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Ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben oder nicht? Andere Lösung? Hilfe für die richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Entscheidung |
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geschrieben am: 31.07.2012 um 12:37 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr Lieben,
ich bräuchte mal eure Meinung, denn ich bin mittlerweile echt ratlos.
Vor ca einem dreiviertel Jahr habe ich mir zwei jun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Kaninchen aus dem Tierheim <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>holt. Es sind meine ersten Kaninchen und ich hatte mich zwar vorher über Kaninchenhaltung informiert aber leider nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug. Und so kam es, dass mir im Tierheim zwei Weibchen vermittelt wurde. Sie waren ca 3 Monate alt und saßen zusammen. Mir wurde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, das sei kein Problem, die beiden wurden zusammmen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden und verstehen sich gut.
So war es auch. Zumindest eine Weile. Leider fin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die beiden ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann an sich zu ja<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Bzw jagte die Größere immer die Kleinere. Das wurd immer schlimmer und die Fellfetzen flo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Also hab ich mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, was man tun kann und habe aus (einem anderen) Tierheim einen Kastraten dazu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>holt. Das wurde auch allerhöchste Zeit, denn die beide fin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n schon an sich blutig zu beißen.
Die VG lief prima und es kehrte Ruhe ein. Alle waren glücklich und ich war zufrieden.
Leider hielt das nur ein paar Wochen an und jetzt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht das ganze wieder los. Die Große jagt die Kleine und das seit ein paar Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ununterbrochen. Der Kastrat hält sich daraus. Er hat keine Probleme, kommt immer ans Futter und muss sich ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nie verteidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Er mag glaub ich beide Mädels und schleckt auch beide ab.
Aber die Mädels stehen echt unter Stress. Tag und Nacht jagt die Große die Kleine Runde um Runde durch Wohnzimmer/<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>/Wohnung. Teilweise ku<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln sie sich durchs Wohnzimmer. Aber dann plötzlich ist wieder alles ruhig und sie fressen nebeneinander ihre Möhrchen oder lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n nebeneinander und ruhen sich aus.
Ich weis einfach nicht was ich tun soll. Soll ich die Große ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben? Das fällt mir so unendlich schwer. Schließlich lieb ich alle drei. Aber dieser ständi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Stress <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht mir auf die Nerven. Oder ist es gar nicht so schlimm wie ich denke? Schließlich lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie ja auch zwischendurch wieder nebeneinander und tun so als ob nichts wäre.
Ich möchte einfach keine falsche Entscheidung treffen. Vielleicht mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie sich ja doch ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie und ich seh das alles zu eng. Und hinterher sind sie todunglücklich wenn ich sie trenne. Ich weis es einfach nicht. Ich möchte das beste für meine Tiere und möchte das sie glücklich sind.
Was meint ihr?
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TopZuletzt geändert am: 31.07.2012 um 22:25 Uhr von Susanne
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geschrieben am: 31.07.2012 um 12:48 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und  ,
Wenn ich das richtig sehe, dann haben die Mädels an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sich zu ja<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n als sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlechtsreif wurden, richtig? Wenn ja, dann ist das ganz normales Verhalten.
Jetzt sind beide fast ein Jahr alt? Wenn ja, dann sind sie vermutlich noch in der Rüpelphase. Bei manchen Kaninchen ist die so aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>prägt, dass sie ihre Partnertiere und den Halter in den Wahnsinn treiben.
Kannst du abschätzen ob die Dame unter Umständen Scheinträchtig sein kann?
Was mich noch interessieren würde ist die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nach dem Platz. Wie leben die drei bei dir und wieviel Platz steht ihnen dauerhaft zur Verfügung? |
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geschrieben am: 31.07.2012 um 13:36 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und danke schon mal für deine Antwort.
Ja richtig, es fing an als sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlechtsreif wurden. Das es dann oft nicht einfach wird zwischen zwei Mädels hab ich ja auch schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen. Aber ist es auch normal, dass sie sich teilweise blutig beißen, sich den Rücken kahl rupfen und ständig ja<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (dann aber plötzlich wieder nebeneinander lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n)?
Ja, sie sind jetzt un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fähr ein Jahr alt. Nur wie weit kann/sollte ich diese Rüpelphase tolerieren? Wann sollte man einschreiten, wann nicht? Ich finde das unheimlich schwer zu beurteilen und mir fällt es schwer da objektiv zu beurteilen. Denn auf der einen Seite tut mir die Kleinere leid und ich will diesen Stress nicht mehr, auf der anderen Seite lieb ich die Große ja auch und will niemanden einfach weg<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben.
Wie erkenn ich denn eine Scheinträchtigkeit? Sie baut zumindest kein Nest oder so. Worauf müsste man noch achten?
Am Platz sollte es nicht lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Sie haben ein großes selbst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bautes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, in dem sie nachts leben und tagsüber bewohnen sie meine 80qm Wohnung  |
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geschrieben am: 31.07.2012 um 14:30 Uhr IP: gespeichert
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Wie groß ist dein "großes selbst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bautes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>"? Viele Damen sind sehr territorial veranlagt, wenn ihnen die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>größe zu klein zum Teilen vorkommt. Da hilft auch der Auslauf tagsüber dann nicht mit rein, da ja das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> als das ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntliche Revier an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen wird.
Normalerweise ist die Pubertät ca mit einem Jahr vorbei. Eine meiner Damen hat da erst richtig auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dreht und uns alle - vor allem aber ihren Partner - noch drei Monate tyrannisiert.
Was eine Scheinträchtigkeit betrifft, die muss nicht automatisch mit einem Nestbau einher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen. Häufig werden die Weiber dann richtig zickig, brummen und beißen vermehrt oder sie buddeln viel oder sie nerven ihre Partnertiere ohne Ende. Da gibt es sehr viele Möglichkeiten.
Wie lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> fetzen sich die beiden jetzt schon? Hast du etwas verändert, dass neuen Streit auslösen könnte? Wie lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> sitzen die drei jetzt zusammen? Und wie lief die VG ab?
Könntest du dir (wenn alles nichts hilft) vorstellen noch ein Männchen aufzunehmen und im schlimmsten Fall zwei Pärchen zu halten? Vom Platz und finanziell? Die letzten Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n musst du hier nicht beantworten sondern nur einmal darüber nachdenken, ob es außer ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben noch einen Plan B gibt, mit dem du leben kannst. |
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geschrieben am: 31.07.2012 um 16:30 Uhr IP: gespeichert
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Das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist ca 5qm groß und hat noch eine obere Ebene.
Ich denke aber sie sehen zumindest mein Wohnzimmer doch auch als ihr Revier an. Sie haben ja da auch ihre Plätze und halten sich dort täglich auf.
Meinst du also, es wäre noch eine Möglichkeit zu warten, bis die Pubertät abklingt und es könnte sich dann noch mal bessern?
Hm so eine Scheinträchtigkeit scheint ja dann schwierig festzustellen zu sein. Die von dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nannten Anzeichen können doch auch alle einfach so auftreten oder nicht? Kann man dann eine Scheinträchtigkeit nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauer feststellen? Und falls sie eine hätte, was würde das ändern?
Verändert hab ich wirklich gar nichts in letzer Zeit. Weder im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, noch in der Wohnung. Bei der VG haben sich die drei auf neutralem Boden kennen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lernt. Als das ok war, hab ich sie ins Wohnzimmer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lassen. Erst hat die Große den kastraten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>jagt und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rammelt, ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann hat der den Spieß um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dreht und sie ein paar mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rammelt und leicht ins Fell <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zwickt. Daraufhin war Ruhe. Die Kleine ist dem Kastraten erst mal nur aus dem Weg <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Nach ein paar Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hat er sie dann ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schleckt und seit dem war alles supi. Die Kleine ist richtig auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blüht und aus sich heraus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen seit der Kastrat da war. Sie war vorher sehr schüchtern und scheu und schreckhaft. Aber seit die Große sie wieder so viel jagt, ist sie auch wieder viel ängstlicher und panischer.
Zwei Pärchen halten würde bedeuten beide <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt zu halten also nicht als vierergruppe ja? Hm glaube leider nicht, dass das in Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> kommt. |
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geschrieben am: 31.07.2012 um 18:24 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Kerze,
die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>größe von 5 Quadratmeter ist für drei Kaninchen nicht optimal.
In Innehaltung rechnet man pro Kaninchen 2 Quadratmeter auf einer Ebene.
Auch wenn sie tagsüber in deiner Wohnung Auslauf haben, kann dies mitunter schon ein (ggf. neben weiteren) ein Grund für die Streitigkeiten sein.
Denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade in der Dämmerung oder Nachts sind Kaninchen aktiv und brauchen auch dann, wenn du schläfst, ausreichend Platz.
Diese En<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> kann Stress verursachen und somit zu Streitigkeiten führen.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>rade bei Gruppen mit einer ungleich verteilten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schlechterkonstellation ist ausreichend Platz, damit sich die Tiere ausweichen können, wichtig.
Hast du die Möglichkeit das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> etwas zu erweitern?
Der zweite Punkt Rüpelphase und Scheinschwan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rschaft.
Ist eine Häsin scheinschwan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r, ist sie meist über mehrere Tag rastlos. Sie ist entweder zickig, buddel viel, brummelt etc.
Auch kann es sich in einem zicki<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Verhalten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber den anderen Kaninchen (so zum Beispiel der anderen Häsin) äußern. Ein Nestbau muss dem Ende der Scheinschwan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rschaft nicht immer fol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.
Besteht denn bei den Beißereinen ernsthafte Verletzungs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fahr oder sind es nur kleine Blessuren und mehr Fellflug?
Sollte dem so sein und die Tiere haben auch ausreichend Ruhephasen und fressen gut, würde ich erst nochmal abwarten, ob sich das Verhalten legt.
Es kann wie schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben, am Alter oder auch einer Scheinschwan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rschaft lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.
Eine Option wäre, wenn es weiterhin nicht funktioniert, halt ein zweiter Kastrat. Zwangsläufig eine zweite Gruppe muss es nicht sein.
Vielleicht würde dann auch eine Vierergruppe harmonieren.
Jedoch, wenn du diesen Schritt in Erwägung ziehen solltest, musst du auch einkalkulieren, dass es nicht klappt und du zwei Gruppen halten müsstest. |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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geschrieben am: 31.07.2012 um 19:00 Uhr IP: gespeichert
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Melanie hat dir ja schon alles wesentliche beantwortet.
Der Vorteil von einer Scheinträchtigkeit wäre darin zu sehen, dass die ja vorbei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht und somit das Verhalten wieder abklingt, daher die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Ganz eindeutig kann man das nicht immer feststellen. Ich habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nwärtig zwei sehr unterschiedliche Damen - die eine trägt während der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>samten Zeit Heu durchs <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, die andere brummt immerzu, hat aber noch die ein Nest <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut.
Ich halte die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>größe auch für suboptimal. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>rade bei schwieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Gruppen sollte lieber mehr Platz als zuwenig vorhanden sein.
Wenn du den Eindruck hast, dass das unterle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Mädel sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stresst ist oder ernsthaft verletzt wird oder nicht mehr zur Ruhe kommt, dann musst du wirklich eingreifen, solan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> das nicht der Fall ist, würde ich noch abwarten.
Mit dem zweiten Böckchen wäre es schon so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht, dass du zuerst eine Vierergruppe versuchst, in der Hoffnung, dass er ausgleichend wirkt, und wenn das nicht klappt soltest du einen Plan B im Hinterkopf haben. Das ist aber die letzte Möglichkeit. Davor würde ich erst alles andere probieren. |
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geschrieben am: 31.07.2012 um 23:44 Uhr IP: gespeichert
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Danke für eure Antworten.
Leider ist es mir nicht möglich das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> noch zu vergrößern. Auch wenn ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne würde, es fehlt einfach an Platz. Es ist so schon alles auf den cm <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt.
Damit fällt eben auch die Möglichkeit einen weiteren Kastraten aufzunehmen weg. Wenn so schon eher zu wenig Platz ist, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht unmöglich noch ein Kaninchen mehr. Ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich war das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ja auch für zwei Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht. Ein drittes kam ja nur weil ich mir damals schon nicht anders zu helfen wusste.
Mit der Scheinträchtigkeit fällt es mir schwer das zu beurteilen. Die Große buddelt schon recht viel, aber das macht sie ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich schon immer. Sie buddelt, nagt und springt sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne, weswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ich auch schon mal den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken hatte, dass für sie eine Außenhaltung optimaler wäre. Nur hab ich das immer wieder weg<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schoben, weil ich sie dafür ja ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben müsste.
Sie "brummt" (oder grunzt, oder ich auch immer man das nennt) auch aber nur wenn sie auf die Kleine los<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. Dann brummt sie eben die Kleine an.
Bisher endete eine Beißerei einmal unschön. Da hatte die Kleine den ganzen Nacken/Rücken kahl und teilweise blutig. Ansonsten fliegt mehr Fell als alles andere. Mir fällt eben mehr das Verhalten der Kleinen auf. Sie wird ins<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>samt (auch mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber) schreckhafter und ängstlicher wenn die Große sie so jagt. Allerdings bekommt sie Futter ab (nach der Großen aber das ist ja normal) und liegt auch teilweise in Ruhe da. Es fällt mir eben sehr schwer abzuschätzen wie sehr es beide stresst. Ob wirklich handlungsbedarf besteht oder ob man noch etwas warten kann.
In den letzten Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hab ich die Kleine öfter mal dicht an dicht mit dem Kastraten kuscheln <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen. Als die Mädels noch alleine waren habe sie so gut wie nie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kuschelt. Die Große seh ich bisher aber auch nicht mit dem Kastraten so innig wie die Kleine. Vielleicht ist die Große auch eifersüchtig, weil sie niemanden hat und jagt deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die Kleine so. Bei dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken tut sie mir total leid, muss alleine sein weil ich keinen Platz für einen Partner für sie habe.
Entschuldigt, mir fällt das grad alles recht schwer. Ich werd jetzt erst mal eine Nacht darüber schlafen. Entscheiden muss ich das ja leider eh selbst. Ich hoffe nur sehr wie finden die richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Lösung... |
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