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Durchfall - Ursache wird nicht gefunden. |
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geschrieben am: 06.04.2020 um 16:51 Uhr IP: gespeichert
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Hallo liebe Community,
ich hab mich hier angemeldet weil ich <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f euren Rat hoffe...
Seit November 2018 ist mein kleiner Klopfer (5-7Jahre vermutlich, die Besitzer wussten es nicht gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>) bei mir. Ich hab ihn bei eBay Kleinanzeigen gesehen, war dann bei seinen vorherigen Besitzern und habe ihn mir angesch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>t - Katastrophe. Schuppen im Fell, er stank nach Weichspüler (!), Absolut kahler Käfig (blanker Plastikboden bis <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f ein bisschen Streu in den Ecken), Heu kannte er nicht, nur Trofu. Natürlich habe ich ihn mitgenommen. Dann begann der Tierarztmarathon... Zunächst wurde kastriert und geimpft, später dann seine H<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>tmilben behandelt. Dann kam noch dazu dass er starken Durchfall hatte durch Kokis und Hefen, das wurde <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch behandelt. <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ch seine Zähne sind eine absolute Katastrophe, ein Backenzahn wuchs ihm in die Wange und steckte dort schon fest, mehrere Zähne mussten gezogen und abgeschliffen werden. jetzt sind wir alle 2 Monate zur Zahnkontrolle beim TA, ist <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch soweit alles gut.
Er hat wirklich viel mitgemacht.
So, nun ist es allerdings so, dass sein Durchfall immer wieder kommt. Wir haben schon viele Kotproben gemacht, nach der Kokzidienbehandlung waren die kokis <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch weg, gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>so wie die übermäßigen Hefen. Der Durchfall kam allerdings wieder.. also nochmal Kotprobe, aber keine Kokis oder Hefen zu verzeichnen.
Gut k<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en kann er <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch mittlerweile wieder. Aber dieser blöde Matschkot will einfach nicht weggehen... Wir sammeln jetzt noch einmal Kot um <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f alles andere <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ßer Kokis und Hefen testen zu lassen, also einen richtigen Rundumschlag.
Meine Tierärztin hat sich wirklich sehr reingekniet ihn wieder "hinzukriegen", aber wenn die große Kotprobe keine <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ffälligkeiten zeigt, meinte sie weiß sie <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch nicht weiter...
Ich hab <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch schon an eine Futterallergie gedacht, aber irgendwie kann ich mir das k<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>m vorstellen. Wir füttern endiviensalat, Spinat, Petersilie, Dill radicchio, Wiesenkräuter/Wiese von dr<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ßen, ab und zu <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch getrocknet, Apfeläste mit L<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>b, Möhrengrün, Chicorée, ab und zu Möhre, versch. Kohlsorten.. und halt alles mögliche an Frischfutter, vor allem grün und blättrig.
Ich hoffe dass bei der Probe etwas her<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>skommt, hatte bis jetzt nie ein Kaninchen dass andere Durchfall Ursachen hatte als Zähne, Hefen oder Kokis.. vielleicht hat ja hier jemand eine Idee woran es liegen könnte?
Ganz liebe Grüße |
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geschrieben am: 06.04.2020 um 21:58 Uhr IP: gespeichert
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Guten Abend und erst einmal herzlich willkommen hier im Forum!
Da gibt's schon einige Optionen - leider. Ich schreib einfach mal <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f...
1. Parasiten/bakterielle Fehlbesiedlung
Eine Kotprobe hast Du ja ohnehin schon geplant. Ist da <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch eine bakterielle Untersuchung mit dabei?
2. genetische Ursachen
Bei sogenannten Chaplins (<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch Weißlinge/Hellschecken genannt) kommen häufiger Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ungsprobleme vor. Die Elterntiere kennst Du vermutlich nicht, aber kannst Du bitte mal kurz beschreiben, welche Fellfarben der Klopfer hat?
3. Zahnprobleme
<class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ch wenn die Zähne nun von Dir und dem Tierarzt tiptop behandelt wurden, kann es sein, dass Klopfer das Futter anders k<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>t als ein zahngesundes Kaninchen. Das Futter wird z.B. nicht ganz so gut zerkleinert wie es sollte, das kann Fehlbesiedlungen im Darm nach sich ziehen und das kann wiederum zu Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ungsproblemen führen.
4. Unverträglichkeiten gegenüber bestimmte Futtermitteln
Hier kann es helfen, mal neben Heu nur 2 gut verträgliche Futtersorten zu füttern, das mehrere Tage so durchhalten und dann eine neue Futtersorte dazu nehmen, wieder ein paar Tage diese drei Sorten füttern und immer gut beobachten, wird das aktuell so vertragen oder tritt nach Einführen einer weiteren Sorte wieder Durchfall <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f.
5. Geschädigte Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ung <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fgrund der schlechten Haltung und Fütterung beim früheren Halter
<class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ch das ist leider möglich. Hat er denn schon von Anfang an immer mal Durchfall oder kam das erst später dazu als er schon eine Weile bei Dir gewohnt hat?
6. getrocknete Kräuter
Es kommt gelegentlich vor, dass ein Kaninchen ab einer bestimmten "Dosis" Trockenkräuter (wie viel ist individuell verschieden) mit Matschekot reagiert. Falls Du Trockenkräuter verfütterst, kannst Du das einfach mal testweise weglassen. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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TopZuletzt geändert am: 06.04.2020 um 22:00 Uhr von Gretchen
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geschrieben am: 06.04.2020 um 23:35 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, danke für die <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sführliche Antwort! 
1. Ja, da wird ein Rundumschlag gemacht und <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f alles getestet.
2. Klopfer ist ein gr<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>er Zwergwidder mit weißem B<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch und Pfoten, daran wird es also wahrscheinlich eher nicht liegen..
3. Ja sowas hab ich mir <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch schon gedacht :(
könnte man denn da noch etwas machen oder zur Unterstützung geben? Also sobald wir alles andere <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sgeschlossen haben zumindest - ich bin ganz hibbelig endlich ein Ergebnis zu haben.
4. Gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span> das machen wir momentan. Mal sch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en, vielleicht verträgt er ja echt irgendwas nicht.
5. Er hatte von Anfang an Durchfall. Die Vorbesitzer haben <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch gesagt dass er das wohl "schon ewig" habe und sie wegen sowas nicht zum Tierarzt gehen.... ich denke das muss ich nicht kommentieren. Ich vermute, dass er schon seit Jahren mit einer gestörten Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ung lebt.
6. okay, danke da werde ich <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch Mal nach sch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en. |
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TopZuletzt geändert am: 06.04.2020 um 23:37 Uhr von babyhase
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geschrieben am: 07.04.2020 um 20:44 Uhr IP: gespeichert
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Okay, ein Chaplin ist er nicht, Kotprobe ist in Arbeit, Futter sch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>st Du schon. Sehr gut. 
Bei den Zähnen wäre wichtig zu wissen, was gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span> diagnostiziert wurde - gibt es beispielsweise ein retrogrades Wachstum (die Zähne wachsen dann am "unteren Ende" in den Kiefer hinein; das kann weh tun), eine Fehlstellung, ist die Zahnsubstanz schlecht oder alles zusammen? Es ist <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f jeden Fall super, dass Du die Zähne regelmäßig beim Tierarzt kontrollieren lässt. Wenn sonst keine andere Ursache gefunden wird, könnte man hier mal sch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en, ob sich da vielleicht doch noch etwas optimieren lässt. Wenn Du Dir nicht sicher bist, ob er da Schmerzen hat (Kaninchen können so was ganz <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sgezeichnet verstecken), könnte man <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch mal überlegen, testweise Schmerzmittel zu geben und zu beobachten ob sich damit irgend etwas verändert bei dem kleinen Mann.
Ich fürchte bald, wenn er schon im alten Zuh<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>se Durchfall hatte, ist die Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ung durch Haltung und vor allem Fütterung im alten Zuh<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>se generell nicht die stabilste. Manchmal kommen solche Tiere oder besser gesagt ihr Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ungssystem besser zurecht, wenn es wenig Veränderung in der Fütterung gibt und es nicht so viele unterschiedliche Sorten <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f einmal bekommt.
Dan schreib' gern mal, wenn Du das Ergebnis der Kotprobe hast. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 08.04.2020 um 15:16 Uhr IP: gespeichert
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Von einem retrograden Wachstum hat der TA nichts erwähnt, allerdings ist die Substanz der Zähne stark angegriffen und die, die gezogen wurden waren extrem wackelig und f<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>lig. Und <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f der einen Seite wächst der Backenzahn mit einer spitze Richtung Wange, das lassen wir regelmäßig abschleifen.
Danke für die Idee mit dem Schmerzmittel, daran hab ich tatsächlich noch gar nicht gedacht
wir sch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en jetzt erstmal was die Kotprobe bringt. Da sollte das Ergebnis in den nächsten Tagen vorliegen!
Wir geben momentan nur leicht verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>liches, normalerweise bieten wir immer viel Abwechslung an aber so runterreduziert scheint es ihm am besten zu bekommen - heute waren die Böppel bis <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f einen matschigen H<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fen doch tatsächlich (fast) normal 
Ich melde mich dann das nächste Mal mit dem Kotproben-Ergebnis.
Liebe Grüße |
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geschrieben am: 14.04.2020 um 15:12 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
Das Ergebnis von der großen Kotprobe ist da - nix. Alles völlig normal. Die Tierärztin hat gesagt die Darmflora muss wohl massiv gestört sein, und wir sollen die weiterhin unterstützen.
Ich hatte irgendwie gehofft dass bei der Probe irgendwas handfestes rumkommt
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geschrieben am: 14.04.2020 um 18:07 Uhr IP: gespeichert
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Geht Deine Tierärztin <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fgrund des Durchfalls von einer gestörten Darmflora <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s oder gab es in der Kotprobe noch einen besonderen Hinweis? Ganz allgemein besteht die Darmflora <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s hunderten von verschiedenen Arten, daher kann man die bei einer bakteriellen Kotuntersuchung leider nicht komplett entschlüsseln, sondern sucht sich dabei die bekannten Verdächtigen bei Durchfall/Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ungsproblemen her<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s und testet <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f diese. Soll heißen, <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch wenn die Kotprobe "s<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ber" ist, kann die Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ung gestört sein.
Dann würde ich erst mal mit dem Futtersortentest fortfahren und sicherheitshalber mit dem Tierarzt die Zähne als mögliche (Mit-)Ursache besprechen.
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Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 15.04.2020 um 14:34 Uhr IP: gespeichert
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Ich würde gerne noch einwerfen dass ein Megacolon Syndrom (das was bei den Chaplins oft Probleme macht), <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch bei andersfarbigen Kaninchen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Grund von immer wiederkehrenden <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>fgasungen, Verstopfung usw. <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ftreten kann.
Wenn er schon seit Jahren Probleme mit der Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ung hat, kann es daher durch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s sein dass sich der Darm dahingehend verändert hat.
Hier wäre vielleicht trotz der unüblichen Fellfarbe ein Röntgenbild interessant.
Was wir bei uns <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch beobachtet haben.. manchmal reagieren Kaninchen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f Futter das sie eigentlich vertragen, in Kombination mit einem anderen Futter was ebenfalls vertragen wird, mit Matschkot.
Beispiel: Endiviensalat wird vertragen. Möhren werden vertragen. Gibt man beides zusammen, gibt es Matschkot.
Vielleicht hier <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch mal ein <class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ge dr<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f haben.
Besonders bei getrocknetem und frischem Futter neigen manche Kaninchen dazu.
<class="markcol">span class="markcol">Auclass="markcol">span>ch noch ein Ansatz.. bist du sicher dass es sich um normalen Matschkot handelt und nicht um matschigen Blinddarmkot?
In dem Fall könnte man dort nochmal einen gen<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>eren Blick hinwerfen. |
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geschrieben am: 15.04.2020 um 15:55 Uhr IP: gespeichert
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@Gretchen Sie meinte dass sie bei der Probe untersuchen konnte, dass dort alles ziemlich durcheinander sei- deswegen sollen wir die Darmflora mit sowas wie benebac (das soll aber ja nicht so toll sein oder? gibt es da gute Alternativen? Hab öfter gelesen dass benebac nicht so super wäre) wieder "<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fb<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>en"...
Das mit dem Futter mache ich so weiter, ja. Ich hab aber leider das Gefühl dass es wieder schlechter geworden ist.
Wir fahren jetzt gleich zum TA, vor allem wegen Luckys Nickh<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>t, da werden <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch nochmal Klopfers Zähne untersucht.
@DieMona: Ich werde den TA mal <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f ein Röntgenbild ansprechen, danke für die Information.
Ich bin mir ziemlich sicher dass es nichts mit Blinddarmkot zu tun hat - der riecht nochmal ganz anders, und tatsächlich setzt er diesen <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch ganz normal ab.
Es sieht eher <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>s wie normale, gesunde Köttel in einem "Brei" von Matschkot, stinken tut das ganze irgendwie <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch nicht - sorry für die Beschreibung, aber das kommt am ehesten hin.
Ich hab seit mittlerweile 15 Jahren Kaninchen, hab schon einiges durch, von E.C. bis Gebärmuttertumore - aber ein Kaninchen mit einer derart gestörten Verd<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ung inklusive unheimlich schlechtem Zahnapparat hatte ich noch nie. Ich hoffe wir kriegen den Kleinen irgendwie wieder hin
Naja, dann mal <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f zum TA - ich hoffe uns kann geholfen werden.
Danke für eure Ratschläge 
EDIT: Waren beim TA.
Zu Klopfer meinte er wir sollen eine Heu-Wasser Diät machen, das werde ich aber nicht machen (oder?). Ich verstehe nicht was das bringen soll.
er hat uns etwas für die Darmflora mitgegeben , fidavet kaodyn heißt das Zeug.
Zähne hat er angeguckt, l<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>t ihm alles ok, Darm hat er nur abgetastet und meinte dass man das merken würde wenn er Megacolon hat.
Ich weiß nicht mehr recht weiter. |
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TopZuletzt geändert am: 15.04.2020 um 17:48 Uhr von babyhase
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geschrieben am: 15.04.2020 um 21:11 Uhr IP: gespeichert
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Nein, bitte keine Heu-Wasser-Diät. Das ist zu einseitig und das Kaninchen müsste relativ große Menge futtern, damit es genügend Kalorien <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fnimmt, um sein Gewicht zu halten und <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch in Bezug <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f eine <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sreichende Versorgung mit Vitaminen ist das nicht die optimale Fütterung. Bei entsprechender Veranlagung kann diese Fütterung <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ßerdem Blasengrieß fördern, schließlich wird mit der (<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sschließlich trockenen) Nahrung so gut wie kein Wasser <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>fgenommen.
Das Fidavet Kaodyn habe ich mir gerade einmal angesch<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>t, das kannte ich nämlich noch nicht. Hier findest Du eine Beschreibung und die Zusammensetzung: >KLICK HIER!<
Die beiden Oligosaccharide wirken beim Kaninchen prebiotisch. Sie verhindern das Anhaften pathogener Keime an die Darmwand, dienen der erwünschten Darmflora als Nahrung und verbr<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>chen S<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>erstoff, was die Vermehrung bestimmter pathogener Keime erschwert. Die Enterococcus Art ist eine die <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch in der gesunden Darmflora von Kaninchen vorkommt, Pectin ist ein Ballaststoff. Leider kann ich Dir zu den anderen Zusatzstoffen und ihrer Wirkung bei Kaninchen nichts sagen und <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch zur Dosierung beim Kaninchen findet man von Herstellerseite leider keine Angaben, da dieser es nur für Hunde getestet und zugelassen hat. Leider ist das aber ein generelles "Problem", es gibt k<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>m Präparate die konkret für Kaninchen zugelassen sind. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 15.04.2020 um 21:19 Uhr IP: gespeichert
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P.S.: Beim Megacolon hat DieMona natürlich recht: <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch wenn es häufiger bei den Chaplins zu finden ist, kann es natürlich <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch bei anderen Kaninchen vorkommen. In dem Fall könnten beispielsweise folgende Symptome <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ffallen:
- geringeres Körpergewicht (z.B. im Vergleich zu den Geschwistern)
- schlechte Futterverwertung
- unregelmäßiger Kotabsatz (längere "P<class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>sen" als bei gesunden Kaninchen, dann plötzlich verhältnismäßig viel <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>f einmal)
- Absetzen von Schleim
- Neigung zu Verstopfung, Anschoppungen im Darm |
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geschrieben am: 30.04.2020 um 02:12 Uhr IP: gespeichert
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Hallo <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch in diesem Thread,
Klopfi ist endlich beschwerdefrei. Kein Durchfall mehr. Diese Paste vom TA hat sehr gut geholfen, <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch wenn wir da leider mehr mit ihm diskutieren müssen dass er es nimmt (bene bac war wohl leckerer), aber er hat es ganz brav über sich geschehen lassen. Ich denke ein weiterer großer Faktor war, weniger Futtersorten gleichzeitig zu geben. Das behalten wir <class="markcol">span class="markcol">auclass="markcol">span>ch so bei.
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geschrieben am: 30.04.2020 um 10:11 Uhr IP: gespeichert
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| Sehr gut. |
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