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Frage zu Arthrosebehandlung für meine Luna - wer kann helfen?
Nutzer: Krümmelchen
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geschrieben am: 24.08.2019    um 17:17 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
meine Luna (6 Jahre) hat starke Arthrose im hinteren Bereich der Wirbelsäule. Sie bewegt sich so gut wie gar nicht mehr. Beim Sitzen schiebt sie ihre Hinterpfoten vor die vorderen.

Bisher wird sie mit Metacam, Novalgin (mit Pausen), Traumeel und Zeel Ampullen für Tiere (Immer) behandelt und Rodicare Artrin (mit Pause).

Das scheint alles nicht sonderlich zu helfen. Sie frisst zwar und putzt sich und ihr Männchen, vermeidet aber so gut es geht jede Bewegung.
Sie liegt meist. Fressen tut sie auch im Liegen.

Habe die Internetseite "Naturheilkunde bei Tieren" entdeckt. Da werden verschiedene, chinesische Heilkreuter in Tablettenform angeboten bei Arthrose und <span class="markcol">Spspan>ondylose. Auch <span class="markcol">spspan>eziell für Kaninchen. Hat da vielleicht schon je<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>nd Erfahrung damit ge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht ?

Sie hat Schmerzen und ich möchte ihr helfen.

Hat je<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>nd noch eine Idee ?
Was kann ich ihr noch geben, dass es ihr besser geht ?
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 24.08.2019    um 18:35 Uhr   IP: gespeichert
Guten Abend!
Mit chinesischen Heilkräutern habe ich keine Erfahrung. Aber bei starken Schmerzen würde ich da ehrlich gesagt auch nicht als Erstes dran denken. Hast Du <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l mit Deinem Tierarzt bezüglich Schmerzmittel ge<span class="markcol">spspan>rochen? Wenn Metacam und/oder Novalgin in der aktuellen Dosierung nicht helfen, dann würde ich da erst ein<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l nachhaken, ob <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n Dosierung oder Schmerzmittelart ändern kann damit es Luna wieder besser geht.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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"Autor"  
Nutzer: DerBastian
Status: Minihase
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Anzahl Nachrichten: 16
geschrieben am: 25.08.2019    um 10:40 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Krümmelchen, hallo Luna,

leider haben wir Erfahrung mit Arthrose. Und schreibe einfach <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l.
Zu Deiner Frage mit chinesischen Heilkräutern: Wir haben Geria Comfort Tabletten von Sensipharm verabreicht. Gemörsert und als feines Pulver in den Aufbau Brei getan zum Füttern. In diesen Tabletten sind verschiedene chinesische Kräuter enthalten.Hat es geholfen? Wir sind nicht sicher. Wir haben einfach täglich einen "Superheldenbrei" verabreicht, mit immunstärkenden, aufbauen Inhaltsstoffen (bei Interesse kann ich das Rezept hier <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l reinstellen).
Zusätzlich MSM, als Kapsel, ebenfalls öffnen Pulver raus und anrühren. MSM soll schmerzlindernd wirken, zusätzlich zu Novalgin, metacam und Co. Ausserdem Grünlippmuschelextrakt (eigentlich für Katzen).
Ob dies alles einen positiven Effekt hatte. Wenn ja, dann kaum wahrnehmbar.
Arthrose ist eine schreckliche Erkrankung, gerade auch für Kaninchen. Solange die kleinen noch kleine Strecken hoppeln geht es. Wenn sich, wie es auch bei uns der Fall war, gar nicht mehr bewegt wird beginnt eine Phase in der intensive Pflege nötig wird.
Unter dem Kaninchen sammelt sich Kot und Urin an. Irgendwann ensteht auch Dekubitus, nahezu unvermeidbar.
Als echte Hilfe empfanden wir den Kauf eine viskoelastischen Kissens damit gelangt beim Liegen /Sitzen Sauerstoff unter das Kaninchen. Dies wirkt schmerzlindernd und beugt Feuchtigkeit vor. Der Kissen entlastet wirklich sehr. ganz wichtig, es muss ein viskoelastisches Sitzkissen sein, auch Rollstuhlfahrer benutzen dies. kein Kopfkissen, sondern Sitzkissen, da dies eine gerade Ebene hat! Wichtig, da das Kissen höher ist, rund um das Kissen mit gerollten Decken einen "runterfallschutz" bauen.
Alle 2 Stunden den Intimbereich kontrollieren und sanft reinigen, Top Produkte dazu siehe hier: "ich würde gerne an dieser Stelle Pflegeprodukte empfehlen, die uns in schweren Zeiten unglaublich geholfen haben.
Weil wir das Glück hatten, unseren <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">Maspan class="markcol">spspan>an>xl im hohen Alter pflegen zu dürfen. er hatte Dekubitus durch Arthrose.
Ausserdem haben wir bei unserem anderen Jungen, Vin, öfters <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l mit Popopflege zu tun, weil es Kotschmutzungen gibt.
Die Produktreihe MoliCare Skin (SKINTEGRITY) von Hart<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>nn aus der hu<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>nmedizinischen Pflege. Die Prodiukte reinigen sekundenschnell, pflegen intensiv und lindern Schmerzen. Natürlich vorher alles an uns selbst getestet, brennen nicht.
Der MoliCare Menalind Reinigungsschaum (Anwendung ohne Wasser) - ein wenig auf die Hand und Verschmutzungen sanft wegstreicheln. PZN: 12458023
Die Molicare Menalind Feuchtpflegetücher - behutsames Abtupfen empfindlicher Hautpartien im Intimbereich.
PZN: 12458135
Die Molicare Skintegrity Hautschutzcreme - lindert Schmerzen auf gereizter Haut, auch bei Urinbrand und bildet eine Schutzbarriere. Zur Pflege nach der Reinigung. PZN: 12458129

Uns war und ist all dies eine so große Hilfe, um unsere pflegebedürftigen Schätze mini<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>linvasiv zu pflegen, extrem nervenschonend, gerade auch, wenn Kreislauf und Seele ohnehin ange<span class="markcol">spspan>annt sind.
Alle Produkte gibt es in Apotheken, am preiswertesten online bei eurapon.de. "
Arthrose verursacht grauenhafte Schmerzen. Jedes Hochheben zur Pflege, selbst Liegen, alles schmerzt. Es liegt dann in der Verantwortung des Halters zu schauen, in welcher Form und wie lange <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n das dem kleinen Schatz zumuten kann. Denn jedes Kaninchen und jede Situation ist individuell. Du kennst deinen Schatz und kannst am ehesten sehen, ob es die Situation noch aushält.
Frau Dr. Ewring<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>nn beschreibt in ihrem Standartwerk -Leitsymptome beim Kaninchen- dass irgenwann im fortgeschrittenen Stadium Arthroseschmerz nur noch mit sehr starken Schmerzmitteln (Ri<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>dyl z.B.) überhaupt erträglich ge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht werden können. Diese schaden allerdings auch der Leber <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>ssiv.
Wenn also die (Wechsel-) Kombi Novalgin, Metacam plus MSM nicht mehr ausreicht, so denke ich ist eine individuelle, schwere Entscheidung dran.
Unser geliebter Schatz hat am Ende geweint vor Schmerzen.
Es ist so schwer.

Ich wünsche Dir und Luna ganz viel gute Hilfe. Und hoffe, ich konnte ein wenig helfen. Kuss für Luna.
ganz liebe Grüße
Bastian
(Ich tüftel gerade wie <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n hier ein Photo einfügen kann, würd dir das Kissen so gern <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l zeigen, vielleicht bekomm ich es noch raus.)

Hier der Link fürs Photo:
https://www.bilder-upload.eu/bild-4eb68b-1566723354.jpg.html

Mens agitat molem

Vergil, Aeneis, 6, 727
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  TopZuletzt geändert am: 25.08.2019 um 10:55 Uhr von DerBastian
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Nutzer: Krümmelchen
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geschrieben am: 25.08.2019    um 21:58 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

danke für Eure Antworten.

@Gretchen:
Luna verträgt die Schmerzmittel ganz schlecht. Es verschlechtern sich dadurch schon nach kurzer Zeit ihre Leberwerte. Deshalb möchte der Tierarzt erst<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l nicht an der Dosierung ändern. Im Moment sind es 10 Tage Metacam (+ Novalgin bei Bedarf). Danach pflanzliche Mittel zur Nor<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>lisierung der Leberwerte. Klappt bis jetzt ganz gut. Leberwerte gehen wieder auf Nor<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>lwerte zurück.

Daher hoffe ich, dass vielleicht diese chinesischen Heilkräuter helfen, Lunas Schmerzen zu senken, da sie anscheinend gut auf pflanzliche Medis an<span class="markcol">spspan>richt...

@Bastian
Danke für Deine ausführliche Schilderung und auch die zahlreichen Tipps. Ich werde sie früher oder <span class="markcol">spspan>äter bestimmt alle brauchen können.
Das Rezept würde mich sehr interssieren. Ein Versuch ist es bestimmt Wert.

Im Moment ist es bei Luna anscheinend noch nicht so schlimm. Sie geht auf ihr Klo wenn sie muss und putzt sich und ihr Männchen noch so gut sie kann. Sie verlässt aber das Gehege nicht mehr und liegt die meiste Zeit.

Sie bekommt durchgängig Zeel und Traumeel und Rodicare Artrin. Und gera<span class="markcol">spspan>elten Ingwer in Banane - soll ja auch schmerzlindern sein...

Ich finde es ganz toll, wie aufopfernd Ihr Euer krankes Kaninchen gepflegt habt. Wie alt war Euer Kaninchen dann ?
Ich kann gut nachvollziehen, wie schwer es dann gewesen sein muss, wenn <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n merkt es geht nicht mehr und es ist Zeit es gehen zu lassen.
Entsetzliche Vorstellung...
Ich würde auch nie ein Tier leiden lassen, wenn <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n nichts mehr tun kann. Ich habe noch nie ein Kaninchen weinen sehen... Ich glaube das möchte ich auch nicht...

Danke für den Link. Das Sitzkisen sieht sehr bequem aus - aber wird es nicht, zumindest vom Partnertier, angeknabbert ?

Das Grünlippmuschelpulver wollte ich mir auch kaufen, war mir aber unsicher, ob Kaninchen es nehmen dürfen. Es steht nur für Hunde und Katzen auf der Verpackung...

Das Buch werde ich mir auch kaufen - vielleicht bekomme ich da noch mehr Infos über die Krankheit.

Wie lange hat es denn gedauert, von den ersten Anzeichen bis zu dem Zeitpunkt, als nichts mehr geholfen hat ?
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Nutzer: DerBastian
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geschrieben am: 26.08.2019    um 09:04 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Luna, hallo Krümmelchen,

es ist ganz toll dass Luna noch aufs Klo geht. Jede Bewegung die noch möglich ist ist gut.
Zeel und Traumeel und Rodicare Artrin sind super. Und Ingwer. Ingwer wirkt stark entzündungshemmend. Und frisch gera<span class="markcol">spspan>elt, besser gehts ja gar nicht.
Das Sitzkissen. Wir haben es aus der mitgelieferten Hülle ausgepackt. Dann haben wir ganz viele dünne Fleecedecken gekauft. Diese bunten für 2 Euro das Stück. Die haben wir dann in kleine Stücke geschnitten und das Kissen damit umhüllt. Da wir ja aufgrund Kot und Urin alle 2 Stunden das "Bettchen" sauber<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>chen mussten, war das superpraktisch. Die kleinen Decken immer wieder gewaschen, nach einer halben Stunde sind die bei geöffnetem fenster wieder trocken. Und es war ein großer Vorrat da. Dieses Kissen mit den Fleecedecken wurde nicht angeknabbert.
Grünlippmuschelpulver ist ja nun <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l in der Tat nicht vegetarisch. Aber es richtet deshalb keinen Schaden an. Unser Schatz hat z.b. auch Omega 3 Öl bekommen. Aus Fisch ge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht. War ok. In vielen anderen Medikamenten für Kaninchen sind auch bestandteile tierischen Ur<span class="markcol">spspan>rungs. Hauptsache es hilft.
Zu den Büchern:
Anja Ewring<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>nn - Leitsymptome beim Kaninchen (Diagnostischer Leitfaden und Therapie, Enke Verlag)
-Dieses Buch ist für Tiermediziner geschrieben. Uns hilft es, weil <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n beim Tierarzt einfach nicht so blöd dasteht, <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n kann gezielt um Untersuchungen bitten und sich selbst zu Krankheiten aufschlauen. Hinten im Buch sind umfangreiche Medikamentenlisten mit Angaben zu Dosierung und Nebenwirkungen.

Und meine "Bibel". Lucile C. Moore - When your rabbit needs <span class="markcol">spspan>ecial care (Verlag Santa Monica Press)
Frau Moore ist Tiermedizinerin und passioniere Kaninchen<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an><<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an> seit Jahrzehnten. Das Buch umfasst das ganze <span class="markcol">Spspan>rektrum von Bedürfnissen kranker, pflegebdürftiger Kaninchen oder Kaninchen mit Behinderungen und seelischen Trau<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>ta. Und es tut auch der Seele von uns Kanincheneltern gut, weil es viele Tips zur Psychohygiene etc. gibt. Leider, soweit ich weiß, nur im Original in englischer <span class="markcol">Spspan>rache erhältlich. Vielleicht wurde es inzwischen <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l übersetzt. In dem Buch zu lesen ist ein bisschen so wie hier im Forum zu sein. <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">Maspan class="markcol">spspan>an>n weiß, <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n ist nicht alleine. Es gibt tausende Kanincheneltern auf der Welt. Zusammen sind wir stark.
Nun <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l das Rezept für unseren Superheldenbrei:
Basis ist ein Esslöffel Critical Care Fine Grind von Oxbow. Schmeckt und duftet super nach Ananas. Es ist einen Hauch feiner als Critical Care Original.
Dosierungen sind immer ca. eine Messer<span class="markcol">spspan>itze voll.
Baldrianpulver (entkrampfend)
Vitamin C Pulver (wirksam gegen Blasengrieß, gut für Immunsystem)
<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">Maspan class="markcol">spspan>an>gnesium (für Herz und Knochen)
Kalium ist schon im Critical Care drin. Wichtig zur Vorbeugung von Herzrhythmusstörungen (darum ist für Senioren das Critical Care so wichtig)
Knoblauch
Schwarzkümmelöl
Vitamin B
2 Tabletten Geria Comfort (gemörsert)
Grünlippmuschelpulver
MSM
Zimt ( wirkt antidepressiv und ebenfalls entzündungshemmend)
<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">Maspan class="markcol">spspan>an>riendistel (entlastet die Leber bei Gabe von starken Schmerzmitteln)
Bene Bac
1 Teelöffel Schmelzflocken
(bei Alterschschwäche kann noch Weißdorn oder ein Tropfen Strophantus Tropfen dazu)
Wir haben ihm das ins Mündchen gegeben. Ganz <span class="markcol">spspan>eziell als er alt war hat er danach auf Superleckerlis bestanden. Ein kleines Minibällchen Erdnussbutter gerollt war sein Favorit. Gab Kraft und wirkte gegen Gewichtsverlust.
Mit dem Brei haben wir gute Erfahrungen ge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht, besonders in ganz schweren Krisen. Die oben genannten Zutaten haben wir mit Kümmeltee oder Fruchtsaft geschmeidig angerührt. Die Menge reichte jeweils für 3-4 Tage. Im Kühlschrank aufbewahrt. Aber es blieb immer noch was zum Entsorgen übrig. Pro Tag zwei Ein<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l<span class="markcol">spspan>ritzen voll mit je 1ml Inhalt.

Lunalein, hier kommt noch ein Sch<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>tzer für Dich!
Ich würde Dir gern so viel über unsern <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">Maspan class="markcol">spspan>an>xl erzählen. Aber mir laufen hier die Tränen. Er fehlt mir so. Sein Duft. Alles. Er ist immer bei mir. Aber es tut so weh. Ich komme nur sehr schwer zurecht ohne ihn. Er wurde zwölf jahre alt. War 12 Jahre bei uns. Hier in der Regenbogenbrücke haben wir einen Text für Ihn verfasst.

Ganz liebe Grüße, ganz viel Kraft zu Euch

Bastian

Mens agitat molem

Vergil, Aeneis, 6, 727
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Nutzer: Krümmelchen
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geschrieben am: 27.08.2019    um 16:42 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Bastian,

vielen Dank für die vielen Infos.

Dieser Brei scheint mir auch sehr interessant. Ist aber doch ziemlich umfangreich. Werde ich auf alle Fälle auch au<span class="markcol">spspan>robieren.

Hoffe ich finde auch was, womit ich Luna helfen kann.

Ich habe eine Praxis für Physiotherapie/Osteopathie für Tiere entdeckt, die auch Kaninchen behandelt. Habe dort einen Termin ausge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht. Soll auch helfen...

Ja, kann ich gut verstehen. <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">Maspan class="markcol">spspan>an>n hängt an seinen Tieren und 12 Jahre ist eine lange Zeit. <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">Maspan class="markcol">spspan>an>n versucht schließlich auch alles damit es ihnen so lange wie möglich gut geht.

Wachsen einem sehr ans Herz, die kleinen Fellknäule. Sie sind aber auch so niedlich...







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Nutzer: Hasenconni
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geschrieben am: 11.09.2019    um 15:52 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

mein Ninchen hat auch Arthrose und <span class="markcol">Spspan>ondylose. Da sie mit ihrer Verdauung arge Probleme hat, hab ich auch vor der Wahl gestanden. Schmerzmittel mit Nebenwirkung oder alternative Behandlung ohne Nebenwirkung. Bonny ist 7 Jahre alt und hatte sich vor 6 Jahren die Vorderpfote gebrochen. sie ist schief zusammen gewachsen. mit der Zeit wurde ihre Wirbelsäule schief und demzufolge bekam sie Arthrose in den Beinen und <span class="markcol">Spspan>ondylose. Sie bewegte sich nur noch sehr wackelig und wenig. Also ich gab ihr Analgos und Backmotion. Nach einer Woche Analgos bewegte sie sich viel mehr. Dann kam Backmotion dazu. Nach drei Tagen versuchte sie sich wieder mit den Hinterpfoten die Ohren zu putzen. Sie nimmt ihren Blinddarmkot wieder auf und ihre Füße putzt sie sich auch wieder, I ch hoffe dieser Zustand hält nun an. Ich geb ihr die Tabletten jetzt dauerhaft da sie keinerlei Nebenwirkungen bei ihr zeigten.

Ich hoffe ich konnte dir helfen, obwohl dein Post schon was länger her ist.

Gute Besserung für Luna


Bonny & Clyde und unvergessen mein Lumpi
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Nutzer: Krümmelchen
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geschrieben am: 12.09.2019    um 15:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Hasenconni,

danke für Deine Antwort - bin für jede Hilfe dankbar.

Die Arme - warum ist denn der Bruch bei Bonny nicht richtig zusammengewachsen ? Gabs da Probleme ?

Backmotion und Analgos wären jetzt auch meine Wahl gewesen. Mir wurde noch Geria empfohlen für meine Luna von einem Mitarbeiter dieser Internetseite.

Ich habe auch mit einer Tierärztin vom Anbieter Heel telefoniert. Sie hat mir das Traumeel und das Zeel empfohlen, für Kaninchen aber nur die Ampullen, direkt ins Mäulchen. Das gebe ich seit dem durchgängig. Finde jetzt schon, dass es Luna dadurch besser geht. Aber so richtig bewegen will sie sich noch nicht. Bei dem RodiCare Arthrin kann ich gar nicht sagen, ob sich dadurch überhaupt was tut...

Hat Deine Bonny das Backmotion und Analgos freiwillig gefuttert? Oder wie hast Du es ihr gegeben und in welcher Dosierung ?

Freut mich, dass es deiner Süßen besser geht. Hoffe es bleibt so gut

Werde es mir jetzt auch bestellen. Denke ein Versuch ist es wert. Vielleicht hilft es meiner Luna ja auch.

Die Tierheilpraktikerin von unserem alten Hund, der auch Arthrose hat, hat mir eine Blutegeltherapie für meine Luna vorgeschlagen.
Bei Hunden mit Arthrose wird das ja häufiger eingesetzt, aber bei Kaninchen...

Vielleicht werde ich das auch <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l versuchen. Auf alle Fälle werde ich dann davon berichten.

Aber zuerst versuche ich die Pillen - mit der Hoffung, dass sie so gut wirken wie bei Deinem Ninchen.

Gute Besserung für deine Bonny













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Nutzer: Hasenconni
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geschrieben am: 01.10.2019    um 14:18 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Krümmelchen,

sorry das ich erst jetzt antworte. Ich war außer Landes im Urlaub. Ich hoffe du konntest in der Zwischenzeit mit den Tabletten anfangen und hast es in dein Ninchen bekommen. Meine Bonny frißt das wie Leckerli. Wie geht's denn deinem Ninchen ? Schlägt es an ? Bei uns merkte <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n nach 4 Tagen schon das sich was tut.
ich habe nach meinem Urlaub wieder die Anfangsdosis vom Analgos gegeben. Bekommt sie jetzt dauerhaft. Ich hab auch <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l nen Test ge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht ob die Tabletten quellen, weil es doch ganz schön viel ist was <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n da füttert. Aber Entwarnung, es quillt nicht auf.
Ich wünsch dir <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>xi<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>le Erfolge.


Bonny & Clyde und unvergessen mein Lumpi
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Nutzer: Krümmelchen
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geschrieben am: 01.10.2019    um 17:18 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Hasenconni,

hoffe Du hattest einen schönen Urlaub

Danke für den Quelltest - daran hatte ich gar nicht gedacht...

Ja, ich habe bei Luna jetzt auch mit den Tabletten angefangen. Sie bekommt jetzt morgen 2 Analgos und 2 Backmotion und abends noch<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l das gleiche. Backmotion ist sie ganz wild drauf, das futtert sie blank. Das zupft sie mir richtig aus den Fingern. Analgos mochte sie anfangs nicht blank. Hab es zerklopft und in zerdrückter Banane versteckt. Nach ein paar Tagen wollte sie es dann auch blank futtern. Scheint gut zu schmecken.

Ich gebe die Tabletten jetzt ca. 1 Woche und merke schon eine Veränderung bei ihr. Sie liegt nicht mehr den ganzen Tag und putzt sich wieder mehr und sie kommt jetzt auch wieder her, wenn ich sie rufe. Aber aus dem Gehege will sie noch nicht wirklich.

Aber es passiert was - werde <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l abwarten und fleissig weiter Tabletten geben. Frisst sie ja, Gott sei dank, freiwillig. Ich werde auch die Internetseite noch<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l anschreiben. Vielleicht empfehlen die mir noch was dazu, denke da an Rejoint. Soll ja zusammen mit Backmotion noch besser wirken.
Luna bekommt noch Zeel und Traumeel (Ampullen) und natürlich Ingwer in Banane.

Hast Du schon Rejoint zusätzlich probiert? Wäre das nicht auch was für Deine Bonny? Wo hat sie dann mehr Probleme, im vorderen Bereich oder im hinteren Bereich ? Bei Luna ist es eindeutig hinten.

Hab noch eine Tierphysiotherapeutin gefunden - die würde mit <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">Maspan class="markcol">spspan>an>ssagen, Bewegungstherapie und Blutegeltherapie mithelfen. Aber ich warte jetzt erst <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l ab, wie die Tabletten helfen.

Hoffe doch, dass wir noch die richtige Kombination an Mittelchen finden, damit es den Ninchen besser geht..
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Nutzer: Hasenconni
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geschrieben am: 02.10.2019    um 08:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Krümmelchen,

ich freu mich das es bei Luna so gut anschlägt. Ich hoffe es geht weiter so. Ja bei meiner Bonny ist der Bruch schief zusammengewachsen. Sie kann die Pfote nur eingeschränkt benutzen. Dadurch ist die Wirbelsäule schief und am hinteren Rücken wurde 2016 <span class="markcol">Spspan>ondylose festgestellt und beginnende Arthrose in den Hinterbeinen. Bis vor 8 Wochen ging es auch ganz gut, sie hoppelte. Auf ein<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l saß sie nur noch rum. Putzte sich ihre Hinterbeinchen nicht mehr, so das wir sie in die Box setzen mussten und im sitzen die Füße sauber <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>chen musste. Denn mit halten ist sehr schwierig ,sie wehrt sich heftig. Krallen schneiden geht nur beim TA. Nach nunmehr 4 Wochen Analgos und zwei Wochen Backmotion seh ich das sie wesentlich agiler ist- Das Fell an ihren Fußsohlen hinten wächst wieder länger und sie putzt sich auch die Füße. Sie knibbert nicht mehr an den Pfoten herum, was sie sicherlich ge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht hat weil sie ihr weh taten. Ich habe jetzt noch Frontmotion bestellt, weil ich denke das die Vorderpfoten auch Unterstützung gebrauchen k önnen. Rejoint hab ich noch nicht probiert.Der Hauptwirkstoff ist auch in Rodicare Artrin drin,was sie schon lange bekommt.
Jetzt hoff ich <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l das es ihr noch eine Zeit gut geht. Es ist schon traurig sein Tier so zu sehen. Da ich selbst ähnliche Alterserscheinungen habe, weiß ich auch das es gute und schlechte Tage gibt.

Ich wünsche dir und Luna das ihr noch viel Zeit miteinander haben könnt und das Luna weiterhin auf einem guten Weg ist.

Ganz ganz liebe Grüße

PS.:gibst du ihr noch Metacam und Novalgin ?



Bonny & Clyde und unvergessen mein Lumpi
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Nutzer: Krümmelchen
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geschrieben am: 02.10.2019    um 21:33 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Hasenconni,

tut mir leid wegen Deiner Bonny. Die Arme hat schon einiges hinter sich. Aber ich freue mich, dass auch bei ihr die Tabletten Wirkung zeigen.

Bei uns wares es das gleiche. Luna saß nur noch rum, frass schlechter und putzte sich wenig bis gar nicht. Ich habe aber noch Glück, dass sich Luna jederzeit anfassen und hochnehmen lässt. Sie ist da sehr brav. Auch Krallen schneiden oder Medikamente geben, geht ohne Probleme. Sie ist da ganz ent<span class="markcol">spspan>annt. Sie weis aber auch das es danach ein Leckerchen gibt, was sie dann auch einfordert.

Nein, Medacom und Novalgin gebe ich nicht mehr, da ich keinerlei Verbesserung sehe, wenn sie diese Medikamente nimmt. Im Gegenteil, sie bewegt sich gar nicht mehr. Diese Schmerzmittel scheinen sie sehr müde zu <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>chen. Außerdem verschlechteren sich die Leberwerte bei ihr.

Das Rodicare Arthrin geb ich auch nicht ständig. Merke aber auch keine Veränderung, wenn ich es absetze.

Ich sehe bei Analgos und Backmotion nach dieser kurzen Zeit (nicht <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l 2 Wochen) bei ihr schon eine deutliche Besserung. Sie putzt sich wieder, kommt gleich zu Futterschüssel, wenn ich sie neu auffülle und kommt auch gleich her, wenn ich sie rufe. Sie weis, es gibt was Leckeres. Das hat sie alles nicht mehr ge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht. Auch nicht während Metacam und Novalgin.

Ich werde dabei bleiben. Habe mir noch Rejoint bestellt. Hoffe das es auch so gut wirkt. Bin ge<span class="markcol">spspan>annt, wie es in ein paar Wochen ist.

Hoffe auch, sie noch lange bei mir zu haben. Werde alles dafür tun.

Dir auch alles Gute. Wünsche Dir, das Du Deine Bonny noch lange bei Dir hast und es ihr noch viel besser geht, mit den Tabletten. Vielleicht lässt sie sich auch besser anfassen, wenn die Tabletten wirken und die Schmerzen weniger werden...

Ich wünsche es Dir.

Falls es was neues gibt, werde ich es hier berichten.

Vielleicht hilft es so ja noch vielen Kaninchen mit Arthrose / <span class="markcol">Spspan>ondylose die Schmerzen zu lindern.

Viele liebe Grüße


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Nutzer: Daisy2016
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geschrieben am: 03.01.2022    um 11:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Krümmelchen,

wie geht es deinem Häschen? Haben die Tabletten gewirkt?
Bei meiner Kaninchendame wurde HD diagnostiziert und auch ich sehe bei Metacam keine wirkliche Veränderung. Habe mich daher auch über Backmotion und Analgos belesen, jedoch weiß ich nicht was ich davon halten soll und ob es hilft. Kannst du <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l deine Erfahrungen teilen?
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Nutzer: Krümmelchen
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geschrieben am: 03.01.2022    um 17:02 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Daisy2016,

meine süße Luna ist leider inzwischen über die Regenbogenbrücke gehoppelt...
Sie hatte einen Tumor an der Lunge.

Aber ich helfe Dir gerne, wenn ich kann:

Sie bekam von Naturheilkunde für Tiere: Backmotion, Analgos und Geria. Dazu Traumeel und Zeel Ampullen ins Mäulchen, Rodicare Artrin mit Pausen, Ingwer in Banane und eine Reizstromtherapie beim Tierheilpraktiker.

Ihr ging es damit wirklich besser. (Schon vor der Reizstromtherapie) Sie war wieder mobiler und auch wieder außerhalb vom Gehege fleißig unterwegs, hat wieder Männchen ge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht und ist sogar wieder aus Gegenstände gehüpft.

Mit der Dosierung von den Tabletten mussten wir ein bisschen au<span class="markcol">spspan>robieren. Aber wenn <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n die von Naturheilkunde für Tiere anschreibt und die Erkrankung vom Kaninchen genau schildert, bekommt <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n eine gute Dosieranleitung als Anhalt<span class="markcol">spspan>unkt. Die liegt bei Kaninchen deutlich höher, als auf der Internetseite angegeben. Aber die Tabletten hat meine Luna freiwillig gefressen, wie ein Leckerchen und auch sehr gut vertragen, somit war das kein Problem.

Dauert eine Weile bis <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n eine Wirkung merkt, aber ein Versuch ist es wert. Ich würde die Tabletten jederzeit wieder kaufen, falls ich wieder ein Kaninchen habe das Probleme mit Arthrose /<span class="markcol">Spspan>ondylose hat.

Ich hatte übrigens auch ein Blutbild von Luna <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>chen lassen, um sicherzugehen, dass die Tabletten keine Nebenwirkungen haben. Es war aber alles o.k.

Hoffe ich konnte Dir helfen.

Falls Du noch was wissen willst, kannst Du gerne fragen














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Nutzer: Daisy2016
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geschrieben am: 04.01.2022    um 12:08 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Krümmelchen,

vielen Dank für deine Antwort!

Mein herzliches Beileid mit deiner Luna..

Meine Hasendame hat "noch" keine Arthrose, daher denke ich das Reizstromtherapie nicht helfen würde.
Wo hast du denn die Traumeel und Zeel Ampullen gekauft?
Ich hatte die Internetseite "Naturheilkunde für Tiere" auch schon angeschrieben, die haben mir jedoch weder Backmotion noch Analgos empfohlen, sondern Pan Chow. Also nun wieder etwas neues... Bin mittlerweile einfach nur noch verzweifelt..
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Nutzer: Krümmelchen
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geschrieben am: 05.01.2022    um 17:34 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Daisy2016

vielen Dank! Meine kleine Luna vermisse ich noch immer sehr...

Ich kann mir gut vorstellen wie Du Dich fühlst. Das Tierchen hat Schmerzen und Du willst helfen...

Ich habe gerade noch<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l auf der Internetseite von Naturheilunde bei Tieren nachgelesen. Das Pan Chow wäre glaub ich ein Versuch wert. Vielleicht <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>gst Du da noch<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l hinschreiben, ob Du Backmotion dazu geben kannst ? Im Prinzip sind ja alle drei (Backmotion, Analgos, Pan Chow) Schmerzmittel. Vielleicht reicht ja bei HD das Pan Chow? Wie alte ist denn Dein Kaninchen ? Evtl. gibts Du noch Geria dazu.

Das Traumeel und Zeel kannst Du in der Apotheke bestellen. Aber achte darauf, dass Du das für Tiere bestellst. Die Dosierung war je 0,5 ml 1 x täglich.

Meine Luna hatte auch abgenommen. Hab sie mit Sämereien, Haferflocken und Päppelbrei gepäppelt, wenn sie <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l schlechter gefressen hat.

Hast Du schon gera<span class="markcol">spspan>elten Ingwer in zerdrückter Banane probiert? Wenn Du mit ganz wenig Ingwer anfängst kannst Du die Menge vom Ingwer langsam steigern. Meine Luna hat es geliebt. Soll ja auch schmerzlindernd sein.

Vielleicht gehst Du auch <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l zu einem anderen Tierarzt und hörst was er dazu meint. Kann ja sein, dass er Dir weiterhelfen kann.

Ach ja - wir haben den Gehegeboden mit Decken gepolstert (lt. Tierarzt), ist für das Tierchen angenehmer und ihr eine Wärmequelle angeboten, falls sie das möchte.

Ansonsten muss <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>n einfach au<span class="markcol">spspan>robieren und schauen, was dem Kaninchen gut tut. Wir haben auch eine ganze Weile gebraucht, bis wir eine Medikation gefunden haben, damit es Luna besser ging. Nur nicht aufgeben und dran bleiben. Ich halt Dir die Daumen, dass es Deinem Häschen schnell besser geht
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Nutzer: Daisy2016
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geschrieben am: 06.01.2022    um 17:16 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Krümmelchen,


mein Kaninchen ist fast 6 Jahre alt.
Danke, dann werde ich in der Apotheke <<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>l gucken.

Mit dem Ingwer hatte ich auch gelesen und ihr in kleinen Scheiben so gegen, aber so 100% konnte ich sie nicht dafür begeistern.

Habe mit den Ampullen nur so kleine Bedenken.. Das Metacam und Rodicare Artrin ist schon eine Qual ihr das zu verabreichen. Sie wehrt sich regelrecht das <span class="markcol">Spspan>ritzchen in den Mund zu nehmen. Wenn jetzt noch die Ampullen dazu kommen, weiß ich nicht wie ich das schaffen soll. Ich muss sie jetzt schon dafür jeden Tag aus dem Stall nehmen und mir je<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>nden zur Hilfe suchen. Der eine hält das Tier und der andere versucht ihr das Zeug zu verabreichen.. Hat deine Luna das denn ohne Probleme genommen? Oder wie hast du das ge<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>cht?

Liebe Grüße
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Nutzer: Krümmelchen
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geschrieben am: 09.01.2022    um 14:45 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Daisy2016,

den Ingwer mochte Luna blank auch nicht, nur wenn ich ihn ra<span class="markcol">spspan>le und in viel zudrückter Banane versteckt habe, hat sie ihn freiwillig gefressen.

Bei Luna war es auch schwierig, Metacam oder andere Medikamente vom Tierarzt zu geben. Ich musste sie fangen und in ein Handtuch einwickeln. Und selbst dann hat sie sich noch gewehrt. Am Schluss hatte sie Angst vor mir, wenn ich nur ins Gehege kam.

Als ich die Medikament vom TA abgesetzt habe, da sich Lunas Gesundheitszustand dadurch nicht verbessert hat, sondern eher verschlechtert (Durchfall), und ich nur die Ampullen und die Kräutertabletten und andere pflanzliche Präperate gegeben habe, hat sie mir wieder vertraut. (Nach vielen Leckerchen )Die <span class="markcol">Spspan>ritze mit den Ampullen, habe ich ihr seitlich ins Mäulchen geben können, ohne dass ich sie festhalten musste. Sie blieb von selber sitzen. Schmeckt ja auch nach Wasser. Das Rodecare ging auch, wenn ich schnell genug war. Die Tabletten von Naturheilkunde für Tieren hat sie selber gefressen. Da hat sie schon drauf gewartet. War wie Leckerchen für sie.

Denke es ist der Gesch<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an>ck von den Medikamenten vom TA, darum wehren sich die Tiere so. Selbst mein Hund wehrt sich, wen er Medikamente nehmen soll.

Mit den pflanzlichen Sachen klappts aber pri<<span class="markcol">spspan>an <<span class="markcol">spspan>an class="markcol">classspan class="markcol">spspan>an>="markcol">maspan class="markcol">spspan>an> bei meinen Tieren.

Musst Du au<span class="markcol">spspan>robieren. Hoffe es klappt auch so gut wie bei uns.



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