn er zu n ah kam, stampfte dann mit den Füßen, lief weg. Er jagte sie in gewissen Zeitabständen, riss ihr Fell aus und versucht sie zu beißen.

Den zweiten Versuch möchte ich gerne in Marshmellows Gehege starten.
Es hat 7 und halb Quadratmeter, reicht das?

Es besteht aus einem Holzrahmen in 1 Meter Höhe mit Maschendrahtzaun. Das Laminat ist mit PVC bedeckt im Stein-Look. Ist PVC dafür zu rutschig?

Ich würde das Gehege mit Essigreiniger reinigen und ich habe noch Desinfektionsmittel.
Gegen Marshmellows Geruch: Reicht es wenn ich den Maschendrahtzaun mit Desinfektionsmittel einsprühe? (schließlich nagt er diesen ständig an. Reicht außerhalb des Geheges wenn ich dort sauge (wegen Marshmellows Haaren) oder muss ich da auch putzen?

Der Holzrahmen besteht aus normalen Latten. Zu Anfang hat Marshmellow noch manchmal neben anstatt in die Toilette Pipi gemacht und das genau vor dem Holz. Das Holz hat die ganze Pipi schön eingesogen...was soll ich dagegen tun???? Gibt es etwas was auch diesen Geruch überstimmt? Er darf keinesfalls merken das es eigt. sein Revier ist, sonst brauche ich das ganze gar nicht erst zu starten.

Ich bitte euch mir alle diese Fragen zu beantworten, weil ich wirklich keine Ahnung habe und ich möchte das diesmal alles glatt läuft, denn so wie es jetzt ist geht es nicht mehr weiter. Ich möchte alles richtig machen! Bitte helft mir!

Schonmal Danke für eure Hilfe

Liebe Grüße,
Monchichi
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 20.11.2010    um 00:38 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Corinna,

wenn du die VG wirklich nur in Marshmellows Gehege starten kannst, dann hilft nur: GRÜNDLICH zu neutralisieren.
Wenn es nur 2 Kaninchen sind könnten 7m² sogar schon etwas viel sein, 4 reichen da eigentlich auch aus.

Nun zum neutralisieren - Einrichtugsgegenstände die ihr nicht unbedingt braucht kannst du ja rausnehmen, wenn sie schwer zu reinigen sind, und diese später wieder zurückstellen.
PVC könnte durchaus rutschig sein - hab ihr kleine Teppiche um das Gehege damit auszulegen?
Außerhalb des Geheges würde ich natürlich auch einmal gründlich durchwischen/saubermachen.
Im Gehege dann alles mit Essigwasser oder Glasreiniger einsprühen und abwaschen. Besonders das markierte Holz ist natürlich dann ein Kandidat für Essigwasser, das Gitter würde ich eher mit einem dicken Lappen und Essigasser oder Glasrein ordentlich "abwischen" als es nur einzunebeln.

Wenn du gewissenhaft alle Stellen säuberst, dann dürfte eigentlich nichts schiefgehen. Zumindest nicht deswegen.
Wichtig wäre, dass die Tiere genug halt haben so dass Püppi im otfall flüchten kann. Ein paar Papphäuschen und -tunnel zum verstecken und natürlich zur Ablenkung können auch nicht schaden.

LG



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Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 20.11.2010    um 11:16 Uhr   IP: gespeichert
Hallo CyCy, danke erstmal für deine schnelle und ausführliche Antwort

Ja, ich könnte das ganze wieder im Wohnzimmer starten, dafür hab ich aber keine genügend hohen Gitter und nicht genügend Teppich um alles rutschfest zu machen.
Deswegen habe ich mich jetzt für Marshmellows Gehege entschieden. Es dürfte wirklich keins seiner Düfte überleben, denn er ist sowieso schon der dominantere.

Ich habe noch den Teppich den ich bei der letzten VG benutzt habe, aber müsste ich den nicht vorher reinigen, weil schließlich hat er auch darauf markiert mit seinen Kötteln. Ist der Geruch für ihn nicht noch zu riechen? Oder reicht gründlich absaugen?

LG
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 20.11.2010    um 23:40 Uhr   IP: gespeichert
Zwischenstand:

Seit 14 Uhr sind die zwei jetzt zusammen. Wie gehabt, jagt Marshmellow Püppi durch die Gegend. Immer wieder mit Pausen. Püppi hat auch schon einiges an Fell verlor. Sie sitzt nach der jagt immer am Rand oder in den Ecken.
Sie hat bisher weder etwas gegessen noch Pipi gemacht oder geköttelt!!!
Ist das schlimm?????
Sie hat totale Angst.

Marshmellow stört das ganze nicht er jagt sie zwischendurch, frisst usw. Fühlt sich also Pudelwohl.

Ist das ganze noch eine normale VG?

Soll ich in das Gehege gehen und Püppi versuchen zu "füttern"?
Oder ist es besser wenn ich mich so wenig wie möglich sehen lasse?

Ist doch richtig das es besser ist wenn nicht zu viel Dinge im Gehege stehen oder?
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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Nutzer: Bunny03
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geschrieben am: 20.11.2010    um 23:48 Uhr   IP: gespeichert
Es sollte für jedes Kaninchen mind. ein Häuschen mit 2 Ein- bzw Ausgängen zur Verfügung stehen. Und dann noch 2 Heu- und Wasserstellen, sodass beide was bekommen können.
Außerdem ist es besser, wenn da außer den 2 Häuschen noch was drin ist, an Einrichtung, damit sich die Kaninchen nicht dauerhaft sehen müssen.
Ich würde mal zu dem Kaninchen gehen, was nichts fressen möchte, und dem ein paar Leckereien anbieten. Ich hab meine mal mit Banane und Haferflocken aufgepäppelt, als sie während der VG nichts fressen wollten.
Außerdem musst du ja regelmäßig zu den Kaninchen rein, um nachzuschauen, dass es nicht zu heftige Bisswunden gibt.
  TopZuletzt geändert am: 20.11.2010 um 23:53 Uhr von Bunny03
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Nutzer: judithp
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geschrieben am: 21.11.2010    um 00:06 Uhr   IP: gespeichert
Hast du mehrere Heustellen eingerichtet (auch gerne mal einfach eien Heuhaufen auf den Boden). Das Fressen solltest du auch im ganzen Gehege verteilen.

Haben sie jeder ein Haus mit mehreren Ein- und Ausgängen?

wieviel Platz haben sie?
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Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 21.11.2010    um 00:24 Uhr   IP: gespeichert
Es stehen zwei Häuschen mit natürlich zwei Ein - und Ausgängen im Gehege. Essen ist ebenfalls im ganzen Gehege verteilt, genauso wie Heu und Wasser. Es liegt ein Heuball drin, und ein Heutunnel. Also ich hab ihr jetzt (wenn auch eigt. ungesund) Leckerlies hingehalten, da sie an allem anderen keine Interesse hat. Ich hab es ihr ins Mäulchen geschoben, und erst als sie sich etwas sicherer fühlte aß sie es auch.
Also obwohl wie Heu und Futter vor ihrer Nase liegen hat, isst sie es nicht.
Marshmellow ist alles auf.


Das regelmäßig rein gehen mach ich ja eh, zudem höre ich sie die ganze Zeit.

Sie haben ca. 6 Quadratmeter.
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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Nutzer: judithp
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geschrieben am: 21.11.2010    um 00:48 Uhr   IP: gespeichert
Solange sie wenigstens frisst, würde ich sie im Moment weiter beobachten und die VG nicht abbrechen.

Sollte es ihr körperlich schlecht gehen, wäre das natürlich etwas anderes, aber sie ist fit, oder?
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Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 21.11.2010    um 01:32 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab mich jetzt nochmal etwas länger dazu gesetzt, sie gestreichelt und ihr Futter gegeben, also das was ich ihr gebe frisst sie nun zumindest.
Sie kann noch immer schnell wegrennen wenn er hinter ihr her ist.
Aber sie wirkt erschöpft und müde. Beim Streicheln ist sie fast eingeschlafen.
Solange ich sie streichle, darf Marshmellow auch viel näher ran, jedoch knabbert er lieber am Gitter als Püppi zu beschnuppern o.ä.

Wie erkenne ich denn das es ihr körperlich schlecht geht?

Ich möchte gleich trotzdem versuchen etwas zu schlafen.
Die Türen sind offen, damit ich sie hören kann und ich werd mir Wecker stellen damit ich zwischendurch gucken gehen kann.

Denkt ihr das ist alles ok so?
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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Nutzer: judithp
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geschrieben am: 21.11.2010    um 10:44 Uhr   IP: gespeichert
Eine VG ist körperlich natürlich sehr anstrengend und es kommt auch mal vor, dass ein Tier sehr eingeschüchtert ist.

Wichtig ist, dass sie zumindest ein bisschen frisst und nicht ganz apatisch in der Ecke sitzt, sondern sich auch mal bewegt.

Wie siehts denn heute morgen aus?
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Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 21.11.2010    um 12:57 Uhr   IP: gespeichert
Heute morgen habe ich mich dazu gesetzt und beide gestreichelt. Solange ich dabei war, traute sie sich auch etwas umher zu laufen, Heu zu fressen.
Als ich nur Marshmellow gestreichelt habe, blieb er sitzen, Püppi kam näher, schnupperte kurz und rannte weg.
Als ich nur Püppi gestreichelt habe, blieb sie auch sitzen als er näher kam, er ging dann an ihr Fell und erst dachte ich er putzt sie, doch dann zuckte sie und lief weg, er wird sie wohl eher gezwickt haben, er sah auch sehr energisch dabei aus (oder könnte ich mich irren?)

Mittlerweile traut sie sich auch ohne mich vorsichtig zu hoppeln, hier und da Heu zu fressen und sich umzusehen und zu knabbern. Zwischendurch, besonders wenn Püppi frisst, jagt er sie noch, aber nur ganz kurz. Was mir besonders aufgefallen ist, das sie beim Wegrennen nicht mehr auf den Boden stampft, was sie gestern andauernd gemacht hat.
Sie rennt nur noch weg und frisst dann weiter. Anscheinend hat sie sich dran gewöhnt!

Hört sich das gut an oder gut an???
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 21.11.2010    um 13:00 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Corinna,

das hört sich doch schon besser an.

Hab Geduld, dann werden die beiden sich sicher bald finden.

Daumen sind gedrückt
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Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 21.11.2010    um 14:19 Uhr   IP: gespeichert
Momentan jagt er sie nur noch seltener (hat vielleicht auch mit der Uhrzeit zu tun). Gerade lag Püppi mit ausgestreckten Beinen mitten im Gehege ( vorher hielt sie sich meist in den Ecken und am Rand auf) und Marshmellow ca. 40 cm weiter weg in Hennenstellung. Püppi traut sich jetzt immer öfter an ihn ran um zu schnuppern, sobald er aber den Kopf dreht rennt sie weg.

Mich freut das ganze so sehr, darauf hab ich soooo lange gewartet, das ich es kaum glauben kann
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 21.11.2010    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab da noch ne Frage, und zwar hatte Püppi ihre eigene Einrichtung und auch Marshmellow. Muss ich diese (insoweit das geht) auch reinigen, oder könnte ich die auch so reinstellen, wenn ich merke das es super zwischen den beiden läuft? Oder könnte das erneute Verfolgungsjagden etc. hinter sich ziehen?

Ein paar Gegenstände könnte ich reinigen, aber bei manche geht das ganz und gar nicht.
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 21.11.2010    um 20:03 Uhr   IP: gespeichert
Also ich würde auf jeden Fall nur neutralisiertes zur Verfügung stellen.

Mit Glasreiniger oder Capha Desclean kommt man ja oft sehr weit
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 21.11.2010    um 20:04 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Monchichi,

was ist es denn, das man gar nicht reinigen kann?
Das meiste ist relativ gut zu erledigen, enn man nur weiß, wie

Denn generell gilt, dass alles auch so weit wie möglich neutral gehört. Ansonsten würde ich nichts in das VG-Gehege setzen, was nicht neutral ist. Das würde ich erst machen, wenn die beiden ein sehr festes Paar sind.

Alles Gute



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Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 22.11.2010    um 13:34 Uhr   IP: gespeichert
Wie reinige ich denn Holz am besten? (Holzhütte, Knabberbaum, Holzspielzeug).
Kann man eigtentlich auch diese Tunnel von Fressnapf aus diesem Stoff irgendwie reinigen?

Danke!
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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"Autor"  
Nutzer: judithp
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geschrieben am: 22.11.2010    um 22:11 Uhr   IP: gespeichert
Solche Dinge habe ich bei der Vg nicht im Gehege gehabt, sondern erst wieder reingestellt, nachdem die VG abgeschlossen war, weil man diese Dinge eben nicht so gut neutralisieren kann.

Holzhäuser und Holzige Gegenstände habe ich mit heißem Wasser übergossen und gut trocknen lassen. Den Stofftunnel, kann man den nicht waschen? (Ich kenn den leider nicht genau).

LG Judith
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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 23.11.2010    um 10:27 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Monchichi
Wie reinige ich denn Holz am besten? (Holzhütte, Knabberbaum, Holzspielzeug).
Kann man eigtentlich auch diese Tunnel von Fressnapf aus diesem Stoff irgendwie reinigen?

Danke!
Zu den Holzgegenständen hat Judith dir ja schon den Tipp gegeben.

Wenn der Stofftunnel nicht zu waschen geht, dann fällt mir noch Glasreiniger ein. Oder du legst ihn erst wieder in das Gehege, wenn die VG abgeschlossen ist (aber auch dann sollte er vorher neutralisiert sein!)

Du könntest auch einen einfachen Pappkarton nehmen und da zwei Ein- bzw. Ausgänge reinschneiden.
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 23.11.2010    um 13:13 Uhr   IP: gespeichert
Wann ist eine VG denn abgeschlossen? Sie suchen beide ständig Nähe, putzen sichund versuchen sich zu rammeln. Nur wenn der eine den anderen nervt wird kurz weggejagt. Also nur heißes Wasser über das Holz gießen?
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
  TopZuletzt geändert am: 23.11.2010 um 13:17 Uhr von Monchichi
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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 23.11.2010    um 13:33 Uhr   IP: gespeichert
Das kann man so pauschal nicht sagen. Da eine VG immer unterschiedlich verläuft und unterschiedlich lange dauert.

Aber wenn noch gerammelt wird, ist es eher ein Zeichen, dass sie sich noch nicht ganz grün sind. Die VG dauert ja auch erst 3 Tage.

Hör auf dein Bauchgefühl, du kennst deine Tiere am besten.

Genau, dass Holz mit heißem Wasser abgießen und durchtrocken lassen.
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 23.11.2010    um 13:55 Uhr   IP: gespeichert
Huhu!

Ich kann mich Tanja nur anschließen.

Wenn es irgendwann merklich ruhiger zwischen den beiden wird und keine ständige Jagereien oder Rammeleien mehr gibt, stattdessen über einige Tage hinweg gemeinsames Kuscheln oder Spielen, kann man die VG als abgeschlossen sehen.

Natürlich gibt es auch bei festen Paaren immer mal wieder Streit, das ist ganz normal.

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"Autor"  
Nutzer: Monchichi
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geschrieben am: 24.11.2010    um 21:36 Uhr   IP: gespeichert
Also es läuft alles super, weder Gerammel, noch Jagereien! Jedoch lässt sich für mich nicht erkennen wer nun der Chef im Ring ist, kann es auch Gleichberechtigung geben?
Sie kuscheln kräftig und putzen sich ausgiebig. Eigentlich lässt sich Püppi immer nur putzen, wenn Marshmellow will, schiebt sie ihren Kopf einfach noch unter sein Kinn, obwohl kein Platz mehr bis zum Boden ist ^^

Ich bin seeeeehr glücklich darüber, und ab Samstag dürfen sie auch gemeinsam wieder durch die Wohnung hoppeln!
Dann werd ich auch mal ein paar Foto´s machen, falls ihr Interesse habt

Vielen Dank für eure Antworten und Unterstützung!!

Liebe Grüße
Viele Grüße von Corinna mit Püppi & Marshmellow!
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 24.11.2010    um 21:45 Uhr   IP: gespeichert
Das ist denke ich auch von Gruppe/Paar zu Paar unterschiedlich.

In meinem einen Paar wird sehr schnell deutlich wer die Hosen anhat - wobei sich das auch geändert hat. Erst war es sie und dann ist mein kleiner Pantoffelheld noch einmal an Mut gewachsen udn er hat sich zum Chef aufgeschwungen.

Meine andere gruppe zeigt eigentlich keinen Chef. Hier ist fressen kuscheln und schlafen wichtig.

Du merkst es kann ganz unterschiedlich sein bzw kann sich das auch mal ändern.

Und gegen Bilder gibt es rein gar nicht einzuwenden - ganz im Gegenteil - her damit.
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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