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Enneken/Elfi - Elfi verzweifelt..........

Nutzer: itsonlyme
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geschrieben am: 11.10.2013    um 22:02 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen, da bin ich wieder....der Tod von Teddy ist nicht lange her, dennoch hab ich mich relativ schnell nach einem Nachfolger umgesehen, damit Elfi gar nicht erst Routine im Alleinsein bekommt. Enneken ist ein kleiner schwarzer "Teufel", 6 Jahre und 8 Monate jung, quietschfidel, aber Schnupfer mit leichten Symptomen. Elfi hatte sofort Interesse an ihm, er einfach nur panische Angst. Enneken ist ein Schisser. Anders kann man es nicht sagen. Ich habe beide durch ein Gitter getrennt, eine Woche lang, damit er nicht (wie bei der ersten Zusammenführung) total in Panik gerät. Hat geholfen. Enneken hat Interesse an ihr gefunden und ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f sie zugehoppelt....waren ja durchs Gitter getrennt. Seit einer Woche sitzen beide in einem Gehege. Beide haben Interesse aneinander, keinerlei Aggression, weder von Elfis Seite noch von seiner. Aber nach wie vor Angst. Aber immerhin keine Panik mehr. Enneken wird immer "mutiger", hoppelt ab und an <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f sie zu, aber wenn sie sich dann zu nahe kommen h<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t er immer noch ängstlich ab. Beide haben Rückzugsorte, welche teils <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch genutzt werden. Futter ist überall im Gehege verteilt, genug Kuschelecken und Abwechslung vorhanden. Es wird, aber extrem langsam.

Hat einer von euch noch eine Idee, was wir machen können um es Enneken leichter zu machen?

Falls sich jemand fragt: Ja, er wurde gecheckt, Tierarzt im Tierheim hat ihn komplett durchgecheckt. Er hat lediglich wie gesagt den Schnupfen und seine Zähne müssen ab und an kontrolliert werden. (nächste Woche fällig - nächste Frage: Kann ich ihn einfach <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem Gehege nehmen, ohne dass es Zoff gibt, wenn er wieder kommt? Elfi mitnehmen hatte ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon überlegt, aber beide in einem Korb geht nicht, beide getrennt -Stress? Vor allem für Elfi...)

Danke schon mal vorab.
Grüße von Elfi und Enneken sowie den Miezen Romulus und Remus

Ruhe in Frieden, Teddy, mein kleiner Engel...ich werde dich nie vergessen...dein Verlust schmerzt...

Nie vergessen: Macho, La Blanche, Rocky, Morpheus und mein kleiner Seraph....
  TopZuletzt geändert am: 27.10.2013 um 18:46 Uhr von itsonlyme
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geschrieben am: 11.10.2013    um 22:19 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

warum kannst du denn nicht beide in eine Box setzen? Das ist nciht nur fair beiden Kaninchen gegenüber, weil sie dann nicht allein sind, sondern obendr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f kann es gerade bei einer l<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fenden VG <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch den angenehmen Nebeneffekt haben, dass die Tiere sich einander nochmal mehr und schneller annähern (der Stress des Ortswechsel schweißt häufig zusammen).

Zu der Methode mit dem Gitter, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wenn sie jetzt bei dir funktioniert hat, muss ich einfach der Vollständigkeit halber sagen dass wir das hier eher ablehnen. Ist natürlich schön, dass ihr Glück gehabt habt und dein Neuzugang die Sache nun etwas ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>annter angehen kann, aber das kann <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch andersherum nach hinten losgehen.
Das mehr nur zur Info

Ansonsten: Selbst wenn es nur langsam voran geht, ist das viel besser als Rückschritte und deutlich besser als Stagnation. Manche Kaninchengruppen oder -paare, besonders wenn da sehr zurückhaltende Charaktere dabei sind, br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chen halt Zeit als allererstes und wichtigstes Mittel zum Erfolg.
Solang beide Fressen und ihre Ruhep<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sen haben, ist das zwa rnicht toll anzusehen, wie sie sich so schwer tun, aber nichts was man unbedingt zu beschleunigen versuchen müsste.

Alles Gute



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geschrieben am: 11.10.2013    um 22:34 Uhr   IP: gespeichert
Hallo CyCy,

erstmal vorab, ich lehne es generell <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ab, solche Methoden <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fzuziehen, weil <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ich es generell für kontraproduktiv halte. ABER Enneken reagiert bei weitem nicht normal, es ist keine normale Vergesellschaftung, sondern er bekommt Panik, wenn Elfi nur in Sichtweite ist. Wenn du hier gewesen wärst und seine Reaktion gesehen hättest, wüsstest du, was ich meine. ;) Ich hab mich vorher informiert, sonst hätt ich das so nicht gemacht.

Das mit dem nicht in einer Box ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem gleichen Grund: Enneken bekommt Panik. Wenn ich sie in eine Box "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>erre", dreht er total durch. Das ist kein Zusammenschweißen und für ihn nicht grad <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>aßig. Er ist mir beim ersten Zusammensetzungsversuch fast kollabiert und das mein ich wirklich wörtlich. Er ist nicht mehr der Jüngste und ich werde garantiert kein Risiko eingehen, zumal er wie gesagt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Schnupfer ist und demzufolge extrem stressempfindlich. Ich frage ja hier nicht umsonst nach Erfahrungen, wenn ich nicht Hilfe bräuchte. Gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>b mal, ich habe seit 16 Jahren durchgehend Kaninchen und ich denke schon, dass ich die kleinen Hoppler ganz gut verstehe. Ich mache mir meine Entscheidungen nicht leicht und es geht mir dabei nur um die Tiere und in keinster Weise um mich.

Ich will hier <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nichts beschleunigen, die beiden haben alle Zeit der Welt, es geht mir darum, ihm die Angst und Panik zu nehmen, es ihm zu erleichtern, wie ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schrieb.

Ich denke, du hast es einfach etwas missverstanden.
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geschrieben am: 11.10.2013    um 22:56 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: itsonlyme

Das mit dem nicht in einer Box ist aus dem gleichen Grund: Enneken bekommt Panik. Wenn ich sie in eine Box "sperre", dreht er total durch. Das ist kein Zusammenschweißen und für ihn nicht grad spaßig. Er ist mir beim ersten Zusammensetzungsversuch fast kollabiert und das mein ich wirklich wörtlich.
Und darum frage ich nach, du hattest ja nur gesagt "kann ich nicht". Denn die/deine Gründe will ich schon verstehen und Hintergründe kennen, bevor ich nach Lösungen suche.
Das war also kein Verusch von meiner Seite, altklug zu sein, sondern eine Begründung meinerseits, warum ich das Zusammentran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ortieren ideal fände, hinten an meine Frage nach deinen Gründen angestellt. An "normale" Vergesellschaftungen gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be ich ohnehin nicht.

Was meinen Hinweis <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die Gittermethode angeht ging der eben <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch an die Allgemeinheit. Wir haben hier viele Besucher (regelmäßige User, so wie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht registrierte Webnutzer) die noch nicht so viel Erfahrung haben wie du, und wenn die eben lesen, wie gut das bei euch geklappt hat veruschen sie das vielleicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch, ohne sich so gut zu belesen wie manch anderer. Und dann ist im schlimmsten Fall der Ärger groß, darum ist uns wichtig, dass in diesem unserem Forum so etwas nicht unkommentiert steht - es geht also nciht so sehr um den <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>tor des beitrags sondern um stumme Leser.

Sollte also alles keine böse Zeigefingerattacke werden, und wenn es so ankam bei dir, tut mir das leid.



Zurück zu euch.
Das Problem das ich sehe, wenn du nur ihn allein zum Tierarzt nimmst, ist dass du ihn dann ja wieder in "ihr" Revier setzen musst. Und da er ja scheinbar eines der Paniktierchen ist, wird ihm das nicht leicht fallen. Wäre also etwas, das ich persönlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f jeden Fall vermeiden würde. Und wenn die einzige Möglichkeit dann ist, beide einzeln zu tran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ortieren und die Häsin dabei etwas zu stressen ist, dann würde ich das so machen. Einfach weil (so wie ich das hier lese) die Häsin doch ein robusterer Typ ist und ihr die Extra-Kutschfahrt dann vielleicht sogar einen Dämpfer versetzt (das wirst du besser wissen, wie sehr Tierarztbesuche sie stören und wie lang sie danach fürgewöhnlich schmollt).

Was das "erleichtern" für einen stressanfälligen Charakter angeht, so gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be ich einfach nicht, dass wir Menschen da viel Einfluss nehmen können. Am ehesten vermutlich über räumliche Parameter: Rückzugsorte schaffen, Futter verteilen und die Möglichkeiten geben, Konfrontationen weitestgehend zu vermeiden (ganz so wie du es ja schon tust). Tätlich Einzugreifen macht ja eher Sinn bei übermäßig konfrontativen Partnertieren, die man so einnorden kann, aber weniger bei einem Angst'häschen' und einer nur wenig <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fdringlichen Partnerin.
Wenn du das Gefühl hast, er sucht deine Nähe und Schutz bei dir, ist das sicher nicht verkehrt, öfter mal im Gehege zu sitzen und dem Tier das zu erl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ben (bei solchen Tieren kann die Nähe dann Sicherheit und, ganz wichtig, die Möglcihekit einmal kurzzeitig zu ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>annen geben, und das ist viel Wert) aber das tun bei weitem nicht alle Kaninchen.

So weit jetzt meine Erfahrungen mit extrem unsicheren Typen: Die Umwelt anpassen und, sofern das Tier selbst diese Nähe sucht, Ruhe und Sicherheit durch Anwesenheit und körperliche Nähe zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>enden.

Besten Gruß



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Nutzer: itsonlyme
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geschrieben am: 11.10.2013    um 23:31 Uhr   IP: gespeichert
Coooole Sache, dann haben wir beide etwas aneinander vorbeigeredet. ;) Schwamm drüber? (ich polter mit unter schon mal nach vorn - ging <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht gegen dich. )

Du wirst lachen, aber er sucht wirklich teilweise nach mir nach dem Motto: "Maaama, hilf mir". Ich komm ab und an mit Leckerchen, dadurch lock ich die beiden an und nebeneinander....klappt, aber nur für ein paar Sekunden, dann ist er ganz schnell weg. Wenn ich wüsste, was er durch hat, dann wäre es vielleicht nachvollziehbarer, aber das weiß ich leider nicht.....

Dann werd ich das einfach mal probieren. Elfi ist robust, das ist absolut richtig. Sie ist echt hart im Nehmen. Tierärzte mag sie nicht, aber soooo sehr schmollt sie danach nicht....dazu kommt ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch, dass ich mit Ted <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch immer allein gefahren bin und irgendwann ohne ihn wiederkam.....das fand sie nicht gut....sie hatte ein paar Tage echt leichte Probleme in Richtung Vertr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>en mit mir....hat sich aber gelegt...das will ich unbedingt vermeiden.

Ich denke, ich werde wirklich 2 Boxen fertig machen und versuchen mit den Öffnungen aneinanderzustellen, dann sehen sie sich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch während der Fahrt....das ist ein Mist sag ich dir...ich hatte gehofft, dass es sich bis Ende dieser Woche legt und ich beide in eine Box setzen kann....aber das geht derzeit nicht....ein Wunder wäre nicht schlecht...2 Tage haben sie bzw. Enneken ja noch.....

Futter verteil ich immer, ich sag mittlerweile schon: Kamelle!!!! Karneval!!!! Ich trags mit Humor. ;) Einfach gibt's schon....ich such mir halt gern "Problemfelle" <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s. Bin aber echt total vernarrt in den kleinen Mann...er ist echt ein Schnuffel....gibt demnächst <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Bilder.

Danke dir und nichts für ungut, ja?
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geschrieben am: 13.10.2013    um 10:00 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,

ich will <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mal meinen Senf dazu geben. ;)
Ich kenne die kleine Elfi ja nun ein bisschen "intensiver" - gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be ich zumindest. Und irgendwie kommt es mir nicht so gut vor, wenn du sie in einer zweiten Box mit zum Tierarzt nimmst. Für sie, meine ich, ist das unnötiger Stress und wie sie dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f reagiert, weißt du ja.
Meine Idee wäre:
Lass Elfi zu H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>se im Gehege und nimm nur Enneken mit zum Arzt. Wenn du wieder kommst, holst du Elfi <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem Gehege, setzt danach Enneken rein und lässt ihn kurz rumschnuppern, damit er sein Zuh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>se wieder erkennt. Nach vielleicht 1-2 Minuten würde ich Elfi wieder rein setzen. Vielleicht nicht grad vor Ennekens Nase, damit er und sie keine Panik bekommen, sondern an einen für Enneken nicht gleich ersichtlichen Ort.

Ich denke, wenn du es so machst, kommt es beiden noch eher so vor als wäre nichts gewesen und du stresst Elfi nicht zusätzlich. Schließlich wissen wir ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch nicht so recht, wie Enneken mit Tierarztbesuchen umgeht.
Ist nur eine Idee und ich darf gern kritisiert werden.

Bis dann!

Ps.: Und dass ganz bald ein paar Fotos vom süßen Enneken hier her müssen, ist ja wohl mehr als logisch. Ich kenn' ihn schon - nanananananaaaa
Es grüßen Laura mit Katze Stinker sowie Ninjas Wolke und Amadeus.
Gully und Zottel winken aus dem Regenbogenland. Vi amo per sempre!
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Nutzer: itsonlyme
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geschrieben am: 13.10.2013    um 21:13 Uhr   IP: gespeichert
Kuckuck!

Hey das ist ne super Idee!!!! Dass ich da nicht selbst dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f gekommen bin...das könnte wirklich klappen....man soll ja eigentlich eine l<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fende VG nicht stören, aber wie soll das gehen, wenn das noch über Monate geht (was ich für nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgeschlossen halte) Wie gesagt, die beiden haben alle Zeit der Welt. Gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>bt mir, ich bin verdaaaaamt geduldig. ;o) Aber wenn er wirklich alle paar Wochen die Zähnchen kontrolliert bekommen muss kann ich nicht jedes Mal die Elfi mitschleppen...ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>b, ich versuch es mal so....vielleicht klappt es ja wirklich....

Fotos?? Hm.....hab ich....ja....kommen die Tage.

Hat hier sonst niemand Erfahrungen mit kleinen Angsthasen? Mich würden da schon Erfahrungen interessieren. Ich hatte zwar schon alles, aber keinen kleinen "Schisser" (liebevoll gemeint. )
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