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Streit zwischen zwei Weibchen - Teil 2

Nutzer: hase81
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geschrieben am: 16.06.2007    um 15:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Nachdem der letzte Thread (span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!< <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlossen wurde, möchten wir uns wieder an Euch wenden.

Heute mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n haben wir bemerkt, dass unser unterle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nes Kaninchen zwei offene Wunden hat. Sie sind zwar nicht tief - es ist kein Blut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>flossen - trotzdem ist es eine Stei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rung des Streits zwischen den beiden Tieren. Das überle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Weibchen ist auch uns Menschen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber entweder aggressiv oder total schreckhaft.

Was uns so unsicher macht, ist die Tatsache, dass die beiden sich teilweise wunderbar verstehen und dann binnen von Sekunden ein hefti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Streit entsteht.
Das überle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Weibchen 'markiert' alle Ecken des Zimmers mit oran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nem/roten Urin. Des Weiteren richt der Urin ziemlich streng. Woher kommt die Farbe und der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ruch? Die beiden haben in letzter Zeit keine Möhren oder ähnliches bekommen. Blut kann es auch nicht sein, da er sich nicht braun verfärbt.

Mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bekommen wir einen neuen Käfig für die beiden (2 Eta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, Grundfläche: 120x60). Der jetzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Käfig, das ist uns absolut klar, ist viel zu klein. Dazu haben die beiden natürlich noch Auslauf. Im Moment den ganzen Tag, da wir uns echt Sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n um die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sundheit des unterle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Weibchens machen.

Mittlerweile sind wir sogar am überle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, entweder ein Tier abzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, oder ein Männchen zu holen. Denn im Moment ist nicht einmal ein Zimmer ausreichend, um die Aggressionen zu verhindern. Das unterle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Tier wird so lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>jagt und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bissen, bis es in der hintersten Ecke ist. Aber selbst dann gibt das "Biest" nicht Ruhe.

Was können wir im Moment machen? Gibt es außer einer Trennung der beiden keine zu 100% erfolgreiche Möglichkeit? Selbst wenn wir einen Bock dazu holen, so habe ich aus Euren Antworten im anderen Thread <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen, kann es weiterhin Probleme <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben.

An wen kann man ein Tier guten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wissens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben?

Mit eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rmaßen verzweifelten Grüßen

Jana + Martin
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 16.06.2007    um 15:23 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ja zwei Mädels ist eine ungünsti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Konstellation, das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht zu 95 % schief. Auch der Doppelstockkäfig wird nicht viel dazu beitra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass sie sich wieder verstehen, denn auch der ist zu klein. Jedes Kaninchen benötigt mindestens 2 qm <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>! Die einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Lösung ist definitv ein kastriertes Böckchen, aber mit dem Käfig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht das auch nicht. Ihr bräuchtet dann ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> von mindestens 6 qm. Wenn Ihr das bieten könnt, wäre das natürlich das Optimale! Ich kann mir nämlich kaum vorstellen, dass Ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne eines Eurer Mädels ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben würdet.
Ich selber habe eine Vierergruppe, diese besteht aus zwei verdammt dominanten Weibern und zwei Böckchen! Wenn kein Böckchen dabei wäre, gäbe das "Mord und Totschlag". Aber die vier Kaninchen kommen bestens miteinander aus, und das liegt an der Mischung! Wie schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, eine gleich<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlechtliche Gruppe funktioniert fast nie!
Der verfärbte Urin kann übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns auch von Löwenzahn, roter Beete oder verschiedenen Kräutern kommen!

Gruß Sylke
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 16.06.2007    um 15:34 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sylke!

Vielen Dank für die schnelle Antwort! Also drei Kaninchen (2w, 1m) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen in dem neuen Käfig und Auslauf im Zimmer nicht? Dann bleibt ja ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nur die Möglichkeit, eines der Tiere abzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben. Was uns, wie Du auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben hast, absolut schwer fallen würde!!!
Ein Frei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> können wir leider nicht anbieten, da wir in einer Mietswohnung ohne Balkon/Garten wohnen.

Wie können wir denn in nächster Zeit mit dem Streit um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen? Die beiden können wir auf jeden Fall nicht den ganzen Tag in der Wohnung laufen lassen, da sie überall hinpinkeln. Bei Laminat macht sich das nicht so gut.

Grüße Martin
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 16.06.2007    um 15:42 Uhr   IP: gespeichert
Berechne doch mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau die Fläche, die das Frei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mit dem neuen Käfig er<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben würde! Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit noch ein weiteres Frei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mit dem vorhandenen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zu verbinden, so dass die Fläche größer wird! Eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> der Leute hier im Forum haben auch Ikea-Schränke (3 oder 4 Stockwerke) mit Frei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n verbunden und somit eine schöne Kaninchenlandschaft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>staltet. Schau doch mal im Downloadbereich nach den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder in der Kategorie "Pimp my Hasenstall". Vielleicht findet Ihr da ja eine Lösung, damit Ihr beide Mädels und ein kastriertes Böckchen halten könntet. Was Ihr bis dahin machen könnt? Leider nicht viel, außer die Mädels trennen, wenn es zu arg wird. Ein kastriertes Böckchen solltet Ihr übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns aus dem Tierheim holen. Denn wenn Ihr ein Böckchen kauft, dass dann noch eine 6-wöchi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Kastra-Frist absitzen muss, dauert es ja noch län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r.
Bei weiteren Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, helfen wir natürlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne! Ich drücke die Daumen!

Gruß Sylke
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 16.06.2007    um 15:49 Uhr   IP: gespeichert
Ach ja, hier noch ein Link für die Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung von Kaninchen!span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaft.pdf" tar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

Gruß Sylke
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 16.06.2007    um 15:56 Uhr   IP: gespeichert
Grundsätzlich finden wir es ja schön, wenn man sich so viel Mühe mit seinen Haustieren gibt! Deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n haben wir uns ja auch eine Heimtiervilla <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut, weil wir - wie sicherlich die meisten hier - der Meinung sind, dass die handelsüblichen Käfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> viel zu klein sind. Im Laufe der Planung haben wir auf verschiedenen Seiten im Netz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schaut, wie andere Halter ihre Tiere versor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Vieles von dem was wir dort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen haben, kommt für uns einfach nicht in unsere kleine Wohnung (ca. 55qm) passt. Wir können auch keine Ikea Schränke o.ä. mehr dazu stellen, da im Moment der Platz schon eng ist. Deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n auch unsere Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, ob drei Tiere in der jetzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n räumlichen Situation <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen würden.
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Nutzer: Mucky
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geschrieben am: 16.06.2007    um 16:01 Uhr   IP: gespeichert
wie groß ist denn die Flächer der Zeit?
Falls ich es überlesen habe
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten.
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 16.06.2007    um 16:09 Uhr   IP: gespeichert
Kein Problem, vieles stand ja schon im ersten Thread. Die beiden haben einen Käfig (100x40) und ein Zimmer mit ca. 14qm als Auslauf. Mit dem kleinen Käfig gab es bis vor kurzem überhaupt kein Problem. Leider gab es eine ziemlich lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Verzö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rung beim Bau des neuen Käfigs. Der neue Käfig hat 2 Eta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und eine Grundfläche von 120x60.

Kann man denn pauschal sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, ab wann bzw. bei welcher Heftigkeit wir die beiden trennen müssen? Zwei Bißwunden sind ja schon ziemlich heftig.
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 16.06.2007    um 18:07 Uhr   IP: gespeichert
Mmh, wie lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> haben sie denn täglich in dem 14qm-Zimmer Auslauf? Wenn es 24 Stunden wären, dann wäre es ja kein Problem mit einem Böckchen!
Wann man in diesem Fall trennen sollte, ist schwer zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Aber spätestens dann, wenn es blutet!

Gruß Sylke
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Nutzer: Fipsi4
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geschrieben am: 16.06.2007    um 18:10 Uhr   IP: gespeichert
Aua!

>KLICK HIER!<
Schaut doch mal vorbei. Es hat sich viel verändert.
LG Chantal und die Rasselbande
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 16.06.2007    um 18:44 Uhr   IP: gespeichert
Da die beiden (noch) nicht stubenrein sind, können wir sie gar nicht den ganzen Tag draußen lassen, da wir Angst haben, dass sie uns das ganze Laminat kaputt machen durch den Urin. Außerdem haben wir in dem Raum einen PC und ein Aquarium stehen. Die Kabel knabbern sie nicht an, aber sie pinkeln halt überall hin...

Wenn wir die beiden trennen sollten, da der Streit zu heftig wird, kann man sie dann eventuell später wieder ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften?

Grüße Jana + Martin
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 16.06.2007    um 18:52 Uhr   IP: gespeichert
Wenn Du ein kastriertes Böckchen holst, kannst Du sie später wieder ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften (zusammen mit dem Böckchen). Wenn Du sie trennst, musst Du sie aber bis zur VG in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennten Zimmer halten! Sie dürfen sich weder sehen noch riechen, da sonst die Aggressionen noch viel stärker würden. Schau Dir nochmal den Link an, den ich Dir vorhin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben habe!
Zu den Kabeln.....dass sie die bisher nicht an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>knabbert haben ist Glück, aber es heißt nicht, dass es so bleibt und das könnte tödlich enden. Am besten sichert Ihr alle Kabel mit Kabelkanälen!
Vielleicht schafft Ihr es ja durch das Umräumen von dem Zimmer die Hälfte abzutrennen, die dann für die Mädels und das Böckchen wären. (Ich weiß, das es schwierig ist) Dann könntet Ihr über den Teil der Kaninchen billi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n PVC machen! So käme nichts an den guten Boden!

Ich hoffe, dass Ihr eine gute Lösung findet!

Gruß Sylke
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Nutzer: hase81
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geschrieben am: 16.06.2007    um 19:04 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sylke!

Die Abtrennung wird mit dem neuen Käfig kommen. Är<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rlich ist bloß, dass eines der Tiere immer über das Gitter springt, mit dem wir das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> abtrennen. PVC ist eine gute Idee!

Nochmal zur Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung: Den Link hatte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen. Mir ging darum, ob man die beiden wieder ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften kann, wenn man sie aufgrund eines Streites trennen musste. Also ohne Männchen. Oder müssen beide dann so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt werden, wie Du es beschrieben hast?

Muss denn ein Bock, sei es zur Gruppenerweiterung oder nach Abgabe eines der Tiere, gleich alt sein? Die Weibchen sind ca. 5 Monate alt.

Da wird uns in nächster Zeit aber eine schwieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Entscheidung abverlangt!

Im ersten Thread hatte ein User <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben, dass dieser Streit an der Pubertät der Tiere lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n könnte und sich wieder beruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann. Kann man das pauschal so stehen lassen oder war es bei ihm/ihr ein Einzelfall, dass es sich nach eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Zeit wieder beruhigt hat?

Jana + Martin
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 16.06.2007    um 19:12 Uhr   IP: gespeichert
Also, die Mädels könnt Ihr wieder vgn, allerdings halt nur wenn ein kastriertes Böckchen gleichzeitig dazukommt. Nur falls Ihr die Mädels trennen müsst, bevor das Böckchen da ist, dann müssen sie außer Riech/Sichtkontakt. Es kann schon sein, dass die Mädels sich wieder beruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, ist aber eher unwahrscheinlich, da es eine reine Weibergruppe ist, und das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht ja bekanntlich zu 95 % schief!
Wenn Ihr ein Böckchen holt, dann am besten aus dem TH, da die ja bereits kastriert sind! Am besten wäre ein Böckchen im ca. selben Alter. Wenn er jetzt erst 4 Monate alt ist, ist es nicht schlimm. Aber auch 6-8 Monate sind ok! Nur solltet Ihr schauen, dass er den Mädels vom Entwicklungsstand nicht arg unterle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder überle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist!

Gruß Sylke
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geschrieben am: 16.06.2007    um 19:40 Uhr   IP: gespeichert
Alles klar!
Das ist dann also nach dem Motto: Einmal Trennung immer Trennung. Wie sollen wir uns denn verhalten, wenn der Streit eskaliert zwischen den beiden (tiefe Wunden, Blut)? Trennen, auch wenn das dann quasi endgültig wäre?

Sylke, wie hoch schätzt Du denn die Wahrscheinlichkeit ein, dass eine Dreiergruppe dauerhaft gut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht? Im ersten Thread gab es unterschiedliche Meinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n dazu. Und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Pärchen, nachdem wir ein Tier ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben haben, harmoniert? Hintergrund der Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist, dass es natürlich der Supergau wäre, wenn wir ein Bökchen holen würden und es danach immer noch Stress ohne Ende gibt.

Kannst Du uns sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, warum unser dominantes Weibchen so zickig auf uns ist? Sie ist total scheu, hockt den ganzen Tag in ihrer Hütte und kommt, wenn man sich ihr nähert, ruckartig aus der Hütte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, und rennt sofort mit lautem klopfen der Hinterbeine wieder zurück. Wenigstens lässt sie dabei ihre Schwester in Ruhe....

Jana + Martin
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 17.06.2007    um 10:50 Uhr   IP: gespeichert
Die Chancen sind sehr hoch, dass eine Dreiergruppe mit 2 Weibchen und einem kastrierten Böckchen gut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen. Allerdings auch nur, wenn man alles berücksichtigt, was wichtig ist (Platz, VG-Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln, Alter des kastrierten Böckchens....) Aber das ist ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nerell so.
Dass Euer Weibchen so zickig ist, kann mehrere Ursachen haben. Sie könnte mit der Situation unzufrieden sein, sie könnte Ihr Revier verteidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.......Aber was es nun letztendlich ist, kann ich von hier aus nicht beurteilen.

Gruß Sylke
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  TopZuletzt geändert am: 17.06.2007 um 11:22 Uhr von Sylke