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Pärchen streitet sich seit 4 Tagen |
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geschrieben am: 22.10.2016 um 00:46 Uhr IP: gespeichert
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Hallo 
Ich habe eine Frage und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch durch die SuFu keinem Fall gefunden der so wirklich passt.
Und zwar hab ich ein Pärchen. Zwergwidder (w, nicht kastriert) und ein Löwenköpfchen (m, kastriert)
Die beiden sind 8 Monate alt und seit Anfang an (nach seiner kastration) zusammen bei uns <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Balkon (Gehege, ganzer <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Balkon und doppelstöckigen Käfig zum zurückziehen). Sie waren immer ein Herz und eine Seele. Es gab nie Stress. Vor zwei Monaten fing sie an scheinschwanger zu werden, zweimal hintereinander. Uns gegenüber war sie schön zickig, aber ihm gegenüber immer lieb. Da dem TA und mir eine kastration (wenn es erstmal nicht sein muss) zu gefährlich ist, bekam sie lactostop für 6 Tage. Sie wurde wieder viel zutr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>licher, schon nach paar Tagen.
Nun zu meinem aktuellen Problem. Sie streiten sich seit 4 Tagen heftig, sie beißen sich, Fell fliegt. Es wird geknurrt und ins Gesicht ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rungen. Heute Morgen hatte meine kleine eine blutige Nase (es sah aber schlimmer <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s als es war). Obwohl sie sich ziemlich heftig ineinander verbeißen, haben sie keine wirklichen Verletzungen. Ich muss dazu sagen dass ich sie in der ersten Nacht des Streites wegge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>errt habe <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Angst. Sie in den Käfig, ihn ins Gehege. (Sie können sich dadurch nicht sehen aber vielleicht riechen) ich weiß, das war keine Glanzleistung, aber ich hatte einfach Angst.
Nun Seitde, sind sie nur noch zusammen. In seltenen Momenten dulden sie sich, die meiste Zeit gibt es nur Stress. Ich sitze im Wohnzimmer und l<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fe alle 10 Minuten los, weil sie sich gegen die Balkon Wand schmeißen. Man macht sch einfach Sorgen 
Natürlich könnte man das alles dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f schieben, dass sie eventuell wieder scheinschwanger ist, aber die Aggression kommt von IHM <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s! Manchmal lässt er sie gar nichts ans Essen, egal wie viele futterstellen ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>e. Aber ich würde beide als sehr charakterstark beschreiben, obwohl er nach der kastration wirklich ruhiger wurde. Das ist jetzt vorbei.
Was könnte passiert sein?! Sie hatten sich doch immer so lieb 
Habe große Angst dass sie sich nicht mehr vertragen....
Kann es sein, dass sie nach einem halben Jahr erneuert die Rangordnung klären?! Wenn ja, wie lange soll das d<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ern? Ich sehe noch keine Besserung :-(
Ich weiß, dass wenn Verletzungen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ftreten, ich sie 14 Tage trennen muss. Ich weiß aber nicht wie ich das machen soll, da ich keinen kühlen R<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m in der Wohnung habe (2 Zimmer Wohnung) sie sind schon das ganze Jahr dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßen.. Reicht es, den sichtkontakt durch decken/Handtücher zu vermeiden? Ich weiß es ist nicht optimal. Ich weiß einfach nicht was ich tun soll wenn es soweit kommt.
Aber wie gesagt, bis jetzt nur der Ratscher an ihrer Nase.
Bin einfach ratlos, mich belastet das sehr. Mache mir 24 Stunden Sorgen um Sie und habe Angst dass sie sich irgendwie nachts verletzen wenn ich schlafe..
Ich habe etwas von Bachblüten gegen Aggressionen gelesen. Sollte ich dies mal <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an><span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>robieren?
Bitte bitte bitte helft mir
Liebste Grüße
Binie |
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TopZuletzt geändert am: 22.10.2016 um 00:53 Uhr von Binie
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geschrieben am: 22.10.2016 um 01:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Binie,
zunächst einmal ein hier bei uns.
Fakt ist: Mit 8 Monaten sind die beiden gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> am Beginn der ganz wilden Phase des Kaninchenlebens - was man so gern "Kaninchenpubertät" nennt, oder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch "Rüpelphase". Da werden sie gern man richtig eklig zu Artgenossen.
Zweiter Fakt: Wenn sie sich phasenweise dulden ist noch nichts zerbrochen. Sicher gerade nicht schön, aber eben <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch nicht am Ende. So eine zermackte Nase passiert leider schnell, entweder am Futter oder bei einem unsicheren Beschnupperungsversuch, der mittendrin kippt (das passiert oft und schnell).
Fakt ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch: zu beurteilen, wie schlimm es wirkich steht ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgrund einer schriftlichen Beschreibung sehr schwierig. Der eine sorgt sich schon bei "normalem" Gekabbel so sehr, dass er k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m noch den Rücken zum Gehege drehen mag, der nächste meldet sich erst mit ersten Bedenken wenn die Tiere schon kurz davor sind, sich gegenseitig <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>seinanderzunehmen. Und beide benutzen ganz ähnliche Worte, um die Situation zu beschreiben. Darum ist es so schwierig, einzuschätzen wozu man Dir raten soll.
Ich würde darüber nachdenken, den Rammler medizinisch durchchecken zu lassen - wenn er allein Aggressor ist kann man eine Schmerzreaktion natürlich nicht vollständig <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sschließen.
Mit Blick <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f das Alter halte ich es aber für ebenso (wenn nicht noch mehr) wahrscheinlich, dass wir hier eine normale Rang- oder ressourcenthematik zwischen den beiden haben.
Verzeih die vielleicht blöd klingende Frage, aber: Das Geschlecht der Häsin ist zu 110% sicher?
Über das Trennen würde ich mir noch keine Sorgen machen und um Himmels Willen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keinen Schlaf darüber verlieren - dafür findet man immer Lösungen. Erhlich.
Im Notfall gibt es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch immer die Option Kellerr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m (nicht schön aber funktional), Familie oder Freunde.
Wenn man <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgrund von gruppeninterner Aggression trennt, dann reicht ein reiner Sichtschutz absolut nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s.
Sei erst einmal hoffnungsvoll. Wenn es wirklich nur eine blöde Phase im Leben zweier junger Wilder ist, dann sollte sich das in einer Weile regulieren - und dann kann man <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nichts dagegen tun, als abzuwarten.
Erstmal alles Gute |
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geschrieben am: 22.10.2016 um 01:47 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank für die Antwort
Darüber habe ich noch gar nicht nachgedacht, dass mein Männchen vielleicht Schmerzen haben könnte. Wenn ich so drüber nachdenke, ist es mir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgefallen wie er sich seit gestern zurück zieht in eine Ecke und nur zum Streiten mal r<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>skommt. Als ich die beiden das erste Mal streiten sah, war ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch davon überzeugt, dass es von ihr kommt. Aber sie ist (<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>snahmsweise  ) unschuldig.
Zu deiner Frage. Ja ich bin 1000% sicher dass sie ein Mädchen ist. War mehrere Male beim Tierarzt. Das wäre doch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgefallen oder? <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßerdem war sie ja schon d<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>erscheinschwanger :-/. Ich hab sie vorhin <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Verletzungen untersucht und bemerkt dass ihre Zitzen wieder extrem angeschwollen sind. Sie fängt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch langsam an ihn zu provozieren, obwohl sie die ersten drei Tage sich eher untergeordnet hat.
Habe mir das schon gedacht, dass das nicht reicht. Aber mal angenommen ich müsste sie trennen, kann dann einer <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f dem Balkon bleiben? Dann wahrscheinlich zur VG alles reinigen oder?
Es ist schwer zu beschreiben, klar war ich geschockt im ersten Moment. Aber man gewöhnt sich an den Anblick  es sieht vielleicht schlimmer <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Als es ist, weil <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keiner der beiden verletzt ist. Jetzt ist es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch seit ner Stunde wieder ruhig. Manchmal klopf ich ans Fenster, dann lassen sie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch voneinander los.
Sorry für das wirrwarr..
Wie lange kann sich sowas hin<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sziehen? Ich möchte natürlich nicht dass sie unnötig lange Stress haben :-/
LG |
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geschrieben am: 22.10.2016 um 09:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Binie,
Schmerzen sind eine Möglichkeit, aber wie gesagt, nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>tomatisch die wahrscheinlichste.
Man kann sagen, dass je nach Tier die wildeste(n) Phase(n) dieser Rüpel-Leben<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>hase zwischen dem 8. und 12. Lebensmonat <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ftreten. Das heißt aber zum Glück nicht, dass die Tiere sich 4 Monate am Stück prügeln wollen - aber es kann eben ein, zwei oder drei Mal zu solchen Momenten kommen, in denen man meint dass die Gruppe <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>seinanderfällt. Ich würde für diese heftigen Phasen ebensoviel Zeit veranschlagen wie für eine Vergesellschaftung: Nicht hoffen, dass es nach drei Tagen gegessen ist, aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht zusehen wie es nach einem Monat noch weiter schlimmer als besser wird.
Eines gilt in jedem Fall: Es d<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ert so lang, wie es d<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ert. Natürlich ist es stressig für die Tiere, aber zumindest bei unseren Heimkaninchen "normal". Da die ja weder eine große Gruppe haben <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f deren viele Individuen sie ihre schlechte L<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ne verteilen können, noch unendlich viel R<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m haben um wirklich weg zu kommen.
Wenn Du trennen und neu vergesellschaften müsstest, dann hättest Du ganz recht: Einer könnte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch während der Trennung<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>hase <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f dem Balkon wohnen. Vor der Vergesellschaftung müsstest Du denjenigen dann eben kurz in eine Tran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ortbox umtopfen, das Gehege reinigen, Einrichtung durch die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>ülmaschine jagen (Keramik- und Metallgegenstände) oder mit Essigwasser ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rühen (Holzgegenstände, Häuschen, Gehegeelemente, Wände,..) und eventuell die Einrichtungsgegenstände anders <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fstellen als vorher.
Und dann kann man sie beide dort wieder zusammenwerfen.
Die Frage nach dem Geschlecht frage ich, sagen wir mal gewohnheitsmäßig. Du gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>bst gar nicht, wie oft sich Kaninchendamen noch mit 4, 5 Jahren als "er" entpuppen (oder andersrum). Die Geschlechtsbestimmung ist gar nicht so ganz einfach, gerade bei jungen Tieren, und wenn Tierarzt oder Verkäufe einem beim K<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f sagen "Das ist ein Er und das eine Sie", dann wird da oft nicht mehr nachkontrolliert. Warum <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch? War ja eine klare <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssage.
Aber bei mehreren Scheinträchtigkeiten hast Du wohl recht, das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>richt schon sehr für eine Häsin.
Alles Gute |
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geschrieben am: 23.10.2016 um 13:08 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Binie,
wie Cynthia dir schon schreibt, klingt das Verhalten der beiden ziemlich eindeutig nach pubertärem Gehabe.
Nichtsdestotrotz solltest du sicherheitshalber eine gesundheitliche Beeinträchtigung abklären lassen.
Er ist aggressiv, sie häufig scheinschwanger und dann <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch zickig, alles, was in diesem Alter nicht ungewöhnlich ist.
Die beiden testen ihre Grenzen neu <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s, die Rangordnung wird neu in Frage gestellt und jeder hat Energie, die "r<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s" muss.
Wenn sich das im Rahmen hält (es ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s der Ferne halt schwer zu beurteilen, letztlich kannst du nur du es beurteilen und versuchen einzuschätzen), dann müssen die beiden dadurch.
Es wird sicher nicht die ganzen vier Monate jetzt so zugehen.
Wenn du aber den Eindruck hast, es geht nicht, es droht Verletzungsgefahr oder einer leidet unter dem anderen, dann musst du trennen.
Und dann, wenn möglich für mind. 3-4 Wochen.
Einer kann dann eben <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f dem Balkon bleiben, der andere müsste dann anderweitig unterkommen. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f jeden Fall so, dass sie sich nicht wahrnehmen können. Kellerr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m, bei Bekannten etc.
Und dann eben alles neutralisieren, und umstellen.
Ich drücke die D<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>men, dass der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>uk bald schon wieder vorbei ist und du gar nicht erst trennen und neu vergesellschaften musst!  |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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