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Streit zwischen zwei Weibchen

Nutzer: hase81
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geschrieben am: 07.06.2007    um 11:17 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Da es unser erster Beitrag ist, möchten wir Euch kurz unsere Situation vorstellen. Wir haben seit Mitte März zwei Kaninchen (Schwestern). Als wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere gek<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>t haben, waren sie laut Auskunft des Händlers ca. 7-8 Wochen alt. Dem entsprechend müssten sie jetzt 5 Monate alt s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Leider waren wir beim K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> so in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden vernarrt, dass wir uns um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Vergesellschaftung k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gedanken gemacht haben....
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> beiden haben im Moment <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en handelsüblichen Käfig mit Ausl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em ungefähr 14 qm großen Raum. In absehbarer Zeit bekommen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en zweitstöckigen "Palast" (Grundfläche: 120x60).

Seit ungefähr zwei Monaten gibt es immer mal wieder Ärger zwischen den beiden. In den letzten Wochen ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Streit stärker geworden, was sich darin äußert, das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ere von beiden ihre Schwester durch das gesamte Zimmer jagt und Fell ausreißt, bis sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> große erschöpft in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er verwinkelten Ecke des Zimmers versteckt. Zwischenzeitlich vertragen sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden aber dann auch wieder und kuscheln mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander. Sobald sie aber Ausl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> haben, gehts wieder richtig zur Sache, sodass ich letzte Woche auch schon gebissen wurde....

Unsere Tierärztin m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>te es gäbe zwei Möglichkeiten, warum Terror zwischen den beiden herrscht. Es könnte sowohl an der Pubertät liegen, da beide in dem entsprechenden Alter sind, andererseits können es aber auch "normale" Rangkämpfe s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Uns fällt es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> jeden Fall schwer, dort nur zuzuschauen, weil es schon extreme Rangeleien sind. Als Therapie empfiehl sie entweder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Anti-Hormon oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kastration.

Nach der langen Erklärung nun unsere Fragen: Gibt es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Möglichkeit den Stress für das unterlegene Tier zu reduzieren, bzw. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Streitereien dauerhaft zu beenden? Wir haben schon öfter gelesen, dass es helfen kann, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Rammler zu integrieren. Dafür haben wir aber leider k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en ausreichenden Platz. Welche medizinische Lösung würdet ihr empfehlen?

Vielen Dank im voraus!

Jana und Martin
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Nutzer: krara
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geschrieben am: 07.06.2007    um 11:36 Uhr   IP: gespeichert
und wieder mal hat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> züchter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kanins zu früh verk<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>t...
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere sollten erst ab der 10. woche von der mutter getrennt werden!

ich kenne leider nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> lösung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kastriertes böckchen dazuzusetzten
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 07.06.2007    um 15:03 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Vielen Dank für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Antwort. Leider ist es uns aber nicht möglich, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> drittes Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>zunehmen. Dafür haben wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Platz...

Wie stehts denn mit den medizinischen Möglichkeiten? Hormontherapie oder Kastration - wie sind da Eure Erfahrungen?


Grüße

Martin
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Nutzer: Mucky
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geschrieben am: 07.06.2007    um 15:10 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: hase81
Wie stehts denn mit den medizinischen Möglichkeiten? Hormontherapie oder Kastration - wie sind da Eure Erfahrungen?


Hallo und Martin

Lieder gibt es k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e andere Möglichkeit, als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Böckchen dazu zu setzen dann kann es gut gehen.
Oder eben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es der Mädels abzugeben und dafür <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Böckchen zu holen.
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 13:43 Uhr von Mucky
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Nutzer: Ene
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geschrieben am: 07.06.2007    um 15:53 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich war auch so blöd (entschuldige bitte) 2 Mädels zu nehmen. Sie sind jetzt fast 1 Jahr alt und verstehen sich momentan prächtig. (falls sich das wieder ändern sollte werde ich es auch mit nem kastr. Männchen versuchen...)

Als m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e so 5-6 Monate alt waren sah es aber auch nicht anders aus als bei dir.
Bei 2 Weibchen musst du dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> achten, dass sie möglichst viel Platz haben. Auch sollte alles doppelt vorhanden s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> und nicht neben<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander stehen (Futterstellen, Heustellen, Trinknapf, Häuschen und Toiletten). Sie müssen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Möglichkeit haben sich aus dem Weg zu gehen und wie in der Natur jede ihren eigenen "Bau" haben.
An d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Stelle würde ich erstmal abwarten. -Ich weiß das ist schwer!-

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Medizienische Seite (Hormone) würde ich eher raus lassen!

Eigentlich sollte es sich beruhigen wenn du das oben geschriebene beachtest. Mit ca. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Jahr kommt dann nochmal ne schwirige Fase.

Dann würde ich an d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Stelle entscheiden ob nen kastr. Männchen dazu kommt oder du besser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e abgibst und anstelle dessen nen Männchen dazuholst.

Gib ihnen viel Platz und etwas Zeit, sie sind gerade in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Fase wo sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Grenzen austesten, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Rangordnung klären und ihr Revier abstecken.

Trenne sie bitte erst wenn sie blutige Wunden haben.

Ist jetzt nen halber Roman...

Hoffe ich konnte dir etwas helfen und Mut machen...

Grüße Ene
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 07.06.2007    um 17:58 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

@Ene: Es ist ja schön, wenn auch andere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Fehler machen... Es ist ermutigend, wenn Du schreibst, dass Du ähnliche Probleme hattest. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> meisten Untensilien haben wir schon doppelt, aber spätenstens wenn der neue Käfig fertig ist, kriegen beide alles doppelt. Bis dahin müssen wir Menschen uns halt zurückhalten. Ich habe den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>greifen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Sache eher schlimmer als besser macht. Was passiert denn nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Jahr? Du hattest geschrieben, dass dann nochmals <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e schwierige Phase droht.

Wollen wir mal hoffen, dass es wirklich nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Phase ist. Wie lange dauerte es denn bei Dir, bis sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Lage wieder beruhigt hatte?

Hilft denn das Hinzusetzen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Böckchens immer, oder kann es da auch weiterhin Probleme geben? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Abgeben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es der beiden wollen wir eigentlich vermeiden, da wir beide gleich gern haben.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e Frage habe ich noch: Bisher sind beide noch nicht stubenr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, sodass abends das Zimmer immer ziemlich dreckig ist. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Köttel sind ja nicht so schlimm, nervig ist aber, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden ab und zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>s Laminat pinkeln. Wenn man im Raum ist, stört es ja nicht. Wir hatten aber auch schon den Fall, dass es übers Wochenende richtig ins Laminat gezogen ist...

Wie lange dauert es denn, bis man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden stubenr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> hat? Wir machen es momentan so, dass wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Toilette setzen, wenn wir sie beim kötteln "erwischen". Leider mit magerem Erfolg bis jetzt.


Grüße Martin
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Nutzer: Wolle
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geschrieben am: 08.06.2007    um 08:23 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Leider muss ich sagen, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen zu 95% nicht funktionieren!

Ich hatte selber 2 Männchen. Das 1. Jahr war es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> große Liebe... Danach haben sie sich von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Tag <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den anderen nur gefetzt....
Da ich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en der beiden abgeben wollte, war <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zige Lösung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Mädel dazuzuholen.
Seit dem Tag, an dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden Mädels dazu kamen, liebten sie sich wieder wie vorher...

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Chance dass sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden noch vertragen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Dauer sehe ich leider als sehr gering.
Das beste wäre wirklich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kastriertes Böckchen als Schlichter dazuzunehmen.

Das mit der Stubenr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>heit.... <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> beste Methode ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Köttel, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sie fallen lassen, zu nehmen und in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Toilette zu legen...
Wenn du sie während des Geschäftes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach <span class="markcol">hochspan>nimmst und in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Toilette setzt, verbinden sie damit nichts gutes! Du willst ja auch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach während des Pinkelns gepackt und wo anders hingesetzt werden....
Also sammel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach alles <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> und legs in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Toilette....
Wobei man auch sagen muss, dass nicht unbedingt alle Kaninchen wirklich stubenr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> werden...
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e pinkeln zwar in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Toilette, aber das Kötteln "ausserhalb" lässt sich nicht vermeiden...

Ich wünsch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> alles Gute für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden Mäuse.


"Der Tod ist nicht das Ende, nicht die Vergangenheit.
Der Tod ist nur die Wende, Beginn der Einigkeit!"
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 08:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wolle
Hallo!

Leider muss ich sagen, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen zu 95% nicht funktionieren!

Ich hatte selber 2 Männchen. Das 1. Jahr war es die große Liebe... Danach haben sie sich von einem Tag auf den anderen nur gefetzt....
Da ich keinen der beiden abgeben wollte, war die einzige Lösung ein Mädel dazuzuholen.
Seit dem Tag, an dem die beiden Mädels dazu kamen, liebten sie sich wieder wie vorher...
??

Naja 2 kastrierte Rammler, womöglich sogar frühkastriert geben oft harmonischere Paare ab als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kastrierter Rammler und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Weibchen.

Ich sehs ja an m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en.
Hatte anfangs lange 2 Rammler, alles war friedlich und Friede.

Dann kam Amy dazu, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Weibchen, nicht kastriert, seit sie da ist, ist immer Unruhe, da sie ständig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Rammler rammelt wie bekloppt.
Sie geht ihrem Trieb nach, den bei den Kastraten nicht mehr gegeben ist, deswegen halte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Konstellation kastrierter Rammler / unkastrierte Häsin auch als nicht optimal.

2 Rammler gehen jedenfalls eher gut als 2 Weibchen und ich bezweifle den Vorschlag noch 1 Männchen dazuzuholen, da sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> 2 Weibchen trotzdem anzicken werden.

Ich würde vorschlagen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Pubertät rumgehen zu lassen, sind ja in der Sturm und Drang-Phase.

Lg
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Nutzer: melosime
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geschrieben am: 08.06.2007    um 11:44 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
??

Naja 2 kastrierte Rammler, womöglich sogar frühkastriert geben oft harmonischere Paare ab als ein kastrierter Rammler und ein Weibchen.

Ich sehs ja an meinen.
Hatte anfangs lange 2 Rammler, alles war friedlich und Friede.

Dann kam Amy dazu, ein Weibchen, nicht kastriert, seit sie da ist, ist immer Unruhe, da sie ständig die Rammler rammelt wie bekloppt.
Sie geht ihrem Trieb nach, den bei den Kastraten nicht mehr gegeben ist, deswegen halte ich die Konstellation kastrierter Rammler / unkastrierte Häsin auch als nicht optimal.

2 Rammler gehen jedenfalls eher gut als 2 Weibchen und ich bezweifle den Vorschlag noch 1 Männchen dazuzuholen, da sich die 2 Weibchen trotzdem anzicken werden.

Ich würde vorschlagen die Pubertät rumgehen zu lassen, sind ja in der Sturm und Drang-Phase.

Lg
das kann man generell nicht so sagen. ich hatte 2 weibchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich super verstanden und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> herz und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e seele waren. dagegen haben sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden söhne von dotz - trotz dass sie kastraten sind - nur gefetzt. dann habe ich dotz mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em ihrer söhne wieder vergesellschaftet und sie sind nur noch am kuscheln.

es hängt von den tieren ab!
"Der Wunsch, ein Tier zu halten, entspringt einem uralten Grundmotiv - nämlich der Sehnsucht des Kulturmenschen nach dem verlorenen Paradies."
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 12:42 Uhr   IP: gespeichert
Ja stimmt, weswegen Wolle´s Aussage auch nicht stimmt.
Gleichgeschlechtliche Paare können sich genauso gut oder eben nicht gut vertragen.

LG
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"Autor"  
Nutzer: hase81
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Vielen Dank für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> vielen Antworten! Es ist sehr hilfreich, Ratschläge und M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungen von kompetenten Menschen zu hören!

Aus Euren Antworten höre ich raus, dass wir erstmal abwarten sollen, da sich das Problem auch wieder beruhigen kann.

Zur medizinischen Lösung habt Ihr bisher eher negatives geschrieben. Es sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t also k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e "gute" Lösung zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>?!

Grüße

Martin
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"Autor"  
Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:14 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> eigenen Erfahrungen darzustellen, als wenn sie Allgem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gültigkeit haben, ist immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gefährliche Sache.

Wenn man mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Pärchen hatte - ob nun gleichgeschlechtlich oder nicht - bietet das k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Basis, um daraus das Verhalten aller Kaninchen abzuleiten, Michaela.

Generell gilt: gleichgeschlechtliche Gruppen / Paare verstehen sich NICHT. Auch muss <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Häsin nicht automatisch kastriert werden. Es gibt sicherlich immer wieder Ausnahmen, nur ist da eben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Minderheit.

Auch gibt es so etwas wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Pubertät nicht und auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e "Läufigkeit", was bedeuten würde, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Hitzigkeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Zyklus unterliegt. Das tut sie nicht. Und das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>setzen der Geschlechtsreife bei Böcken ist nicht nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Phase. Es beginnt und von dem Moment an sind sie dauerhaft bereit, sich fortzupflanzen. Bis sie eben kastriert werden.

Hitzigkeit und der Eisprung bei Häsinnen wird durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en zarten Biss in den Nacken - z.B. beim spielen mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander - ausgelöst, manchmal auch durch Wetterumschwung und extreme Wärme.

Das Rammeln hingegen ist auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e grundsätzlich sexuelle Handlung, sondern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>nt der Rangordnungsklärung, was sowohl von Häsinnen als auch Rammlern ständig stattfindet. Auch kastrierte Häsinnen rammeln also.

Bitte informiert Euch, bevor ihr anderen Nutzern Ratschläge gebt, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> fun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>rtem Wissen basieren.

*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<



Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw*
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: hase81
Hallo!

Vielen Dank für die vielen Antworten! Es ist sehr hilfreich, Ratschläge und Meinungen von kompetenten Menschen zu hören!

Aus Euren Antworten höre ich raus, dass wir erstmal abwarten sollen, da sich das Problem auch wieder beruhigen kann.

Zur medizinischen Lösung habt Ihr bisher eher negatives geschrieben. Es scheint also keine "gute" Lösung zu sein?!

Grüße

Martin
Hallo Hase81,

bitte wende Dich an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Moderatoren, wenn Du entsprechende Fragen hast. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Aussagen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>iger Nutzer hier sind NICHT korrekt, da sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> nicht fun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>rtem Wissen basieren und Dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en falschen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck vermitteln.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Moderatoren wurden von mir so ausgewählt, dass ich für ihr Fachwissen garantieren kann. Sollten wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal nicht beantworten können, sagen wir das, denn k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er kann alles wissen. In dem Fall stimmen wir uns ab, googlen auch gern mal und bemühen uns, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e fachlich belegte Antwort zu finden, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> aus dem Wissen von Fachleuten, Tierärzten und anderen Kaninchenschutz- und Hilfsorganisationen zusammengetragen wurde.

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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:24 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Susanne
Das Rammeln hingegen ist auch keine grundsätzlich sexuelle Handlung, sondern dient der Rangordnungsklärung, was sowohl von Häsinnen als auch Rammlern ständig stattfindet. Auch kastrierte Häsinnen rammeln also.

Bitte informiert Euch, bevor ihr anderen Nutzern Ratschläge gebt, die nicht auf fundiertem Wissen basieren.
Natürlich, aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Rangordnung klärt sich nicht, indem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Häsin ununterbrochen das Männchen rammelt.

Das hat sehrwohl was mit Sexualität und dem Wunsch, sich vorzupflanzen zutun.

Kaninchenweibchen sind dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> ausgelegt (von der Natur) sich zu vermehren, geschiet <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s nicht, können sie verrückt spielen und dem ständigen Rammeln beugt sehrwohl <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kastration vor.

Ich hab bisher davon abgelassen sie zu kastrieren, da sie sich auch wieder beruhigt hat (bei ihr kommt das phasenweise, schubweise wie m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> TA sagt).

Und dass gleichgeschlechtliche Paare sich nicht verstehen stimmt nicht. Genausogut vertragen sich hin und wieder gegengeschlechtliche Paare nicht.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>se Aussagen stammen nicht von mir, sondern von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em kaninchenerfahrenen Tierarzt, dass du <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Aussagen als falsch hinstellt ist schon toll muss ich sagen.

BRAVO!


<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Empfehlung von Mucky kann man auch nicht so stehen lassen.
Er/Sie rät dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Männchen dazuzuholen, was aber k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Garantie ist, dass sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Weibchen dann vertragen, ganz im Gegenteil, es kann sogar s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass 1 Weibchen und 1 Männchen sich zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Päärchen zusammentun und das 2. Weibchen völlig ausschliessen.



Wichtig bei gleichgeschlechtlichen Paaren ist das Platzangebot, je mehr Platz, desto leichter wird es s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass sie sich verstehen, da sie sich aus dem Weg gehen können.


Ebenso ist es richtig, dass es auch bei Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Art "Pubertät" gibt, was heisst, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> meisten Kaninchen ab <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Alter von ca. 1 bis 1,5 Jahren wesentlich ruhiger werden.


Also ich wüsste nicht, welche m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Aussagen nun inkompetent s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sollte.

  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 13:34 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:33 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Und dass gleichgeschlechtliche Paare sich nicht verstehen stimmt nicht. Genausogut vertragen sich hin und wieder gegengeschlechtliche Paare nicht.

Diese Aussagen stammen nicht von mir, sondern von einem kaninchenerfahrenen Tierarzt, dass du die Aussagen als falsch hinstellt ist schon toll muss ich sagen.

BRAVO!

Wie du schon sagst HIN UND WIEDER !!!!!! Es ist extrem selten, dass sich zwei gleichgeschlechtliche Paare gut verstehen. Bei Mädchen und Böckchen hingegen geht es zu mind. 90 % immer gut

Und wenn Susi das sagt dann kannst du ihr da ruhig glauben Nicht alle Tierärzte sind kaninchenerfahren - auch wenn sie es von sich behaupten !

Liebe Grüße von Steffi
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Steffi
Wie du schon sagst HIN UND WIEDER !!!!!! Es ist extrem selten, dass sich zwei gleichgeschlechtliche Paare gut verstehen. Bei Mädchen und Böckchen hingegen geht es zu mind. 90 % immer gut

Und wenn Susi das sagt dann kannst du ihr da ruhig glauben Nicht alle Tierärzte sind kaninchenerfahren - auch wenn sie es von sich behaupten !

tja, m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er aber ganz bestimmt.
es ist der TA, der alle Kaninchen der Kaninchenhilfe Wien betreut. Und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem vertraue ich bestimmt mehr als Susi.

Und dass sich gleichgeschlechtliche Paare verstehen (vorallem kastrierte Rammler) ist nicht EXTREM SELTEN.
Bei 2 Weibchen ist es mit Sicherheit schwieriger, hab ich auch geschrieben.
Zickenterror kann da herrschen, wie bei Frauen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> in 1 Büro sitzen und sich angiften.

Ausserdem Steffi hast du mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Worte im Mund verdreht, wenn du genau liest.

  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 13:38 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Die Empfehlung von Mucky kann man auch nicht so stehen lassen.
Er/Sie rät dazu einfach noch ein Männchen dazuzuholen, was aber keine Garantie ist, dass sich die Weibchen dann vertragen, ganz im Gegenteil, es kann sogar sein, dass 1 Weibchen und 1 Männchen sich zu einem Päärchen zusammentun und das 2. Weibchen völlig ausschliessen.






ich habe deswegen ja auch geschrieben, dass es dann gut gehen kann!
Ich bin aber fest der M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung dass es so wohl eher klappt als wenn man nur 2 Weibchen hält
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:49 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Ausserdem Steffi hast du mir die Worte im Mund verdreht, wenn du genau liest.


Wie auch immer Ich will mich nicht streiten. Ich wollte nur sagen, dass man Susi mit ihrer langjährigen und sehr guten Kaninchenerfahrung ruhig Glauben schenken kann

Wie gesagt, natürlich können sich zwei Böckchen auch vertragen (siehe z.b. bei Bianca) Wenn es allerdings oft zu Streitigkeiten kommt wäre es eben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> guter Rat sich noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Mädchen dazu zu setzen damit Ruhe in den Männerver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kommt

Ob man den Rat der Sweetrabbits-Moderatoren befolgt ist jedem selbst überlassen

Ich hatte z.b. mal zwei Mädchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich so verkloppt haben, dass ich sie trennen musste. Hätte ich da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Pupertätsphase abgewartet, würde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e davon wohl nicht mehr leben so schlimm war das....

Liebe Grüße von Steffi
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:51 Uhr   IP: gespeichert
Ja genau wie du Mucky haben hier alle Vermutungen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>gestellt und Erfahrungen berichtet.

Etwas stock und steiff zu behaupten wäre auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> fataler Fehler!!

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Aussagen hier deswegen als falsch hinzustellen finde ich aber nicht in Ordnung.
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geschrieben am: 08.06.2007    um 13:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Steffi
Wie gesagt, natürlich können sich zwei Böckchen auch vertragen (siehe z.b. bei Bianca) Wenn es allerdings oft zu Streitigkeiten kommt wäre es eben ein guter Rat sich noch ein Mädchen dazu zu setzen damit Ruhe in den Männerverein kommt
Und was machst du, wenn sich das 1 Päärchen bildet und 1 Kaninchen wird ausgeschlossen?

Nicht jeder hat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Möglichkeit, dann noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> 4. Kaninchen zu nehmen, weshalb man mit solchen Aussagen sehr!!! vorsichtig s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sollte.
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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:08 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Und was machst du, wenn sich das 1 Päärchen bildet und 1 Kaninchen wird ausgeschlossen?

Nicht jeder hat die Möglichkeit, dann noch ein 4. Kaninchen zu nehmen, weshalb man mit solchen Aussagen sehr!!! vorsichtig sein sollte.

Da kann ich auch wieder nur aus Erfahrung sagen, dass ich sowas noch nicht gehört habe das 1 Kaninchen komplett ausgeschlossen und ignoriert wird.
Wenn es sowas gibt und ich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Platz für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> viertes hätte würde ich wohl oder übel das ausgeschlossene Kaninchen in sehr gute Hände abgeben um ihm so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> schönes Leben mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em neuen Partner zu ermöglichen.

Aber sowas kann man vorher nie wissen ob sie sich verstehen oder nicht. Meistens geht es jedoch gut Und wenn der Fall <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>trifft muss man sich dann eben Gedanken drüber machen und nicht schon im Voraus sagen wenn wenn wenn .....

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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:10 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Steffi
Da kann ich auch wieder nur aus Erfahrung sagen, dass ich sowas noch nicht gehört habe das 1 Kaninchen komplett ausgeschlossen und ignoriert wird.


Dann bist du schlecht informiert.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 14:11 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:13 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe schon mal davon gehört dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen dann total ausgeschlossen wurde..
Aber dann muss man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Sache eben so klären wie Steffi schon gesagt hat, auch wen es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em schwer fällt
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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Mucky
Ich habe schon mal davon gehört dass ein Kaninchen dann total ausgeschlossen wurde..
Aber dann muss man die Sache eben so klären wie Steffi schon gesagt hat, auch wen es einem schwer fällt

Ja das ist d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>stellung.

Ich würde vorher alles versuchen, um Harmonie in das vorhandene Paar zu bringen mit diversen Mittelchen.

1) Platzangebot
2) Beschäftigung
3) Rückzugsorte
.........
.........

--> wenn nichts mehr hilft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kastration der beiden - VORSICHT, letzter Ausweg.

Ich würde nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach 1 Kaninchen dazuholen so nach dem Motto


"Schaun ma mal und wenns nicht klappt, dann geb ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es der Kaninchen ab!"


Denn so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach ist es nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen "in gute Hände" abzugeben, leider.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 14:17 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Ja das ist deine Einstellung.

Ich würde vorher alles versuchen, um Harmonie in das vorhandene Paar zu bringen mit diversen Mittelchen.

1) Platzangebot
2) Beschäftigung
3) Rückzugsorte
.........
.........

--> wenn nichts mehr hilft eine Kastration der beiden - VORSICHT, letzter Ausweg.

Ich würde nicht einfach 1 Kaninchen dazuholen so nach dem Motto


"Schaun ma mal und wenns nicht klappt, dann geb ich eines der Kaninchen ab!"


Denn so einfach ist es nicht ein Kaninchen "in gute Hände" abzugeben, leider.
Dass man d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Punkte berücksichtigt ist ja sowieso klar, denn wer s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen dass nicht bieten kann, soll es lieber lassen Kaninchen zu halten.

Ich denke aber wenn man den Charakter der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zelnen Tiere berücksichtigt, wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Konstellation von 2 Häsinnen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Rammler sicher gut gehen
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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:21 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
"Schaun ma mal und wenns nicht klappt, dann geb ich eines der Kaninchen ab!"


Denn so einfach ist es nicht ein Kaninchen "in gute Hände" abzugeben, leider.
Bevor ich nicht alles versucht hätte würde ich sicher k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen abgeben, Steffi bestimmt auch nicht
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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:22 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Mucky
Ich denke aber wenn man den Charakter der einzelnen Tiere berücksichtigt, wird die Konstellation von 2 Häsinnen und einem Rammler sicher gut gehen


Sicher?

Damit hast du leider nicht recht.

Es kann , sicher ist gar nichts.

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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:24 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela

Sicher?

Damit hast du leider nicht recht.

Es kann , sicher ist gar nichts.

Ich bin der M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung dass es gut geht, wenn man eben alles berücksichtigt.
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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:30 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Mucky
Ich bin der Meinung dass es gut geht, wenn man eben alles berücksichtigt.


Ich bin der M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung, dass es auch schief gehen kann.

Ausserdem erübrigt sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Diskussion, da Hase von Anfang an gesagt hat, dass sie k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Platz für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> 3. Kaninchen hat.

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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Ausserdem erübrigt sich die Diskussion, da Hase von Anfang an gesagt hat, dass sie keinen Platz für ein 3. Kaninchen hat.


Dann bleibt Hase eben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Möglichkeit abzuwarten ob sie sich doch noch verstehen ODER eben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen abzugeben und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Böckchen zu holen bevor man als letzen Ausweg <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> OP wählt. So <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e OP ist bei Mädchen k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> leichter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>griff und danach ist auch nicht sicher ob sie sich dann verstehen werden
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:50 Uhr   IP: gespeichert
Hi!

Ich bin ja erstaunt, wie lebhaft hier diskutiert wird.

Leider können und wollen wir k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en kast. Rammler dazu setzen, gerade vor dem Hintergrund, dass es ansch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>end k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 100% Sicherheit gibt.

Froh bin ich über Eure Anmerkungen bzgl. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Kastration. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Tierärztin hörte sich sehr überzeugt an, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kastration <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Probleme beseitigen kann.

Wir werden den beiden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach in nächster Zeit viel Platz und Rückzugsmöglichkeiten anbieten, damit sie sich im Streitfall aus dem Weg gehen können. Im neuen Käfig werden wir dann auch alles doppelt k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en. Uns ist nämlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>gefallen, dass sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden oft ums Futter (R<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>e, Tongefäß) streiten.

Falls es absolut nicht geht, werden wir wohl doch zur Kastration entscheiden. Müssen dann beide Tiere operiert werden, oder reicht es, das aggressive Weibchen zu kastrieren. Wir wissen nämlich nicht, welche von beiden wir abgeben sollten, dafür sind uns beide zu sehr ans Herz gewachsen....

Vielen Dank für Eure Antworten bis hierher! Ich bin natürlich über weitere Anregungen sehr dankbar!
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 14:52 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kastration ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> schwerer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>griff und sollte eigentlich ohne medizinische Indikation nicht gemacht werden.

Es ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e sehr schwierige Situation leider.
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Nutzer: Kati
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geschrieben am: 08.06.2007    um 15:54 Uhr   IP: gespeichert
Madels, muß das hier immer so heiß zur Sache gehen? Ist ja schlimm.

Also ich hab <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Erfahrung gemacht, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen, gerade bei Weibchen, nicht gut gehen. Ich hatte damals <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Wahl:
1. Entweder warte ich bis sich sich gegenseitig schwer verletzen
2. gebe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es der Weibchen ab und hole <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en kastrierten Bock
3. ich versuch es mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em 3 Kaninchen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em kastrierten Rammler zusätzlich

Ich hab mich für Variante 3 entschieden und es war <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beste Entscheidung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ich je getroffen hab. Mittlerweile leben hier sogar 3 Weibchen und 1 Kastrat zusammen und trotzdem gibbet immer wieder mal Streit zwischen den Weibchen, was aber normal ist. Der Kastrat darf dann immer schlichten, was dann wieder Ruhe bringt. Deshalb rate ich generell von den gleichgeschlechtlichen Konstellationen ab.
Es ist nicht nur Streß für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere sondern tut mir als Halter auch weh, zu sehen, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere nciht mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander klar kommen.
Gelegentliche Rangordnungskämpfe hingegen hat man immer mal. Egal bei welcher Gruppengröße.

D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Mädels sind mit 5 Monaten gerade mitten in der Pupertät. Das heißt sie testen ihre Grenzen und wollen den höchsten Rang. In <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Alter ist das rüpelhafte Verhalten total normal. Daher sehe ich hier k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Grund für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kastration.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e Kastration <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Weibchen sollte nicht ohne Grund erfolgen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> OP ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> großer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>griff und birgt viele Risiken. Ich hab m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Dicke damals kastrieren lassen, weil sie starke hormonelle Probleme hatte. Was sich in ihrer Gesundheit nieder schlug. Doch an ihrem dominaten Chrakter hat das nichts geändert. Sie ist immer noch Oberzicke und drangsaliert manchmal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> anderen. Also <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Garantie gibt es da auch nicht. Ich denke <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Chancen bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kastraten sind da durchaus höher.

Was machst du, wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kastration nicht das gewünschte Verhalten bringt? Wenn sich an der Situation nichts ändert?
Kati mit Lucy, Filou und Rusty


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  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 16:02 Uhr von Kati
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Nutzer: Kati
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geschrieben am: 08.06.2007    um 16:04 Uhr   IP: gespeichert
EDIT!
Kati mit Lucy, Filou und Rusty


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  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 16:05 Uhr von Kati
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geschrieben am: 08.06.2007    um 16:20 Uhr   IP: gespeichert
Deswegen frage ich ja vorher, damit es eben nicht passiert, dass wir das Tier unnötigen Schmerzen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er großen Operation aussetzen müssen.

Im Endeffekt werden wir jetzt erstmal abwarten und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden ihren Rang erkämpfen lassen.

@Katie: Was hast Du denn grad editiert?

Martin
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geschrieben am: 08.06.2007    um 16:22 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> langjährige Erfahrung hat nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal gezeigt, daß gleichgeschlechtliche Partner schlechter mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander auskommen, als gemischte Paare - das ist nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal Fakt. Und wenn man sagt, daß 95% davon betroffen sind, ist das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Summe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em zu denken geben sollte.
"Versuche nicht ein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu sein." (Albert Einstein)
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geschrieben am: 08.06.2007    um 16:57 Uhr   IP: gespeichert
Aber unsere Situation lässt sich ja nun leider nicht mehr ändern!!! Deswegen wollten wir uns ja hier über schonende Möglichkeiten informieren.

Es kann doch aber auch nicht s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach so abzugeben, nur weil wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Fehler gemacht haben, oder?! Ich denke als Tierhalter habe ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Verantwortung zu übernehmen. Was natürlich nicht heißt, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden im Streitfall so lange zusammen bleiben bis <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tot ist! Deswegen ja unsere Fragen.

Uns fällt nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, dass es schnell heißt: "Dann müsst ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e abgeben und/oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Rammler holen.". <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>se Entscheidung kommt für uns eigentlich nicht in Frage. Genauso wenig kann man doch auch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Rammler dazusetzen in der Hoffnung, dass es schon klappen wird. Was ist denn im negativen Fall, wie es in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Thread auch schon beschrieben wurde?

Ich kann euch ja sehr gut verstehen, Ihr habt viel Ahnung vom Thema und solche Leute wie wir lassen sich von Händlern alles <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>schwatzen, weil <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere so süß aussehen. Fakt ist aber nun mal, dass wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden jetzt haben und für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Zukunft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Lösung brauchen. Da hilft es auch nicht, vergangene Fehler zu bereuen oder zu kritisieren. Das hilft uns nicht, den Tieren noch weniger.

Zum Thema Kastration oder Hormontherapie sei an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Stelle so viel gesagt: Lieber setze ich das Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er sicherlich risikoreichen OP aus, in der Hoffnung, dass es postoperativ besser wird, als das Tier an jemanden abzugeben, bei dem ich nicht weiß, wie das Tier dort gehalten wird! Bevor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s geschieht, kann man außerdem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Hormontherapie ausprobieren.
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Nutzer: Alexandra
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geschrieben am: 08.06.2007    um 17:06 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: hase81
Aber unsere Situation lässt sich ja nun leider nicht mehr ändern!!! Deswegen wollten wir uns ja hier über schonende Möglichkeiten informieren.

Es kann doch aber auch nicht sein, ein Tier einfach so abzugeben, nur weil wir einen Fehler gemacht haben, oder?! Ich denke als Tierhalter habe ich diese Verantwortung zu übernehmen. Was natürlich nicht heißt, dass die beiden im Streitfall so lange zusammen bleiben bis eine tot ist! Deswegen ja unsere Fragen.

Uns fällt nur auf, dass es schnell heißt: "Dann müsst ihr eine abgeben und/oder einen Rammler holen.". Diese Entscheidung kommt für uns eigentlich nicht in Frage. Genauso wenig kann man doch auch nicht einfach einen Rammler dazusetzen in der Hoffnung, dass es schon klappen wird. Was ist denn im negativen Fall, wie es in diesem Thread auch schon beschrieben wurde?

Ich kann euch ja sehr gut verstehen, Ihr habt viel Ahnung vom Thema und solche Leute wie wir lassen sich von Händlern alles aufschwatzen, weil die Tiere so süß aussehen. Fakt ist aber nun mal, dass wir die beiden jetzt haben und für die Zukunft eine Lösung brauchen. Da hilft es auch nicht, vergangene Fehler zu bereuen oder zu kritisieren. Das hilft uns nicht, den Tieren noch weniger.

Zum Thema Kastration oder Hormontherapie sei an dieser Stelle so viel gesagt: Lieber setze ich das Tier einer sicherlich risikoreichen OP aus, in der Hoffnung, dass es postoperativ besser wird, als das Tier an jemanden abzugeben, bei dem ich nicht weiß, wie das Tier dort gehalten wird! Bevor dies geschieht, kann man außerdem eine Hormontherapie ausprobieren.
Hallo,

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e OP ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> jeden Fall k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Garantie, daß sich daran etwas ändern wird. Sorry, Dich wollte ich auch bestimmt nicht angreifen denn Du suchst ja nur nach Möglichkeiten - leider aber es nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal so, wie m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Vorredner es auch schon bemerkt haben, daß mit Hilfe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er OP sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Situation nicht bessern wird und unsere Erfahrung nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal gezeigt hat, daß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Rammler wesentlich mehr Ruhe r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bringt.

Gruß
Alex
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 17:18 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: hase81
Uns fällt nur auf, dass es schnell heißt: "Dann müsst ihr eine abgeben und/oder einen Rammler holen.". Diese Entscheidung kommt für uns eigentlich nicht in Frage. Genauso wenig kann man doch auch nicht einfach einen Rammler dazusetzen in der Hoffnung, dass es schon klappen wird. Was ist denn im negativen Fall, wie es in diesem Thread auch schon beschrieben wurde?

Da hilft es auch nicht, vergangene Fehler zu bereuen oder zu kritisieren. Das hilft uns nicht, den Tieren noch weniger.

Zum Thema Kastration oder Hormontherapie sei an dieser Stelle so viel gesagt: Lieber setze ich das Tier einer sicherlich risikoreichen OP aus, in der Hoffnung, dass es postoperativ besser wird, als das Tier an jemanden abzugeben, bei dem ich nicht weiß, wie das Tier dort gehalten wird! Bevor dies geschieht, kann man außerdem eine Hormontherapie ausprobieren.
1) Ist es natürlich schade, aber lässt sich nicht ändern. Ich würde auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> 3. dazuholen, wenn du nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Möglichkeit hast dann eventuell 2 Gruppen zu bilden, denn es kann immer passieren, dass 1 das 5.Rad am Wagen ist, auch wenns unwahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich ist.
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 3 verstehen sich auch blendend (2 Rammler und 1 Weiberl).

2) Hat dich doch niemand kritisiert oder?

3) Würde ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kastration <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Hormontherapie vorziehen.
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> TA hälts wirklich NICHTS von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Hormontherapie, sie schadet dem Kaninchen mehr als es nützt und da sowieso im Alter viele viele Häsinnen Veränderungen an der Gebärmutter bekommen würde ich am ehesten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kastration machen.

--> Aber in d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Fall, Hase, würde ich noch etwas zuwarten, denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kastra macht man nicht mal eben so.

Biete ihnen viel Platz und Spielmöglichkeiten, vielleicht bessert sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Situation ja.

Alles Gute!



@Kati:

Du sprichst von Pubertät, Susanne schrieb oben, "so etwas wie Pubertät gibt es nicht"... was stimmt denn nun?


LG Michaela
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 17:21 Uhr von Michaela
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 08.06.2007    um 17:39 Uhr   IP: gespeichert
Hi!

Kritisiert hat mich natürlich niemand, Eure Ratschläge habe ich auch nicht als solche verstanden!

Ich habe eher den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> generelle Konstellation (2 Weibchen) kritisiert wird. Sicherlich auch zu Recht.

Ihr habt uns ja schon ins grübeln gebracht. Hier nochmal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Möglichkeiten:
1. So lassen wie jetzt --> geringe Chance (5%
2. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier abgeben --> kommt für uns nicht in Frage
3. Kast. Rammler --> gute Möglichkeit, aber auch nicht 100% sicher
4. Kastration --> großes Risiko, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gewähr, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Probleme nachlassen

Braucht man denn mehr Platz, wenn man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Rammler dazu holt? Uns geht es wirklich nur um den Platz, da wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Wohnung haben. Unser Arbeitszimmer ist quasi schon unser Kaninchenzimmer.
Wo bekommt man denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Rammler her? Im Handel möchte ich eigentlich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en mehr k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en. Zumal ich gelesen habe, dass man nur gleichaltrige vergesellschaften soll.
Wie sollte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Vergesellschaftung dann abl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en?

Grüße Martin

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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 17:44 Uhr   IP: gespeichert
hi

wie kommst du denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> 5% ??

mehr platz, naja wenn sie 1 ganzes Zimmer haben reicht das sicher aus. m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e leben tagsüber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> 10qm, wenn ich abends heimkomme in der ganzen whg.

wieviel platz haben d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e denn? vorallem nachts ist das platzangebor wichtig und sollte nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geschränkt werden.

kastrierte Rammler? In Tierheimen oder bei Tierschutzorganisationen.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 17:49 Uhr von Michaela
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 17:55 Uhr   IP: gespeichert
an Mucky et all:
Guck mal hier >KLICK HIER!<

Es gibt k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Garantie.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 18:02 Uhr von Michaela
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:03 Uhr   IP: gespeichert
Hat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Userin "Alexandra" geschrieben:
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> langjährige Erfahrung hat nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal gezeigt, daß gleichgeschlechtliche Partner schlechter mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander auskommen, als gemischte Paare - das ist nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal Fakt. Und wenn man sagt, daß 95% davon betroffen sind, ist das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Summe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em zu denken geben sollte.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> beiden haben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Raum zur Verfügung, ca. 14qm. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> jagen sich aber so, dass sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e in der hintersten Ecke hinter dem PC versteckt.

Im Tierheim bei uns war ich schon, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kriegen fast nie Zwergkaninchen r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, meist immer irgendwelche größeren Tiere. An welche Tierschutzorganisationen kann man sich denn wenden?

Trotzdem danke für den Link, den werd' ich mal im Auge behalten.

Grüße Martin
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:03 Uhr   IP: gespeichert
Sorry, falscher Thread!

Habe aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ähnliches Problem:
>KLICK HIER!<

Grüße Martin
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Nutzer: krara
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:05 Uhr   IP: gespeichert
nochmal falscher thread wenn ich das richtig verstanden habe
nie 2 beiträge <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal offen haben
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:08 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: hase81
Im Tierheim bei uns war ich schon, die kriegen fast nie Zwergkaninchen rein, meist immer irgendwelche größeren Tiere. An welche Tierschutzorganisationen kann man sich denn wenden?

Trotzdem danke für den Link, den werd' ich mal im Auge behalten.

Grüße Martin
ähm... da können <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Stammuser von hier sicher weiterhelfen,
woher kommst du denn?

schau mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> www.kaninchenhilfe.com zum Beispiel.

Hier gibt es sicher auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Vermittlungsabteilung.

Oder unter wirhelfenkaninchen oder tierschutz, google mal.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 18:10 Uhr von Michaela
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
an Mucky:
Guck mal hier >KLICK HIER!<

Das ist doch jetzt wohl nicht D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Ernst, oder?
Du suchst Dir hier im Forum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zige Anfrage raus, bei der es gerade mal in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er 3er Gruppe kracht, und willst damit D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Behauptungen untermauern?
Sollen hier vielleicht mal alle r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schreiben, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gut funktionierende Gruppe mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Böckchen und mehreren Weibchen haben? Dann hätten wir hier aber ruckzuck mehrere Seiten voll! Und daß man bisher von denen hier nichts negatives hört ist ja klar, wenn es k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Probleme gibt muß man hier auch nicht um Rat fragen!
Niemand hat gesagt, daß das Dazusetzen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es kastrierten Böckchens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 100%ige Garantie für anschließende Ruhe ist! <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e 100% Garantie hast Du bei gar nichts, da es sich immer noch um Lebewesen mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>genem Charakter handelt! Allerdings ist es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> bei weitem am unkompliziertesten und erfolgsversprechendste Möglichkeit Ruhe in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gruppe zu bringen.

Und zu den Konstellationen: Klar kommt es auch mal vor, daß gleichgeschlechtliche Paare sich gut verstehen, allerdings doch eher zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em geringen Teil. Nicht umsonst wird von jedem kompetenten Fachmann dazu geraten, daß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Paar immer aus Männchen und Weibchen bestehen sollte, weil hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> größte Chance besteht daß sie sich verstehen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Statistiken sprechen da von ca. 95%. Daß es dabei natürlich auch mal nicht klappen kann ist klar, allerdings doch selten.
Daß sich geichgeschlechtliche Paare meistens nicht verstehen kann man aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Zahlen ebenfalls entnehmen, und auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s wird von kompetenten Fachleuten bestätigt. Auch hier gibt es natürlich Ausnahmen, aber auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> selten, darum finde ich es fahrlässig von Dir das hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach mal so als machbar zu empfehlen...
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Olli
Das ist doch jetzt wohl nicht Dein Ernst, oder?
Du suchst Dir hier im Forum eine einzige Anfrage raus, bei der es gerade mal in einer 3er Gruppe kracht, und willst damit Deine Behauptungen untermauern?
Sollen hier vielleicht mal alle reinschreiben, die eine gut funktionierende Gruppe mit einem Böckchen und mehreren Weibchen haben? Dann hätten wir hier aber ruckzuck mehrere Seiten voll! Und daß man bisher von denen hier nichts negatives hört ist ja klar, wenn es keine
N<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wieso sollte ich, hab ich gerade zufällig gefunden.
Nur Muckys Aussage dass es SICHER gutgeht mit 2 Häsinnen und 1 Rammler stimmt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht.

Ich habe wie du siehst selbst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 3er Gruppe, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> harmonisch ist. K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er schließt den anderen aus, deswegen wage ich trotzdem nicht zu behaupten, dass das immer so ist, zumal Hase1981 schon 10 mal gesagt hat, er habe k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Platz für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> 3.Hasi.

LG

Nochmal zu m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Gruppe: Ich habe 2 Männer und 1 Weibchen, und es passt alles, weiss nicht wie es mit 2 Weibchen und 1 Rammler wär.
Zudem sind m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Rammler Schlappis und sowieso von der ruhigen Sorte.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 18:23 Uhr von Michaela
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Nutzer: Mucky
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:25 Uhr   IP: gespeichert
Ich bin eben der M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung dass wenn ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 3er Gruppe zusammen stellen würde, würde es klappen
Natürlich gibt es nie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 100% Sicherheit.
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten.
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:38 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Mucky
Ich bin eben der Meinung dass wenn ich eine 3er Gruppe zusammen stellen würde, würde es klappen
Natürlich gibt es nie eine 100% Sicherheit.
Ja ich weiss ja, wie du es gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t hast.

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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Ja ich weiss ja, wie du es gemeint hast.


Wieso reitest Du denn dann so vehement dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> rum?
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Nutzer: Mucky
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:42 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab ja wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich auch bald ne 3er Gruppe))
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten.
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 18:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Olli
Wieso reitest Du denn dann so vehement darauf rum?
Ach Olli, weil ich klarstellen wollte, dass es auch unharmonische 3er Gruppen gibt, und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Option <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es 4. Kaninchens offen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> müsste, wenns ganz schlimm kommt sogar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Bildung 2er Gruppen.
Wenn du das noch nie gehört hast, dass sowas passieren kann, dann weiss ich auch nicht.

Was verstehst du daran nicht, hab ich doch schon dutzende Male geschrieben, vielleicht solltest du dir mal alles durchlesen, bevor du fragst.

  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 18:54 Uhr von Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Ach Olli, weil ich klarstellen wollte, dass es auch unharmonische 3er Gruppen gibt, und die Option eines 4. Kaninchens offen sein müsste, wenns ganz schlimm kommt sogar die Bildung 2er Gruppen.
Wenn du das noch nie gehört hast, dass sowas passieren kann, dann weiss ich auch nicht.

Was verstehst du daran nicht, hab ich doch schon dutzende Male geschrieben, vielleicht solltest du dir mal alles durchlesen, bevor du fragst.

Michaela, D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e provokanten Kommentare kannst Du Dir echt langsam mal sparen.
Ich habe nirgendwo behauptet daß sowas nicht passieren kann, und mir zu unterstellen ich hätte nicht alles gelesen bevor ich was geschrieben habe ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e pure Frechheit!
Du solltest vielleicht auch mal D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Art und Weise, wie Du hier Sachen von Dir gibst, überdenken, es gibt da so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>iges was man auch durchaus hätte anders formulieren können.
Erst permanent gegen Muckys Aussage gegenreden, später dann aber zu sagen Du wüßtest ja wie Mucky es gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t hat, das passt irgendwie nicht, zumindest nicht in der Art wie Du dagegen geredet hast. Du hättest auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach gleich sagen können, daß Du zwar verstehst was Mucky m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t, aber trotzdem zu bedenken geben möchtest, daß es eben (wenn auch selten) mal nicht so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>treffen kann.
Stattdessen gibst Du nur Kontra und stellst es so dar, als ob Mucky komplett Unrecht hätte und Du absolut im totalen Recht wärst, zumindest kommt es so rüber.
Es kommt immer auch dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> an wie man sich ausdrückt, der Ton macht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Musik, und manche D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Antworten haben, gewollt oder ungewollt, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en dermaßen provokanten Unterton, daß es manchmal echt den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck erweckt, daß Du nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Konfrontation aus bist, ebenso wie manche Aussagen von Dir. Bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er manchmal etwas anderen Wortwahl hätten wir uns hier sicherlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Hälfte der letzten posts sparen können...
All<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e das oben zitierte posting: Hättest Du Dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> letzten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en, besser noch beiden Sätze gespart, wäre daran überhaupt nichts auszusetzen gewesen...

Sollten sich jetzt aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Uverschämtheiten, Provokationen, und besonders <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> persönlichen Angriffe, nicht bessern, werde ich anregen, Dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verwarnung auszusprechen...
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:22 Uhr   IP: gespeichert
Ja mach ruhig.
Ich hab Angst.

Sobald man anderer M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung ist als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Modi, kriegt man Probleme.

Ich bin dem Forum k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>eswegs so verbunden, als dass mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verwarnung stören würde, sorry, aber tu, was du nicht lassen kannst .
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:25 Uhr von Michaela
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:32 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Ja mach ruhig.
Ich hab Angst.

Sobald man anderer Meinung ist als ein Modi, kriegt man Probleme.

Ich bin dem Forum keineswegs so verbunden, als dass mich eine Verwarnung stören würde, sorry, aber tu, was du nicht lassen kannst .

So, jetzt reicht es!

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Probleme machst Du Dir selber, aber das sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>st Du ja nicht zu verstehen oder verstehen zu wollen.
Es ist k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Problem, wenn man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e andere M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung hat als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Mod. Wenn Du mal gelesen hättest was ich eben geschrieben habe wüßtest Du, worum es eigentlich geht, aber gleich 2 Minuten später provozierst Du hier ja schon wieder!
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Olli
So, jetzt reicht es!
Ich sagte ja du kannst mich verwarnen/ verpetzen...k.a. was auch immer.
Macht mir nichts aus.

Soll ich jetzt Angst haben oder was willst du damit erreichen?

Ich habe hier m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung gepostet und Aussagen mancher Modis hinterfragt, wenn ihr das nicht akzeptieren könnt, dann ist das sicher nicht m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Problem.

Und wenn du m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Aussagen als Provokation bezeichnest, sorry, aber dann weisst du nicht, was Provokation ist.

Ich glaube nicht, dass Hase1981 um den es hier ja letztendlich geht, irgend<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Provokation in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Postings rausgelesen hat.

Und Muckys Aussage "wenn ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 3er Gruppe zusammenstellen würde, würde sie 100% funkitionieren" ist überflüssig, da bereits 2 Tiere vorhanden sind.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:40 Uhr von Michaela
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:40 Uhr   IP: gespeichert
Was ich damit erreichen will (und vorher auch schon wollte) ist, daß Du Dir mal überlegst wie Du hier mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen Leuten umgehst, aber da rede ich ja sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bar gegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Wand...
Und da das hier inzwischen ziemlich off topic geworden ist möchte ich Dich bitte, es in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Thread dabei zu belassen, ich werde dazu nichts mehr schreiben. Wenn Du mir dazu noch was zu sagen hast mach das per mail oder Hasenpost, denn hier gehört es definitiv nicht mehr r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>...
Ich weiß sehr wohl was Provokation ist, aber Du sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>st da teilweise echt Schwierigkeiten zu haben was den normalen freundlichen Umgang mit anderen Menschen betrifft.
Es kann ja s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, daß Hase1981 k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Provokation sich gegenüber rauslesen kann, das heißt aber nicht daß es deswegen hier k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Provokationen von Dir gab, schließlich haben auch noch andere mitgeschrieben...
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:43 Uhr von Olli
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:43 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Olli
Was ich damit erreichen will (und vorher auch schon wollte) ist, daß Du Dir mal überlegst wie Du hier mit einigen Leuten umgehst, aber da rede ich ja scheinbar gegen eine Wand...
Und da das hier inzwischen ziemlich off topic geworden ist möchte ich Dich bitte, es in diesem Thread dabei zu belassen, ich werde dazu nichts mehr schreiben. Wenn Du mir dazu noch was zu sagen hast mach das per mail oder Hasenpost, denn hier gehört es definitiv nicht mehr rein...

Tja, du hast angefangen mich hier öffentlich anzugreifen.
Verteidigen werde ich mich ja wohl noch dürfen, d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e persönliche Abneigung gegen mich, hättest du auch per PN schicken können, denn hier in dem Thread geht es um was anderes, und soweit ich mitbekommen habe, hatte Hase1981 k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Probleme mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Postings.

Und mit kindlichen Aussagen wie "Wenn du nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>hörst, werde ich veranlassen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verwarnung gegen dich auszusprechen" kommst du bei mir nicht weit.

Mach ruhig, ich hab k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Problem damit.


Ausserdem hab ich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gleichgeschlechtlichen Paare empfohlen, sondern lediglich widerlegt, dass sie sich NIEMALS vertragen.
Wer lesen kann und dem anderen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Worte nicht im Mund umdreht ist klar im Vorteil.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:48 Uhr von Michaela
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:48 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela

Tja, du hast angefangen mich hier öffentlich anzugreifen.
Verteidigen werde ich mich ja wohl noch dürfen, deine persönliche Abneigung gegen mich, hättest du auch per PN schicken können, denn hier in dem Thread geht es um was anderes, und soweit ich mitbekommen habe, hatte Hase1981 keine Probleme mit meinen Postings.

Und mit kindlichen Aussagen wie "Wenn du nicht aufhörst, werde ich veranlassen eine Verwarnung gegen dich auszusprechen" kommst du bei mir nicht weit.

Mach ruhig, ich hab kein Problem damit.

Ach, ich hab Dich angegriffen? Interessant...
Wie Du zu der Überzeugung kommst, daß ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e persönliche Abneigung gegen Dich hätte, ist mir zwar schleierhaft, aber wenn es Dich glücklich macht das zu glauben dann soll es so s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>.
Und weil Hase1981 k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Probleme mit D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en postings hat (oder zumindest nichts darüber sagt) sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> dann automatisch alle in Ordnung, auch wenn sie an andere gerichtet sind, ja?
Bei kindlichem Verhalten solltest Du Dir vielleicht auch mal an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> eigene Nase packen, aber was solls. Hier kommt jetzt definitiv nichts mehr von mir, und ich finde es bedauerlich, daß Du nicht mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e freundliche Bitte hin, weiteres per pn oder Mail zu klären, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>hörst hier weiter dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> rumzutrampeln...
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Und Muckys Aussage "wenn ich eine 3er Gruppe zusammenstellen würde, würde sie 100% funkitionieren" ist überflüssig, da bereits 2 Tiere vorhanden sind.
Hääää?
Wie bitte ich habe bald <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 3er Gruppe!
Und was heißt hier denn bitte überflüssig?
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten.
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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Mucky
Hääää?
Wie bitte ich habe bald eine 3er Gruppe!
Und was heißt hier denn bitte überflüssig?
Hase81 hat bereits 2 Tiere!
Deswegen realtiviert sich d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Aussage, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gruppe, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> DU zusammenstellen würdest funktioniern würd, wart ich such das Zitat.

Zitat Mucky:
Ich bin eben der M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung dass wenn ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 3er Gruppe zusammen stellen würde, würde es klappen
Natürlich gibt es nie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 100% Sicherheit.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 19:55 Uhr von Michaela
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Nutzer: Mucky
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Aussage hatte ja auch nichts direkt mit Hase81 zu tun, sondern mit dir weil du m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>test

Zitat: Nur Muckys Aussage dass es SICHER gutgeht mit 2 Häsinnen und 1 Rammler stimmt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht.

Deswegen m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>te ich bei mir würde es klappen.
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 08.06.2007    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
Michaela, darf ich mal fragen, was Du eigentlich bei uns willst? Es gibt immer Ärger in ausgerechnet den Posting, in denen Du mit diskutierst.

Es fängt an, mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den Geist zu gehen.

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 08.06.2007    um 20:01 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
Sobald man anderer Meinung ist als ein Modi, kriegt man Probleme.

Ich bin dem Forum keineswegs so verbunden, als dass mich eine Verwarnung stören würde, sorry, aber tu, was du nicht lassen kannst .
Eigenartig nur, dass Du offenbar überall Probleme hast......wir sind ja nicht das erste Forum, wo Du rausfliegen würdest. Wo ist der Sinn D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er ständigen Provokationen?

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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 20:13 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Susanne
Eigenartig nur, dass Du offenbar überall Probleme hast......wir sind ja nicht das erste Forum, wo Du rausfliegen würdest. Wo ist der Sinn Deiner ständigen Provokationen?
kannst du mir bitte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Foren nennen?
mir wäre nämlich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es bekannt, also bitte ich dich, sowas nicht zu behaupten.
  TopZuletzt geändert am: 08.06.2007 um 20:17 Uhr von Michaela
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 08.06.2007    um 20:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Michaela
kannst du mir bitte eines dieser Foren nennen?
N<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> - aber Du hast m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage nicht beantwortet.

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Nutzer: Michaela
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geschrieben am: 08.06.2007    um 20:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Susanne
Nein - aber Du hast meine Frage nicht beantwortet.
Du hast mir das unterstellt, also nenne auch das Forum.
sonst müsste ich annehmen, dass du Lügen verbreitest.
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 08.06.2007    um 20:24 Uhr   IP: gespeichert
Michaela, es reicht.

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