Home Das Kaninchen Ernährung Haltung KrankheitenDownloadbroschüren
Startseite - Experten-Rat - Auf der Couch - ploetzliche Verhaltensaenderung, sehr aggressiv Zurück zum Suchergebnis  1 von 1 1
Auf den Beitrag: (ID: 257031) sind "4" Antworten eingegangen (Gelesen: 2888 Mal).
"Autor"

ploetzliche Verhaltensaenderung, sehr aggressiv
Nutzer: Haserl
Status: Minihase
Post schicken
Registriert seit: 23.10.2011
Anzahl Nachrichten: 2
geschrieben am: 23.10.2011    um 18:45 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen, <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>wir (ueber 30 und erfahrene Kaninchenhalter) haben folgendes Problem: <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>eine unserer beiden Damen ist ploetzlich in ein sehr aggressives Verhaltensmuster gefallen, so dass wir momentan nicht ganz weiterwissen. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Die Fakten: <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>- 3 Kaninchen, alle Spitzohren, Mischlinge <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>- alle 3 leben zusammen in einem eigenen kaninchengerechten Zimmer, ca. 26qm, darin ein immer offenstehender doppelgeschoessiger Stall. Moeglichkeiten zum Verkriechen etc sind fuer alle vorhanden. Ab und an gibt's noch Auslauf in der restlichen Wohnung. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>- die 3 sind im einzelnen: Duerer (m, kastriert, ca 7 Jahre), Moppel (w, nicht sterilisiert, ca 6 Jahre), und Hoppel (w, nicht sterlisiert, ca 6 Jahre). <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>- Hoppel und Moppel sind Schwestern, zusammen aufgewachsen, und zu uns gekommen vor ca. 3/4 Jahr. Sie stammen aus dem Tierheim und haben immer harmonisch zusammengelebt. Wir hatten sie geholt, weil Duerer nach dem Tod seines Freundes alleine war. Die Vergesellschaftung war voellig unkompliziert, praktisch in 2 Tagen geklaert. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>- Die Rangfolge war immer eindeutig: Moppel ist der Chef, dann kommt Hoppel (das war bei den beiden auch schon immer so), dann kommt Duerer (der schon immer ein kleiner Angsthase war). Bis vor 3 Tagen waren sie alle sehr liebevoll zueinander, jede/r kuschelte mit jedem, jede/r hat jeden geputzt etc. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>- Keines der 3 ist krank, sie alle fressen normal, die Ausscheidung ist normal, sie haben keine Verleztungen etc. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>- Das Futter wurde auch nicht umgestellt (Heu, viel Saftfutter, 1 Handvoll Healthy Rabbit Pro fuer alle 3 1x/d, gesunde Leckerli). Das Hasenzimmer sieht aus wie immer. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>- Moppel muss regelmaessig zum TA, die Backenzaehne abknipsen. Davon haelt sie nicht viel, aber es war noch nie ein Problem. Danach wurde sie bisher immer von beiden anderen richtig verwoehnt und ruhiggekuschelt. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>So, jetzt der aktuelle Status: <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Vor 3 Tagen war Moppel zuletzt beim TA. Auf dem Weg dorthin ist ein Unfall passiert, der Boden des Transportkorbs <class="markcol">span class="markcol">brclass="markcol">span>ach heraus (!) und die Kleine fiel unerwartet ca. 1m runter. Verletzt hat sie sich nicht - man war ja gottseidank eh auf dem Weg zum TA. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Nach der Rueckkehr war das Verhalten aller 3 zunaechst voellig normal. Normales Fressen, putzen, kuscheln, nach-TA-beleidigt-sein. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>In der Nacht danach haben sie zum ersten Mal zu kaempfen begonnen, und seitdem hat sich das kontnuierlich verschlimmert. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Moppel scheucht Hoppel durch's ganze Zimmer, bzw. pruegelt sie durch's Zimmer. Sie laesst ihr ueberhaupt keine Ruhe, verbeisst sich in sie (ernsthaft), laesst dann auch nicht mehr los selbst wenn Hoppel in Todesangst schreit. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Einen normalen Rangordnungskampf mit Zwicken, fliegenden Fellbuescheln, Scheuchen etc kennen wir vom Aussehen! <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Irritierend ist v.a., dass Moppel dieses Verhalten nichtmal ansatzweise einstellt, obwohl Hoppel sich nicht im geringsten wehrt. Hoppel ist kontinuierlich panisch auf der Flucht. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Dürer ist von allem dem nicht betroffen. Er schaut da voellig unbeteiligt zu. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Wir haben das erstmal als neuen Revierkampf etc betrachtet und sie etwas (1 Tag) kaempfen lassen, wie gesagt, wir kennen das ja von Vergesellschaftungen etc. und trennen die Viecher nicht panisch, nur weil mal ein Fellbueschel in der Luft schwebt. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Jetzt mussten wir sie aber trennen, weil das Verletzungspotential zu hefig wurde. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Wir haben einen Versuch gemacht, Hoppel und Moppel gemeinsam in eine fremde Situation (fremdes Zimmer) zu holen, und zu sehen, wie sie sich da verhalten. Es dauerte keine Minute, dann hat Moppel Hoppel schon wieder zerbissen. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Im Endeffekt sitzen also nun seit 1.5 Tagen Hoppel und Moppel abwechselnd eingesperrt im Kaefig - nur einer von beiden kann man das nicht zumuten, da sie ja voellige Freiheit gewohnt sind und sonst immer unbeschraenkt Auslauf haben. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Die jeweilige Freigaengerin kuschelt weiter mit Duerer, als waere nichts gewesen. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Mich irritiert dabei so, dass es kein generell aggressives Verhalten von Moppel ist, sie stuerzt sich ja gezielt nur auf die voellig verstoerte Hoppel und gar nicht auf Duerer. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Uns Menschen gegenueber benehmen sich alle 3 unveraendert. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Es wirkt auch nicht im Geringsten so, als ob Hoppel in der Rangfolge aufgemuckt haette - sie ist ja eher die panisch-aegnstlich Unterlegene. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Natuerlich kann man sie jetzt trennen, neue Vergesellschaftung versuchen etc, das ist uns schon klar und wir wissen wie es geht. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>ABER: <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Mich wuerde v.a. interessieren, ob Euch irgendwelche Fakten auffallen, die wir vielleicht uebersehen haben. Hat das jemand schonmal, dass ein Alphatier so voellig durchdreht und den Betas gegenueber aggressiv wird, ohne dass sie aufmucken? <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>V.a. so ohne Anlass, es sei denn, man nimmt das als posttraumatische Belastungsreaktion auf den TA-Trip - der zwar zugegebernermassen unerfreulich war, aber jetzt auch nicht das erste Mal, dass sie eine unangenehme Reise hatte. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Vielen Dank schonmal! <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>
Antwort schreiben
Im Zitat antworten
Beitrag abonnieren 
  TopZuletzt geändert am: 23.10.2011 um 18:56 Uhr von Haserl
"Autor"  
Nutzer: Mari
Status: Megahase
Post schicken
Registriert seit: 19.06.2009
Anzahl Nachrichten: 9532
geschrieben am: 23.10.2011    um 18:53 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und bei uns! <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>War die Häsin denn ganz allein beim Tierarzt? Generell sollten immer alle Tiere mit oder mindestens eines, da der fremde Geruch eben auch für arge Verwirrung sorgen kann. Fressen tut sie ganz normal? <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Auch kann eine Scheinschwangerschaft ein solches Verhalten auslösen. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>So oder so solltet ihr sie nun aber endgültig trennen und in 2 Wochen neu vergesellschaften oder aber zusammen lassen, denn das hin und her mit eingesperrt werden, wieder rauslassen und das im gleichen Revier, zudem die Wahrnehmungsmöglichkeit ist dann nicht unbedingt förderlich Den Stress darf man dabei auch nicht vergessen. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Warum füttert ihr denn Trockenfutter? Gerade bei Zahnproblemen ist das quasi Gift - es macht dick und satt, wodurch wiederum weniger gesundes Futter gefressen wird, welches für den Zahna<class="markcol">span class="markcol">brclass="markcol">span>ieb äußerst wichtig ist. Diesen Effekt unterstützt Trockenfutter nicht, auch die Inhaltsstoffe sind nicht gesund. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>
Antwort schreiben
Im Zitat antworten
  Top
"Autor"  
Nutzer: pudelbein
Status: SR-Team
Post schicken
Registriert seit: 12.10.2010
Anzahl Nachrichten: 13222
geschrieben am: 23.10.2011    um 19:02 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Haserl
Mich würde v.a. interessieren, ob Euch irgendwelche Fakten auffallen, die wir vielleicht übersehen haben. Hat das jemand schonmal, dass ein Alphatier so völlig durchdreht und den Betas gegenüber aggressiv wird, ohne dass sie aufmucken?

Hallo Haserl und <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>mir springen sofort ein paar Fakten ins Auge. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Erstens: Aus Deiner Geschichte heraus verstehe ich es so, dass Moppel allein beim TA war. Ist grundsätzlich schon mal nicht so günstig. Es ist zu empfehlen, alle Tiere mitzunehmen. Sofern Du keinen 12-Kopf starke Gruppe hast Da nimmmt man dann das Partnertier mit. Aber 3 Kanimchen bekommt man ja in einen Kiste, sofern es keien Riesen sind. Nun war Moppel ja bis hier hin die Chefin richtig? Durch ihre Abwesenheit und ihre vermutlich verstörtes Verhalten nach dem Zwischenfall. Wirkte sie wohl nicht so "autoritär" wie normalerweise, das ließ Hoppel auf den Chefposten hoffen. Daher das Gekämpfe. Zwischen gleichgeschlechtlichen Paaren kracht es ja häufig heftiger als bei eier w/m Paarung. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Zweitens: Die Art der Trennung, wie Du sie zu Zeit bei Dir ausübst halte ich auch für kritsch. Sie sind meiner Ansicht nach schon zu lange getrennt, als das ich Dir mit guten Gewissen raten könnte sie zurück zu setzten. Du solltest sie räumlich trennen. Also keinen Sicht- und Riechkontakt Vielleicht kannst Du der separierten Häsin ein Notgehege bauen. Mit Gehegeelementen oder einen Raum zur Verfügung stellen, Gästebad oder so. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Auch könnte einer der Mädels Scheinschwanger werden und schon mal hormonell über die Stränge schlagen. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Hoffe das hilft erstmal. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Alles Gute
Liebe Gruesse, Tanya



Antwort schreiben
Im Zitat antworten
  Top
"Autor"  
Nutzer: Haserl
Status: Minihase
Post schicken
Registriert seit: 23.10.2011
Anzahl Nachrichten: 2
geschrieben am: 23.10.2011    um 19:05 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zurück, <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Moppel geht immer alleine zum TA (was ü<class="markcol">span class="markcol">brclass="markcol">span>igens nur 3min zu Fuß sind), da die beiden anderen den Stress von diesem Trip kaum tolerieren könne. Sie sind also in dem Fall nicht für Moppel hilfreich, sondern eher selbst akut gefährdet durch den Stress. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>JA, Fressen tun sie normal, das hab' ich oben schon geschrieben. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>(Zum Tröckenfutter äussere ich mich jetzt ncht - nicht aus Patzigkeit, aber es ist nicht Thema dieses Threads. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Desweiteren ist es kein ü<class="markcol">span class="markcol">brclass="markcol">span>igens gerade mit 3 TAs abgesprochen, dass es in dieser besonderen Konstellation Sinn macht, eine wirklich winzige Menge HR Pro zuzufüttern - ist ja auch nicht gerade das Standard-Trockefutter.) <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Und, wie gesagt: dass Trennen und in 2 Wochen neu vergesellschaften Sinn macht, das weiß ich. Auch wie's geht. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Mögliche Ursachen würden mich interessieren, damit man diese Faktoren in Zukunft ausschalten kann...? <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Scheinschwangerschaft ist eine Idee, das hatte ich nicht erwähnt. Liegt nicht vor und hatte bisher auch noch nie so einen Effekt, wir haben die beiden ja auch nicht erst seit gestern. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Sonst noch Ideen? Danke
Antwort schreiben
Im Zitat antworten
  TopZuletzt geändert am: 23.10.2011 um 19:06 Uhr von Haserl
"Autor"  
Nutzer: pudelbein
Status: SR-Team
Post schicken
Registriert seit: 12.10.2010
Anzahl Nachrichten: 13222
geschrieben am: 23.10.2011    um 19:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Haserl
Hallo zurück,

Moppel geht immer alleine zum TA (was übrigens nur 3min zu Fuß sind), da die beiden anderen den Stress von diesem Trip kaum tolerieren könne. Sie sind also in dem Fall nicht für Moppel hilfreich, sondern eher selbst akut gefährdet durch den Stress.

Sorry, <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>aber ich glaube das genau da das Problem liegt. Ich habe es oben auch schon genauer erklärt. >(weiss nicht ob Du es gelesen hast, unsere Antworten hatten sich wohl überschnitten) <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Mal abgesehen davon, kann sich eine Scheinschwangerschaft auch langsam anbahnen. Das muss sich nicht immer gleich durch Nestbau bemerkbar machen. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Jagerei und Rangkämpfe kommen immer wieder mal vor und sind auch nicht ungewöhnlich. Von Zeit zu Zeit haben sie halt auch mal Klärungsbedarf. <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>Es ist nur wichtig, das kein Blut fließt, das die Tiere auch zu Ruhe kommen und das gefressen wird. Wenn das nicht gegeben war, war die Trennung absolut zu vertreten und Du solltest nun in den saueren Apfel beißen und neu vergesellschaften <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>> <<class="markcol">span class="markcol">BRclass="markcol">span>>
Liebe Gruesse, Tanya



Antwort schreiben
Im Zitat antworten
  Top