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Panik!

Nutzer: Kaphi
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geschrieben am: 24.10.2012    um 23:59 Uhr   IP: gespeichert
hallo alle zusammen!

ich bin neu hier u habe auch schon gleich eine fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>...naja od auch mehr!

das ist leider eine etwas län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schichte,aber,ich fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> einfach mal an.

anfang des jahres haben wir zu unseren beiden jimmy u molly (löwen),carlton (zwerg) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schenkt bekommen,da er sonst im TH <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>landet wäre u wir den platz hatten,nahmen wir ihn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne.die VG klappte suuuuper,ls plötzlich,nach 2 monaten anfing,jimmy auf carlton erneut loszu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen u das ganze drama fing wieder an,so heftig,dass molly dann auch auf carlton los ging um jimmy zu beschützen (er war zu der zeit nicht mehr der fiteste),ohne erfolg jedoch!also,bekam carlton ab ende mai einzelhaft u wir holten eine dame aus dem TH für ihn,wo die VG auch super <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klappt hatte!jedes paar in seinem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>...super,alle waren zufrieden u glücklich!

jetzt ist leider mein jimmy letzte woche verstorben,was mich u molly echt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trfoffen hat!
so dachte ich,was nun,neuen hasen od neue VG.in einem anderem forum (wo ich schon län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r bin) hatte ich die selbe fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt,da wurde mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt...TH,neuer hase...will sie ja auch schließlich nicht alleine lassen.hin u her überlegt u zu de entschluss <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen,erneut eine VG mit Pauline,Molly u Carlton zu probieren.Badezimmer soweit fertig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht u los...war am anfang echt "entspannt",auch die ersten std.,sodass ich mich auch hinle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n u ins bett <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen konnte.kaum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlafen,weil mich zwischendurch nachts,dieses <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kabbel wach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>mach (wo man dann doch mal schaut,ob alles ok ist ;))aber als ich heute mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n jedoch auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>standen bin um nach ihnen zu sehen,sah ich erst einmal nur,dass das fressen nicht an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rühert wurde...ok...dachte ich...molly lag recht entspannt da,aber als ich carlton u pauline sah,ist mir fast die fassung aus dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fallen...beide in je einer ecke,mit hervorstehenden au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n u am jabsen,gut dachte ich,vlt haben sie sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>arde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kabbelt,als sie aber z.b. was fressen wollten ist molly sofort dazwischen,mit den trinkflaschen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>naus das selbe,die nächste jagdt sollte auch nicht lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auf sich warten lassen,pauline war so panisch,dass sie wor lauter angst an diesem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> hing,ich dachte die au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n fallen gleich raus u versuchte über dieses zu sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (50 cm hoch) was ihr dann in ihrer angst letztendlich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lang.sie ließ sich kaum anfassen u war so verstört,dass hatte ich so noch nie erlebt!

da mir in dem anderen forum keiner <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>antwortet hat u ich beim tierschutz keinen erreicht hatte,habe ich sie jetzt wieder in ihre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan u halt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt,ich weiß,man sollte es nicht tun...jetzt bin ich hin u weg...hab ich das richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan...können VG auch mal komplett nach hinten los <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen,auch nach noch nicht einmal nach 24h?
die beiden sind sofort zum futter...zum heu,zum stroh,zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">wasserspan>...unfassbar!!!!hab ich das richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan?
oder war es für molly einfach zu früh?
würde ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne einen partner holen

bitte helft mir...ich hän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ein bischen in der luft u weiß nicht weiter...danke
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 25.10.2012    um 00:28 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Kaphi,

erst einmal durchatmen

Klar, ist man auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>regt wenn so etwas passiert, aber jetzt sind die Tiere ja alle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt und es kann erstmal nichts <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schehen.
Ein "richtig" oder "falsch" gibt es glaube ich nicht wirklich, schließlich ist das eine Sache zwischen unterschiedlichen lebendi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Persönlichkeiten. Und natürlich sollte man davon absehen, unnötig früh zu trennen, weil man den Teiren sonst wirklich sinnfrei so einen Stress zu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>mutet hat. Aber wenn du dir sicher bist, dass in diesem Fall die Tiere nicht nur ängstlich sondern verstört waren, war es vielleicht nicht verkehrt.

Blöd ist, dass weder du noch wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau wissen, was vorher vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fallen ist zwischen den Tieren.
Magst du kurz noch erklären, wie alt die Tiere jeweils sind? Und wie groß dein Bad, bzw das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> für die VG war? Das sind zwei wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Faktoren.

Jaa, nun - klar können Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n richtig mies laufen, auch Kaninchen sind Persönlichkeiten, und bei eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n passt die Chemie dann einfach garnicht. Das kommt durchaus mal vor.
Es kann aber auch einfach sein, dass beim "Aufbau" der VG etwas nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>passt hat, oder Molly aus ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndeinem Grund auf eine überstei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rte Weise aggressiv war und es bei einem zweiten Versuch mit anderem Vorlauf besser klappen kann.

Dreiergruppen sind eindeutig etwas "pikanter" als Zweier-, Vierer- oder meinetwe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Siebenergruppen.
Vielleicht auch eine ganz interessante Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> obendrauf: Waren die Tiere vorher so unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht, dass sie sich nicht sehen und riechen konnten,
oder lebten beide Gruppen direkt nebeneinander?
Am stressfreiesten wäre es sicher, wenn ihr es hinbekämet die Tiere jetzt so zu trennen dass das Paar das Einzeltier erst einmal nicht in seiner unmittelbaren Nähe wahrnimmt.

Alles Gute



PS: Trinkflaschen sind nicht so wirklich das Nonplusultra - Näpfe sollte man denen deutlich vorziehen.



*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<
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Nutzer: Kaphi
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geschrieben am: 25.10.2012    um 00:40 Uhr   IP: gespeichert
also molly ist 5 3/4 u carlton u pauline sind 2 1/2...unser bad ist leider nicht so groß ca 5-7 m²,aber einen anderen raum,der neutral war haben wir leider nicht.
beide <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he sind direkt nebeneinader u nur durch eine spanplatte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt u vorne dran sind plexiglasplatten,also wenn sie auslauf haben,können sie sich auf jeden fall sehen u riechen,ja dann ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich die ganze zeit

also das bad hatte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stern so auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut:
große decke,damit sie nicht wegrutschen,viel heu u stroh,2 vesrchiedene stellen mit futter u *ähm* 2 trinkflaschen (danke übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns für den tipp)
versteckmöglichkeite mit 2 ausgän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n u vor die tür das außen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he,also badezimmertür war offen u licht war an

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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 25.10.2012    um 09:07 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kaphi
also molly ist 5 3/4 u carlton u pauline sind 2 1/2...unser bad ist leider nicht so groß ca 5-7 m²,aber einen anderen raum,der neutral war haben wir leider nicht.
beide gehe sind direkt nebeneinader u nur durch eine spanplatte getrennt u vorne dran sind plexiglasplatten,also wenn sie auslauf haben,können sie sich auf jeden fall sehen u riechen,ja dann eigentlich die ganze zeit

also das bad hatte ich gestern so aufgebaut:
große decke,damit sie nicht wegrutschen,viel heu u stroh,2 vesrchiedene stellen mit futter u *ähm* 2 trinkflaschen (danke übrigens für den tipp)
versteckmöglichkeite mit 2 ausgängen u vor die tür das außengehe,also badezimmertür war offen u licht war an

Hallo Kaphi und bei uns.


Ich kann mich Cy nur anschließen und Dir empfehlen die Drei so zu halten, dass sie sich weder sehen noch riechen können.

Wie groß wäre denn der Bereich an dem die Drei auf Dauer wohnen würden? Ich würde Dir auch empfehlen die Drei gleich in ihrem zukünfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>m <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zu ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften. Dort können sie bleiben und müssen ihr Territorium nicht wechseln. Dies könnte mitunter auch wieder zu Kämpfen führen.

Ein bestehendes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> kann man auch sehr gut neutralisieren, besser wäre natürlich würden alle Beteiligten dort vor der VG nicht wohnen. Dies lässt sich aber oftmals nicht realisieren.

Kennst du unseren VG-Flyer: span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaft.pdf" tar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

In Deinem Fall können auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>staute Aggressionen ein Grund für die Eskalation <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen sein, da sie sich sehen und riechen konnten. Du kannst es im Grunde mit allen drei nochmal versuchen, wenn Du sie noch mal räumlich trennst. So dass sie sich weder sehen noch riechen können.

Am Ende des Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s musst Du wissen, ob Du es nochmal Ihnen versuchen möchtest, oder ob Du Dir noch ein viertes Tier anschaffen möchtest. Das sollte gut überlegt sein, da es finanziell und platztechnisch Auswirkun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n haben wird.

Du könntest fol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndermaßen vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen; die Drei für mindestens 14 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> räumlich trennen und dann im ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlichen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften. Sollte es wieder nicht funktionieren hättest Du Plan B im Ärmel, nämlich einen Rammler dazu zu holen.

Was fütterst Du?

Alles Gute
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Kaphi
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geschrieben am: 25.10.2012    um 11:36 Uhr   IP: gespeichert
guten mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n!

ich habe heute nacht noch sehr lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> wach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n u hin u her überlegt,weil mir diese panische blick von pauline nicht aus dem kopf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist...
ich gleube ich werde mir einen mann für molly holen...vlt passt eswirklich einfach nicht

wie merke ich denn momentan die aggressionen?weil alle ganz entspannt da lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n,pauline u carlton in der buddelkiste,od sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n freudig durch die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd od sind in ihrem sack...tja molly liegt halt sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>langweilt da .sie hätten,wenn wir die spanplatte trennen würden zusammen 10m² u so hat jeder halt nur die hälfte!das war auch der ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntliche hinter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>danke.


ich füttere:heu,salat (feld,eisberg,kopf),möhren+kraut,gurke
ab u zu:äpfel,banane,paprika,kräuter,gras,tomaten...ca 1-2 pro
woche,außer die banane
momentan bin ich dabei,sie vom trockenfutter abzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wöhnen,weil ich auch den fehler <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht habe..."aber das fressen sie doch so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne"

habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stern hier noch sachen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden,wo mir fast die au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fallen sind,in sachen futter...mal schauen,was meine davon so annehmen werden


wie alt sollte der rammler denn mind. sein?hatte auf der seite vom TH einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>b. 2009 u molly war 2007...od ist das zu jung?

  TopZuletzt geändert am: 25.10.2012 um 11:48 Uhr von Kaphi
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 25.10.2012    um 12:05 Uhr   IP: gespeichert
Hallo nochmal,

durch die Spanplatte können sie sich zwar nicht sehen aber sie können sich dennoch wahrnehmen und zwar durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ruch und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>hör.

Dies ist leider keine ideale Situation und meiner Meinung nach der Auslöser Eurer Probleme.

Einen neuen Versuch würde ich an Deiner Stelle nur wa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, wenn Du eine absolute Trennung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>währleisten könntest.

Wäre Dir die Rammleroption lieber, dann solltest Du diesen Weg <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen.

Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 25.10.2012    um 12:07 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kaphi

wie alt sollte der rammler denn mind. sein?hatte auf der seite vom TH einen geb. 2009 u molly war 2007...od ist das zu jung?

man sagt +/- zwei Jahre, daher könnte es passen.

Liebe Gruesse, Tanya



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"Autor"  
Nutzer: Kaphi
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geschrieben am: 25.10.2012    um 12:19 Uhr   IP: gespeichert
was wäre denn ratsamer,erst eine VG zwischen molly u dem rammler u danach ein ganz neuer versuch mit allen 4?

oder erst die VG zwischen meinen 3 u dann einen 4 dazu?
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Nutzer: Cyranida
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geschrieben am: 25.10.2012    um 12:57 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Kaphi,

ja hier gibt es viel zu entdecken. Das ging mir am Anfang <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso.

Ich würde das direkt in einer VG versuchen. Jede VG ist Stress und das wird nicht besser, wenn es mehrere hintereinander sind.

Tanyas Rat ist gut: jetzt erst einmal alle Parteien räumlich trennen. Die Aggressionen die in der Luft sind, kann man nicht direkt sehen. Die Tiere bemerken einander und können ihr Revier nicht klären und sobald sie sich dann doch treffen, z. B. bei einer VG, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es dann los nach dem Motto 'was ich Dir immer schon mal sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wollte'. Wenn sie diese Spannun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n jetzt eine Zeit nicht aushalten müssen, ist es wahrscheinlich das es beim nächsten VG-Versuch nicht so knallt, daher empfehlen wir eine raäumliche Trennung von mind. 14 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n vor der nächsten VG.

Das neue Kaninchen muss vor der VG auch erst einmal in Quarantäne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten und auf Krankheiten beobachtet werden, incl. erstem TA-Besuch und Kotprobe.

Unseren VG-Flyer kennst Du ja bereits.

Auch ich würde direkt im zukünfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften. Das sie dort bereits leben, macht es natürlich schwieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r, da sie vor der VG dann mal ausquartiert werden müssen, damit das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> gründlich neutralisiert werden kann und die Einrichtung verändert. Hilfreich können auch komplett neue Einrichtungs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nstände sein, die noch keiner kennt. Bei uns gibt es zu VG immer neue Heutunnel, die dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meinsam zerlegt werden können und Papphäuser. Beim letzten Mal habe ich ein Holzhaus (natürlich neutralisiert) drinnen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lassen und das hat zu üblen Streitereien <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt, da der Neue da auf gar keinen Fall rein durfte. Wichtig ist darauf zu achten, das keine Sackgassen entstehen und alle Häuser zwei Eingän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> haben.

Ich weiß, das klingt erst einmal nach viel Arbeit, aber es ist ja nur übergangsweise und soll die Arbeit durch Streitereien vermeiden.

Viele Grüße
Stefanie

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Nutzer: Kaphi
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geschrieben am: 25.10.2012    um 13:17 Uhr   IP: gespeichert
ihr seit super...ich danke euch!so werd ich es machen!jetzt bin ich viel beruhigter,danke auch für eure schnellen u ruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n,<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>duldi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n antworten...lg katja
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