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Probleme bei Vergesellschaftung von Dreiergruppe |
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geschrieben am: 24.03.2021 um 10:12 Uhr IP: gespeichert
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Liebe Kaninchenfreunde,
nachdem Ziege vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Monat im Alter von 10 Jahren gestorben ist, haben wir für Blue (gerade 3 geworden, männlich) zwei Kaninchen aus dem Tierheim geholt. Mexico (männlich, 7 Monate) und Nevada (weiblich, 6 Monate). <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> beiden sind Geschwister und haben in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er großen Gruppe gewohnt, kennen sich also aber sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Partnertiere. Alle drei sind kastriert.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Vergesellschaftung läuft seit Freitag (nun also 4,5 Tage) in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em neutralem Zimmer (ca. 15m², nach Verkl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>erung ca. 5m²). In der Mitte steht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> mit Kissen gebauter Tunnel um den sie auch ruml<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en können
Freitag 14:00 bis Samstag Vormittag hat Blue <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden gejagt und dominiert (er war bei Ziege immer total unterwürfig) und dann in der Mitte des Zimmers gelegen. Nevada hat er mehrfach gejagt, ihr hat es aber nicht viel ausgemacht. Wenn er angriffslustig wurde sie ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Sicherheitsabstand gegangen. Mexico war nach dem ersten Jagen so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geschüchtert, dass er sich erst komplett versteckt hat und dann in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Niche zurückgezogen hat, in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> er sich gequetscht hat und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> er dann panisch verteidigt hat und auch so dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> anderen er in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Ecke auch Blue vertreiben konnte. Nachdem wir ihm etwas Zeit gegeben haben, haben wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Ecke abgesperrt damit er sich der Situation stellen muss. Das hat dann auch geklappt.
Samstag Mittag hat er sich dann gegen Blues Angriffe verteidigt und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Oberhand gewonnen. Blue hat sich dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geschüchtert in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Ecke versteckt, nach ca. 10 Stunden haben wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Ecke dann auch abgesperrt damit es sich nicht raushält. Nevada wurde auch gejagt, hatte Angst vor Mexico und Sicherheitsabstand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gehalten war aber ansonsten wenig be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>druckt.
Mexico hat beide immer wieder gejagt, was aber an Intensität bis Sonntag abgenommen hat. Also soweit noch alles ok.
Ab Sonntag dann wurde Nevada sehr aggressiv und hat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden Jungs sehr gescheucht, vor allem Blue weil er immer sehr panisch wegel<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en ist.
Blue war irgendwann so panisch, dass er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Wände überall versucht hat <span class="markcol">hochspan>zuspringen und hechelnd in Ecken lag (es war sehr schrecklich anzusehen). Zum Glück hat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> extreme Panik nachgelassen sodass wir sie nicht trennen mussten.
Ab Montag Mittag wurde sie etwas weniger aggressiv, hat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Jungs und vor allem Blue aber weiter häufig gescheucht, aber etwas abnehmend. Nachts haben sie sich dann auch ruhig verhalten. Nevada und Mexico haben aber trotzdem schon manchmal zusammen im Tunnel gelegen (und anschließend wieder gescheucht).
Seit gestern (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>nstag) haben Nevada und Mexico Blue fast gar nicht mehr gejagt, er ist aber immer noch so ängstlich, dass er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>friert wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden sich näheren und wenn sie zu sehr ansehen läuft er weg. Wenn er sie meistens dabei anrempelt oder zu nah vorbei läuft jagt Nevada ihn noch. Wenn sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zeln nah bei ihm sitzen seitlich oder mit dem Rücken zu ihm putzt er sich und frisst sogar etwas. Wenn sie weiter weg sind erkundet er auch etwas und frisst. Mexico kommt auch oft freundlich zu Blue aber etwas zu stürmisch für den Angsthasen.
Seit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Nacht ist es wieder unruhiger und sie jagen ihn wieder mehr weil er öfter panisch wegläuft. Blue leidet am meisten aber Nevada und Mexico jagen sich auch gegenseitig.
Wenn Blue vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em der beiden wegläuft und dabei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den anderen zu läuft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser wiederum weg. Ich glaube <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sind alle drei nicht sehr dominant. Am ehesten ist es Nevada. Mexico und Blue sind auch eher unsichere Tiere, aber Mexico kann schon entspannt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der Seite schlafen und sieht recht glücklich aus.
Ich habe Angst, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Vergesellschaftung scheitert, weil Blue zu viel Angst hat und sich sehr raushält. Ich glaube eigentlich, dass es charakterlich gut passen müsste. Nevada ist ähnlich quirlig wie Ziege, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Blue sehr geliebt hat und Mexico ist Blue recht ähnlich (liegt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Zeit entspannt rum und tobt dann wieder), deswegen hatte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kennenlernen ihm Tierheim ausgesucht.
Habt ihr irgendwelche Tipps oder denkt ihr, dass es unwahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich ist dass es klappt? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> anderen drei Vergesellschaftungen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ich bisher gemacht habe liefen sehr anders ab und deutlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>seitiger mit der Dominanz.
Ich würde mich sehr über Hilfe freuen, ich bin etwas verzweifelt! |
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geschrieben am: 24.03.2021 um 13:06 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal herzlich willkommen hier im Forum!
So lange alle Beteiligten auch Ruhephasen haben, genug fressen und nicht verletzt sind, ist alles im Rahmen. Wichtig wäre, dass es innerhalb vom Gehege für jeden Rückzugsorte gibt und es k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>bahnstraßen" gibt, aus denen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> flüchtendes Kaninchen nicht ohne Überrennen oder -springen des Jagenden entkommen kann. Häuschen sollten also dementsprechend zwei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>gänge haben. Auch sollte das Gehege nicht zu kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Wenn es aktuell <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den erwähnten 15qm ist, ist das in Ordnung 5qm sind für drei Langohren zu wenig Platz. Passt das soweit bei Dir vor Ort? Dann lass' sie das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach unter sich klären. Das kann bei Dreien durchaus auch länger dauern, als wenn man "nur" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Paar vergesellschaftet. Gut, dass Du alles soweit im Blick behältst und beobachtest, wie sich das Ganze entwickelt.  |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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TopZuletzt geändert am: 24.03.2021 um 13:07 Uhr von Gretchen
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geschrieben am: 24.03.2021 um 18:00 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> schnelle Antwort!
Das Übergangsgehege ist eher 7m² groß (wir haben alle Sackgassen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Teil für unsere Matratze abgesperrt, damit Blue k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Hilfe bei uns sucht). Normalerweise leben sie frei in der Wohnung.
Fell ist sehr viel geflogen, aber es gibt bisher k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verletzungen, sie essen alle und Ruhen auch ganz normal.
Alle Standardtipps (vor allem von Kaninchenwiese, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>Brain und z.B. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Forum) haben wir umgesetzt. Ich habe auch gelesen, dass es lange dauern kann. Ich mache mir nur Sorgen, weil Blue so ängstlich ist und immer Abstand hält, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Vergesellschaftung scheitern könnte.
Vielleicht gibt es Tipps wie man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en solchen Angsthasen helfen kann, der auch eigentlich ansch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>end dominant s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kann oder es zumindest versucht hat.
Ich hatte noch konkrete Fragen:
1. Ist es hilfreich oder eher kontraproduktiv Leckerlis wie Erbsenflocken anzubieten, wenn niemand dabei Futterneid zeigt? Blue frisst zusammen mit den anderen und sogar Nase an Nase mit Mexico aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Hand. Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> zu nah kommen oder der Mund voll ist dann rennt er schnell <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Sicherheitsabstand kommt aber manchmal sogar zurück.
2. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> ganze Zeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>zupassen schlaucht ziemlich. Könnte es noch mal heftig werden wenn es jetzt ruhiger bleibt oder kann man sie vielleicht all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e lassen und regenmäßig kontrollieren (wir haben auch Kamera mit der wir sie durchgehend <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem TV überwachen können nur nachts bekommt man dann vielleicht etwas nicht mit.
3. Kann man alternativ <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Teil der Wohnung abtrennen an dem Blue sich normalerweise weniger <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>hält unter gleichen Vergesellschaftungsbedingungen oder ist das dann wieder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Rückschritt?
PS. M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Freund ist so großartig, dass er sie durchgehend be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>sichtigt. Bei mir sucht Blue häufig Rückhalt, sodass er sich weniger mit der Situation aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander setzt und ich kann es schlecht ertragen ihn so ängstlich zu sehen und vor allem als er so panisch war hätte ich nur heulen können.^^
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geschrieben am: 24.03.2021 um 22:02 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: FrinkBlue 1. Ist es hilfreich oder eher kontraproduktiv Leckerlis wie Erbsenflocken anzubieten, wenn niemand dabei Futterneid zeigt? Blue frisst zusammen mit den anderen und sogar Nase an Nase mit Mexico aus einer Hand. Wenn die zu nah kommen oder der Mund voll ist dann rennt er schnell auf Sicherheitsabstand kommt aber manchmal sogar zurück.
2. Die ganze Zeit aufzupassen schlaucht ziemlich. Könnte es noch mal heftig werden wenn es jetzt ruhiger bleibt oder kann man sie vielleicht alleine lassen und regenmäßig kontrollieren (wir haben auch Kamera mit der wir sie durchgehend auf dem TV überwachen können nur nachts bekommt man dann vielleicht etwas nicht mit.
3. Kann man alternativ einen Teil der Wohnung abtrennen an dem Blue sich normalerweise weniger aufhält unter gleichen Vergesellschaftungsbedingungen oder ist das dann wieder ein Rückschritt?
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1. Das kannst Du sehr gern machen, dann verknüpfen sie das Zusammens<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> mit etwas Positivem (den Erbsenflocken).
2. Das musst Du auch gar nicht. Ab und zu mal vorbeischauen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> weitere Entwicklung beobachten, reicht völlig aus. Es kann auch noch mal heftiger gejagt werden. Aber auch das ist k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Grund zur Sorge, solange gefressen, geruht und nicht verletzt wird.
3. Du m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>st, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> neues Gehege für alle drei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>richten? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Gefahr ist leider groß, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Gehegewechsel oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Änderung des Geheges wieder mehr Unruhe r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bringt. Daher würde ich es vermeiden, sie komplett umzuziehen. Lässt sich das Vergesellschaftungsgehege denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach etwas vergrößern? Gerade bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em ängstlichen Kaninchen ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Gehege mit mehr Stress verbunden. Es kann sich nicht komplett von den anderen zurückziehen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> jagenden Kaninchen sind immer recht "nah dran". |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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