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Vierer-VG...Ist das so normal? |
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geschrieben am: 29.09.2013 um 13:30 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Zusammen,
Anfang September haben wir das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auf 15 qm vergrößert und eine neue VG <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>startet.
Kimi (3 Jahre) und Joel (ca. 7 Jahre) haben bis dahin ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meinsam im Anbau <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lebt. Mickey (7 Jahre), Joshi (8 Monate) und Pepita (knapp 2 Jahre) waren vorher im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> schon zusammen. Da das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nun für 5 Plüschpopos groß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug ist habe ich die 5-er VG <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>startet. Am Anfang lief alles prima. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ja<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, Fell<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zuppel, aber alles im Rahmen. Am 3. Tag (letzte Woche Sonntag) haben Mickey und Joel sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bissen. Alles ohne Ruhephasen. Sie sind ständig aufeinander los. Nach Stunden habe ich Joel dann raus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen.
Jetzt waren nur noch Mickey, Joshi, Pepita und Kimi über. Es sah ziemlich gut aus. Kimi wurde nur noch ein wenig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>jagt und die anderen drei kuschelten schön zusammen. Aber es wurde ins<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>samt ruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r.
Seit 3 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n verstehe ich die Welt nicht mehr und Joshi auch nicht. Mickey macht auf dicke Hose. Joshi darf sich nicht mehr im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> frei bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich darf er nur noch auf seine Buddelkiste und auf ein Haus. Er darf weder im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> fressen noch einen Fuß auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>boden setzen. Mickey verjagt ihn sofort grunzend. Anschließend umkreist er Pepita mit erhobenen Schwänzchen und rammelt sie. Das macht er allerdings schon von Anfang an. Er spritzt mit Urin rum, jagt Kimi und buddelt im Rindenmulch. Alles mit erhobenem Schwänzchen. Springt er auf die Buddelkiste bekommt er von Joshi die Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>putzt, da sind sie dann wieder dicke Freunde.
Da Joshi noch sehr jung ist (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>b. Jan 13) hat er eine unheimliche Angst. Er hat sogar schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrien, als Mickey ihn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>jagt hat. Verletzt ist er nicht nur ein bisschen Fell finde ich ab und an. Joshi traut sich nicht mehr aus der Buddelkiste raus. Mittlerweile le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich ihm schon das Futter auf den Rand der Buddelkiste und auch ein wenig Heu.
Warum ist Mickey so? Wird das ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann besser? Ändert sich das erst wenn Joshi älter wird oder ist er jetzt im Alter wo Mickey in ihm einen Rivalen sieht? Soll ich es so laufen lassen?
Mit Böcken untereinander habe ich so eine Erfahrung noch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht. Hattet ihr sowas schon mal und ist es vielleicht sogar normal? |
Viele Grüße
Simone mit ihren Zwergen
Sam & Sunny, Mickey & Joshi & Pepita & Kimi
Für immer in meinem Herzen Milka, Charly und Johnny |
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geschrieben am: 29.09.2013 um 13:55 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Meddy,
das klingt ja recht turbulent bei euch.
Jede neue Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung und jede neue Gruppenkonstellation kann zur neuen Streitigkeiten, neuen Rangfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und Revierklärun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n führen, aber das weißt du ja sicher.
Ich denke, es kann durchaus sein, dass Joshi Micky nun als einen Konkurrenten wahrnimmt, denn mit seinen 8 Monaten ist Micky nun fast erwachsen und kann somit ein Rivale für Joshi werden.
Die neue Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung hat dieses Verhalten möglicherweise aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>löst.
Es ist nicht unüblich, dass zwischen gleich<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlechtlichen Kaninchen in einer Gruppe Rivalitäten herrschen. Bei manchen funktioniert das dennoch gut, sie akzeptieren sich nebeneinander und der Ranghöhere weist den Rangniedri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re in die Schranken und sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>benenfalls aus dem Weg.
Aber leider gibt es auch Fälle, in denen es mit manchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lich<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlechtlichen Tieren in einer Gruppe ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann nicht mehr funktioniert.
Wenn du den Eindruck hast, Joshi leidet unter der Situation (ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stresst, findet wenig Ruhe, frisst wenig), dann solltest du darüber nachdenken, die Gruppen doch wieder aufzuteilen.
Leider funktioniert es nicht immer so, wie wir es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne hätten.
Die Situation kannst jedoch du am besten einschätzen.
Du schreibst, du hast Joel bereits aus der Gruppe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>holt. Sitzt er nun alleine? Hier müsstest du sowieso überle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, mit wem er nun wieder zusammen kann.
Möglicherweise kann Mickey keine gleich<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlechtlichen Konkurrenten haben. Solche Fälle gibt es auch.
Schwirieg ist natürlich auch der Altersunterschied zwischen Joshi und Mickey bzw. Joel. |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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geschrieben am: 29.09.2013 um 15:51 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Melanie,
erst Mal vielen Dank für deine Antwort.
Mickey hat vorher in einer 5er Gruppe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lebt mit noch weiteren 2 Böcken. Damals war er der Letzte im Rang.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>rade war ich draußen. Mickey und Joshi lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ganz eng einander <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kuschelt zusammen auf dem Haus. Das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht.... Nur das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> darf Joshi nicht nutzen.
Was soll das? Ich verstehe es einfach nicht. Erst kuschelt er mit ihm und dann jagt er ihn. Die beiden lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n dort als wären sie die dicksten Freunde.
Kann ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd jemand das verstehen oder nachvollziehen?
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Viele Grüße
Simone mit ihren Zwergen
Sam & Sunny, Mickey & Joshi & Pepita & Kimi
Für immer in meinem Herzen Milka, Charly und Johnny |
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geschrieben am: 29.09.2013 um 16:21 Uhr IP: gespeichert
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Ne, manchmal können wir das Verhalten unserer Kaninchen einfach nicht nachvollziehen.
Solan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist es ja noch nicht her, dass du die Gruppe in dieser Zusammensetzung hast. Ich würde daher erstmal abwarten, solan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> es auch gute Momente der beiden gibt und nicht einer wirklich immerzu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stresst wird.
Wenn du den Eindruck hast, dass Mickey es übertreibt und der arme Zwerg gar nicht mehr zur Ruhe kommt, wirst du trennen müssen, aber erstmal denke ich, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>duld und Ruhe die Lösung sind. |
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geschrieben am: 29.09.2013 um 17:25 Uhr IP: gespeichert
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Bei uns ist es nicht so schlimm aber auch hier kommt es vor dass Micky und Flecki seelenruhig nebeneinander lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und im nächsten Moment jagt Flecki Micky weg oder beißt ihm in den Popo.
Was ich damit sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n will, Micky weiß definitiv dass Flecki der Ranghöchste ist und er würde es ihm nie streitig machen, dennoch bekommt er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich eins auf die Mütze, vermutlich damit er's nicht vergisst....
Ich würde den beiden noch etwas zeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben aber evt finden die zwei nie richtig zueinander, dann müsste man durchaus an eine Trennung denken. Vielleicht toleriert Mickey tatsächlich keine anderen Rammler in seinem Revier allerdings wundert es mich dass er vorher mit Joshi so gut klar kam oder gab es da vorher schon Unstimmigkeiten?! |
Liebe Grüße von Steffi und den Plüschpopos Flecki & Micky Maccheroni...
Prinzessin Luna auf ewig im Herzen.... |
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geschrieben am: 29.09.2013 um 19:24 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Steffi,
nein vorher gab es keine Unstimmigkeiten.
Als ich vorhin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>füttert habe wollte Joshi aus Angst wieder nicht zum Futter. Ich verteile es immer noch. Er hat sich nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>traut von dem Rand der Buddelkiste runter zu sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Er wechselt aber seinen Platz zwischen Buddelkiste und Haus, da muss er schon ein Stück hoppeln um dahin zu kommen. Weiß aber nicht,ob er dorthin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>jagt wird oder ob er freiwillig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. Ich schaue schon oft, bin aber nicht die ganze Zeit dabei.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>rade als ich gucken war liegt er mit Mickey und Peppi auf dem Haus. Mickey in der Mitte.
Verstehen kann ich so ein verhalten nicht. Entweder mag man sich oder nicht. |
Viele Grüße
Simone mit ihren Zwergen
Sam & Sunny, Mickey & Joshi & Pepita & Kimi
Für immer in meinem Herzen Milka, Charly und Johnny |
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geschrieben am: 29.09.2013 um 21:00 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Simone,
ich denke schon, dass die beiden sich mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, wenn sie bereits zusammen kuscheln.
Wahrscheinlich will Micky nun zei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass er der Chef ist.
Und solan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> die neue VG nicht ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlossen ist, darf sich Joshi nur bei den bestimmten Plätzen aufhalten.
Also auch mein Tipp, solan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> alles im Rahmen ist, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>duld haben.
Es wird sich mit der Zeit bestimmt le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und Joshi darf mehr und mehr vom <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mitbenutzen. Daumen sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>drückt.
Wie fügt sich Kimi denn in die Gruppe mittlerweile ein?
Joel wirst du dann weitervermitteln laut der Privatvermittlung? |
Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤
  ❤   
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geschrieben am: 30.09.2013 um 03:10 Uhr IP: gespeichert
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Hallo meddy,
Für mich klingt das auch ganz einfach nach Dominanz. Da kommt ein Jungspund der noch gar nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nheit hatte, sich ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwelche Sporen zu verdienen, und obendrein mit acht Monaten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade pubertiert - da halte ich es gar nicht für sooo unverständlich wenn der Ältere halt mal richtig deutlich macht wer die Hosen an hat.
Bei Kaninchen ist "sich mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n" etwas GANZ anderes als "dem anderen aufgrund von Sympathie freiheiten zuzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stehen".
Rang und die Darstellung und Durchsetzung davon ist da eben eine Art Natur<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setz, so doof es uns Menschen auch vorkommen mag. und manche Kaninchen machen das richtig mit Druck, während andere eher subtil ihre höhere Position deutlich machen.mag sein, dass die zwei vorheri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Rammler da weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r deutlich waren (lusti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rweise sind diese stillen Herrscher meist auch die Kaninchen, die den hohen Rang in der Gruppe lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> und mit wenig Widerstand behalten).
Aber zurück zu eurer VG: wenn der Jungspund nun tatsächlich in das Alter kommt in dem er ernst zu nehmend wird, kann das solches verhalten vom älteren noch verstärken. Besonders wenn der Ältere vielleicht wirklich eher Ruhe will (bei einem 7jähri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann ich mir das schon vorstellen...). Ich würde erst einmal einfach abwarten. Nach nur drei Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann man noch nicht viel sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, lass den Jün<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ren erst einmal Mut fassen, wer weiß wie sehr Mickey ihn verschreckt hat. das ist ja doch ein enormer Altersunterschied zwischen den beiden.
wenn es aber so gar nicht besser werden will muss man vielleicht akzeptieren, dass der Opi und der Teenie sich nicht so gut ergänzen.
erstmal aber wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt: Abwarten und Tee trinken, denn so schlecht klingt es doch bisher wirklich nicht ;)3 |
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TopZuletzt geändert am: 30.09.2013 um 03:12 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 30.09.2013 um 07:43 Uhr IP: gespeichert
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Danke ihr Lieben fürs Mut machen...
@Steffi, da Kimi vorher län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r raus war und das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> komplett um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut wurde war sie die "Neue" und hatte mächtig schiss. Das ist auch gut so, weil ich ja bei ihr weiß, dass sie nicht aufhört zu mobben. Sie steht im Moment unter Peppi. Peppi läßt sie aber meistens in Ruhe. Sie jagt nur noch ganz wenig. Am Anfang hat sie Kimi ganz klar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zeigt, dass sie die Hosen an hat. Kimi ist ruhig. Allerdings hat sie das eine oder andere Mal auch Joshi <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>jagt. Sie mobbt halt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Schwächere.
Ja, Joel steht zur Vermittlung. Das tut mir auch schrecklich leid.
Ich hoffe, dass sich schnell jemand findet.
Ich werde jetzt erst Mal abwarten und hoffen, dass es mit der Zeit besser wird, sonst muss Plan B her..... |
Viele Grüße
Simone mit ihren Zwergen
Sam & Sunny, Mickey & Joshi & Pepita & Kimi
Für immer in meinem Herzen Milka, Charly und Johnny |
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geschrieben am: 03.10.2013 um 14:04 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Zusammen,
tja, ich habe mich wohl oder übel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stern Abend für Plan B entschieden.
Nachdem Mickey keine Ruhe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben hat und in einer Tour Peppi <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rammelt hat und Joshi weiterhin nur noch auf dem Haus sah, zudem auch noch 3 Krusten auf dem Rücken hat (das muss in den letzten 2 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n passiert sein, habe Fell mit Haut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden), habe ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stern Abend Mickey und Kimi raus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen.
Diese Ruhe auf einmal...das ist soooo schön. Mickey und Kimi kuscheln in ihrer Toilette und Joshi nutzt mit Peppi in aller Ruhe das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>...wie entspannend, auch für mich....
Mickey werde ich im Moment erstmal nicht mehr zurück setzen. Eine Alternative wäre noch Joel.
Joel mit Peppi und Joshi zusammen im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, aber ob das klappt?
Wie ich es jetzt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau mache, welche Konstellation, das weiß ich noch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau, aber ich werde auf keinen Fall Mickey zu Joshi lassen, der soll erstmal erwachsen werden.
Am liebsten würde ich es so lassen, aber dann sollten sich schnellstens neue Eltern für Joel finden. |
Viele Grüße
Simone mit ihren Zwergen
Sam & Sunny, Mickey & Joshi & Pepita & Kimi
Für immer in meinem Herzen Milka, Charly und Johnny |
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geschrieben am: 03.10.2013 um 14:20 Uhr IP: gespeichert
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TopZuletzt geändert am: 03.10.2013 um 14:21 Uhr von Meddy
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geschrieben am: 03.10.2013 um 18:46 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Simone,
ob eine VG mit Joel, Peppi und Joshi klappt, kann natürlich vorher keiner mit Sicherheit sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Aber das weißt du ja auch.
Zu Bedenken ist der bereits an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochene Altersunterschied von Joshi und Peppi zu Joel und wie sie sonst von ihren Charakteren her sind. Wahrscheinlich wird Joel mit der Zeit mehr Ruhe haben wollen, wenn eine VG zwischen ihnen klappt.
Du hast in dem Sinne ja momentan nur die beiden Optionen eine VG zu Dritt zu versuchen oder aber eben Joel zu vermitteln. Wenn du der Ansicht bist, es könnte von den Charakteren her passen, würde ich eine Dreier-VG als erstere Option sehen. |
Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤
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