"Autor" |
Verhalten nach Vergesellschaftung |
|
geschrieben am: 22.06.2013 um 21:27 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo liebes Sweetrabbit Team!
ich hab wiedermal eine Frage:
Zuerst hatten wir 2 Zwergkaninchen und es war alles ganz normal. ein halbes jahr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>äter noch vor dem Winter kam ein dritter dazu und die Vergesellschaftung hat <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch sehr gut geklappt in einem neutralen gehege im keller wo sie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch alle drei über dem winter waren. jetzt haben wir ihnen ein ganz tolles Freigehege gemacht wo sie wirklich sehr viel <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f haben. einen stall als Rückzugsgebiet haben wir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch dabei. die ersten 2 sind ein katr.männchen und ein Weibchen, der dritte ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ein katr.männchen. angefangen haben meine bedenken damit, dass das Weibchen IMMER versucht hat, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f das "neue" männchen" <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fzurammeln, ( ist das ein dominanzgehabe???) er hat es sich manchmal gefallen gelassen, manchmal ist er einfach davon gel<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen. bei dem ersten männchen hab ich dieses verhalten allerdings nie beobachten können, da macht sie das nicht. jedenfalls ist es jetzt so, dass das erste männchen immerwieder das zweite herumjagt und es ihm nicht erl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>bt, dass er ins Freigehege darf. immer wenn das zweite dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssen ist und das erste dazu kommt, läuft er schon von sich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s weg, oder der erste vertreibt ihn dass er in den stall in eine ecke läuft. es tut mir so leid für ihn, weil das Freigehege wirklich toll ist, es es aber nicht nutzen kann. manchmal jagt er ihn <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch im stall drinnen.
allerdings fressen sie alle drei <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s demselben Napf und ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be in der nacht sind sie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch alle drei in dem oberen teil des stalles wo sie einen gemeinsamen platz teilen.
würde es was nützen, wenn ich das erste männchen mal für 2 tage in den stall vom winter gebe? dass sich die Situation wieder etwas beruhigt und danach wenn er wieder zu den anderen kommt werden die karten neu gemischt? oder würde das Aggressionen nur noch mehr schüren? gibt es überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt etwas, was man da tun kann? das zweite männchen wehrt sich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nie, flüchtet immer nur...ist das die Rangordnung in dem hasenrudel?? ist das ganz normal?
wäre ganz toll, wenn ihr mir helfen könntet!!!
ganz liebe grüße
saby |
|
|
|
|
Top
|
"Autor" |
|
|
geschrieben am: 22.06.2013 um 21:31 Uhr IP: gespeichert
|
|
wieviel platz haben die kaninchen denn?
in <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßenhaltung br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chst du für drei kaninchen 9qm - rund um die uhr. wenn die tiere nachts einge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>errt werden, dann kann es schnell zu aggressionen kommen. und wenn das <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßengehege nur tags zugänglich ist, dann muss das revier <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch immer neu erkämpft werden und die rangordnungskämpfe hören nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f. |
 |
|
|
|
|
Top
|
"Autor" |
|
|
geschrieben am: 22.06.2013 um 21:36 Uhr IP: gespeichert
|
|
nein sie haben 10 m² <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßengehege und der stall ist im gehege drinnen, sie können jederzeit <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßen und im stall sich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fhalten, der stall ist 2 stöckig unten eher offen mit gitter und der obere Bereich ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f allen 4 seiten zu, nur halt vorne Türen zum öffen zum <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>smisten. da ziehen sie sich in der nacht zurück. aber alles ist rund um die Uhr zugänglich |
|
|
|
|
Top
|
"Autor" |
|
|
geschrieben am: 23.06.2013 um 08:14 Uhr IP: gespeichert
|
|
wie lange sind sie denn schon dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßen? wenn der umzug noch nicht lange her ist, dann würde ich sagen, sie versuchen die rangordnung jetzt neu zu klären.
|
 |
|
|
|
|
Top
|
"Autor" |
|
|
geschrieben am: 23.06.2013 um 08:51 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Saby,
das ist tatsächlich die Rangordnung - sie ist bei gegengeschlechtlichen Paaren (Männlein-Weiblein) meist nicht so sichtbar oder k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt vorhanden. Wenn man ein sehr dominantes Tier hat, kann es dann sein, dass dieses den partner dominiert, aber eigentlich sind besonders unter Kaninchen des gleichen Geschlechtes in Konkurrenz zu einander. Das heißt, zwischen mehreren Rammlern oder mehreren Häsinnen sind Reibungen häufiger zu beobachten. Indem du eine Dreiergruppe hast, und somit mehrere Kaninchen eines gleichen Geschlechtes, siehst du das jetzt also erstmalig stärker.
Wichtig ist, dass der rangniedrige Tier trotz der Jagereien <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mal von anderen geputzt oder bekuschelt wird, dass es beim Fressen nicht zu kurz kommt, und dass es sich relativ frei bewegen darf. Wenn es rund um die Uhr allein ist und die anderen es nie an sich ranlassen, ist das schon schlechter. Wird es aber "nur" mal gescheucht und in seine Schranken gewiesen, darf aber zwischendurch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch am Gruppen-Sozialleben teilnehmen, ist es eher Kaninchenalltag,
<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßerdem kann sich das <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mit der Zeit verbessern.
Der Eingriff von <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßen, durch Trennung, würde in so einer Situation wie der, die du beschreibst, eher nichts bringen.
Was du beschreibst ist normales Kaninchenverhalten und wird bei einer neu-vergesellschaftung vermutlich nicht anders l<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen. Es ist eine Charakterfrage, mit der wir zu tun haben und die Tiere müssen sich einfach miteinander arrangieren (das kann lange d<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ern), oder es passt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f D<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>er einfach nicht.
Ob es den Tieren gut geht, oder ob sie unter der Situation leiden, kannst nur du als Halterin beurteilen.
Alles Gute |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
|
|
|
|
Top
|
"Autor" |
|
|
geschrieben am: 23.06.2013 um 09:07 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: Saby 1) jetzt haben wir ihnen ein ganz tolles Freigehege gemacht wo sie wirklich sehr viel auslauf haben.
2) angefangen haben meine bedenken damit, dass das Weibchen IMMER versucht hat, auf das "neue" männchen" aufzurammeln, ( ist das ein dominanzgehabe???)
3) jedenfalls ist es jetzt so, dass das erste männchen immerwieder das zweite herumjagt und es ihm nicht erlaubt, dass er ins Freigehege darf.
4) allerdings fressen sie alle drei aus demselben Napf und ich glaube in der nacht sind sie auch alle drei in dem oberen teil des stalles wo sie einen gemeinsamen platz teilen.
5) würde es was nützen, wenn ich das erste männchen mal für 2 tage in den stall vom winter gebe? dass sich die Situation wieder etwas beruhigt und danach wenn er wieder zu den anderen kommt werden die karten neu gemischt? oder würde das Aggressionen nur noch mehr schüren?
6) gibt es überhaupt etwas, was man da tun kann?
7) das zweite männchen wehrt sich auch nie, flüchtet immer nur...ist das die Rangordnung in dem hasenrudel?? ist das ganz normal?
|
Hallo Saby,
1) Wenn sie jetzt erst seit kurzer Zeit zusammen dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßen sind, kann das neue Revier für neue Rangordnungskämpfe sorgen.
Seit wann sind jetzt dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßen?
2) Ja, das ist es.
3) Damit zeigt dein 1. Rammler ihm, dass er ganz unten in der Rangordnung ist und er das Freigehege im Moment noch nicht nutzen darf.
4) Das hört sich doch schon mal gut.
Genügend Ruhephasen gibt es und dolle Verletzungen sind <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keine vorhanden?
Wenn sie alle zum Fressen kommen, es genügend Ruhephasen gibt und keine Verbeißungen/dolle Verletzungen vorhanden sind, ist alles im Rahmen.
5) Nein, siehe Punkt 4)
Wenn du ihn jetzt r<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>snehmen würdest, könnten die bisherigen und erreichten Erfolge wieder zunichte gemacht werden.
6) Nein, eigentlich nicht. Sie müssen die Rangordnung unter sich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>smachen.
Ich würde <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sreichend Futter zur Verfügung stellen und mehrere Futterstellen anbieten.
7) Hat mein Rammler während der VG <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch so gemacht, er hat sich nicht gewehrt und ist dann nach einiger Zeit weggerannt.
<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch jetzt gibt es ab und an mal eine Jagerei, vor allem wenn es um neues, leckeres Futter geht.
Ich drück die D<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>men, dass die Drei sich wieder ganz schnell zusammenfinden.
|
Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤
❤  
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 23.06.2013 um 09:08 Uhr von nursteffi
|
"Autor" |
|
|
geschrieben am: 24.06.2013 um 14:41 Uhr IP: gespeichert
|
|
hallo an alle, vielen dank für eure antworten.
es wechselt alles immer so, einmal sind sie zusammen im oberen Bereich, einmal jagt er ihn. ich hab mir halt gedacht, wenn ich den dominaten rammler mal r<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>snehme, dann muss ER sich danach wieder neu einordnen...
und das Weibchen verhält sich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch anders dann vielleicht...
warum machst sie das eigentlich nur bei dem einen rammler? sie ist da wirklich sehr hartnäckig...warum hat sie das verlangen, wirklich IMMER <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fzurammeln?? und dabei gibt sie so einen surrenden l<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t von sich, hab ich sonst noch nie gehört!
aber verlezungen hat es noch keine gegeben.
was mich noch interessieren würde ist, warum es erst jetzt so ist?? die drei sind schon seit Oktober letzten jahres zusammen und seit 1.5 Monaten im freien, also ich dachte die eingewöhnung<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>hase ist schon um...
vielleicht fällt euch ja noch was ein dazu!!
vielen dank jedenfalls, liebe grüße
saby |
|
|
|
|
Top
|
"Autor" |
|
|
geschrieben am: 24.06.2013 um 15:05 Uhr IP: gespeichert
|
|
Dass sie jetzt wieder anfangen sich zu jagen liegt schlicht und ergreifend an dem neuen Gehege.
Es ist für alle ein neues Terrain und jeder versucht hier seine Gebiete abzustecken und für sich zu bean<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ruchen. Wenn wir hier bei uns etwas neues ins Gehege stellen geht erstmal das große markieren los weil jeder es für sich in An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ruch nehmen will.
Normalerweise sollte sich die Situation nach einer kurzen Eingewöhnungszeit im neuen Gehege wieder legen. Dann ist alles erkundet und die Rangordnung sollte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wieder geklärt sein.
Die Dame sucht sich vermutlich den Rammler <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s von dem sie meint dass sie ihn unterwerfen kann oder will. Wir haben hier <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch dieselbe Konstellation und Luna be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ringt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch immer nur Flecki, Micky lässt sie vollkommen in Ruhe.
Bei uns bedeutet dass das Luna Flecki den Chefposten abnehmen will, das lässt sich dieser aber nicht gefallen und wehrt sich. Im Grunde d<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ert dass bei uns ein paar Tage und dann ist erst einmal wieder ein paar Wochen Ruhe....
ich denke so lange ihr keine schlimmen Beißereien habt solltet ihr einfach abwarten.
Alles Gute!! |
Liebe Grüße von Steffi und den Plüschpopos Flecki & Micky Maccheroni...
Prinzessin Luna auf ewig im Herzen.... |
|
|
|
|
Top
|
"Autor" |
|
|
geschrieben am: 24.06.2013 um 15:19 Uhr IP: gespeichert
|
|
aber ich vestehe nicht, dass sie jetzt erst damit anfangen, obwohl sie schon ein Monat im gehege sind?
lilly ist das Weibchen, und sie be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ringt immer nur den eh schon gejagten Lenny, nicht dem chefr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>shänger nemo...also Lenny kann sie nicht den chefposten abringen, da er ihn nicht hat
ganz gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> weiß ich es nicht, inwieweit sie Lenny <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch bekuscheln oder putzen...am anfang ganz viel, aber jetzt....sie sind jetzt doch schon seit Oktober zusammen, wann ist denn mal alles <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgestanden?? im winter kommen sie dann wieder in ihre winteresidenz, kann das dann wieder von vorne losgehen??? |
|
|
|
|
Top
|