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Schlimme Kämpfe nach au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nscheinlich erfolgreicher VG
Nutzer: Anda
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geschrieben am: 14.10.2021    um 10:06 Uhr   IP: gespeichert
Guten Mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n an alle,

ich bin momentan ziemlich ratlos, ratlos <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug, dass ich das erste mal nicht nur lese, sondern selbst einen Beitrag schreibe.

Meine Häsin, Bailey, 6,5 Jahre, kastriert und vor 3 Monaten verwitwet, sollte einen neuen Partner bekommen.

Die erste VG mit einem 8jähri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Herren aus einer Tiernotstation scheiterte leider, da der Herr Menschenfehl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>prägt war und kein normales Hasenverhalten zeigte. Er hatte Todesangst vor ihr, sie wollte ihn kennenlernen, extreme Kämpfe waren das Resultat, über viele Wochen hinweg. Ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann verbiss er sich in ihr Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, sodass sie notoperiert werden musste, und die VG als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>scheitert galt (es war seine dritte, wie ich dann erfuhr, und sie endeten immer gleich..)

Nachdem ihr Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ausreichend verheilt war, und sie sich erholen konnte, startete ich eine neue VG mit einem sehr lieben ruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n 8 jähri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kastrierten Rammler (Finn). Er war vorher mit zwei Weibchen zusammen, und laut Vorbesitzerin der Unterle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne, nachdem beide Weibchen starben, suchte sie in neues Zuhause für ihn. Ablauf war wie bei der ersten VG. Ein neutrales <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> in einer anderen Wohnung. Ca. 4 qm und sehr spärlich ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richtet. Es lief hervorra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd, 3 un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fähr 30 sekündi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> schwere Kämpfe mit verkeilen und beissen und einmal Schreien seinerseits, in 3 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Keine Verletzun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Danach war Ruhe und Frieden. Sie putzten sich, sie la<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n beieinander und fraßen zusammen.. alles palletti. Eine Woche später Umzug in mein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> (komplett desinfiziert, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>waschen, mit Essigwasser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrubbt, alles um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt und nur ein viertel der üblichen Möbel drin). Das lief auch super, kein Streit. Harmonie, nur dass sie noch nicht wieder so kuschelten wie vorher, und nun zwei Handbreit auseinander la<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Nach und nach räumte ich das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> voll ein, bis es seinen Endstand erreichte, keine Kämpfe alles friedlich. Ein paar Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> später, sie waren nun eine Woche friedlich bei mir, machte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stern nun das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auf (übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns 5qm aber üblicherweise immer mit Auslauf durch die Wohnung außer Nachts), damit sie erstmal ins Wohnzimmer können. Sie fand es nicht so spannend, er hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n war hellauf be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>istert. Er machte lauter Freudensprün<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> und war sichtlich super happy. Dann la<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie kurz das erste mal dicht aneinander, 30sek. ....

Doch in dieser Nacht, 22:30 brach plötzlich die Hölle los. Ich hörte Krach und fand sie ineinander verkeilt vor. Ineinander verbissen, knurrend, und Tretend. Beide auf der Seite lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd und sich im Kreis drehend beim ineinander verbeissen... Ich ging dazwischen, beide trieben auseinander und machten erstmal Pause. Beide keuchten lauthals. Ich kontrollierte beide, alles gut soweit. Danach gin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie in 15min Abständen aufeinander los, nicht mal eben so übereinander sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, Fell rupfen oder so. Ich bin sonst hart im Nehmen bei VG Kämpfen...die gin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wie die wilden aufeinander los, bissen sich sofort ins <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sicht, verkeilten sich praktisch bis ich sie trennte (30sek am Stück) Bissen sich in die Kehlen, traten dann noch nach... Ich packte Finn und nahm ihn hoch, aber er wollte seinen Biss in ihre Flanke nicht lösen und so hing Bailey unten dran! Dann drehte sie sich in der Luft und biss ihm volle Kanne ins <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sicht. Er ließ los und ich setzte ihn ins Wohnzimmer, und sie ins <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, und Gitter zu. Ich weiß das soll man nicht, aber nachdem sie schoneinmal so schwer verletzt wurde, fast ihr Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> verloren hat, und die sich ständig ins <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sicht bissen, wo es doch heißt das sei ein no go bei VG, blieb mir keine Wahl. Sie bissen sich dann sofort durch die Gitter heftig in die Nasen, sodass ich eine Balkonverkleidung vors Gitter zog.... und dann war Ruhe. Und jetzt bin ich Ratlos.. Er hatte sich unterworfen, jetzt rennt keiner der beiden weg, wenn der andere kommt, sie suchen den Kampf, beide. Keiner gibt nach, ich habe noch nie so hefti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Kämpfe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen, und ich habe seit fast 25 Jahren Kaninchen.. Es ist ein Wunder, dass beide immernoch ohne große Wunden davon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen sind.

Ich denke ich werde gleich aufmachen und sehen was passiert...ich hoffe nur sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen nicht noch mehr aufeinander los, we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n der an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stauten Wut..

Ich bin für jeden Tipp Dankbar.
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Nutzer: Anda
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geschrieben am: 14.10.2021    um 12:20 Uhr   IP: gespeichert
Ich nochmal, ich hatte sie wieder zusammen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lassen und Anfangs war es eher ruhig und beide la<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n erstmal herum. Dann ging es wieder los, erst absolut normale VG, mit übereinander hüpfen, sich ja<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, sich in den Po kneifen. Alles so wie man sich das wünscht und ich dachte, läuft. Doch kurze Zeit später verkeilten und verbissen sie sich wieder ineinander. Er hat sich in ihr Ohr verbissen (Widder) und ein Stück heraus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bissen, und nachdem ich die zwei wieder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt hatte, um beide zu untersuchen, legte er sich flach auf den Boden und riss das Maul auf, als bekäme er keine Luft. Ich habe bereits einen Termin beim TA heute, und er hat es auch nur ein paar Minuten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, aber mir wurde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>raten sie bis zum Termin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt zu halten. :(
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 15.10.2021    um 23:58 Uhr   IP: gespeichert
Guten Abend und bitte entschuldi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, dass ich mich so spät dazu melde. Es tut mit sehr leid, dass Deine zwei so aneinander<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>raten sind. Wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es ihnen denn inzwischen?

Ich würde sie nach dem aktuell Vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fallen erst einmal komplett und ohne Sicht- und direkten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ruchskontakt voneinander trennen.

So wie Du die Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung beschreibst, waren das für einen Beginn, wenn die Beziehung noch sehr instabil ist (sie lernen sich ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade erst kennen) zu viele Veränderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n des Reviers. An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n vom kompletten Revierwechsel nach einer Woche, über die Veränderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n im ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlichen Revier (Mobiliar, Auslauf usw.). Idealerweise lässt man das Revier nach der Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung erst mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso wie man es ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richtet hat. Und ich würde mehr Platz und auch Mobiliar anbieten. Dann können sie sich auch mal aus dem Weg <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen und der Stresspe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l ist nicht gar so hoch als wenn sie ständig nebeneinander mit Sichtkontakt lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n müssen.

Wenn Du es noch einmal versuchen möchtest, würde ich die Trennung mindestens 4 Wochen bestehen lassen und es dann noch mal auf neutralem Terrain mit ausreichend Platz und Versteckoptionen (Achtung: keine "Einbahnstraßen" - Häuser sollten 2 Eingän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> haben) versuchen.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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Nutzer: nursteffi
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geschrieben am: 16.10.2021    um 00:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Anda,
Das tut mir leid, das es zwischen den beiden so ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>laufen ist.

In den ersten Beschreibun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n von dir hört es sich nach vielen Veränderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n innerhalb kurzer Zeit an. Das könnte ein Auslöser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen sein, dass es eskaliert ist.

Manche Kaninchen sind zudem sehr territorial und es muss für eine erfolgreiche Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung wirklich ein ganz neutrales <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> sein und auch nicht zu früh in das spätere, endgülti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setzt worden sein.

Wenn man Kaninchen trennt aufgrund Streitigkeiten, dann auch wirklich län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r und nicht nur stundenweise.
Von daher würde ich sie jetzt wirklich eine ganze Weile ohne Riech-und Sichtkontakt voneinander <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt halten. Wir raten bei hefti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ren Verletzun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bis zu 4 Wochen zi einer Trennung.


Was hat der Arztbesuch heute er<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben?







Liebe Grüße von Steffi mit Wuschi & Milki ❤ Matty, Wölki, Lilly, Hugo, Molly und Lars für immer im Herzen ❤
❤
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Nutzer: Anda
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geschrieben am: 16.10.2021    um 11:27 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

die beiden sind momentan komplett <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt, in verschiedenen Wohnun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Der TA Besuch ergab, dass das Weibchen (das altein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sesene Tier) ziemlich zerbissen war (auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rissene Lippe, Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> bluti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Kratzer, überall Wunden am Körper, Ohren zigfach zerbissen), während der Neuankömmling keinen Kratzer hatte. Die TA meinte dann, dass sie (Bailey) auf Rangordnung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kämpft hätte, er hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hätte um den Status <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kämpft, was bedeuten würde, dass wenn ich sie in der Nacht nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt hätte, er weiter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht hätte, bis sie tot <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen wäre. Bailey wurde verarztet und für ihn empfahl sie mir ein Mittel zur Beruhigung und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Agressionen (Was mit Bachblüten von der Seite "**Begriff nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stattet**"). Sie meinte außerdem, dass sie nicht glaubt das die zwei sich jemals wieder verstehen werden..

Nun ich kann das nicht so richtig glauben, denn Finn ist im all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meinen ein sehr lieber ruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Kerl. Ist vorher auch noch nie agressiv auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fallen und war ja das rangniedrigste Tier in einer Dreiergruppe mit zwei Mädels. Jetzt sitzt er ziemlich lethargisch und fast schon depressiv im Exil<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, während sie wieder auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blüht und sich normalisiert hat. Natürlich habe ich jetzt Angst, dass wenn ich die beiden wieder neu ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschafte, er sie am Ende noch tot beisst.. Aber ich habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen wie harmonisch die beiden bereits waren, und ich möchte es dennoch nocheinmal riskieren..nach an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>messener Pause.

Sie zwei waren fast 2 Wochen im VG <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, 3 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> gab es Reibereien, nichts wirklich schlimmes. Dann war Friede und es wurde sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>putzt und zusammen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fressen und mit den Köpfen zusammen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (Sie war Chefin). Bei mir im alten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> habe ich tatsächlich viel verändert in kurzer Zeit.. Erst war es sehr karg, damit es nicht viel gibt, worum sie kämpfen können. Aber das brachte Probleme weil Lücken entstanden und Höhen von denen Bailey dann im Rennen runterstürzte... Ich räumte dann immer mehr ein, um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fahrenzonen zu entschärfen und nach 3 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n absoluter Harmonie war ich übermütig und räumte alles komplett ein.. und 5 harmonische Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> später dann halt die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>öffnung die das Fass wohl zum überlaufen brachte.

Die TA meinte, Bailey hat vielleicht einen Moment lang Schwäche <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zeigt, wodurch er übermütig wurde. Sie ist tatsächlich eine sehr liberale Chefin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen, hat ihn auch mal minutenlang <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>putzt. Aber sie war vorher mit einem sehr lieben Rammler zusammen, der auch ein sehr lieber Chef <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen ist, und es sah so aus als ahmt sie ihn jetzt nach. Kurz vorm Kampf war es wohl so (Webcam Material aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wertet) dass sie ihren Kopf unter ihn schob, um ihre Vorherrschaft nochmal zu bestäti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, er aber nicht reagiert hat, und nach einer Minute verharren einfach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist. Kurze Zeit später gings los, aber er hat sie attackiert.
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 17.10.2021    um 20:41 Uhr   IP: gespeichert
Du kennst die beiden am besten und wenn Du glaubst, sie haben noch eine Chance, dann würde ich ihnen diese auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>währen.
In neutralem, ausreichend großen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, das "Mobiliar" auch von Anfang an mit rein und dann nichts mehr ändern und beobachten. Ich drücke euch die Daumen, dass es im zweiten Anlauf gut klappt. Berichte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne, wenn es so weit ist.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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Nutzer: Anda
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geschrieben am: 09.11.2021    um 11:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo, ich nochmal. Theoretisch sollte um diese Zeit der neue Versuch einer VG stattfinden. Leider lassen die Umstände das nun erstmal gar nicht zu. Mein Weibchen sollte ja erstmal heilen und nun bekam sie eine schwere Blasenentzündung, die zwar mit Antibiotika in den Griff zu bekommen scheint, aber ich ließ ein Dreifach-Rönt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n anferti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, um zu klären wie es ihrer Niere (sie hat nur noch eine) und Blase <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. Dabei kam raus das beide in top Zustand sind, aber als Nebenbefund fand man eine "Umfangsvermehrung" im "Netz" oberhalb der Organe (unterhalb der Wirbelsäule). Mir wurde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>raten das operieren zu lassen, denn keine bild<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bende Maßnahme kann klären ob es ein harmloser kalk<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>füllter Lympfknoten ist, oder ein tödlicher Tumor. Eine VG vorher ist nicht ratsam, weil es für den Rammler unfair ist, wenn sie dann doch etwas fatales hat..

Eine VG würde also in 2-3 Monate Ferne rücken, denn ihr Bauch wird komplett rasiert und das Fell muss erst vollständig nachwachsen. Das hieße das sie, aber auch der Rammler, weitere Monate allein (er im Bad meiner Schwester) zubrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n müssten..

Jetzt hatte ich eine Idee, die ich mit euch besprechen möchte. Einfach mal fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n was ihr davon haltet:

Zuletzt scheiterte es ja vermutlich daran, dass zu viel Veränderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n in zu kurzer Zeit den Rammler einfach total verwirrt haben, und er dann aufeinmal auf sie losging wie ein Berserker. Also ich überle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, ob ich Bailey nach ihrer (erfolgreichen) OP, nachdem die Fäden raus sind und die Wunde verheilt ist, für eine Woche in ein neutrales, ihr unbekanntes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> setze, alleine... und dann mein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> hier schrubbe, mit Essigwasser, alles wasche usw. und dann in der Mitte ein Gitter reinziehe. Bis auf kleine Änderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass jeder ein Klo bekommt und einen Futterplatz, würde ich die Einrichtung so lassen. Dann ziehen sie beide bei mir ein, jeder in eine Hälfte. Er könnte sie nicht verletzen daher muss das Fell nicht vollständig nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wachsen sein. Sie könnten sich sehen und bestenfalls old school Gitter ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften.. Ich weiß Gitter VG sind out, aber auf diese Art wäre es für Bailey am un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fährlichsten, und sie wären beide im End<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ohne weitere Veränderung wenn das Gitter raus ist. Ich würde sie dann wöchentlich tauschen, dass jeder die andere Seite ebenfalls kennt, bis ich das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl habe, dass sie friedlich miteinander sind, oder eben klar ist, dass es nie etwas wird.. Was haltet ihr von dieser Idee?

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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 09.11.2021    um 21:27 Uhr   IP: gespeichert
Guten Abend! Das tut mir sehr leid für euch.
Ggf. kann man vorab mal eine kleine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>webeprobe (eine so<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nannte Feinnadelaspiration) nehmen und schauen, was sich in der Umfangsvermehrung an Zellmaterial befindet. Wenn es an der Stelle ohnehin "raus" muss, kann man sich das aber auch sparen.
Und noch eine Überlegung: Hattest Du mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fragt, ob der Tierarzt da zwin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd so viel rasieren muss oder ob er im Hinblick auf die weitere (Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftungs-)Planung auch mit einer kleinflächi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Rasur auskäme?

Von der Gitter an Gitter Methode halte ich ehrlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt nicht viel. Selbst wenn es Gitter an Gitter ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann harmonisch ausschaut, ist das keine Garantie, dass es beim Wegfall des Gitters auch so bleibt. Und so ein Sehen durchs Gitter ist leider auch kein richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Ersatz für ein Bekuscheln, Putzen und die direkte Interaktion der beiden wenn sie zusammenleben würden. Schöner wäre es, wenn sich eine Möglichkeit findet, die beiden schon eher ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften zu können.

Jetzt muss ich mal ganz doof fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n: Was möchtest Du mit dem wöchentlichen Tausch erreichen? Ich kenne diesen Ansatz nur bei Tieren, die sich über einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meinsamen "Sippen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ruch" als zueinander <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hörig "erkennen" - Rennmäuse zum Beispiel. Mit dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>seitentausch (dann allerdings häufi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r) wird dann versucht, "künstlich" einen einheitlichen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ruch zu erzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Aber solch einen Sippen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ruch gibt es bei Kaninchen nicht. Daher kann ich zumindest auf den ersten Blick keinen Vorteil erkennen. Aber vielleicht hatte Deine Idee auch einen ganz anderen Hintergrund?
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 10.11.2021    um 09:46 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

Danke für deine Antwort.

Nein mir ging es mit der Tausch-Idee tatsächlich darum, dass beide Kaninchen beide Seiten des <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s kennen und den jeweils anderen darin riechen...in der Hoffnung das sie dann vielleicht weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r territorial sind. Das war so ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danke von mir. Zuletzt haben sie sich ja im 10min Takt auf dem Boden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ku<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lt, ineinander verbissen... ich weiß nicht ob ich das nochmal ertra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>. Das Gitter würde bleiben bis ihr Fell <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wachsen ist.

Ich habe meine TA <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fragt, ob sie eine Biopsie machen kann, sie meinte das trifft sie nicht. Das ist ja nur Kidneybohnengroß. Und we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r rasieren habe ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fragt, sie meinte es wäre dennoch zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fährlich für Bailey, da der Rammler sie ja schon beim letzten VG Versuch in den Bauch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bissen hatte.

Ich weiß das die Gittermethode nicht mehr aktuell ist, und das sie kein Zusammensein ersetzt, aber ich bin verzweifelt was sie betrifft.. Sie wurde bereits zweimal "krankenhausreif" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bissen und der ganze Stress hat sie krank <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht. Und sich am Gitter sehen ist vielleicht am Ende besser als sich monatelang gar nicht sehen? Denn das wäre die Alternative.

Ich könnte mich noch dazu entscheiden, nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nesung der Blasenentzündung die VG durchzuziehen, bevor die OP <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht wird. Aber 1. könnte es ja sein das es doch etwas schlimmeres ist, dass sie dann durch den VG Stress schwer belastet. oder 2. nach erfolgreicher VG kommt dann vielleicht raus das sie nicht mehr lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> hat.. Sie wirkt heute schon wesentlich fitter und entspannter. Das Antibiotika wirkt in Kombi mit Manuka Honig hervorra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die multiresistenten Bakterien, die bei ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden wurden. Ob diese Umfangsvermehrung überhaupt ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndeinen Einfluss auf sie hat, wissen wir ja nicht.

Hier mal ein Bild vom aktuellen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> (links ist noch das Klo), plus eine grüne Strichellinie, wo ich versuchen würde, ein Gitter reinzubasteln:
span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>mitmglichertren4rk81.jpg">

Und hier ein Bild von den beiden, kurz bevor er auf sie losging um sie (laut meiner TA) zu töten, und nicht zu unterwerfen..:
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  TopZuletzt geändert am: 10.11.2021 um 10:42 Uhr von Anda
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geschrieben am: 10.11.2021    um 21:23 Uhr   IP: gespeichert
Die Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung mit Gitter wäre halt wieder mit recht viel Wechsel und Änderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n verbunden, was möglicherweise beim ersten Versuch die Aggressionen erst verstärkt hat.

Was ich in jedem Fall vermeiden würde, ist eine Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung wenn einer der beiden (noch) krank ist oder gar Schmerzen hat. Denn auch das kann dazu führen, dass das kranke andere Kaninchen fernzuhalten versucht oder es vom <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sunden vertrieben wird. Beides wird - wenn nötig - auch durch Bisse und schlimmstenfalls Verletzun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n des jeweils anderen durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setzt.

Wenn der Tierarzt zur OP rät, würde ich das zeitnah an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen. Vermutlich lässt Du die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>webeprobe dann auch untersuchen und der Tierarzt wird daraus eine Prognose ableiten. Wenn er weiß, dass er so wenig wie möglich und so viel wie nötig rasieren soll, ist das schon mal gut. Danach braucht sie auch noch etwas Zeit zur Erholung und vermutlich entsteht bei so einer kleinen Umfangsvermehrung dann gar nicht so eine große kahle Stelle oder es wächst zügig nach. Falls sie Dir für eine Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung dann trotzdem noch zu nackig erscheint, könnte man notfalls auch über einen Body für die erste Zeit nachdenken.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 10.11.2021    um 21:34 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Anda
Und hier ein Bild von den beiden, kurz bevor er auf sie losging um sie (laut meiner TA) zu töten, und nicht zu unterwerfen.
Das finde ich ziemlich hart. Ich denke ein großes Problem bei unseren "mensch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>machten" Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist die fehlende Fluchtmöglichkeit. Draußen kann ein unterle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nes Kaninchen aus dem Revier des (stärkeren) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>gners flüchten. Bei uns in der Wohnung oder im Frei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist das nicht möglich. Es bleibt nur die direkte Konfrontation. Und die fällt dann leider bei einem mehr oder minder Unbekannten nicht unbedingt freundlich aus.

Ich drücke Dir nun erst mal die Daumen, dass die Blasenentzündung bald <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schichte ist und die OP ein kleiner und gut verkraftbarer Eingriff. Und dann schaut ihr weiter.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 17.12.2021    um 14:21 Uhr   IP: gespeichert
Hallo, hier ein paar News und wie es aktuell steht.

Mein Weibchen hat eine ziemlich schwere Operation hinter sich, die sie nur knapp überlebte. Ihr wurde eine tote Niere entfernt, plus eine Ansammlung von Schlick und Zeug, das aus der toten Niere kam, und sich an einer Stelle im Harnleiter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sammelt, und diesen enorm anschwellen lassen hat. Meine TA ist überzeugt, dass sie dort schon län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Schmerzen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>habt haben muss. Wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt es war eine schwere OP, und es sah Anfangs nicht gut aus. Ich brachte sie nach der OP wieder zurück in ihre Gitter VG Hälfte, meine TA hatte mir dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>raten, da die beiden vor der OP ziemlich harmonisch nebeneinander her lebten. Und tatsächlich war das erste was sie tat, nachdem sie fast 8h regungslos <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hatte, sich ans Gitter zu schleppen, und dort zu markieren. Und er hatte die ganze Zeit am Gitter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wartet ob sie sich mal zeigt.

Danach verlief ihr Heilungsprozess bilderbuchartig, und mittlerweile ist sie wieder mops fidel. Sie hatten ein Gitter mit Zwischenraum, und der Rest war Sicht<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schützt. Diesen Gitterteil habe ich nun auf ein Gitter ohne Zwischenraum verändert, als sie das bemerkten, sind sie sofort zueinander, und ihre Nasen berührten sich sekundenlang, dann hat sie ihn in seine Nase <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zwickt, er hat ihr daraufhin mit der Pfote eins über<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>braten, sie dann noch ein Nasenbiss, dann sind sie auseinander. Daraufhin habe ich vor das Gitter noch Flie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ngitter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>spannt, sodass sie nicht mehr durchbeissen können. Sie lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n immer am Gitter, wahnsinnig entspannt, beieinander. Aber sobald sie Zugang zueinander haben, wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bissen. Ja sie müssen sich ja auch ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften, und wenn sie ihn etwas zwickt, finde ich das nicht schlimm, doch mir kommen auch immer Zweifel, ob die zwei jemals wieder harmonisch sein können...ohne Gitter. Doch ganz ohne Gitter kommt eh erst in Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, wenn ihr Fell am Bauch nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wachsen ist. Ich habe auch ein Video von der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>samten Szene, weil ich immer die webcam auf die zwei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richtet habe. Weiß aber nicht, wie ich das hier einfü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n soll.

Achso, sie sind in einem VG <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, dass sie beide vorher nicht kannten. Also nicht im End<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>. Und sie leben dort nun schon so 5 Wochen zusammen. Wenn ich Sachen austausche...Klos, Decken...stört das beide nicht die Bohne.
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geschrieben am: 18.12.2021    um 21:06 Uhr   IP: gespeichert
Schön, dass es Bailey wieder gut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. Auch Schmerzen können zu aggressivem Verhalten führen. Hatte ich selbst schon mal. Da hat ein Kaninchen während der Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung Zahnweh bekommen, war plötzlich wie aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wechselt und hat um sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bissen. Möglicherweise hat sich Bailey durch ihre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen Probleme während der Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaftung auch anders verhalten als sonst.

Wie weit ist denn das Fell schon nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wachsen, sind noch Stellen ganz kahl? So wirklich harmonisch hört sich das mit den beiden leider noch nicht an. Ich würde nach wie vor nach altbekannter Methode - auf neutralem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>biet - ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaften.

Ein Video kannst Du hier nicht direkt einstellen. Möglich wäre aber zum Beispiel, dass Du es auf YouTube hochlädst und hier dann den Link zum Video postest.
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geschrieben am: 05.04.2022    um 10:59 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,

da man in solchen Forumsbeiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n meist nie erfährt, wie es aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist, möchte ich noch ein Update schreiben.

Die zwei haben Wochenlang Gitter an Gitter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lebt, da mein Weibchen lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> brauchte, um sich von ihrer OP zu erholen, und kurz darauf bekam sie noch eine Bronchitis. Sie war vorher nie krank, und nun kam alles nacheinander.

Nachdem das überstanden war, fing ich an sie täglich eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Stunden in einem neutralen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>biet zusammenzusetzen. Dort waren Papphäuser, Klos, Futterberg in der Mitte. Meine TA riet mir schwere Kämpfe immer zu unterbrechen, also verbeissen und verku<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln. Und so war das Prozedere täglich das gleiche. Erst wurde sich stundenlang ignoriert, und dann gin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie aufeinander los. Es kam immer zu schweren Kämpfen, es wurde immer verku<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lt, verbissen, in die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sichter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bissen und in die Bäuche <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>treten.. Ich habe sie dann immer mit Handschuhen voneinander <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt, was nicht einfach war, weil sie ihre Bisse oft nicht lösen wollten.. Das ging so eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Wochen, und es gab keinen Fortschritt.

Ich war es ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann leid, für alle Beteiligten und musste dann entscheiden, ob ich ihn weg<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>be, weil sie sich einfach nicht mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, oder ein allerletztes mal klassisch ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschafte. Jeder hat mir ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>raten, vorallem meine TA. Sie kämpfen zu lassen und nicht zu trennen, hätte zu sehr schweren Verletzun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n führen können. Aber es war mein letzter Versuch und es hätte so oder so einen Abschluss bedeutet.

Also nochmal neuer neutraler Raum, der letzte übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, meine Küche. Beide rein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setzt, Papphäuser, Klos, Futterberg, sonst nichts. Und schwerenherzens Kämpfe bis zum Ende laufen lassen.. Nach 4h Ignoranz ging es dann los, sie verbissen und verkeilten sich und es sah sehr schlimm aus, sie drehten sich fast eine Minute im Kreis, beissend und Tretend. Dann ließ das Männchen ab, und torkelte sichtlich benommen und schockiert davon. Sie torkelte halb hinterher, auch benommen, aber ließ ihn dann ziehen. Ich kontrollierte beide und gottseidank war außer kahlen Stellen alles ok. Dann 5h Ignoranz, dann ein weiterer hefti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Kampf, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau wie der erste, und wieder löste er sich am Ende, und schwankte total schockiert davon. Wieder hatte ich Glück und beide waren bis auf leichte oberflächliche Wunden ok. Die habe ich desinfiziert.. Ja und nach dem zweiten Kampf war es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>SCHAFFT! Von da an hatte das Männchen panische Angst vorm Weibchen und es wurde zu einer ganz normalen VG. Sie jagte ihn 1,5 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> und Nächte ständig durch die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd, er durfte nicht sitzen, nicht fressen... Es gab aber Pausen, wenn sie mal eine brauchte und ich schob ihm Futter zu . Und dann wurde es ruhig, sie ignorierte ihn, er rutschte immer näher ran, dann putzte er sie, und von da an wurden sie täglich verschmuster und inni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r... Das ist jetzt 18 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> her, ich habe bisher noch nicht riskiert sie umzuziehen, da beim letzten mal nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau 13 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Harmonie der Todeskampf losging. Aber damals waren sie längst nicht so verbunden wie jetzt. Sie kleben permanent zusammen

Sieht also hervorra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd aus! Dies kann vielleicht manchen Mut machen, die ähnliches durchmachen. Die zwei benehmen sich wie ein altes Ehepaar, und nun werde ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meinschaftlich an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>knurrt und beklopft, wenn ich die Küche betrete :D

Das End<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist fertig, aber ich zö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re noch...ich will nicht das es wieder eskaliert. Sie schlafen aneinander, sie fressen zusammen, sie putzen sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nseitig, aber ab und zu will sie ihn rammeln und er rennt dann weg, er lässt es also nicht zu. Er kommt immer kurz danach zu ihr und schleimt sich mit Putzen ein. Oder sie verjagt ihn manchmal vom Futter, weil sie so verfressen ist. Ich weiß nicht ob das Zeichen sind, dass ich noch warten sollte?
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