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Nach Magen-OP wieder ans Fressen bringen |
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geschrieben am: 27.01.2021 um 19:12 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, vielleicht weiß ja jemand Rat.
Unserer Lily (6-7 Jahre alt) wurde am Montag der Magen wegen kritischer Überladung geöffnet und die Blockade entfernt. Die OP hat sie gottseidank gut überstanden (nur zum richtig Aufwachen hat sie ganz schön lange gebraucht).
Mittlerweile ist sie (2 Tage nach der OP) wieder recht mobil und sehr, sehr wehrhaft. Charakterlich eigentlich ein liebes, zutrauliches Tier, aber kämpft bis aufs Blut, wenn man sie hochheben, festhalten oder ähnliches will - das war schon immer so, seit <span class="markcol">wirspan> sie haben.
Leider frisst sie noch (fast) nichts. Heute früh hat sie mal einen Stengel Petersilie und eine Ecke vom Kohlrabi-Blatt gefressen, aber seitdem war es das auch wieder. <span class="markcol">Wirspan> päppeln natürlich regelmäßig und sie bekommt Medikamente nach der OP (Metamizol, Baytril, Acticam).
Das Päppeln funktioniert leider immer schlechter. Sie wehrt sich immer stärker und jammert auch hörbar rum, wenn <span class="markcol">wirspan> sie z.B. zum Füttern aus dem Käfig holen. Päppeln IM Käfig ist leider nicht machbar, da ich sie dann nicht richtig festhalten kann und sie statt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">desspan>sen abhaut. Zudem kaut/schluckt sie den Brei kaum und spuckt das meiste einfach wieder aus. Nach dem Päppeln ist sie zudem immer schlecht drauf an und sitzt apathisch/depressiv im Käfig. Nach ca. einer Stunde <span class="markcol">wirspan>d sie dann wieder mobiler, munterer und lässt sich auch wieder streicheln - aber dann muss bald wieder gepäppelt werden und es geht von vorne los.
<span class="markcol">Wirspan> bieten mittlerweile alles an, was sie üblicherweise gefressen hat (Petersilie, Möhrenkraut, Salate, Kohlrabiblätter, Möhren, Heu, u.a.), aber sie rührt davon nichts an.
Mittag bis Abend verbringt sie aktuell auch in der Klinik und erhält da einen Tropf, Schmerzmittel und <span class="markcol">wirspan>d gepäppelt. Auch den erfahrenen Pflegern nimmt sie mittlerweile aber kaum noch was ab bzw. wehrt sich mit Hand und Fuß.
Irgendwie müssen <span class="markcol">wirspan> sie jetzt zum Fressen bekommen, aber haben keine richtige Idee, was <span class="markcol">wirspan> noch machen können. Sie ist eben auch leider immer schnell gestresst (hat einmal den Tierarzt beim Krallenschneiden laut angekreischt und den Arm zerkratzt) und zudem sehr wählerisch mit der Nahrung. Sachen wie Gurken, Paprika, Erdbeeren, Weintrauben und viele andere "Leckerlis" rührt sie nicht an. Ich weiß gar nicht, was <span class="markcol">wirspan> noch anbieten können, was sie vielleicht zum Fressen bringen kann.
Habe den Verdacht, dass gar nicht so sehr die OP, sondern eher der Stress das Fressen verhindert. Sie sitzt jetzt in einem mit Decken gepolsterten Käfig, den sie nicht kennt, darf nicht wie üblich durch die Wohnung hoppeln, <span class="markcol">wirspan>d ständig hochgehoben oder festgehalten, bekommt pampigen Brei aufgezwungen und pendelt dann auch noch ständig für mehrere Stunden zur Klinik / zum Tierarzt. Würde sie ja am liebsten einfach mal länger in Ruhe lassen und nicht mehr Nahrung aufzwingen, vielleicht sogar in gewohnter Umgebung in einem Teil der Wohnung hoppeln lassen. Vielleicht würde sie dadurch mal wieder zur Ruhe kommen und "normal" zu Fressen anfangen. Von beidem rät der Tierarzt aber ab und die Gründe sind auch plausibel, denn sie MUSS ja was fressen und zuviel Bewegung/Auslauf kann zu Übermut führen und die OP-Wunde aufreißen lassen.
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Übersehe ich was, können <span class="markcol">wirspan> noch was anderes versuchen? Oder das Tier jetzt doch einfach weiter stressen, zu päppeln versuchen und hoffen, dass es bald besser <span class="markcol">wirspan>d? |
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geschrieben am: 27.01.2021 um 22:31 Uhr IP: gespeichert
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Guten Abend!
Da habt ihr zwei ja was hinter euch. Schön, dass sie wieder mobil ist und die zunehmende Wehrhaftigkeit zeigt Dir ja zumin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">desspan>t, dass es ihr schon wieder etwas besser geht.
Zu den Medikamenten: Die Kombi der Schmerzmittel-<span class="markcol">Wirspan>kstoffe Meloxicam + Metamizol ist gut. Wichtig ist aber auch die richtige Dosierung. Insbesondere beim Meloxicam <span class="markcol">wirspan>d in der Praxis teilweise zu wenig gegeben. Wenn Du das Gefühl hast, dass sie aktuell noch Schmerzen hat, sprich das am besten mal beim Tierarzt an, eventuell muss da noch mal an der Dosierung geschraubt werden. Ist sie ansonsten aufgegast - kannst Du das fühlen oder <span class="markcol">wirspan>d das, während sie beim Arzt ist, kontrolliert? Wenn ja, würde ich zusätzlich einen Entschäumer (z.B. Dimeticon oder Sab Simplex) geben. Wie schaut der Kot aktuell aus?
Hat sie ein Partnertier und ist der bei ihr? Ich kann mir gut vorstellen, dass sie der Ortswechsel und die Behandlungen stressen. Ehrlich gesagt habe ich nach Magen-OPs (bisher 3) nie ein Kaninchen in einen Käfig gesetzt und es wurde mir auch bisher von keinem Tierarzt empfohlen. Ich habe lediglich das Gehege etwas verkleinert, mit Handtüchern ausgelegt (keine piksige Streu, die in die Naht hätte pieken können), alles entfernt wo das Kaninchen hätte draufspringen können und fertig. Partner kamen immer wieder dazu sobald das Tier von der OP erwacht war. So lief das auch gut und gemeinsam mit dem Partnertier fängt ein Kaninchen tendenziell auch eher wieder mit futtern an (und sei es nur aus Futterneid).
Zwei Tage nichts fressen ist nach so einer OP nicht so ungewöhnlich. Trotzdem würde ich natürlich alles versuchen, um sie so bald wie es eben geht wieder ans eigenständige Fressen zu bringen. Bis das normale Portionen sind, kann das aber durchaus noch ein wenig dauern. Du kannst:
weiter ihr Lieblingsfutter und vor allem zartes Grün anbieten. Gern auch etwas penetranter damit vor der Kaninchenschnute herumhantieren. Es passiert gar nicht so selten, dass das Kaninchen dann genervt reinbeißt, feststellt "das schmeckt ja gar nicht so schlecht..." und noch ein paar mehr Happen nimmt.
Eventuell möchte sie auch erst mal zerkleinertes Futter (bitte mal testweise geraspelt anbieten) oder Brei essen. Du kannst den Päppelbrei auch gerne mit etwas verdrückter Banane, Hafer- oder (wenn es spritzengängig sein soll) Schmelzflocken oder Babymöhrenbrei verfeinern und auf einem Teller anbieten. Auch Cuni adult complete (eingeweicht) werden teilweise ganz gern gefuttert.
Wichtig wäre auch, mögliche andere Probleme im Blick zu behalten. Wenn sie länger nicht eigenständig futtert, könnte es beispielsweise mal passieren, dass die Zähne sich nicht so abnutzen wie bei normaler Fütterung. Da könntest Du zur Sicherheit mal in der Klinik erbitten, dass sie mit ins Mäulchen schauen wenn sie eh dort ist. Und wenn's gar nicht besser <span class="markcol">wirspan>d die nächsten Tage zur Sicherheit auch noch mal den Bauch röntgen.
Alles Gute für die kleine Lily, ihr schafft das!  |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 28.01.2021 um 11:08 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank erstmal für die Tipps!
Aktuell hat sie wieder etwas abgebaut. <span class="markcol">Wirspan>kt jetzt sehr verschreckt, sitzt meist nur noch rum und fängt an zu wimmern und jammern, wenn man mit der Hand in ihre Nähe kommt (lässt sich mit etwas Ruhe aber trotzdem noch streicheln und knirschelt dabei bisschen mit den Zähnen).
Gefuttert hat sie immer noch nichts - mal "wütend" in ein Petersilienblatt gebissen und das dann verdrückt, aber mehr im Grunde auch nicht. <span class="markcol">Wirspan> päppeln daher weiter, was immer mit viel Stress und Gejammer verbunden ist.
Kot <span class="markcol">wirspan>d noch immer keiner abgesetzt :(
Ich meine, mal ein oder zwei kleine, breiige Köttel pro Tag gesehen zu haben, aber das könnte auch ausgespuckter Päppelbrei gewesen sein. Sie schluckt ja leider nicht alles runter. Der Mangel an Kot macht mir mittlerweile große Sorgen - nicht, dass da schon wieder was verstopft, denn eigentlich geht ja Brei ins Mäulchen rein (muss ja auch irgendwann wieder rauskommen).
Mit dem Partnertier in 'nem kleineren Auslauf in der Wohnung zusammensetzen, könnten <span class="markcol">wirspan> evtl. machen. Er ist nur leider nicht der sauberste und pinkelt auch mal irgendwo auf den Boden oder hat etwas dünneren Kot. Das war mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">desspan>halb erstmal nichts, mit der frischen OP-Wunde.
Aufgasung / Schmerzmittel-Dosierung muss ich beim nächsten TA-Besuch heute mal ansprechen.
Frisches Futter bieten <span class="markcol">wirspan> immer wieder an, aber bisher kein Erfolg. <span class="markcol">Wirspan> versuchen es heute auch mal mit Babymöhrenbrei und paar anderen Salat- und Kräutersorten.
Die Zähne wurden erst am Sonntag kontrolliert und waren unauffällig. Mit ihr hatten <span class="markcol">wirspan> bisher auch noch nie Zahnprobleme.
Alles recht deprimierend zur Zeit. Gestern hat sie mir noch besser gefallen, da war sie noch nicht so ängstlich und verstört. Ich weiß halt nur nicht, ob das <span class="markcol">wirspan>klich "nur" am Stress liegt oder nicht doch andere, vielleicht organische Ursachen hat oder sie starke Schmerzen hat. |
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geschrieben am: 28.01.2021 um 18:29 Uhr IP: gespeichert
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Okay, dann würde ich da <span class="markcol">wirspan>klich noch mal mit bildgebenden Verfahren untersuchen lassen, ob alles in Ordnung ist mit der Verdauung und bezüglich Schmerzmittel abstimmen, ob die Dosierung angepasst werden muss.
Vom Grundsatz her: Wenn sie wenig zu sich nimmt, kann hinten auch noch nicht viel rauskommen. Aber wie es nun genau mit dem Transport <span <span class="markcol">classspan>="markcol">desspan> Nahrungsbreis vorangeht, sieht der Tierarzt auf jeden Fall wenn er sich das noch mal genauer anschaut.
Man kann da bei Bedarf auch Kontrastmittel vor dem Röntgen einsetzen. Das dafür meist verwendete Bariumsulfat hat als positive Neben<span class="markcol">wirspan>kung auch eine Magenschleimhaut beruhigende <span class="markcol">Wirspan>kung. Allerdings kann ich Dir ad hoc leider nicht sagen, ob das problemlos direkt nach einer Magen-OP verwendet werden kann.
Wenn Du die beiden jetzt komplett getrennt hattest, kann es leider beim Wiederzusammensetzen zu einem richtig schlimmen Streit kommen. Im ungünstigsten Fall musst Du die zwei komplett neu vergesellschaften. Falls Du Dich aktuell dazu entschließt, es zu probieren, bleib bitte in jedem Fall dabei, beobachte sie gut, so dass Du sofort trennen kannst, wenn es "ernst" <span class="markcol">wirspan>d.
Wie geht es ihr denn heute Abend? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 28.01.2021 um 21:12 Uhr IP: gespeichert
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Hallo...
ich habe hier auch so eine kleine sehr wehrhafte Dame sitzen.
Durch die Bauchwunde wäre es bestimmt besser, wenn Du sie zum Päppeln nicht immer hoch bzw. aus dem Käfig raus nehmen müßtest! Wenn Du ihr einen Bereich abtrennen könntest, in den Du auch zum Päppeln rein gehen kannst, wür<span <span class="markcol">classspan>="markcol">desspan>t Du ihr vielleicht etwas Stress ersparen.
Wie oft/viel päppelst Du denn und wie dick oder dünn ist der Brei?
Meine Dame liebt Kräuter...vielleicht probierst Du da mal mehr aus. Hier geht als erstes immer Dill, Kerbel, Sauerampfer und Salbei...wenn Du keinen Wochenmarkt bei Dir in der Nähe hast, gibt es diese Kräuter auch bei Rewe und Edeka in kleinen Tütchen abgepackt!
Hast Du mal Kräutertees versucht? Die regen den Darm an und können den Bauch beruhigen, z.B. Fenchel-Kümmel-Anis Tee und Baby Bauchwohltee...
Ansonsten würde ich auch zum Kontrastmittelröntgen raten und schaun, ob sie mehr Schmerzmittel braucht.
Ich drück Euch ganz doll die Daumen, das es ihr bald besser geht. |
| Im Herzen Murphy & Flocke, Lotta & Jack & Cleo! |
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geschrieben am: 29.01.2021 um 12:39 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Charly2020 Durch die Bauchwunde wäre es bestimmt besser, wenn Du sie zum Päppeln nicht immer hoch bzw. aus dem Käfig raus nehmen müßtest! Wenn Du ihr einen Bereich abtrennen könntest, in den Du auch zum Päppeln rein gehen kannst, würdest Du ihr vielleicht etwas Stress ersparen. |
Das finde ich auch eine gute Idee. Dann könntest Du Dich hinknien, die Kleine zwischen Deinen Beinen fixieren und hättest beide Hände frei zum Päppeln. So lässt sich das Handling etwas "bauchschonender" umsetzen.  |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 30.01.2021 um 19:20 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank für die Tipps.
Am Donnerstag <span class="markcol">letztenspan> Tierarzt-Termin gehabt, Allgemeinzustand von Lily eigentlich sehr gut, bis auf das Fressen. <span class="markcol">Wirspan> haben sie diesmal nicht in der Klinik gelassen, sondern gleich wieder mitgenommen. Jede Menge Grünfutter angeboten und gleichzeitg mal das Päppeln etwas länger pausiert, um ihren Stresslevel mal etwas runterzukriegen - und dann hat sie tatsächlich endlich mal zu Fressen angefangen.
<span class="markcol">Wirspan> müssen meist etwas "motivieren", also mit Futter vor der Nase rumwedeln oder vor ihr hinwerfen, damit sie wütend reinbeißt. Sie nimmt aber auch ab und zu mal selbst eine Portion. Die Mengen sind noch eher gering, aber zumin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">desspan>t ist das schonmal was. Mit Päppeln würde ich auch keine größeren Mengen in die Kleine reinbekommen.
Seit Freitag setzt sie jetzt auch einiges an Kot ab. Auch da noch eher geringe Mengen (so 20-30 Stück am Tag) und die Kügelchen sind auch recht klein, aber zumin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">desspan>t scheint die Verdauung ja wieder anzulaufen. Bin also erstmal wieder etwas optimistischer gestimmt.
Vom Verhalten her bleibt sie sehr verängstigt / defensiv. <span class="markcol">Wirspan> heben sie zwar nicht mehr aus dem Käfig raus, aber Schmerzmittel und Antibiotika müssen trotzdem noch ins Mäulchen. Da wehrt sie sich leider noch extrem und muss mit aller Kraft festgehalten werden. Ist daher immer fast panisch, wenn man von oben in den Käfig greift, selbst wenn nur Futter oder Wasser ausgetauscht werden. Da jammert sie immer ganz herzzereißend und greift auch schon mal an ("tatzt" mit den Vorderpfoten nach meiner Hand).
Sie lässt sich allerdings durchaus auch mal behutsam streicheln und liegt dann halbwegs entspannt. Auch wenn sie in Ruhe gelassen <span class="markcol">wirspan>d, scheint sie gut schlafen und ruhen zu können. Sonderlich aktiv ist sie im Käfig jetzt trotzdem nicht, aber putzt sich regelmäßig, trinkt einen Schluck Wasser oder nimmt einen kleinen Happen zu sich.
Habe sie leider auch schon dabei erwischt, wie sie beim Putzen sich Fell rauszieht und das dann zu Fressen scheint - vor allem am Bauch, wo ihr weißes Fell immer noch etwas dreckig/blutig von der OP ist. Ich kann nur hoffen, dass sie da nicht zu viel Fell schluckt, denn jetzt nochmal so eine Verstopfung wäre wohl fatal :(
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Geröntgt haben <span class="markcol">wirspan> jetzt noch nicht. Da mittlerweile Kot hinten rauskommt, ist das evtl. auch nicht mehr nötig. Mal sehen, was die Tierärztin am Montag bei der Kontrolle meint.
Bin mir auch nicht mehr sicher, ob ihr Jammern und ängstliches Verhalten <span class="markcol">wirspan>klich von Schmerzen herrührt oder nicht einfach durch die stressige Situation verursacht <span class="markcol">wirspan>d. <span class="markcol">Wirspan>klich schmerzempfindlich scheint sie nicht zu sein und liegt auch durchaus mal entspannt im Käfig, wenn sie grad nicht von uns "genervt" <span class="markcol">wirspan>d.
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Dass das Zusammensetzen mit dem Partner auch noch stressig werden kann, ist mir leider nur allzu gut bewusst. Zumin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">desspan>t sind beide im selben Zimmer (sie im Käfig auf dem Tisch, er in seinem Revier darunter). Ich hoffe, dass sie sich so zumin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">desspan>t gegenseitig weiter riechen können und sich dann ohne weitere Streitigkeiten wieder zusammenführen lassen.
Bin mir noch nicht sicher, wann ich sie zusammensetzen werde. <span class="markcol">Wirspan>d dann problematisch, zu beobachten, wieviel sie <span class="markcol">wirspan>klich frisst, denn im Moment ist das noch nicht viel. Andererseits regt die Gemeisamkeit vielleicht zum Fressen an... :/
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Kräuter haben <span class="markcol">wirspan> auch schon verschiedene versucht, aber die Kleine ist nicht nur temperamentvoll, sondern auch mäklig. Was sie nicht kennt, <span class="markcol">wirspan>d nicht angerührt. Alle anderen Karnickel reißen sich um Dill, sie rührt ihn einfach nicht an.
Tee wäre mal eine Option, muss ich am Montag mal einkaufen und ausprobieren. |
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geschrieben am: 30.01.2021 um 20:44 Uhr IP: gespeichert
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Das liest sich doch schon viel besser.
Dann wünsche ich auch weiterhin eine gute Genesung für die Kleine!
Bezüglich Wiederzusammensetzen ist es jetzt <span class="markcol">wirspan>klich tricky. Je länger sie getrennt sind, je höher ist die Gefahr, dass Du neu vergesellschaften musst. Aber je eher Du es angehst, je risikoreicher wären Auseinandersetzungen oder wilde Verfolgungsjagden für die frischoperierte Lily. War sie denn die Ranghöhere von den beiden oder er? Waren sie schon mal getrennt und kannst Du noch sagen, wie sie sich da bei der Wiederzusammenführung verhalten haben? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 31.01.2021 um 15:57 Uhr IP: gespeichert
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Die Vergesellschaftung schien ihr Partner damals gewonnen zu haben, obwohl sie viel flinker und zappeliger ist. Er ist doch recht moppelig und bewegt sich nicht so viel, wie er müsste. Wechselt mal seinen Schlafplatz von einem Zimmer ins andere oder kommt zum Fressen "nach Hause", wenn mal wieder Fütterungszeit ist. Wilde Verfolgungsjagden erwarte ich da gar nicht mal so, bzw. würde er wohl schnell schlapp machen. Aber manchmal täuscht das ja. Ich hoffe noch auf das Beste, dass da kein großer Streit entbrennt.
Lily macht heute auch einen ganz guten, munteren Eindruck. Reagiert jetzt auch wieder stärker auf das, was um sie herum geschieht - steht auf und dreht den Kopf in unsere Richtung, wenn <span class="markcol">wirspan> das Zimmer betreten, zum Beispiel. Oder reckt sich am Käfiggitter mal in die Höhe. Hat sich auch sehr entspannt heute in die Sonne gelegt, als die zeitweise durchs Fenster hereinschien.
Frisst immer noch ein bisschen wenig oder muss mal dazu ermuntert / provoziert werden, hat aber über die Nacht schon einen ganz ordentlichen Kot-Haufen hinterlassen. Putzt sich auch wieder sehr viel, aber das Pflaster am Bauch hat sie noch immer nicht abgerissen (fällt allerdings langsam von alleine ab).
Morgen wieder zur Kontrolle zum Tierarzt, dann vielleicht Mittwoch oder Donnerstag zum Fäden-Ziehen. Wäre froh, wenn hier langsam mal wieder etwas Normalität einkehrt, dann kann ich auch mal wieder beruhigt durchschlafen... ;) |
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