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Streit zwischen zwei Böckchen |
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geschrieben am: 24.07.2013 um 14:36 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, ich bin ganz neu hier und hoffe dass ich Hilfe finde.
Ich habe 2 Kaninchen Böcke, beide sind kastriert. Ich habe sie vor ca. 3 Wochen zusammen in ein neues Gehege getan ( sie waren vorher nicht zusammen ). Zuerst hat <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch alles geklappt und nach ein paar R<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fereien war alles gut, sie haben sogar zwischendurch schon gekuschelt.
Aber seit 3 Tagen ist der Frieden vorbei. Irgendwas ist vorgefallen und der kleine ( Snuggles ) hat <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f einmal tierische angst vor dem großen ( Lou ) :(
Es geht sogar soweit dass Snuggels sich gar nicht mehr tr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t was fressen zu gehen weil Lou dann wieder kommt. Er sitzt den ganzen Tag nur noch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f seinem Liebling<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>latz und rührt sich nicht.
Hat jemand ne Idee wie ich die beiden wieder friedlich stimmen kann, oder ist hier alles verloren?!
Danke schonmal für Antworten! Ich br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>che echt Hilfe  |
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TopZuletzt geändert am: 24.07.2013 um 14:45 Uhr von MissSnoop
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geschrieben am: 24.07.2013 um 14:47 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und hier.
Leider ist es so, dass bei Kaninchen eine gleichgeschlechtliche Gruppe fast immer schief geht. Es gibt zwar vereinzelt Fälle, in denen sich zwei Rammler vertragen, aber die überwältigende Mehrheit beginnnt irgendwann einen mitunter <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch blutigen Krieg.
Wie viel Platz haben die beiden denn und wie leben sie so?
Ganz wichtig wäre <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch das Alter der beiden - sind sie schon geschlechtsreif? |
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geschrieben am: 24.07.2013 um 14:50 Uhr IP: gespeichert
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Danke für die schnelle Antwort schonmal.
Die beiden sind 3 Jahre alt.
Sie haben d<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>erhaft ca. 4 qm zur Verfügung.
Ich war nur am Anfang so froh dass alles gut klappt und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f einmal hat sich das über Nacht geändert. Es ist ja nichtmal so dass sie kämpfen, Snuggels geht Lou einfach nur noch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem Weg oder flüchtet vor ihm <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wenn Lou nur schnuppern will... |
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geschrieben am: 24.07.2013 um 14:52 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 24.07.2013 um 14:58 Uhr IP: gespeichert
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Also die beiden sind 3 Jahre alt und leben bei mir in der Wohnung mit ca. 4 qm d<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ehaftem Platz und wenn ich zuh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>se haben können sie die Wohnung unsicher machen.
Im Moment jagen sie sich h<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ptsächlich. Manchmal habe ich das Gefühl dass Lou Snuggels quasi "festhalten" will und ihm kurz ins Fell zwickt, das sieht aber nich nach bösartigem beißen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s.
Ein Häsin <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fzunehmen kann ich mir Momentan nich vorstellen, da es schwierig ist mein Gehege noch zu erweitern...
Besteht denn überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt noch Hoffnung dass die beiden sich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f D<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>er verstehen oder geht das jetzt so weiter? Das ist für den Kleinen einfach nur D<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>erstress... :-( |
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geschrieben am: 24.07.2013 um 15:35 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nadi115
Besteht denn überhaupt noch Hoffnung dass die beiden sich auf Dauer verstehen oder geht das jetzt so weiter? Das ist für den Kleinen einfach nur Dauerstress... :-( |
Haben sie denn drei Jahre friedlich zusammen gelebt?
Gab es einen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>slöser für die Jagerei? Hast Du das Gehege umgeb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t oder gründlich gereinigt. Warst Du mit einem oder beiden beim Tierarzt? Hatten sie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f?
Veränderungen jeder Art können zu Rangkämpfen führen. Es ist durch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s möglich, dass die Rangordnung neu <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgetragen wird.
Ich kann Dir nicht sagen, ob sie sich zusammen r<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen, möglich ist es sicherlich, aber ob sie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f D<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>er weiterhin gut miteinander <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>skommen ist schwer zu sagen.
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 24.07.2013 um 15:50 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: pudelbein Haben sie denn drei Jahre friedlich zusammen gelebt?
Gab es einen Ausl�ser f�r die Jagerei? Hast Du das Gehege umgebaut oder gr�ndlich gereinigt. Warst Du mit einem oder beiden beim Tierarzt? Hatten sie Auslauf?
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Nein, sie waren getrennt. Die Vorbesitzer hatten sie als Babies zusammen und als sie sich gestritten haben wurden die beiden getrennt... da waren sie ca. 1 jahr alt. Jetzt habe ich sie vor 2 Monaten kastrieren lassen und dann zusammen in ein neues Gehege getan damit sie endlich nicht mehr alleine sein müssen. Also müssten sie sich eigentlich nicht mehr kennen.... Und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht mehr wissen dass sie Geschwister sind ?!
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geschrieben am: 24.07.2013 um 16:12 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nadi115 Nein, sie waren getrennt. Die Vorbesitzer hatten sie als Babies zusammen und als sie sich gestritten haben wurden die beiden getrennt... da waren sie ca. 1 jahr alt. Jetzt habe ich sie vor 2 Monaten kastrieren lassen und dann zusammen in ein neues Gehege getan damit sie endlich nicht mehr alleine sein müssen. Also müssten sie sich eigentlich nicht mehr kennen.... Und auch nicht mehr wissen dass sie Geschwister sind ?!
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Ah ok, verstehe. Dann würde ich die Wahrscheinlichkeit eher als gering einstufen, das sie sich verstehen werden - leider.
Eine Familienbande in diesem Sinne besteht nicht, aber ob sich sich komplett vergessen haben kann ich nicht sagen.
Ich habe eine Gruppe nach zwei Jahren wieder vergesellschaftet und zwei davon haben sich begrüßt wie alte Bekannte. Kann ein Zufall sein, aber vielleicht war es doch ein vertr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ter Geruch, der Sicherheit oder ähnliches <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sstrahlte.
Also könnte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch im Negativen eine Geruchswiederkennung statt finden.
Wie wäre es, wenn Du als Plan B versuchst einen zu vermitteln und dem anderen eine Häsin an die Seite zu geben? Wenn sie sich vertragen, kannst Du die Vermittlungsbemühungen einstellen. Aber dann hättest Du im Notfall eine Lösung parat.
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 24.07.2013 um 18:58 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
leider kann ich dir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht viel Hoffnung machen, dass es mit den beiden langfristig funktionieren wird.
Gleichgeschlechtliche Kaninchenpaare sind eine heikle Angelegenheit. Selbst wenn sie sich verstehen, kann der Wind von heute <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f morgen anders wehen.
Hinzukommt, dass die beiden erst im Alter von drei Jahren kastriert worden sind.
Eine wirkliche Lösung wäre da nur eine Häsin.
Entweder müsstest du dir überlegen, ob vielleicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch die freie Wohnungshaltung etwas für dich wäre, wenn du das Gehege nicht erweitern kannst. Hier kannst du mehr darüber nachlesen: >KLICK HIER!<
Alternativ müsstest du sonst tatsächlich einen der beiden abgeben und dem anderen eine Häsin suchen.
Es kann mit den beiden noch langfristig funktionieren (es ist erst mal wichtig, dass sie sich nicht ernsthaft verletzten), aber allzu große Hoffnung solltest du da nicht rein setzen. |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
Jetzt Pate für Smilodon werden: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 24.07.2013 um 22:38 Uhr IP: gespeichert
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Danke für die Antworten!
Ich hatte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon überlegt einen weg zu geben und dem anderen dann eine Häsin dazu zu setzen. Aber man ist da ja immer ein wenig emotional 
Allerdings wird das wohl der vernüftigste Weg sein nach alle dem was ich hier höre... Schade, schade :-( |
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geschrieben am: 26.07.2013 um 00:11 Uhr IP: gespeichert
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Ich habe nochmal überlegt... ich kann ihn gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>b ich nicht abgeben  was meint ihr wie hoch die chancen sind wenn ich den beiden eine häsin dazu setze? realistisch? würde das ganze dann soweit vergrößeren dass es für alle passt....
Sorry wenn ich nerve  |
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geschrieben am: 26.07.2013 um 00:12 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nadi115 |
| der smiley passt nicht zu dem den ich eigentlich wollte ;) |
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geschrieben am: 26.07.2013 um 04:05 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 26.07.2013 um 12:59 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: pudelbein Allerdings ist eine Dreierkonstellation eine schwierige Vergesellschaftung und man muss viel Geduld mitbringen. Es kann durchaus herzhaft zugehen. |
Muss ich dabei irgendwas beachten? <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßer sie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f neutralem Grund zusammen zu lassen?
Sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>e mich jetzt mal nach einer passenden Partnerin um! |
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geschrieben am: 26.07.2013 um 14:18 Uhr IP: gespeichert
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Bei einer Dreiergruppe würde ich die VG unbedingt im eigentlichen Gehege beginnen, da sie sich mitunter sehr lange hinzieht und durch das Umsetzen neue Probleme entstehen können.
Wenn die Jungs jetzt Ärger machen, dann würde ich dir dazu raten, beide zu trennen, so dass sie sich nicht sehen oder riechen können und mindestens 3-4 Wochen warten bevor du sie wieder zusammenlässt. In der Zeit kannst du ja schonmal ein Weibchen suchen und zwei Wochen in Quarantäne halten sowie durchchecken lassen.
Weiterhin sollte das Gehege bei problematischen Tieren - also denen, die schonmal eine gescheiterte VG hinter sich haben lieber etwas größer sein. Also wenn du das Gehege für 3 planst, versuch nicht nur 6 m² sondern jeden cm mehr, der irgendwie geht zu nutzen.
Sonst bleibt dir nur, alles gut neutral zu machen und durchzulüften (Essig und Glasreiniger werden deine besten Freunde werden... ) |
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geschrieben am: 26.07.2013 um 16:35 Uhr IP: gespeichert
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Ob es mit einer Dreierkonstellation klappt, das kann dir vorher leider keiner sagen.
Es ist gibt Dreiergruppen, die sehr harmonisch sind, und bei anderen ist ein Tier immer etwas <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßen vor, bei anderen, von denen hier schon berichtet wurde, hat es leider nicht geklappt.
Wenn das für dich eine Option wäre und du das Gehege <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch vergrößern kannst, dann wäre es ein Versuch. Sollte es nicht klappen, dann müsstest du dich mit dem Gedanken an die Abgabe eines Rammler anfreunden.
Wie du schon von Alex geschrieben bekommen hast, sollte die Vergesellschaftung im eigentlichen Gehege stattfinden, um eine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ätere Umsiedlung zu vermeiden.
Gut neutralisiert, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sreichend Platz, mehrere <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s- und Eingänge bei Häusern und Tunneln.
Und ganz wichtig, die Streithähne einige Wochen vorher trennen, damit sie sich zumindest bei der neuen Vergesellschaftung "neutral" gegenüberstehen.
Und du solltest Geduld haben, eine Vergesellschaftung mit mehreren Kaninchen kann sich einfach viel länger hinziehen und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mit einigen Rückschlägen zwischendurch verbunden sein. |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
Jetzt Pate für Smilodon werden: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 05.08.2013 um 13:43 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
nach langem überlegen habe ich mich jetzt entschlossen einen der beiden abzugeben und eine Häsin für den Anderen zu besorgen.
Habe wahrscheinlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon einen schönen Platz für den einen gefunden.
Nun zu meiner Frage:
Muss die Häsin zwanghaft im gleichen Alter wie mein Kleiner sein? Er ist jetzt 3 Jahre alt aber sehr rangniedrig. Es ist schwer eine Dame in dem Alter zu finden...  |
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geschrieben am: 05.08.2013 um 13:49 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nadi115,
das ist sicher ein schwerer Schritt für Dich gewesen.
Eine Häsin sollte im ähnlichen Alter sein wie Dein Rammler +/- 2 Jahre. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f keinen Fall ein Jungtier.
Kennst Du Peppi schon? >KLICK HIER!<
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 05.08.2013 um 14:10 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: pudelbein Kennst Du Peppi schon? >KLICK HIER!<
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Hier in der Vermittlung habe ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon geguckt.
Allerdings wünsche ich mir für den Kleinen eine eher zierliche Häsin, weil er wirklich sehr klein geblieben ist und zudem eher zurückhaltend ist.
Hier mal ein Foto von Snuggles
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geschrieben am: 05.08.2013 um 14:24 Uhr IP: gespeichert
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Größe ist weniger entscheidend, viel wichtiger ist, dass Alter und Charakter passen.
Zu einem sehr ängstlichen Kaninchen passt z. B. ein souveränes Tier gut, zwei sehr dominante Tiere steckt man nach Möglichkeit nicht zusammen, usw. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.08.2013 um 14:44 Uhr IP: gespeichert
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Hallo nochmal,
vom <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssehen her kann man Charakter und wesen leider nicht festmachen.
Ich habe zwei Häsinnen ein Porzellanpüppchen (sieht ein bisschen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s wie Dein Snuggels) und eine dicke, plumpe Häsin die <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mal beim Luft<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rung <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f anderen landet und immer mitten im Futter sitzt.
Aber die große Plumpe ist ein Herzenstier, etwas sozialeres habe ich noch nicht erlebt. Sie liebt ihre Gruppenpartner alle. Sie ist sanft und putzt sie. Während das Porzellanpüppchen die reinste Krawallbürste ist und meinen devoten Rammler verkloppt.
Du siehst also, lass Dich vom <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssehen nicht abschrecken, sondern achte eher <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f das Wesen.
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 23.08.2013 um 19:07 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
ich wollte mich bei euch für eure Hilfe bedanken. Ohne die Tipps hätte ich nicht gewusst was ich wie machen soll.
Und natürlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ein Foto von der erfolgreichen Vergesellschaftung mit unserem Neuzugang Lotte  Die beiden verstehen sich zum Glück super gut und sind beide happy.
Liebe Grüße, Nadi |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.08.2013 um 21:17 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.08.2013 um 21:28 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.08.2013 um 21:40 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.08.2013 um 21:45 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 23.08.2013 um 23:03 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.08.2013 um 11:07 Uhr IP: gespeichert
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Ok dann mache ich das mogen sofort mal mit der Kotprobe
Neue Fotos werde ich in den nächsten Tagen mal machen und dann <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch hier reinstellen  |
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❤ 
