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Pärchen streitet sich seit 4 Tagen |
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geschrieben am: 22.10.2016 um 00:46 Uhr IP: gespeichert
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Hallo 
Ich habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage und auch durch die SuFu k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Fall gefunden der so wirklich passt.
Und zwar hab ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Pärchen. Zwergwidder (w, nicht kastriert) und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Löwenköpfchen (m, kastriert)
Die beiden sind 8 Monate alt und seit Anfang an (nach s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er kastration) zusammen bei uns auf den Balkon (Gehege, ganzer Auslauf auf Balkon und doppelstöckigen Käfig zum zurückziehen). Sie waren immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Herz und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Seele. Es gab nie Stress. Vor zwei Monaten fing sie an sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schwanger zu werden, zweimal hinter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander. Uns gegenüber war sie schön zickig, aber ihm gegenüber immer lieb. Da dem TA und mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kastration (wenn es erstmal nicht s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> muss) zu gefährlich ist, bekam sie lactostop für 6 Tage. Sie wurde wieder viel zutraulicher, schon nach paar Tagen.
Nun zu m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em aktuellen Problem. Sie streiten sich seit 4 Tagen heftig, sie beißen sich, Fell fliegt. Es wird geknurrt und ins Gesicht gesprungen. Heute Morgen hatte m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e blutige Nase (es sah aber schlimmer aus als es war). Obwohl sie sich ziemlich heftig in<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander verbeißen, haben sie k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e wirklichen Verletzungen. Ich muss dazu sagen dass ich sie in der ersten Nacht des Streites weggesperrt habe aus Angst. Sie in den Käfig, ihn ins Gehege. (Sie können sich dadurch nicht sehen aber vielleicht riechen) ich weiß, das war k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Glanzleistung, aber ich hatte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach Angst.
Nun Seitde, sind sie nur noch zusammen. In seltenen Momenten dulden sie sich, die meiste Zeit gibt es nur Stress. Ich sitze im Wohnzimmer und laufe alle 10 Minuten los, weil sie sich gegen die Balkon Wand schmeißen. Man macht sch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach Sorgen 
Natürlich könnte man das alles darauf schieben, dass sie eventuell wieder sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schwanger ist, aber die Aggression kommt von IHM aus! Manchmal lässt er sie gar nichts ans Essen, egal wie viele futterstellen ich aufbaue. Aber ich würde beide als sehr charakterstark beschreiben, obwohl er nach der kastration wirklich ruhiger wurde. Das ist jetzt vorbei.
Was könnte passiert s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>?! Sie hatten sich doch immer so lieb 
Habe große Angst dass sie sich nicht mehr vertragen....
Kann es s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass sie nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em halben Jahr erneuert die Rangordnung klären?! Wenn ja, wie lange soll das dauern? Ich sehe noch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Besserung :-(
Ich weiß, dass wenn Verletzungen auftreten, ich sie 14 Tage trennen muss. Ich weiß aber nicht wie ich das machen soll, da ich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en kühlen Raum in der Wohnung habe (2 Zimmer Wohnung) sie sind schon das ganze Jahr draußen.. Reicht es, den sichtkontakt durch decken/Handtücher zu vermeiden? Ich weiß es ist nicht optimal. Ich weiß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht was ich tun soll wenn es soweit kommt.
Aber wie gesagt, bis jetzt nur der Ratscher an ihrer Nase.
Bin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach ratlos, mich belastet das sehr. Mache mir 24 Stunden Sorgen um Sie und habe Angst dass sie sich irgendwie nachts verletzen wenn ich schlafe..
Ich habe etwas von Bachblüten gegen Aggressionen gelesen. Sollte ich dies mal ausprobieren?
Bitte bitte bitte helft mir
Liebste Grüße
Binie |
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TopZuletzt geändert am: 22.10.2016 um 00:53 Uhr von Binie
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geschrieben am: 22.10.2016 um 01:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Binie,
zunächst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> hier bei uns.
Fakt ist: Mit 8 Monaten sind die beiden genau am Beginn der ganz wilden Phase des Kaninchenlebens - was man so gern "Kaninchenpubertät" nennt, oder auch "Rüpelphase". Da werden sie gern man richtig eklig zu Artgenossen.
Zweiter Fakt: Wenn sie sich phasenweise dulden ist noch nichts zerbrochen. Sicher gerade nicht schön, aber eben auch noch nicht am Ende. So <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e zermackte Nase passiert leider schnell, entweder am Futter oder bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em unsicheren Beschnupperungsversuch, der mittendrin kippt (das passiert oft und schnell).
Fakt ist auch: zu beurteilen, wie schlimm es wirkich steht ist aufgrund <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er schriftlichen Beschreibung sehr schwierig. Der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e sorgt sich schon bei "normalem" Gekabbel so sehr, dass er kaum noch den Rücken zum Gehege drehen mag, der nächste meldet sich erst mit ersten Bedenken wenn die Tiere schon kurz davor sind, sich gegenseitig aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>anderzunehmen. Und beide benutzen ganz ähnliche Worte, um die Situation zu beschreiben. Darum ist es so schwierig, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zuschätzen wozu man Dir raten soll.
Ich würde darüber nachdenken, den Rammler medizinisch durchchecken zu lassen - wenn er all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Aggressor ist kann man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Schmerzreaktion natürlich nicht vollständig ausschließen.
Mit Blick auf das Alter halte ich es aber für ebenso (wenn nicht noch mehr) wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich, dass wir hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e normale Rang- oder ressourcenthematik zwischen den beiden haben.
Verzeih die vielleicht blöd klingende Frage, aber: Das Geschlecht der Häsin ist zu 110% sicher?
Über das Trennen würde ich mir noch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Sorgen machen und um Himmels Willen auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Schlaf darüber verlieren - dafür findet man immer Lösungen. Erhlich.
Im Notfall gibt es auch immer die Option Kellerraum (nicht schön aber funktional), Familie oder Freunde.
Wenn man aufgrund von gruppeninterner Aggression trennt, dann reicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Sichtschutz absolut nicht aus.
Sei erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal hoffnungsvoll. Wenn es wirklich nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e blöde Phase im Leben zweier junger Wilder ist, dann sollte sich das in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Weile regulieren - und dann kann man auch nichts dagegen tun, als abzuwarten.
Erstmal alles Gute |
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geschrieben am: 22.10.2016 um 01:47 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank für die Antwort
Darüber habe ich noch gar nicht nachgedacht, dass m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Männchen vielleicht Schmerzen haben könnte. Wenn ich so drüber nachdenke, ist es mir auch aufgefallen wie er sich seit gestern zurück zieht in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Ecke und nur zum Streiten mal rauskommt. Als ich die beiden das erste Mal streiten sah, war ich auch davon überzeugt, dass es von ihr kommt. Aber sie ist (ausnahmsweise  ) unschuldig.
Zu d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Frage. Ja ich bin 1000% sicher dass sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Mädchen ist. War mehrere Male beim Tierarzt. Das wäre doch aufgefallen oder? Außerdem war sie ja schon dauersch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schwanger :-/. Ich hab sie vorhin auf Verletzungen untersucht und bemerkt dass ihre Zitzen wieder extrem angeschwollen sind. Sie fängt auch langsam an ihn zu provozieren, obwohl sie die ersten drei Tage sich eher untergeordnet hat.
Habe mir das schon gedacht, dass das nicht reicht. Aber mal angenommen ich müsste sie trennen, kann dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er auf dem Balkon bleiben? Dann wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich zur VG alles r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen oder?
Es ist schwer zu beschreiben, klar war ich geschockt im ersten Moment. Aber man gewöhnt sich an den Anblick  es sieht vielleicht schlimmer aus Als es ist, weil auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er der beiden verletzt ist. Jetzt ist es auch seit ner Stunde wieder ruhig. Manchmal klopf ich ans Fenster, dann lassen sie auch von<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander los.
Sorry für das wirrwarr..
Wie lange kann sich sowas hinausziehen? Ich möchte natürlich nicht dass sie unnötig lange Stress haben :-/
LG |
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geschrieben am: 22.10.2016 um 09:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Binie,
Schmerzen sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Möglichkeit, aber wie gesagt, nicht automatisch die wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lichste.
Man kann sagen, dass je nach Tier die wildeste(n) Phase(n) dieser Rüpel-Lebensphase zwischen dem 8. und 12. Lebensmonat auftreten. Das heißt aber zum Glück nicht, dass die Tiere sich 4 Monate am Stück prügeln wollen - aber es kann eben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, zwei oder drei Mal zu solchen Momenten kommen, in denen man m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t dass die Gruppe aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>anderfällt. Ich würde für diese heftigen Phasen ebensoviel Zeit veranschlagen wie für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Vergesellschaftung: Nicht hoffen, dass es nach drei Tagen gegessen ist, aber auch nicht zusehen wie es nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Monat noch weiter schlimmer als besser wird.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>es gilt in jedem Fall: Es dauert so lang, wie es dauert. Natürlich ist es stressig für die Tiere, aber zumindest bei unseren Heimkaninchen "normal". Da die ja weder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e große Gruppe haben auf deren viele Individuen sie ihre schlechte Laune verteilen können, noch unendlich viel Raum haben um wirklich weg zu kommen.
Wenn Du trennen und neu vergesellschaften müsstest, dann hättest Du ganz recht: <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>er könnte auch während der Trennungsphase auf dem Balkon wohnen. Vor der Vergesellschaftung müsstest Du denjenigen dann eben kurz in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Transportbox umtopfen, das Gehege r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>richtung durch die Spülmaschine jagen (Keramik- und Metallgegenstände) oder mit Essigwasser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sprühen (Holzgegenstände, Häuschen, Gehegeelemente, Wände,..) und eventuell die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>richtungsgegenstände anders aufstellen als vorher.
Und dann kann man sie beide dort wieder zusammenwerfen.
Die Frage nach dem Geschlecht frage ich, sagen wir mal gewohnheitsmäßig. Du glaubst gar nicht, wie oft sich Kaninchendamen noch mit 4, 5 Jahren als "er" entpuppen (oder andersrum). Die Geschlechtsbestimmung ist gar nicht so ganz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach, gerade bei jungen Tieren, und wenn Tierarzt oder Verkäufe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em beim Kauf sagen "Das ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Er und das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Sie", dann wird da oft nicht mehr nachkontrolliert. Warum auch? War ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e klare Aussage.
Aber bei mehreren Sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>trächtigkeiten hast Du wohl recht, das spricht schon sehr für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Häsin.
Alles Gute |
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geschrieben am: 23.10.2016 um 13:08 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Binie,
wie Cynthia dir schon schreibt, klingt das Verhalten der beiden ziemlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>deutig nach pubertärem Gehabe.
Nichtsdestotrotz solltest du sicherheitshalber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gesundheitliche Be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>trächtigung abklären lassen.
Er ist aggressiv, sie häufig sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schwanger und dann auch zickig, alles, was in diesem Alter nicht ungewöhnlich ist.
Die beiden testen ihre Grenzen neu aus, die Rangordnung wird neu in Frage gestellt und jeder hat Energie, die "raus" muss.
Wenn sich das im Rahmen hält (es ist aus der Ferne halt schwer zu beurteilen, letztlich kannst du nur du es beurteilen und versuchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zuschätzen), dann müssen die beiden dadurch.
Es wird sicher nicht die ganzen vier Monate jetzt so zugehen.
Wenn du aber den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck hast, es geht nicht, es droht Verletzungsgefahr oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er leidet unter dem anderen, dann musst du trennen.
Und dann, wenn möglich für mind. 3-4 Wochen.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>er kann dann eben auf dem Balkon bleiben, der andere müsste dann anderweitig unterkommen. Auf jeden Fall so, dass sie sich nicht wahrnehmen können. Kellerraum, bei Bekannten etc.
Und dann eben alles neutralisieren, und umstellen.
Ich drücke die Daumen, dass der Spuk bald schon wieder vorbei ist und du gar nicht erst trennen und neu vergesellschaften musst!  |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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