"Autor"	Abnehmen - aber wie?
Nutzer: Mel161278 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 28.02.2012 Anzahl Nachrichten: 5	geschrieben am: 28.02.2012    um 10:32 Uhr   IP: gespeichert Hallo  Ich lese hier schon seit langem mit und habe nun auch mal eine Frage. Ich habe ein 2,5 Jahre altes, kastriertes Böckchen mit einem SEHR empfindlichen Magen. Wir haben schon alles durch: Aufgasungen, Verstopfung, Hefen und nun hat er seit einigen Wochen mal wieder breiigen bis flüssigen BDK. Nicht immer und die normalen Kött<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> sind auch in Ordnung. Der Verdacht auf erneute Hefen bestätigte sich nicht, es wurden vi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>mehr „ovale“ Dinger gefunden, die keine Kokzidien sondern zu 95 % s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>tene Wurmeier sind (habe eine sehr erfahrene Tierärztin U. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Elspan>vers in Hannover). Nun aber zu meinem Problem: er muss mal wieder abnehmen. Das haben wir nach der Futterumst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lung schon einmal erfolgreich geschafft. Nun brauche ich aber echt Hilfe, weil er, wie gesagt sehr empfindlich ist, was Futter angeht. Die Eckdaten: er lebt – natürlich mit einer Partnerin – in einem eigenen Zimmer von ca. 9,5 qm. Zusätzlich bekommen die beiden min, 6 Stunden am Tag Auslauf im ganzen Haus. Bis darauf, dass er etwas fauler (das war er schon immer – vi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>leicht auf Grund der Frühkastration?) als seine Partnerin ist, verhält er sich ganz normal: sie jagen sich, er ist neugierig, budd<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>t etc. Früher haben die beiden ausschließlichen Trockenfutter bekommen - ich weiß, dass es Mist ist!!! Vor ca. 1,5 Jahren habe ich dann umgest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lt, und zwar so: Ständig zur freien Verfügung: Heu (Schwarzwaldheu) Wasser Tagsüber (für beide Tiere): Gemüse – er verträgt definitiv nur Karotten (2-3), Fench<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> (1/4-1/2) und Chicoree (3-4 Blätter) (alles andere musste ich nach und nach weglassen). Zur Zeit versuche ich noch S<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lerie (Stangen) und Radicchio anzufüttern. Das scheint ok zu sein. Kräuter – Basilikum, Dill, Petersilie (nicht jeden Tag) Getrocknete Mischung: grüner Hafer, grüner Dink<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>, getr. Apf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>-, Birnen-, Birken-, Johannesbeerblätter, Ringenblumen, Kornblumen, Kamillenblüten, Fench<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>samen, Rosenblätter, etwas Löwenzahn – alles getrocknet Spätabends (1,5 Std Abstand zum letzten Frischfutter): Maximal 1,5 TL pro Tier Trockenfutter – TÄ meinte, es wäre ok, da lediglich reine Dillp<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lets und ein paar kleine Küg<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>chen (enthalten leider auch Getreide) sind. Nachts (für beide Tiere): Getrocknete Mischung: grüner Hafer, grüner Dink<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>, getr. Apf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>-, Birnen-, Birken-, Johannesbeerblätter, Ringenblumen, Kornblumen, Kamillenblüten, Fench<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>samen, Rosenblätter, etwas Löwenzahn – alles getrocknet Zwischendurch: 1-2 Möhrensteng<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> Getr. Löwenzahn – als B<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>ohnung Er hatte so gut abgenommen, nach der Futterumst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lung nun wiegt er wieder 2,2 kg (seine Partnerin, die etwas kleiner ist wiegt ca. 1,8 kg). Ich denke es liegt an den Karotten – da er die hauptsächlich frisst. Das Problem ist nun: wie kriege sein Gewicht etwas runter? Wenn ich die Karotten z.B. durch mehr Fench<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> oder S<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lerie austausche, frisst seine Partnerin das alles und er frisst ihren Anteil an Karotten. Ich bin etwas ratlos. Ich danke Euch! Morgen fange ich mit der Wurmkur an – was gibt es für Nebenwirkungen? Antwort schreiben Im Zitat antworten Beitrag abonnieren
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 28.02.2012    um 10:46 Uhr   IP: gespeichert Hallo, erst einmal /w<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>come hier bei uns. Deine Trockenmischungen sind ja nun nicht gerade Diätfreundlich sondern ziemliche Bomben. Die würde ich beide weglassen, wenn ich ehrlich bin. Gerade Zwergkaninchen kommen auch sehr gut ohne Getreide oder getrocknete Futtermitt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> aus, und die Stärke darin (so wie die hohe Kaloriendichte) sorgt besonders bei Kaninchen die sich wenig bewegen sehr sehr schn<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>l dafür, dass sie ansetzen. Es ist ja nicht nur das Trockenfutter Abends, sondern die Körner und Samen am Morgen und in der Nacht. Auch der BDK kann von der Überversorgung mit den Mineralstoffen in den Trockenmischungen und der (zu) hohen Vitaminmenge in Fench<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> und den Dillp<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lets herrühren. Was ich dann weiter vermute - ich kenne kein Kaninchen das wirklich so empfindlich ist, wie du es beschreibst - ist, dass er sehr empfindlich auf Umst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lungen reagiert und dazu auch noch die Parasiten aufweist. Durch die Reduktion auf so wenig Futtermitt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> ist der Darm nun erst einmal zu einer Art Spezialist geworden. Er muss lernen, mit unterschiedlichen Futermitt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>n wieder klar zu kommen. Vi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>leicht fütterst du auch sehr strukturiert (klingt bei deinem ausgefeilten Futterplan ein wenig so - wenn dem nicht so ist nimm das nicht böse auf. Es liest sich einfach so, verzeih). Ein gesunder Darm muss flexib<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> reagieren. Auch das muss er wieder lernen, und da hilft am besten, weniger planvoll vorzugehen. Dazu meine Frage: Wie lang hast du neue Futtermitt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> ausprobiert, bzw warum hast du immer mehr Sachen wegg<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>assen (w<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>che Symptome gab es für "Unverträglichkeit"?)? Und - wenn ihr so vi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> an Darmproblemen durch habt - wurden in den letzten Monaten Medikamente gegeben? Wenn das Kaninchen zum Beispi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> Chiccoree verträt würde ich sagen, fang doch mit Sachen aus der gleichen Familie an - die müsste er dann nämlich auch ganz problemlos vertragen. Dazu zählen Radiccio, Catalogna (auch Löwenzahnsalat genannt) und Endivien. Erstmal so weit, und dann schauen wir weiter wenn wir mehr wissen, sofern ich dich nicht schon erschreckt habe... Alles Gute wünsche ich euch! *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Mel161278 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 28.02.2012 Anzahl Nachrichten: 5	geschrieben am: 28.02.2012    um 11:01 Uhr   IP: gespeichert Danke!!!! Gott sei dank, geht es ihm super - der "Durchfall" bzw. breiiger BDK stört ihn überhaupt nicht Die getrockneten Kräuter, Blätter und Blüten würdest du auch weglassen? Ui, das wird schwierig – zumal Frl. Bärb<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> leider zu dünn ist. Ich habe da systematisch den Löwenzahn reduziert, da dieser im Gegensatz zu den Ring<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>blumen oder Blättern sehr vi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> kalorischer ist. Die Fench<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>samen und die Kamillenblüten bekommt er zu Vorbeugung auf Blähungen. Also: er hatte bereits als „Baby“ ständig Durchfall. Damals auf Grund der Hefen wegen des Trockenfutters. Leider hatte ich einen ziemlich schlechten TA, der mir riet, im Haferflocken zu geben statt eine Kotprobe zu nehmen. Schließlich wurde er nach richtiger Diagnose mit Nystatin behand<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>t und alles war gut. Zu dem Zeitpunkt habe ich auch die Umst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lung gemacht – vorher haben sie überhaupt kein Frischfutter gekannt (vom Vorbesitzer). Ich habe früher verschiedene Dinge wie Brokkoli, Apf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>, etwas Gurke, Kohlrabi etc gefüttet. Immer langsam angefüttert und dann ging es auch immer r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>ativ lange gut. Eine Zeitlang litt er dann immer wieder unter Aufgasung (Dimeticon und CC), Verstopfung durch F<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lwechs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> etc. Daraufhin vertrug er verschiedene Gemüse nicht mehr und reagiert sofort mit Blähungen. Medikamente hat er bekommen: Nystatin, CC und Dimeticon - aber nicht oft. Wie gesagt, bei Radicchio bin ich gerade. Soll ich die Karotte versuchen zu reduzieren? Ist einfach echt schwierig, weil sie im alles andere wegfuttert und er ihren Anteil an Karotten dann stattdessen futtert …. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Mel161278 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 28.02.2012 Anzahl Nachrichten: 5	geschrieben am: 28.02.2012    um 11:05 Uhr   IP: gespeichert Körner und Samen in der Nacht und am Morgen? Es gibt nur ganz wenige Fench<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>samen, davon futtert sie das meiste weg. Körner gibt es keine tagsüber bzw. Nachts. Ich danke dir! Und nein, ich bin jetzt nicht völlig verschreckt!! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 28.02.2012    um 13:19 Uhr   IP: gespeichert Hallo nochmal, also ich würde wirklich dieses Trockenzeugs weglassen. Wie gesagt, Die Häsin, w<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>che zur Magerkeit neigt, kannst du ja separat mit Kalorienbömbchen (Haferflocken, Erbenflocken, ein bisschen Banane, Ölsaaten) zufüttern. So muss ich das auch mit einer Häsin von mir machen, es funktioniert aber tatsächlich leichter, ein Tier separat zuzufüttern (per Handfütterung, oder indem du eines der Tiee aus dem Gehege rauslässt, das andere erstmal drin bleibt und du dann der Häsin eine Portion Dickmacher vorsetzt) als ein Tier vom Fressen oder freien S<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>ektieren des Futterangebotes in der Mitte des Geheges abzuhalten. Eine andere Sache, die ich mir mal anschauen würde wegen dem Breikot, sind die Zähne. Eventu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>l auch mal mit Röntgenbild, denn manchmal sind auch die Wurz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>n Schuld. Zahnprobleme können Matschekot und Hefenüberschuss begünstigen. Wie gesagt würde ich, persönlich, die Fütterung umst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>len - weg von der stärke- und fettlastigen Fütterung hin zu mehr Wasser und vor allem mehr grobfaserigen Futtermitt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>n. Kaninchen sind von Natur aus Kräuterfresser. Zwar nehmen sie auch mal Blüten, Samen oder Obst, wenn es da ist und Saison hat, aber insgesamt fressen sie überwiegend (Wild-)Kräuter und Gräser in frische Form. Das ist eine sehr wasserreiche und r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>ativ karge Kost - die Trockenmischungen die du gibst sind dagegen sehr reichhaltig. Die P<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lets sind, s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>bst wenn sie nur aus gesundem Dill bestehen, nicht nur reichhaltig sondern auch pulvrig - und auch die Trockenblätter/-blüten sind doch recht brös<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>ig. Das ist anders als die frischen Pflanzenfasern, die Kaninchen sonst verdauen, und können die Verdauungsvorgänge verlangsamen. Wenn man das trockene Zusatzfutter nicht ganz aufgeben will würde ich es wenigstens auf eine Fütterung am Tag reduzieren. Und eben das Frischfutter wieder ausbauen - mit Aufgasungen ist sicher nicht zu spaßen, aber Durchfälle und Matschekot sind, wenn sie nur zwischendurch auftreten während einer Futterumst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>lung, erstmal vertretbar. Wie gesagt, der Darm muss wieder lernen. Wenn die Probleme sich nicht einst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>len, dann muss man das natürlich nicht weiter provozieren. Aber ich denke, ein, zwei neue Sorten jede Woche, dafür reg<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>mäßig und auch weiter anbieten wenns mal matscht, damit man sehen kann was wirklich vertragen wird und was nicht. Nochmal kurz wegen der gefundenen "Wurmeier" - da wurde aber anscheinend garnicht behand<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>t? Warum das? So vi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> erstmal. Das ist alles, wie gesagt, nur meine persönliche Meinung und erste Einschätzung aufgrund von deinen Infos. Alles Gute *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Mel161278 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 28.02.2012 Anzahl Nachrichten: 5	geschrieben am: 28.02.2012    um 13:33 Uhr   IP: gespeichert Prima, danke! Ich probiers einfach. Radichio klappt ja auch schon ganz gut. Würdest trotzdem alles langsam reduzieren oder wirklich radikal weglassen? Sollte ich dann nachts lieber auch Gemüse zur Verfügung st<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>len oder - wenn ich erstmal eine Trockenmischung weglasse - die z.B. nur nachts geben und dann reduzierter, da sie nachts sowieso nicht so vi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> fressen? Die Wurmeier wurden erst gestern Abend gefunden. Die Behandlung startet heute. Fahre nach der Arbeit zum TA und hole die Wurmkur ab. Matschekött<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan> oder Durchfall hat er vom Futter auch nie bekommen. "Lediglich" Aufgasungen von solchem Ausmaß, dass schon gar nicht mehr zählen kann wie oft ich anfangs beim Nottierarzt war. Jetzt kriegen wir - die "normalen Fälle" - meistens mit Hilfe der Medis, Massagen und Fench<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>tee meist s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">elspan>bst in den Griff. Ich werde weiter berichten! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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