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schleimiger Durchfall und Gewichtsverlust

Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 13.01.2012    um 16:19 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Leute

da mir INga geraten hat ich soll mich mit meinem Problem doch mal an euch alle wenden, tu ich das jetzt einfach mal.

Seit 10 Wochen renne ich jetzt schon zum Tierarzt und ich sehe keine Besserung.

Luna, drei Jahre alt, kam mit schleimigem Kot (nicht Durchfall) und 950 gramm das erste Mal am 17.11.11 zum Tierarzt. Dort wurden zuerst ihre Zähne korriegiert (leider zahnpatient), Critical care gegeben, Vitamine und eine Kotprobe <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f alles durchgeführt. Leider negativ! Trotzdem bekam sie Panacur und später <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch noch Amprolium. Zusätzlich Baytril. Keine Besserung. Gabe von benebac Gel und Pulver, sowohl Stullivan Vet Pulver halfen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch nicht. Zwischenzeitlich bekam sie von mir Möhren mit Karotten zu Brei gekocht, damit sie wieder zunimmt. Doch keine Besserung.

Da meine Tierärztin definitiv überfordert war habe ich ich einen anderen Arzt <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fgesucht, der einen Ultraschall durchgeführt hat, wo nichts <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fälliges zu finden war, nur der Enddarm ist geschwollen, was ja kein Wunder ist. <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ßerdem bekam sie eine Diät verordnet, nur noch Heu und eine Möhre pro Tag.

Vor einer Woche bin ich dann wieder zum Tierarzt (mein neustes Hobby ;)) stellte sich heruas, dass Luna nur noch 890g wiegt und die Lympfknoten geschwollen sind. Gabe von Cortison und Bioserin und Kohletabletten weil eine Vergiftung durch Weidenäste nahe lag.

Verdacht <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Diabetes lag <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch vor, Blutzuckerwert von 20mmol/l zu hoch, jetzt sollte ich gestern einen Urintest machen, doch leider setzte Luna nix ab, sondern verlor abends nur eine Durchsichtige Flücssigkeit <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem Darmbereich.

Allgemeines: Luna lebt mit einem Rammler (kastriert) einem Weibachen in einem 9m² großen Gehege und bekommt nur Heu und Gemüse und Obst zu fressen.

Kann mir einer von euch noch helfen? Hat vielleicht jemand ähnliche Erfahrung gemacht. Würde mich über Hilfe sehr freuen


Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
  TopZuletzt geändert am: 16.02.2012 um 19:03 Uhr von Susanne
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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 13.01.2012    um 16:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarina,

schön, dass du hier doch noch einen Beitrag eröffnest.

Ich habe dir gerade noch eine Mail geschrieben.

Zu deinem Bericht möchte ich noch Folgendes anmerken:

- es wurden mehrfach Kotproben abgegeben

- kleine und große Kotproben alle ohne Befund

- seit gestern kommt reine Flüssigkeit <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem After

- Blutabnahme hat nicht funktioniert, weil der TA Blut <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem Ohr entnehmen sollte (hier nochmals mein Verweis <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f die Entnahme <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem Hinterl<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f)

- Verdacht <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Tumor im Darmbereich konnte per Ultraschall nicht bestätigt
werden

Medikamentengabe Baycox oder Amprolium (Amprolium war dies, oder)
AB .... Sarina, schön wäre hier noch die gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en Angaben, ich hab sie leider nicht mehr im Kopf)

Ich habe diese Information noch hinzugefügt, weil diese ebenfalls sehr wichtig sind.

Ich drück die D<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>men

Liebe Grüße Inga

Edit: Meine letzten Vermutungen gingen immer wieder in Richtung extremer Darmstörung, E-coli, Darmlähmung (vielleicht noch so stabil durch die Medikamentengabe), Vergiftung oder Tumor im Darmbereich.

Und die M<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s bewegt sich, ist agil und frisst oder ist es jetzt nicht mehr so Sarina?
Liebe Grüße Inga

  TopZuletzt geändert am: 13.01.2012 um 16:48 Uhr von ingi2010
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Nutzer: Brina83
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geschrieben am: 13.01.2012    um 17:08 Uhr   IP: gespeichert
Wie ist sie denn sonst so dr<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f?

Frisst sie, ist sie munter?

Ich würde <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f jeden Fall Blut abnehmen lassen - passiert in der Regel <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem Hinterl<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f.
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 13.01.2012    um 17:52 Uhr   IP: gespeichert
Luna ist super fit, sie spielt mit den anderen, begrüßt mich, also macht Männchen wenn ich komm. Frisst wie sonst <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch, heißt ihr Heu, Möhre alles was sie bekommt.

@ Inga ja sie bekam Amprolium und Baytril 2.5 % zwei mal am Tag 0.5 ml.

Ok, ich werde nochmals mit meiner Tierärzrtin reden und dar<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f hinweisen, dass eine Blutentnahme <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem Hinterl<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f besser funktioniert.
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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Nutzer: Brina83
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geschrieben am: 13.01.2012    um 19:25 Uhr   IP: gespeichert
Nochmal zum Verständnis: Sie hat also "nur" Durchfall?

Wie sicher bist du, dass diese milchige Flüssigkeit <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem After kam?
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 13.01.2012    um 19:37 Uhr   IP: gespeichert
Der Blutzuckerwert ist bei Kaninchen oftmals erhöht, weil einfach der Stress den Zuckerwert in die Höhe treibt. Das muss vorsichtig betrachtet werden - zumal dann <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch solche Symtome wie ständiges Fressen von allen möglichen Dingen dazukommt, ebenso eine erhöhte Wasser<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fnahmen.

Was gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span> fütterst du denn und in welchen Mengen?
Die anderen haben ganz normalen Kotabsatz?
Ist der Analbereich <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch stark verschmutzt bzw. verklebt?
Grüße von Karin
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 14.01.2012    um 10:26 Uhr   IP: gespeichert
zum Verständnis Luna hat keinen Durchfall ;) sondern ein wenig weichere Kotbällchen die dann mit Schleim umhüllt sind. Und sie nimmt an Gewicht ab.
Die anderen haben normalen Kot ja, zwischenzeitlich war ich mir nicht sicher, ob Sky ok ist, aber momentan scheint es ihm gut zu gehen.

Ja diese Flüssigkeit kam <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem Hintern, denn ich hab sie hochgenommen, dann hat sie quasi erst "gepupst" und dann kam diese Flüssigkeit, die dann direkt noch am After hing, mit Schleim vermixt.

Lunas Hintern ist teilweiße nass, eben durch diese Flüssigkeit und andererseits ein wenig verklebt.

Ja, ich weiß, dass man den Blutzuckerwert vorsichtig betrachten muss, deswegen soll ich eigentlich so ein Indikatorpapier in den Urin halten, um sicher zu sein, ob sie Diabetes hat oder eben nicht.

Zu Fressen bekommt sie natürlich immer Heu, morgens eine Möhre, Stück Apfel, Wahlweiße Fenchel. Abends getrockneter Löwenzahn, Kräuter. Momentan zum peppeln manchmal Mais, wahlweiße Haferflocken und ich soll ihr jetzt wieder einen Brei <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s karotten und Kartoffeln kochen

Liebe Grüße Sarina mit Luna, Sky und Sunny
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
  TopZuletzt geändert am: 14.01.2012 um 10:38 Uhr von Sarina
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 14.01.2012    um 10:48 Uhr   IP: gespeichert


so sieht ihr Hintern momentan <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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Nutzer: DrLecter
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geschrieben am: 14.01.2012    um 19:38 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

die Symptome würden beim Menschen zu einer Darmentzündung passen, <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>slöser gibt es viele, Stress, Futterunverträglichkeiten, die "falschen" Bakterien im Darm.....
Wie lange hast du BeneBac gegeben?
Wenn der Darm nicht richtig arbeitet können die Inhaltsstoffe der Nahrung nicht <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fgenommen werden, das würde das Abnehmen trotz Futter erklären.
Bekommt sie darmfreundliche Kräuter wie Salbei oder getrocknete Heidelbeeren zur Unterstützung?

LG
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geschrieben am: 14.01.2012    um 23:29 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarina,

wie sahen denn bei der Blutuntersuchung die Leberwerte <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s? Und die Schilddrüsenhormone?

Glykosurie muss nicht zwingend <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f einen Diabetes hinweisen, sondern kann <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch durch Organschäden <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ftreten. Vornehmlich vergrößerte Lebern oder eine Schilddrüsenüberfunktion.
Gerade habe ich beim googlen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch noch eine Untersuchung gefunden, bei der Glykosurie (also zuckerhaltiger Urin) <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f eine vorhergehende Entfernung der Milz zurückgeführt wurde.

Wie dem <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch sei - <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch nach dem Urinteststreifen sollte (selbst wenn du Zucker feststellst) nochmal ein gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>er Blick <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f alle Butwerte geworfen werden.




Aber wichtiger ist natülich der Darm - wie DrLecter schon sagt, Schleim ist meist zurückzuführen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Darmentzündungen oder -infekte.
Kotproben sind ergebnislos gewesen, das ist natürlich bescheiden Wurde denn Kot oder <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch der Schleim mal <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Bakterien/Viren untersucht? Das fiele mir noch ein, um der Sache <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f die Spur zu kommen...




Darf ich mal fragen, was du gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span> alles fütterst?




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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 15.01.2012    um 11:53 Uhr   IP: gespeichert
Was ich gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span> alles füttere habe ich oben schon geschrieben, also Möhre, Apfel, manchmal Fenchel, Heu, steht immer zur Verfügung, Kräuter Löwenzahn momentan zum peppeln Mais und Haferflocken.

Benebac habe ich 10 Tage gegeben. Da mir dann davon abgeraten worden ist, da es ja Zucker enthält.

Habe jetzt den Urintest durchgeführt, hat sich aber k<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>m verfärbt, was gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span> das jetzt bedeutet muss ich morgen mit meiner Tierärztin durchsprechen. Eine Blutuntersuchung wurde bis jetzt noch nicht durchgeführt soll aber noch gemacht werden.

Was für mich jetzt <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch noch ein Punkt war, war schlechtes Heu, deswegen habe ich sicherheitshalber neues gek<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ft, falls es daran liegt. Bezüglich dem Heu mal eine Frage meine Tierärztin meint, ich sollte welches vom ersten Schnitt füttern, ich füttere aber prinzipell vom 2. Schnitt also Ohmet ist das <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch ok?

Um <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f die Frage nach Bakterien und Viren im Kot oder Schleim zu antworten, nein das wurde nicht gemacht, aber sie bekam/bekommt ja Baytril um dem vorzubeugen. Mir fällt jetzt <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f, dass Luna inzwischen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch wieder normalen Kot verliert, doch h<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ptsächlich abends scheidet sie sehr viel schleim <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s und danach ist wieder alles ok. Jeden Abend das gleiche.

Danke für die INfo mit dem Salbei und den getrockneten Heidelbeeren, das wusste ich noch nicht, ich werde es <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sprobieren. Allgemein mal ein großes dankeschön, dass ihr euch alle so beteiligt
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 15.01.2012    um 12:11 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarin,

erstmal musste ich jetzt googlen - Ohmet als Begriff für Heu vom 2. Schnitt kenne ich garnicht
Aber gut, so lerne ich dazu. Danke dafür.

Ihr gebt also Baytril, bakteriologisch wurde aber noch nicht untersucht?
Eventuell sollte man das doch mal machen. Ich denke das, weil es sich bei Baytril um das Antibiotikum handelt, was bei Kaninchen bei unspezifischen Diagnosen immer gegeben wird (manche Leute sagen, es würde sogar fast schon inflationär verwendet). Es handelt sich hierbei um ein Breitbandantibiotikum, das <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch bei vielen verschiedenen Problemen wirken kann.
Aber eben <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem Grund, dass es so gern verwendet wird, geht seit langem die Diskussion, ob nicht viele Kaninchen (speziell die, die schon öfter krank warne und antibiotisch behandelt wurden) bereits eine Resistenz gegen Baytril (bzw den Wirkstoff Enrofloxacin) entwickelt haben.

Vielleicht ist <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch Luna so eine Kandidatin.
Deshalb wäre es nicht schlecht, mal zu sch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en ob man einen Erreger finden kann und dann das "passende" Antibiotikum <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>swählen kann.
Ist nur eine Idee, aber sie kam mir weil ihr ja schon lange mit Problemen zu kämpfen habt...

Alles Gute



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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 15.01.2012    um 12:20 Uhr   IP: gespeichert
also Luna war zuvor Gottseidank noch nie erkrankt, sprich Baytril bekam sie <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch noch nie. Der Gedanke ist mir <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch schon gekommen, da ich vorallem dagegen bin bei einem schon geschädigten Darm noch Antibiotikum zu geben.

Vorallem will ich allgemein jetzt ohne spezifische Analyse sowieso keine Medis mehr geben, da ich gerade <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f eine Besserung hoffe, da sie eben nicht mehr so viel Schleim im Kot hat.

Ich danke euch wirklich alle für eure Hilfe, ihr habt einfach tolle Ideen.

Leider habe ich das Gefühl nur <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f doofe Tierärzte zu stoßen, immer muss ich im Internet recherchieren und gucken was macn noch machen kann. Demnach werde ich jetzt morgen zu meiner Tierärztin wandeln und mal wieder mit ihr reden , <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f jeden Fall eine Blutprobe und das mit der Kotprobe <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Bakterin muss ich mal gucken, das Problem ist nämlich immer r<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>szubekommen von wem der drei kaninchen die Köttel sind und wenn ich Luna getrennt setze macht sie prinzipiell nichts mehr, weder fressen, trinken noch Urinieren noch Kötteln
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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Nutzer: DrLecter
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geschrieben am: 15.01.2012    um 14:27 Uhr   IP: gespeichert
Gibst du das Antibiotikum immernoch?
Bei einer möglichen Darmentzündung ohne bakteriellen Befund macht das <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f die lange Zeit nicht wirklich Sinn. Du hattest vorher geschrieben, dass der Kot untersucht wurde. Wor<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f wurde da gesch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>t?
Der Darm ist ein empfindliches Organ, man kennt das ja von sich selber. Es kann zu Ungleichgewichten und Reizungen kommen und manchmal findet man <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch nicht r<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s woran es nun gelegen hat.
Wenn die Kleine ansonsten fit ist würde ich es vor allem mit darmfreundlicher Ernährung versuchen, unterstützt durch Kräuter. Hier <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f der Seite findest du eine <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sführliche Zusammenstellung was du geben kannst. Neue Sachen aber immer vorsichtig anfüttern.
Frag deine TA nochmal wegen der Kot- und Blutuntersuchung und wie man eine Darmsanierung machen könnte.
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 15.01.2012    um 15:02 Uhr   IP: gespeichert
Das AB geb ich noch bis morgen, damit ichs fertig gegeben hab, danach geb ichs nicht mehr.

Kotuntersuchtung wurde <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Hefen, Giardien, Würmer, Kokzidien also alle Endoparasiten gemacht. Das ganze Programm zwei mal, ganz am Anfang der Krankengeschichte und letzte Woche. Negativ.

Ich werde morgen Kräuter k<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fen und mit meiner Tierärztin reden. Ich hoffe infach dass wir das Problem schnellstmöglich in den Griff bekommen...
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 16.01.2012    um 18:28 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Leute

Heute ist erstmalig eine Besserung in Sicht, ich bin so erleichtert, das erste Mal kamen heute <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch wieder ganz normale, trockene Köttel zum Vorschein. Klar, dass der Darm jetzt noch Zeit br<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>cht bis gar kein Schleim mehr kommt, aber immerhin. Sie wiegt schon wieder 950g...

Der Diabetes Test war negativ, die Flüssigkeit kommt <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch nicht mehr <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s dem Hintern. Alles in allem scheinen die Kohletabletten und das frische Heu endlich Wirkung zu zeigen. War gerade eink<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fen und habe Pfefferminze und Salbei gek<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ft um ihren Darm weiterhin zu unterstützen.

Nun hoffe ich dass es bei der Besserung bleibt und nicht nur ein kurzes Gastspiel war

Wirklich vielen Dank für eure UNterstützung.
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
  TopZuletzt geändert am: 16.01.2012 um 18:29 Uhr von Sarina
"Autor"  
Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 16.01.2012    um 19:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarina,

dann hoff ich, dass es jetzt wirklich endlich berg<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f geht .
Weiterhin

Alles Gute und liebe Grüße Inga
Liebe Grüße Inga

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"Autor"  
Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 16.01.2012    um 20:14 Uhr   IP: gespeichert
Guten Abend Sarina! Das sind ja gute Nachrichten.
<class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ch von mir weiterhin gute Besserung für Luna. D<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>men bleiben feste gedrückt.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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"Autor"  
Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 16.02.2012    um 16:45 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Leute

leider ist das Problem nach wie vor vorhanden, kein Tierarzt weiß weiter, denn inzwischen war ich bei vier. Der eine meint könnte nen Lympfknotentumor sein, die andere meint es is ne chronische Darmschleimh<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>tentzündung. Ne Blutprobe wurd bis jetzt net gemacht, weil wir untersuchen wollen, obs durch weniger Stress besser wird, weil es momentan definitiv zu viel für sie wird. Alle der vier Tierärzte meinen dass es im Frühjahr vielleicht besser wird. Gewicht und Verhalten von ihr bleibt stabil. Sie ist topfit, man merkt ihr net an, dass sie krank sein soll. Ich dacht ich geb mal Rückmeldung
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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"Autor"  
Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 16.02.2012    um 19:02 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sarina
Sie ist topfit, man merkt ihr net an, dass sie krank sein soll. Ich dacht ich geb mal Rückmeldung
Hallo Sarina,

das tut mir echt leid, dass ihr noch immer keine Ursache gefunden habt.

Es freut mich natürlich, dass es der M<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s, den Umständen entsprechend, doch sehr gut geht

Alles Gute weiterhin und ich drück euch die D<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>men, dass es mit Beginn der wärmeren Zeit besser wird.

P.S. Vielleicht gibt <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch die Blutprobe dann mal den entscheidenen Hinweis. Ich würde euch dies sehr wünschen.

Liebe Grüße Inga
Liebe Grüße Inga

  TopZuletzt geändert am: 16.02.2012 um 19:17 Uhr von ingi2010
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 17.02.2012    um 07:10 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

mein männliches Kaninchen hat <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch über einen Zeitr<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>m Schleim <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sgeschieden bzw tat es bis vor ein paar Tagen.

<class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ch hier war die Kotuntersuchung beim Doc ohne Ergebnisse.

Ich habe jetzt den Kot ins Labor einsenden lassen und es wurden Pseudomonas gefunden.

Normalerweise kennt man diese als Schnupfererreger - er hat sie im Darm sitzen.
Im Labor wurde ein Antibiogramm erstellt um zu sehen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f was diese empfindlich sind.

Dazu gehört <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch baytril - allerdings werde ich ( wir sind noch am Anfang der Gabe) wenn dies nicht weggeht <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch mit einem anderen Ab probieren.

Cynthia hatte ja schon über die resistenz gesprochen.

Daher würde ich eine Kotprobe ins Labor senden lassen und sch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en was da r<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>skommt. Sollten bakterien vorhanden sein, bitte nicht baytril geben lassen sondern ein anderes Ab <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f welche diese dann reagiert haben.
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 17.02.2012    um 15:16 Uhr   IP: gespeichert
oh vielen Dank, dass hilft und vielleicht weiter, ich muss nächste Woche so oder so wieder zum Tierarzt um ihre Zähne nachsch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en zu lassen und werde mit meiner Tierärztin besprechen was wir weiter tun. Zwar bin ich von Kotproben langsam echt unbegeistert,da ich theoretisch Luna in der Zeit alleine sezten muss und sie in der Zeit nur apathisch im Stall sitzt. Na gut. Mal sch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>n was sich machen lässt. Aber ist es nicht eigentlich so, dass wenn Luna wiklich Bakterien im Darm hätte müssten sich dann die anderen beiden nicht <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch anstecken?
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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geschrieben am: 17.02.2012    um 18:57 Uhr   IP: gespeichert
Also seine Partnerin (meine Flocke) hat dies nicht - demnach wird die Ansteckung nicht so gravierend sein.

Und Du br<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>chst doch die Tiere nicht trennen wärend Du für die Kotprobe sammelst.

Gibt es nicht eine Möglichkeit beide zu unterscheiden?

Bzw mache es wie ich - ich habe einfach an dem Morgen wo Schleim im Klo war diesen genommen mit alle dem Kot der daran klebte und ab zum TA.

Der sendet dies ein - geht scvhnell, das Tier wird nicht belastet.

Aber Achtung - diese Analyse kostet ein bisschen mehr wie die einfache Untersuchung. Bitte nicht wundern.
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
  TopZuletzt geändert am: 17.02.2012 um 18:58 Uhr von Lumpi
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 18.02.2012    um 09:16 Uhr   IP: gespeichert
ok, dann mach ich das so.

Inzwischen wundere ich mich über Kosten gar nicht mehr die Kleine hat mich um die 200 Euro bis jetzt gekostet und alles war zwecklos. Klar, sie ist es mir wert. Nur manchmal hat man Angst, dass diese Kotprobe wieder ergebnislos ist. Bin leider halt <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch Schülerin und muss mir mein Geld gut einteilen.

Wir machen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch keine Blutuntersuchung mehr, weil die Ursache nachweislich am Enddarm liegt, soviel ist bekannt.
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 14.03.2012    um 12:56 Uhr   IP: gespeichert
sodele endlich kann ich euch etwas sehr positives Antworten. Luna hat jetzt 2 Wochen lang nochmal ein Antibiotikum bekommen. Marbocyl wenn ich das richtig weiß. <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>f jeden Fall sieht es so <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s, als hätten wir nach 4 Monaten das erste mal eine Besserung zu verzeichnen. Luna ist wieder topfit, hat das erste Mal wieder 975g und es geht <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fwärts! Schleimiger Kot immer mal wieder vereinzelt aber weit weniger als vorher. Ich hoffe, dieses mal bleibt es dabei
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geschrieben am: 14.03.2012    um 13:56 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarina,

na dies sind ja dolle Nachrichten.
Ich freue micht dies von euch zu lesen

Der M<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s geht es gut, sie frisst gut und nimmt nun endlich wieder zu.

Dann muss man es akzeptieren, dass der Durchfall ab und an mal <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ft<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>cht.
Ich wünsche euch, dass es so bleibt
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 19.04.2012    um 20:20 Uhr   IP: gespeichert
tja liebe Leute, ich würde euch gerne etwas anders berichten, kann ich aber nicht. Wir hatten jetzt einen Monate lang ruhe und jetzt gehts wieder los. Luna hat wieder zugenommen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f 1035g hat mich sehr gefreut, doch heute muss ich zu meiner Bestürzung feststellen, dass Luna wieder schleimigen Kot hat, der dieses Mal <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch noch einen leicht rosa Touch hat. Kann das Blut sein?! Oder kann das <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch eine Verfärbung wie im Urin durch Fütterung bedingt sein? Gebe ihr momentan wieder Bariumsulfat. War <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch noch nicht beim Tierarzt, da ich einfach den Verdacht habe, dass mir <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ßer den Sachen die ich eh weiß keiner mehr sagen kann was ich machen soll. Sonst ist sie topfit, gestern kurz ein wenig apatisch aber abends wars wieder OK.
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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geschrieben am: 19.04.2012    um 20:53 Uhr   IP: gespeichert
Das tut mir leid. Hattest Du inzwischen schon einmal Kot im Labor untersuchen lassen? Woher der rosa Schimmer kommt, lässt sich leider <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s der Ferne nicht sagen. War eher der Schleim rosa oder die Köttel?

Warum sollst Du denn Bariumsulfat geben?
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 20.04.2012    um 14:50 Uhr   IP: gespeichert
alle Kotproben waren negativ.
Bariumsulfat ist entzündungshemmend und hilft gut. Da wir ja vermuten, dass es sich um eine chronische Darmschleimh<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>tentzündung handelt, die Schleimh<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>t ist jetzt durch den Fellwechsel wieder gereizt, weil damit hats wieder angefangen

Nur der Schleim war leicht rosa aber nicht schlierig rosa sondern einheitlich in einem Ton. Die Köttel sind normal

Ich werde am Montag eben wenns nicht besser ist wieder zum Tierarzt gehn. Am Wochenende geht nicht mehr, wurde heute selbst operiert, an den Weisheitszähnen :-(

Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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geschrieben am: 20.04.2012    um 15:00 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sarina
Ich werde am Montag eben wenns nicht besser ist wieder zum Tierarzt gehn. Am Wochenende geht nicht mehr, wurde heute selbst operiert, an den Weisheitszähnen :-(

<class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ch das noch. Dann gute Besserung für Dich!
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 20.04.2012    um 18:09 Uhr   IP: gespeichert
hm... dankeschön. tut schön weh...naja man muss durch alles durch. Hoffentlich wird das mit Luna wieder
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 21.11.2012    um 17:59 Uhr   IP: gespeichert
k<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>m beginnt die Zeit der Winterfütterung, fängt unser Problem von vorne an. Seit vielleicht drei Wochen jetzt bekommt Luna keine Wiese mehr und ihr tolles gepäppeltes Gewicht von 1200g im Sommer ist schon wieder <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f 1069g gesunken. Zähne sind erst gemacht worden, an denen kann es nicht liegen.

<class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ch ihr Schleim im Kot ist zurückgekehrt, zwar hatten wir den ganzen Sommer immer wieder vereinzelt Schleim im Kot, der dann aber mit Leinsamenöl und Bariumsulfat innerhalb einem Tag wieder weg war, doch jetzt kann ich wieder machen was ich will und es geht nicht mehr weg.

Luna frisst wie ein Scheunendrescher alles was ich ihr vor die Nase setze, habe extra für sie Darmschoner, Kraftprotz und Päppelfutter beim kaninchenladen bestellt, dass ich das im Winter zufüttern kann, doch selbst das scheint nicht zu helfen. Ansonsten habe ich <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ßer Rodi care und seltener Maisfütterung nichts an der Ernährung im vergleich zum Sommer geändert. Wo liegt unser Problem? Habt ihr noch Vorschläge
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geschrieben am: 21.11.2012    um 18:44 Uhr   IP: gespeichert
Nagt Luna eventuell an Dingen, an denen die Anderen nicht nagen. Ein Häuschen, das mit einer Farbe oder Imprägnierung versehen ist?
Irgendwelche Pflanzenteile, ich weiß jetzt nicht mal ob du Innen- oder <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ssenhaltung hast, deshalb frage ich mal so ins Bl<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>e. hat sich sonst etwas geändert? Unterbringung, Tagesabl<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f?
Ich würde bei diesen Symptomen eine geringradige Vergiftung nicht <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sschliessen. So lange sie Wiese bekommen hat, hattest du k<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>m Probleme?
Wiese beschäftigt die Tiere recht gut, sie neigen dann weniger dazu anderweitig zu knabbern.
Ein Erreger wurde ja wohl nie identifiziert, der die Darmentzündung <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sgelöst hat, oder ?

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geschrieben am: 21.11.2012    um 19:15 Uhr   IP: gespeichert
Im Sommer bei Wiesenfütterung habt ihr also keine Probleme?
Was fütterst du denn jetzt gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>? Viel Knolliges oder viel Salat?

Ich habe hier <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch einen kandidaten, der im Sommer bei Wiesenfütterung keinerlei Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ungsprobleme hat, jetzt aber doch vermehrt mit Matschekot bzw. Blinddarmkot zu kämpfen hat.

Kot wurde schon einmal komplett untersucht? <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ch <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Bakterien getestet?
Grüße von Karin
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 22.11.2012    um 15:31 Uhr   IP: gespeichert
erstmal danke für die schnellen Antworten!

Dass Luna an etwas nagt, was die anderen nicht bekommen ist unwahrscheinlich, mein Gehege, dass übrigens in <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ßenhaltung steht, ist nur mit Dingen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s Holz <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sgestattet und sonst nagt sie nur an Obstb<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>mästen, um gleich <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f die Ernährung zu kommen.

Morgens gibt es frisches Heu, 3 Möhren, jeder ein Stück Apfel, und ein paar Salat Blätter, zum Teil Fenchel oder <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch mal ein Champion. Das mache ich <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch im Sommer so, nur abends gabs im Sommer Grünes, jetzt gebe ich wenn wir haben Blätter vom Kohlrabi, Blumenkohl (ganz) oder Rosenkohl, oft gibt es aber <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch einfach nur getrockneter Löwenzahn, dann eben die Sachen vom kaninchenladen Kraftprotz, Darmschoner und die Päppelmischung, einmal in der Woche gibts Mais oder Haferglocken. Die anderen Beiden sind topfit und nehmen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch mit dieser Ernährung nicht ab!

Ja, ihr Tagesabl<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f ist seit 1. Oktober anders als früher, die drei werden eine Stunde später abends gefüttert und zwei Stunden früher morgens weil ich eine <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>sbildung begonnen habe. Ansonsten ist alles gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>so.

Kotprobe werde ich spätestens bis Montag beim Tierarzt erneut machen lassen, damals wurde <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f alles was möglich ist untersucht und war negativ, die einzige Bilanz war ein verdickter Enddarm beim Ultraschall. Ob damals <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Bakterien untersucht worden ist weiß ich nicht mehr gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>, Antibiotika wurden zwei Sorten verabreicht und <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch das war negativ.
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 22.11.2012    um 16:27 Uhr   IP: gespeichert
um nicht falsch verstanden zu werden klarerweiße ist das nicht alles was ich füttere, es gibt verschieden Obstb<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>msorten, Kräutersorten, Himbeeren, Erdbeeren, Brombeeren Wassermelone etc im Sommer wenn die Industrie das bietet und die Natur... <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch füttere ich Gurke, banane birne was weiß ich was es noch alles gibt verständlicherweiße bin ich langsam ein wenig neben der Spur. Nur Möhre und Apfel ist eben Grundsubstanz und häufiger dabei...

Kotprobe ist am Sammeln, will einmal <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f endoparasiten untersuchen und darmpathogene Keime
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Nutzer: Leetha
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geschrieben am: 22.11.2012    um 16:34 Uhr   IP: gespeichert
Kotproben bitte immer ganz frische nehmen da sonst die Untersuchungsergebnisse verfälscht werden. Besonders bei Hefen.
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 22.11.2012    um 17:11 Uhr   IP: gespeichert
danke, ich weiß, kot ist höchstenfalls von heute mittag da ich heute morgen schon alles s<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ber gemacht hatte und is jetzt beim Tierarzt gelandet...
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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Nutzer: Leetha
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geschrieben am: 22.11.2012    um 18:14 Uhr   IP: gespeichert
Dann hoff ich mal das Beste! Hibbel!
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Nutzer: Pepper
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geschrieben am: 24.11.2012    um 20:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarina,

Der After Bereich unserer Lilli sah gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span> so <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s, wie bei Luna. Nach nun 6 Monaten und unzaehligen Untersuchungen ist sie endlich s<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ber. Geholfen hat eine 1_woechige Heudiaet. Nach der Woche haben wir langsam wieder Frischfutter zugefuettert, vermeiden aber alles, was Zucker enthaelt - d.h. keine Karotten, Aepfel etc.

Wir druecken euch die D<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>men !!!!
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 25.11.2012    um 10:56 Uhr   IP: gespeichert
ja, die heudiät hatten wir <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch hinter uns, das einzige Ergebnis war ein vermehrter Gewichtsverlust. Möhren und Äpfel verträgt sie am Besten, deswegen bekommt sie das <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch h<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ptsächlich, probiere <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch gerade Kohlsorten vermehrt <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s. Aber wie gesagt im Sommer sit die Ernährung was das Gemüse und Obst anbelangt die gleiche...
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 28.11.2012    um 15:05 Uhr   IP: gespeichert
also Mykologische Untersuchung negativ, darmpathogene Keime negativ, endoparasitologische Untersuchung negativ
Lieben Gruß Sarina mit Shadow, Hope und Fate. Unvergessen, immer in meinem Herzen: Sunny, Bounty und Funny, Luna und Sky
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Nutzer: Pauline83
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geschrieben am: 29.11.2012    um 15:06 Uhr   IP: gespeichert
Du kannst homöopathisch versuchen, die <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>sscheidung zu verbessern. Alle 2 Tage Mucosa Compositum und täglich Nux Vomica D6. Die Dosierungen habe ich nicht im Kopf, die habe ich in der Tierarztpraxis liegen gelassen! Leider!

Vielleicht ist das ein Weg, der helfen könnte?!

Es gibt einfach Tiere, bei denen die wirkliche Ursache nicht gefunden werden kann. Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ungsstörungen sind multifaktoriell bedingt und oft ist es ratsam wirklich alles <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f den Kopf zu stellen. Eine <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>sschlußdiät kann <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch zum Erfolg führen, wenn eventuell eine Unverträglichkeit vorliegt.

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Nutzer: Momomaus
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geschrieben am: 29.11.2012    um 16:04 Uhr   IP: gespeichert
Gerade bei ungeklärten Magen-Darm Problemen bei Kaninchen würde ich nur ungern <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Globulis zurück greifen wie Nux vomica, denn Globulis enthalten viel Zucker, was wieder hefen eine optimale Grundlage bietet und die Symptome im schlimmsten Fall noch verschlimmert.
Das Mucosa composticum würde ich, <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch wenn ich damit keinerlei Erfahrung habe und <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch sonst noch nicht gehört, allein wegen der Inhaltsstoffe (so viele Arten von Schweineschleimh<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>t) ablehnen, denn für mich gehört ein tierisches Erzeugnis nicht in ein Kaninchen.

P<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>line, hat dein TA dir das empfohlen? Hast du so Erfahrungen damit gemacht? Das wäre ja mal interessant, denn ich kenne es so nicht und würde wie oben argumentieren.


Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly

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Nutzer: Pauline83
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geschrieben am: 29.11.2012    um 18:24 Uhr   IP: gespeichert
Ich weiß nicht, ob Dir Dr. Zinke ein Begriff ist. Er ist spezialisiert <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Kaninchen oder allg. <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Kleinnager. Seine Praxis hat er in Bremerhaven. Bei ihm habe ich eine Fortbildung zum Thema nicht-infektiöse Erkrankungen beim Kaninchen und Meerschweinchen absolviert und damit eine ATF Stunde erhalten. Es war eine tierärztliche Fortbildung.

Du musst davon nichts halten! Mucosa Compositum wird s.c. gegeben und <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch das ist mit Nux Vomica möglich! Wir haben damit gute Erfahrung in unserer Tierarztpraxis gemacht.

Globulis enthalten natürlich Zucker, aber die geringe Menge die Du an Globulis gibst... da ist ne Möhre schlimmer zu füttern.

Die Medi-Kombi wird speziell bei ungeklärten Ursachen gegeben. Es ist nur ein Vorschlag meinerseits gewesen!
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Nutzer: Momomaus
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:16 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe ja nur meine Argumente, die ich so gegeben hätte, weil ich ja wie gesagt davon noch nichts gehört habe, <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fgezählt. Deshalb fragte ich ja woher dein Hintergrundwissen stammte. Es ist interessant zu wissen und wenn das als eine Option gilt und damit vermehrt gute Erfahrungen gemacht wurden soll das wohl so sein. Bist du selber TA, dass du die ATF-Fortbildung gemacht hast? Ist ja interessant zu wissen, wenn dort über solche Dinge informiert wurde.

LG



Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly

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Nutzer: Pauline83
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geschrieben am: 29.11.2012    um 20:42 Uhr   IP: gespeichert
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Nutzer: Sarina
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:28 Uhr   IP: gespeichert
danke für den Tipp, habe <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch schon an Homäopathie gedacht, nur das ganze noch nicht mit meiner Tierärztin besprochen und habe <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch keine Ahnung ob ich das bei ihr bestellen kann.

Wir möchten jetzt vorerst mal <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f die Natur zurückgreifen und wollen es mit der Topinampur Kartoffel probieren, <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch Pferdekartoffel genannt, weil sie beim Pferd gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span> solche Damprobleme anspricht...
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