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ec oder Otitis oder oder?? |
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geschrieben am: 28.07.2013 um 22:55 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen!
Brauche wieder mal Euren Rat zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Problemfall aus Russland:
Patient: weiblich, nicht kastriert, ca. 1 Jahr alt, Haltung vorbildlich (Auslauf 24 Stunden am Tag, lebt mit Artgenossen zusammen, bekommt FriFu, geimpft)
Symptomatik: Hält den Kopf marginal schief, die linke Bulla ist etwas verschattet (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>schätzung der Röntgenbilder, wenn auch furchtbar schlechter Qualität von den TA aus der Kölner Braunsfelder Tierklinik), k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Schmerzreaktionen, Appetit, Kotabsatz in Ordnung. Abstriche aus dem Ohr ergaben nichts.
K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e adequate Diagnostik sprich Behandlung durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en TA in Russland möglich.
Was tun? Otitis interna und ec gleichzeitig behandeln? Was könnte es noch s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>?
Anbei Röntgenbilder und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Video
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<a href=">KLICK HIER!< target="_blank"><img src=" " border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>
[URL=>KLICK HIER!< My Video[/URL]
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.07.2013 um 23:49 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
zu den Röntgenaufnahmen kann ich wenig sagen, das Video habe ich mir ebenfalls angesehen. Leider sieht man das Tier ja nur sitzen, aber klar wird, dass das Gleichgewicht so weit noch richtig empfunden wird (und das ist sowohl für Ohrenentzündungen als auch für EC oder Nervenerkrankung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> positives Zeichen).
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e ganz doofe Frage: Seit wann ist das so? Also wie lang besteht bereits diese Kopfschiefhaltung?
Wenn sie erst frisch aufgetaucht ist, hat die Besitzerin auch irgendwelche motorischen Störungen oder Koordinationsschwierigkeiten festgestellt?
Besten Gruß |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.07.2013 um 12:06 Uhr IP: gespeichert
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| Tut mir leid, aber zu den schlechten Röntgenbilder kann ich auch nichts Hilfreiches sagen. Daher ergänzend zu Cy noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Fragen zum linken Ohr: Wie sieht der Gehörgang aus, wie das Trommelfell? Falls noch nicht geschehen, würde ich die Ohren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal gründlich untersuchen lassen. Sollte sich viel Ohrschmalz angesammelt haben, lasst es vorher gut r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen. Nicht dass durch den Schmalz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e mögliche Entzündung oder Eiter in der Tiefe übersehen wird. Ist das Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Schnupfer bzw. gibt/gab es entzündliche Prozesse im Kopfbereich? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 29.07.2013 um 21:05 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal Euch beiden für die Rückmeldungen.
Das Tier weist diese Symptome erst seit zwei Wochen auf. K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Koordinationsschwierigkeiten. Nur die Schiefhaltung des Kopfes und die bleibt seit dem Auftauchen unverändert. Laut TA in Russland ist das Innere des Ohres völlig unauffälig. K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Ansammlungen von Schmalz oder sonstigen Flüßigkeiten. Der Abstrich war negativ. Auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e entzündlichen Prozesse im Kopfbereich. Man kann also sagen, dass das Tier völlig gesund aussieht und sich auch so verhält. Nur diese Kopfschiefhaltung... Die TA in Russland sind sowieso ratlos. Von e.cuniculi haben sie nie gehört. Alle Erkrankungen, die mit Schiefhaltung des Kopfes, Koordinationsstörungen und Lähmungen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>hergehen, führen sie auf Schlaganfall zurück ohne irgend<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Diagnostik.
Was haltet Ihr davon: >KLICK HIER!< ?
Ich weiß, dass wir in Deutschland Tierärzte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach wechseln können, die uns inkompetent ersch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en. Aber die Kaninchenbesitzerin aus Russland hat diese Möglichkeit nicht. Ich muss ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Behandlungsmethode vorschlagen ausgehend vom jetzigen Kenntnisstand der Situation. Ich kann nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach sagen "Such Dir nen anderen Arzt, der Ahnung von Kaninchen hat". Soche TA gibt es da nicht. Was soll ich machen? |
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geschrieben am: 30.07.2013 um 21:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
gleich vorweg: ich habe k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Erfahrung mit EC, allerdings mit Ohrentzündungen. (Schau mal in den Thread "Dauerschnupfennase mit extremer Mittelohrentzündung", vielleicht hilft er dir)
D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Link habe ich mir durchgelesen, allerdings weiß ich nicht genau, was du damit konkret aussagen willst. Ob das Tier das hat? Möglich wäre es, m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach. Es stimmt, dass mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er MOE häufig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kopfschiefhaltung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>hergeht - kann, muss aber nicht. Bei m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Gully war es nicht so und bei Teddy von itsonlyme auch nicht. Wenn die Bulla auf dem RÖ-Bild verschattet ist, deutet es für mich dennoch auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e MOE hin.
Noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage: ist das Tier derzeit in Deutschland oder in Russland?
Auch wenn es in Russland sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bar schwierig ist, halte ich von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Therapie, obwohl man nicht so genau weiß, was das Tier denn nun hat, nicht sehr viel.
Mal noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Fragen: Ist es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Widder?
Hat sich unterhalb des Ohransatzes bereits <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Beule gebildet (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Eiterabszess)? Wenn ja, lässt sich dieser über das Innenohr entleeren?
Haltet vielleicht mal eure Nase ins Ohr - riecht es nach Eiter?
ansonsten kann ich leider wirklich nicht viel helfen.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> CT, um die Verschattung der Bulla genau zu beurteilen, wäre sicher hilfreich, aber ich bezweifle, dass das möglich ist, richtig?
Alles Gute! |
Es grüßen Laura mit Katze Stinker sowie Ninjas Wolke und Amadeus.
Gully und Zottel winken aus dem Regenbogenland. Vi amo per sempre! |
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geschrieben am: 30.07.2013 um 23:24 Uhr IP: gespeichert
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So wie ich es verstehe ist das Kaninchen nicht bei der Nutzerin Mondhase, sondern bei s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Halterin in Russland, welche bei Mondhase Rat gesucht hat. Die tierärztliche Versorgungslage bei Kaninchen in Russland sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t leider nicht mit der unsrigen vergleichbar.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e sehr schwere Situation. |
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TopZuletzt geändert am: 30.07.2013 um 23:27 Uhr von Cyranida
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geschrieben am: 31.07.2013 um 00:28 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Otitis würden vermutlich Symptome erkennbar s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Wenn du medirabbit kennst, hast du sicher auch schonmal die Seite über Differentialdiagnosen für das Symptom Schiefhals angeklickt? >KLICK HIER!<
Natürlich seid ihr in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er sehr doofen Situation, inzwischen sind wir ja über eure Lage im Bilde, auch wenn die Patieten wechseln.
Wie ist es mit Vitamin B? Das schadet nicht, wenn es grundlos verabreicht wird, ist aber bei Nervenerkrankungen sehr hilfreich und kann eventuell die Kopfschiefhaltung etwas zurückdrängen
Die Verschattung der Bulla, so der Tierarzt in Köln diese korrekt erkannt hat, spricht allerdings für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Mittelohrentzündung. Da bin ich bei LaZott.
Hat das Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Nystagmus?
Euch wird ncihts übrig bleiben, als auf's Ganze zu gehen und zu überlegen, auf was ihr behandeln wollt, wenn auch auf gut Glück. Das ist k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Rat, den ich gern gebe, denn die Gesundheit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Tieres sollte mehr Wert s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Glücksspielerei, aber so wie ich dich verstehe bleibt ohnehin nicht viel anderes.
Also entweder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e EC Behandlung, oder aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Antibiotikabehandlung (Penicilline, wenn ihr/die Halterin dies bekommen und selbst (vor allem sauber!) subkutan spritzen könnte, wären <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Option) auf Mittelohrentzündung hin.
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*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 31.07.2013 um 23:32 Uhr IP: gespeichert
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Ja, es ist wahr. Der "behandelnde" TA hat die Besitzerin des betroffenen Kaninchens bereits gewarnt, ihn nicht mehr zu belehren! Sie hat ihm nur das übermittelt, worüber wir hier diskutieren. Echt schlimm. Es bleibt uns nichts anderes übrig. Es ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Widder. K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Nystagmus, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Abszesse, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>triger Geruch. CT fällt in den Bereich sci-fi. Nur der Kopf wird immer schiefer. Ich habe der Kaninchenbesitzerin bereits zu Vitamin B-Gaben geraten. Sie kann selbst alles spritzen und in Russland bekommt man AB ohnehin ohne Rezept. Mir bleibt nicht anderes übrig. Der TA sagt nichts mehr und will das Tier nicht behandeln. Ich verlasse mich jetzt auf die verschattete Bulla und lasse das Tier mit Chloramphenicol behandeln. Wenn es nicht anschlägt, dann steigen wir auf Penicillin um. Nur mit Fenbendazol bin ich mir da noch nicht sicher... Sollen wir noch parallel EC behandeln? Glaubt mir, dass es mir auch nicht leicht fällt, diese Verantwortung aus der Ferne zu übernehmen. Aber wir haben k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e andere Wahl.
Danke für Eure Hilfe! Wie immer. |
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geschrieben am: 31.07.2013 um 23:56 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
wenn der Kopf weiter schief wird, aber weder Nystagmus noch Koordinationsschwierigkeiten erkennbar sind, würde ich auf jeden Fall erstmal (genau wie du selbst sagst) auf die Ohrenentzündung behandeln. EC würde ich erst dann in den mix werfen, wenn das AB wirklich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Wirkung zeigt.
Das ist natürlich nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> persönlicher Rat von mir, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e allgem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gültige Aussage und in k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ster Weise sachlich begründet. |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.07.2013 um 23:58 Uhr IP: gespeichert
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Wirklich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e schwere Situation.
Viele Medikamente wirken nicht besser, daher würde auch ich nicht das volle Programm gegen beide Krankheiten abfeuern, das kann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach zu viel s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> für den kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Organismus und mehr schaden als nützen.
Mit Vitamin B komplex zusätzlich zur Ohrenentzündungsbehandlung kann man eigentlich nichts kaputt machen. Auf Panacur würde ich momentan verzichten wollen, eher würde ich über Cortison nachdenken. Aber mit dem Cortison würde ich noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig abwarten, ob denn das Chloramphenicol anschlägt.
Viele Grüße
Stefanie |
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geschrieben am: 01.08.2013 um 06:43 Uhr IP: gespeichert
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| Möglicherweise kommt die Kopfschiefhaltung durch (schmerzhafte) Veränderungen im Auge, wie z.B. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>em beginnendem Glaukom oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Uveititis. Ist der Kopf immer schief oder nur in Ruhe? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 02.08.2013 um 13:06 Uhr IP: gespeichert
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Die Kaninchenbesitzerin berichtet, dass seit heute das Auge auf der Seite der Kopfneigung verschloßener aussieht. Ansonsten k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e weiteren Bemerkungen: k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Sekret, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Trübungen, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Nystagmus.
Die Behandlung hat begonnen. |
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geschrieben am: 02.08.2013 um 13:49 Uhr IP: gespeichert
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Wie sieht die Behandlung denn aus und gegen was wird behandelt?  |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 02.08.2013 um 14:25 Uhr IP: gespeichert
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| Siehe oben: Otitis media oder interna mit Chloramphenicol, Vitamin B-Präparat. Analgesie sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t momentan nicht erforderlich zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dem Zustand des Tieres nach zu urteilen. |
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geschrieben am: 02.08.2013 um 21:15 Uhr IP: gespeichert
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| Wie m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>st Du das mit dem Auge - ist es geschlossen (Könnte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Fremdkörper im Auge s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>?) oder ist das Gesicht auch insgesamt etwas schief, das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Auge sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t "geöffneter" als das andere? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 06.08.2013 um 21:01 Uhr IP: gespeichert
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| Das Gesicht ist schief. Das Kaninchen hatte vor zwei Tagen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Art Anfall: ist umekippt und hat gezittert. Die Tierärzte unternehmen nichts auf eigene Faust. Sie tun alles, was ich der Kaninchenbesitzerin übermittle. Ich fühle mich echt mies in dieser Situation. Langsam denke ich aber, Fenbendazol <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zusetzen. |
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