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Kaninchendamen hören nicht auf sich zu beißen - trotz neuem Männchen

Nutzer: PinkFlower
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geschrieben am: 11.01.2011    um 16:19 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich bin langsam am verzweifeln und habe mich deswegen hier angemeldet, weil ich hoffe, dass mir jemand helfen kann.

Wir haben uns vor eineinhalb Jahren zwei Zwergkaninchen (beides Weibchen) zugelegt. Früher hatten wir schon 2 Weibchen und alles war super, es gab nie Probleme. Deshalb haben wir wieder 2 Weibchen (Jodie und Emma) gekauft, im Nachhinein ein Riesenfehler. Die beiden lebten in einem Käfig mit täglich mehreren Stunden Auslauf. Dann fing es an, es waren immer Phasen, aber die wurden immer schlimmer. Wochenlang ging alles gut, dann fing Jodie an Emma schlimm zu jagen. Letzte Woche war es so schlimm, dass Emma blutig gebissen wurde und eine Wunde hatte, die zum Glück sehr gut verheilt. Da war für uns klar, es kann so nicht weitergehen. Wir haben uns informiert und ein Zimmer von uns ganz umgebaut. Leider haben wir eine sehr kleine Wohnung. Aber die Kaninchen haben jetzt einen Raum für sich mit 6 qm², vielen Spiel- und Versteckmöglichkeiten. Zudem haben wir am Samstag einen kastriertes, männliches Zergkaninchen (8 Monate alt) dazugeholt, damit evtll. Ruhe einkehrt. Wir haben alle Regeln der Vergesellschaftung beachtet und es hat auch super funktioniert. Die beiden verstehen sich gut mit dem neuen und putzen ihn und legen sich auch an ihn. Knuffel (so heißt er) ist auch, bis jetzt zumindest, sehr lieb und putzt auch die beiden Weibchen. Allerdings jagen sich die Weibchen immernoch, das heißt, Jodie jagt die Emma und Emma flüchtet nur noch. Aber manchmal putzen sie sich auch gegenseitig und liegen nebeneinander, dann wird wieder gejagt. Gestern als ich heimkam, war Blut auf dem Boden und ich habe natürlich direkt die Emma untersucht, sie hat eine neue Wunde am Rücken. Das hat mich total erschreckt. Oft jagen sie sich und wenn es ganz schlimm wird schreit die Emma auch. Wenn es so weitergeht müssen wir die Jodie noch abgeben, vllt. funktioniert es einfach nicht mit den beiden.

Ich weiß einfach nicht mehr , was ich machen soll. Soll ich sie trennen? Kann es noch besser werden? Wie lange dauert es, bis das männliche Kaninchen Ruhe reinbringt? Eigentlich wollen wir niemanden abgeben, aber vllt. verstehen sie sich einfach nicht? Ich möchte ja nicht, dass Emma noch mehr Wunden bekommt und sie auf keinen Fall damit quälen!! Um noch ein männliches Kaninchen (für beide einen) dazuzusetzen, haben wir leider keinen Platz in der Wohnung, da sie echt klein ist und wir keinen Garten besitzen.

Wenn ihr noch Fragen habt, könnt ihr diese gerne stellen.

Ich hoffe, mir kann jemand helfen und meine Fragen beantworten.
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 11.01.2011    um 16:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallo PinkFlower und bei uns!

Das Gehege und alle Einrichtungsgegenstände habt ihr vorher neutralisiert?

Waren die Weibchen vorher getrennt und konnten sie sich in der Zeit sehen bzw. riechen?
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Nutzer: PinkFlower
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geschrieben am: 11.01.2011    um 16:30 Uhr   IP: gespeichert
Danke

Wir haben vorher alles neutralisiert, sowohl den Boden, das Käfigunterteil (wir haben es als Toilette im Raum stehen, aber das Gitter oben ist ab) und alles andere auch. Die Kaninchen standen vorher in einem anderen Raum und kennen den Raum nur vom kurzen Reinhoppeln. Wir haben nichts in dem Raum stehen, das nicht neutralisiert ist oder was die Kaninchen von vorher kennen.

Wir haben die beiden vorher 4 Tage getrennt (als die erste blutige Bissattacke war), allerdings haben sie sich noch gesehen und gerochen.
Am Samstag haben wir sie dann wieder zusammengesetzt als auch das neue Männchen dazukam.
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 11.01.2011    um 16:33 Uhr   IP: gespeichert
Also problematisch ist es immer ein wenig, wenn die Tiere sich vorher noch wahrnehmen können trotz Trennung. Man sollte besser 2 Wochen Trennung einhalten und die Tiere am besten räumlich trennen, denn da sie ja nach der Beißerei getrennt wurden, waren sicherlich beide sehr aggressiv und konnten aufgrund der Trennung nun nicht mehr weiter um die Chefposition streiten.

Sowas führt dann meist zu Aggressionen und Frustration, wenn man sich dann noch durch ein Gitter sehen kann. Nach 2 Wochen räumlicher Trennung kann man dann davon ausgehen, dass sie sich weitestgehend vergessen haben und die Grundlage für eine VG ist dann besser gegeben. Denn sonst entladen sich diese Aggressionen meist bei der VG selbst umso heftiger.

Wie heftig ist die Situation denn momentan, gibt es Ruhepausen? Fressen tun sie auch?
  TopZuletzt geändert am: 11.01.2011 um 16:34 Uhr von Mari
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 11.01.2011    um 16:34 Uhr   IP: gespeichert
Hallo PinkFlower,

auch von mir natürlich zuerst einmal ein hier bei uns!


Wie Maren schon sagt wäre es wichtig gewesen, die beiden Problemtiere zwei Wochen lang zu trennen so dass sie neu anfangen können - ist das geschehen?
Ansonsten würde mich auch interessieren, wie alt die Häsinnen sind? Denn wenn ihr sie schon 1,5 Jahre habt sind die durch hre Pubertät auf jeden Fall schon durch. Allerdings würde ich noch nicht ganz aufgeben - zumal du ja sagst, dass sie zwischenzeitlich auch beieinander liegen und sich gegenseitig putzen. Dies deutet durchaus ein Verhältnis an, in dem beide sich als Teil der selben Gruppe akzeptieren.

Ich würde sagen, dass es einen weiteren Versuch nach 2 Wochen der vollkommenen Kontaktsperre zwischen den Häsinnen noch geben kann wenn du es euch zumuten magst.
Es kann schon sein, dass die beiden erst einmal eine Pause voneinader brauchen - dürfen sich da aber wie gesagt weder sehen noch riechen. Natürlich nur, wenn ihr die beiden nicht schon vor dieser VG richtig getrennt hattet, ansonsten weß ich auch nicht ob ihr es noch einmal versuchen mögt.

Eine Vergesellschaftung kann, bis sich alles beruhigt hat, durchaus Wochen brauchen.

Alles Gute




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Nutzer: PinkFlower
Status: Hase
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Anzahl Nachrichten: 24

geschrieben am: 11.01.2011    um 18:03 Uhr   IP: gespeichert
Die Weibchen sind etwa 1dreiviertel Jahre alt und das Männchen 8 Monate.

Es gibt immerwieder Ruhepausen zwischen den beiden. Als wir die Vergesellschaftung gemacht hatten und die beiden Weibchen nach 4 Tagen Trennung wieder zusammengesetzt haben, haben sie sich nach wenigen Stunden gegenseitig wieder geputzt auch nebeneinander gelegen, da waren wir schon erleichtert. Aber gestern dann fing es wieder an, dass die Dominantere die andere gejagt und heftig gebissen hat.

Also ihr schlagt vor, die beiden 2 Wochen lang komplett räumlich zu trennen und dann wieder alle 3 neu zu vergesellschaften?
Dann müsste aber wieder alles neutralisiert werden?

Ich habe sie trotz dem Biss gestern alle zusammengelassen und heute ist die Situation wieder normal, keine Auffälligkeiten, kein größeres Jagen. Gibt es die Chance, dass sich die Situation - grade auch durch das Männchen- von alleine, wenn wir sie zusammen lassen bessert? Auch wenn dies einige Wochen dauern kann?

Alle fressen ganz normal und verhalten sich normal. Selbst die gebissene ist normal, geht auf die anderen Kaninchen zu, isst, trinkt und ist neugierig wie immer.
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 11.01.2011    um 21:54 Uhr   IP: gespeichert
Wenn es jetzt im Rahmen ist würde ich die drei nicht noch einmal trennen - denn auch eine Vg kann Stress für die kaninchen sein.

Wichtig ist, dass alle 3 ihr Futter bekommen und dies auch selbstständig machen. Kleine Rangelein udn Zwickerein wird es immer wieder geben.

Bitte beobachte gut wie sich es entwickelt und wie sich die Tiere verhalten - notfalls wenn es böse Verletzungen gibt oder ein Tier wirklich leidet ( also nicht mehr zum fressen kommt usw) dann musst Du noch einmal von vorne beginnen und die Tiere trennen.
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 12.01.2011    um 00:20 Uhr   IP: gespeichert
Ich würde mich Anja anschließen - wenn die Ruhephasen überwiegen und die Rangeleien keines der Tiere so sehr stressen, dass die Futteraufnahme beeinträchtigt wird, dann würde ich abwarten. Die Vergeselschaftung läuft ja auch noch nicht so lange, wenn ich das richtig verstanden habe, richtig?


Sollte es schlimmer werden, dann sollte über eine neu-Vergesellschaftung nachgedacht oder eine andere Lösung gefunden werden. Sollte einer dieser beiden Schritte nötig erscheinen und ihr eine neue VG starten wollen, dann reicht es, die Streithähne, also die Häsinnen zu trennen. Der Rammler kann durchaus bei einer der beiden Damen bleiben, denn er scheint ja keine Probleme zu machen. Und dann könntet ihr eben nach zwei Wochen die VG von 1+2 starten - man muss zuvor nicht zwingend nur einzelne Kaninchen haben. Nur der Raum muss eben neutral sein.


Aber wie gesagt, wenn alles sich jetzt noch im Rahmen hält, dann würde ich noch etwas abwarten - manchmal braucht es wirklich lang, bis alles rund läuft.

LG



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Nutzer: PinkFlower
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geschrieben am: 12.01.2011    um 07:44 Uhr   IP: gespeichert
Genau, gestern war alle soweit okay, sie lagen zwar nicht nebeneinander oder haben sich geputzt, aber gejagt haben sie sich auch nicht. Nur vorgestern gab es halt wieder eine blutige Wunde. Ich werde jetzt alle zusammenlassen und beobachten, wie es sich entwickelt. Falls es nochmal zu einer blutigen Wunde kommen sollte oder ein Kaninchen nicht mehr an den Futternapf etc. kommt, dann werde ich eine neue VG zwischen den beiden Mädels versuchen.

Es ist gut zu wissen, dass es lange dauern kann, bis sich die Lage beruhigt und es noch Hoffnung gibt.

Vielen, vielen Dank für eure Antworten, ihr habt mir wirklich sehr geholfen!!!!
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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 12.01.2011    um 11:11 Uhr   IP: gespeichert
Na dann hilft nur noch ein kräftiges Daumendrücken
Ich hoffe, dass alles so klappt, wie ihr es euch vorstellt ...

Liebe Grüße
Liebe Grüße Inga

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