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Plötzlicher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schwisterkampf |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 12:25 Uhr IP: gespeichert
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Hallo erstmal!
Ich lese hier schon seit eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Monaten fleißig mit, hatte aber bis jetzt noch keinen Grund, euch um Hilfe bitten zu müssen. Betonung liegt auf dem "bis jetzt"...
Zur Situation:
Ich habe drei Kaninchen, die auf den Tag <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau 20 Wochen (knapp vier Monate) alt sind, 2 Jungs, Snickers und Big Boi, und ein Mädchen, Sasha. Es handelt sich um ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schwister-Trio, das noch keinen Tag im Leben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt voneinander war und sich ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich blendend versteht, jeder putzt jeden, absolut kein Futterneid etc. Die Jungs wurden mit 11 Wochen frühkastriert, zusammen haben sie rund um die Uhr Freilauf in meiner Einzimmerwohnung.
Am Dienstag mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bin ich davon wach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>worden, dass alle drei hintereinander her wie die Bekloppten durchs Zimmer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rast sind; zwei Sekunden später stank es, als hätte mir jemand ihre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schlechtsecken direkt unter die Nase <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten. Kurzer Check im Internet hat er<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, dass es bei Sasha jetzt soweit ist und sie jetzt halt anfängt, in re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lmäßi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Abständen ihre "Duftstoffe" freizu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben.
Der Ablauf in den letzten Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n war immer derselbe:
Sasha fängt an zu riechen, manchmal passiert nichts, manchmal gibt es eine kurze Verfolgungsjagd durch die Jungs, aber ohne dass ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwer ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwen rammelt oder so, und dann ist auch schon wieder Ruhe. Bis heute.
Seit heute mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n um 06:00 allerdings ist hier die Hölle los.
Jedesmal, wenn Sasha wieder riecht, fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie und Snickers an sich zu kloppen, wobei sie meistens anfängt mit den ruckenden Bewegun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, er dann aber eher die treibende Kraft ist. Sie ergreift jedesmal ganz schnell die Flucht, er will sie dann aber scheinbar in der Hitze des <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fechts nicht in Ruhe lassen, kriecht ihr sogar unters Sofa hinterher um Weiterzukämpfen. Überall lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ihre Fellbüschel! Big Boi beobachtet das alles meistens nur, hat sich aber vorhin, als Snickers bei Sasha nicht mehr weiter kam(hatte die arme Maus aus seiner Reichweite <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen) sofort unterworfen, als der bei ihm weiterkloppen wollte.
Zwischenzeitlich gibt es immer wieder ruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Phasen, in denen sie sogar beieinander lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und sich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nseitig putzen, aber kurz danach fängt der Mist von vorne an.
Fakt ist, dass sie in diesen Situationen jedesmal den kürzeren zieht und dass sie, dadurch dass sie (momentan symptomfrei!) an einer EC-ähnlichen Erkrankung des Nervensystems leidet und nonstop Kortison bekommt, eh schon mein Sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nkind ist und ich ihr den Stress lieber ersparen möchte. Gleichzeitig sehe ich ein, dass Rangkämpfe(falls es denn welche sind) sein müssen, damit es auch weiterhin gut funktioniert.
Meine Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist nun, ob es ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndetwas gibt, das ich tun kann, um die Sache zu entschärfen.
Ist es okay, sie aus seiner Reichweite zu nehmen, wenn es zu arg wird?
WANN ist es zu arg?
Bisswunden hat keiner, aber es fliegt halt sehr viel Fell...oder muss ich da einfach schlucken und sie machen lassen?
Er macht sie inzwischen so unruhig, dass sie in seiner Nähe ständig klopft und/ oder die Flucht ergreift =(
Ich bin für jeden Tipp dankbar!
Liebe Grüße,
Panikmodus
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geschrieben am: 08.09.2012 um 13:15 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Panikmodus
1) Meine Frage ist nun, ob es irgendetwas gibt, das ich tun kann, um die Sache zu entschärfen.
2) Ist es okay, sie aus seiner Reichweite zu nehmen, wenn es zu arg wird?
WANN ist es zu arg?
3) Bisswunden hat keiner, aber es fliegt halt sehr viel Fell...oder muss ich da einfach schlucken und sie machen lassen?
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Hallo Panikmodus,
wenn ich mir das hier so durchlese <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he ich davon aus das Deine Truppe nun von der Kleinkindphase in die Pubertät kommt.
Da ist es leider oftmals sehr unruhig und die Rangordnung wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärt. Dies kann leider dauern.
Meist gibt sich diese Stoß- und Drangzeit wenn die Kaninchen zirka 1 Jahr alt sind.
Zu Deinen Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n:
1) Du solltes darauf achten, möglichst nichts an ihrer Um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bung zu verändern. Damit sie nicht das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl haben, neues Territorium erobern zu müssen.
2) Es ist sinnvoller den Kravallmacher aus dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>kämpfe zu nehmen. Es ist durchaus in Ordnung einzuschreiten, wenn es zu arg wird. Nur sollte nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt werden, solan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> es so ist wie Du es beschreibst. Das hört sich nach normalem Rangordnungskämpfen an. Arg finde ich, wenn sie rollend auf dem Boden lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und sich ineinander verbeißen, oder in der Luft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>neinander sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Dann auf jeden Fall einschreiten.
Oftmals ist es schwer von Außen zu beurteilen, aber in die Hände klatschen und sich ein wenig einmischen ist völlig ok.
3) Fellflug ist völlig ok, bei Beißereien sieht es natürlich anders aus. Wichtig ist zu sehen, machen die Tiere alle einen guten Eindruck. Fressen sie, ruhen sie? Ist keiner apathisch?
Gibt es immer mal wieder normale Phasen des Friedens? Wenn ja, dann muss man leider einfach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>duld haben.
Die Kaninchen-Pubertät kann mitunter sehr anstren<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd sein 
Alles Gute
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 08.09.2012 um 21:40 Uhr IP: gespeichert
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Ich bin fix und fertig.
Nachdem ich den Beitrag <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben hatte, habe ich die drei für eine Weile ins <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan, um in Ruhe saubermachen zu können. Den ganzen Nachmittag über und auch am frühen Abend war alles okay, und ich habe wirklich doll drauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet. Vorhin habe ich sie dann wieder raus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lassen (und sie sind zu 95% der Zeit nicht auf das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> beschränkt, schlafen auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn draussen), und es ist die Hölle los<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brochen. Ich habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schluckt und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht, dass ich sie machen lassen muss, aber diesmal ist die Situation wirklich eskaliert.
Dieses in der Luft ansprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist heute mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n auch schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen, hat jetzt aber neue Dimensionen an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen. Plötzlich lag Snickers auf der Seite und hat wie ein Verrückter nach Sasha <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>treten, dann hat einer von beiden, ich vermute Sasha, denn sie hat an der Lippe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blutet, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrien, und dann war es auch schon vorbei, weil ich ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>griffen habe in dem Moment, ind dem Snickers so auf dem Boden lag.
Jetzt sind Sasha und Big Boi draussen und Snickers ist im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, werde das dann jetzt erstmal rotieren(jeweils mit Biggie draussen sein), bis ich weiß, was ich tun soll. Ich möchte so einen Schrei nie wieder hören müssen.
Sasha bekommt jetzt jedes Mal Angst, wenn Big Boi an ihr vorbeiläuft, weil sie glaubt, wieder an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>griffen zu werden, obwohl er ja garnicht beteiligt ist.
Ich bin so dermaßen nicht auf sowas vorbereitet <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen, ich habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht, sowas würde nur bei Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n passieren. Ich sitze hier und bin am Heulen, weil ich nicht weiß, was ich machen soll.
Ich habe eine winzig kleine Wohnung und kann kein zweites <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> bauen, und ich kann doch keinen von beiden weg<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben!
(und bitte, bitte keine Kommentare in der Richtung dass man sich dann keine Tiere anschaffen sollte, wenn ich sie nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen hätte, wären sie zum Schlachten auf einen Bauernhof <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen) |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 22:53 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Panikmodus,
ich denke, solche unqualifizeorten kommentare bekommt man hier nur selten zu hören - und auch nur dann, wenn sie wirklich Not tun. Ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich ist das in diesem Forum nicht die vorherrschende Art, miteinander umzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, also keine Sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>.
Über das Retten vor dem Schlachter sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ichnix, da habe ich eine ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Meinung zu die hier nicht immer so gut hinpasst  Fakt ist: Du hast die Tiere auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen, und ich denke jede und jeder hier versteht, dass man sich nie freiwillig von "seinen" Tieren trennen will, weil man sie so unheimlich lieb <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>winnt. Und darum sind wir hier auch alle bemüht, We<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zu finden um solche Auswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> doch noch um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen zu können.
Für mich klingt deine Beschreibung nach einem zwar safti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, aber keineswegs lebensbedrphlichen Aufeinandertreffen. Bei Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n habe ich derarti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Sachen schon hin und wieder erlebt. Leider ist es schwer zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, ob hier wirklich eine Beschädigungsabsicht vorlag, da du so schnell ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>griffen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt hast und deshalb nicht sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kannst, ob die Tiere wieder von selbst auseinander <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wären.
Macht aber nichts, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt und nun muss man mit dem weiterarbeiten, was man hat.
Für die unmittelbare Zukunft sehe ich zwei Optionen:
- komplett in zwei + eins trennen
- alle drei direkt wieder zusammensetzen bevor eine "Spaltung" im Gruppen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fühl auftaucht
Dieses "Switchen" des einen Tieres von A nach B würde ich da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n nicht weiter machen, das ist unheimlicher Stress für die ohnehin schon auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brachten Kaninchen.
Weiter vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen wäre natürlich dann davon abhängig, wie du jetzt verfährst. Man kann schaune, ob die Gruppe sich ohne weitere Trennung wieder fängt,
oder wenn du eines der drei Tiere komplett isolierst, dann schauen ob in zwei oder drei Wochen die drei nochmal normal von vorn ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftet werden können wenn sie etwas Ruhe voreinander hatten (dazu dann aber wirklich die Trennung so vornehen, dass weder Riech- noch Sichtkontakt mölich sind, und auf neutralem Terrain ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften).
Wenn das beides nicht klappt gibt es natürlich die Möglichkeit zu einer Nummer vier und einer großen Gruppe - oder aber tatsächlich die Abgabe eines der Männchen.
Aber davon zu sprechen finde ich persönlich noch zu früh. Schau jetzt erstmal, was du weiter tun willst. Die drei sofort wieder zusammenzusetzen kann natürlich jetzt auch für deine Nerven deutlich anstren<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd werden, ohne Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>. Denn in dieser Lebensphase sind Kaninchen nun einmal so zänkisch - und da werdet ihr dann durch müssen.
Die drei in zwei + eins zu trennen und in einer Weile zu ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften bedeutet dann faktisch eine komplette Zusammenführung durchzuziehen, mit Neutralisation, Ja<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und Ban<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Allerdings könntest du dich in Ruhe darauf vorbereiten - vielleicht hilft dir das. Und eventuell ist auch Sasha bis dahin etwas größer und selbstbewusster. Häsinnen sind ja etwas später "reif" als Rammler.
Aber erst einmal Kopf hoch, denn noch ist weder Hopfen noch Malz verloren!
Alles Gute |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 23:52 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich habe in der Zwischenzeit aus lauter Verzweiflung bei der Hotline von KaninchenAtHome an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rufen, weil ich es nach dem Beitrag nochmal versucht habe und es wieder schlimm war.
Da wir hier, das habe ich oben in meinem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>blubber erwähnt, auf so en<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>m Raum zusammenwohnen, ist es mir nicht möglich, sie richtig zu trennen und neu zu ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften.
Ich werde sie jetzt ersteinmal machen lassen und auf das beste hoffen, dann am Montag das ganze(in Hinblick auf Sashas Zustand) mit der Tierärztin besprechen.
Das vor dem Schlachter retten ist in meinem Fall vielleicht nicht so typisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen, die Mäuse stammen von Wohnungskaninchen ab, wo es eine widerwärti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> "versehentlich"-absichtliche Vermehrung gab, weil man so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Babies wollte, die dann, nachdem keine Abnehmer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden wurden, zum Bauernhof sollten. Ich habe versucht, der reizenden Bekannten soviele Kaninchen wie möglich abzuschwatzen, aber mehr als drei wollte sie mir nicht überlassen.
Nochmals danke. |
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geschrieben am: 09.09.2012 um 09:23 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: pudelbein
1) Du solltes darauf achten, möglichst nichts an ihrer Umgebung zu verändern. Damit sie nicht das Gefühl haben, neues Territorium erobern zu müssen.
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Hallo,
Du fragst nach was Du tun kannst, damit das Theater bei Euch nicht schlimmer wird.
Ich rate, nicht zu verändern und dann sperrst Du sie ins <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> und lässt sie dann wieder laufen?
Das dies alles nur schlimmer macht, ist absolut nachvollziehbar.
Ich versuche es Dir nun noch mal näher zu brin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, damit Du in Zukunft solche Fehler verhindern kannst.
Kaninchen sind sehr territiorial bezo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Das heisst, jeder neue Bereich (oder einer alter, der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>reinigt wurde) muss neu erorbert und markiert werden. Das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>staltet sich hauptsächlich über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>rüche.
Gibt es Streit in einer Kaninchengruppe, dann sollte tunlichst darauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet werden, sie in ihrem Bereich zu lassen. Damit sie ihre Rangordnungskämpfe austra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n können. Bei Dir hörte es sich so an, als sei es Freihaltung in Deiner Einzimmerwohnung.
Dir wäre nun zu raten, sie nun nicht mehr in ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zu stecken, sondern da zu lassen wo sie nun sind.
Ich wünsche Dir alles Gute und hoffe, dass es ruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r wird. Je mehr Platz die Drei haben, desto län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r könnte es dauern. Aber die Verletzung<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fahr ist auf mehr Raum nicht so groß.
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Liebe Gruesse, Tanya
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