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Nutzer: Langohr3 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 13.06.2012 Anzahl Nachrichten: 597	geschrieben am: 01.12.2012    um 12:53 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Rabbitsurfer Hatte das für das Tier Nachwirkungen? Bei richtiger Leinenhaltung wäre es wohl nicht passiert. Wie bei vielen anderen Dingen im Leben kommt es wohl auf das Wie an. Aber bei Beispiele sind weder bei einem Turnier noch bei Kanin-Hop-Training passiert..... Hallo Rabbitsurfer, n<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>,soweit ich es bemerkt habe,hat es k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Nachwirkungen gegeben. Trotzdem würde ich es m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Tier niemals wieder antun,das Geschirr anzulegen. Mit so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Aktion,setzt man die Tiere unnötigen Stress aus. Nun,Rabbitsurfer,das war <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> von mir erlebtes Erlebnis. Wieso müsst ihr immer weg fahren auf Tuniere?Ihr könnt,wenn ihr diesen Sport schon praktiziert,doch "unter euch" sprich,Zuhause soetwas machen,oder nicht?Das fände ich schonml "akzeptabler",da der "Umzugsstress" weggfällt. Klar,<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tunier woanders bringt mehr Ansehen ect. Ich finde: Bei diesem Sport ist es den Menschen so gut wie egal,wie es den Tieren geht! (Das hat jetzt nicht nur mit Kaninhop,sondern auch mit Käfighaltung und falscher Ernährung zu tun): Dies ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Fall,den ich so oder so ägnlich hier im Forum gelesen habe: User(in) in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Zoo"fachgeschäft" drückt stinksauer,wegen Käfighaltung ect. en Flyer von www.Sweetrabbits.de in die Hand. Verkäuferin lästert dann mit den anderen Verkäufern:Schon wieder so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tierschutz-fuzzi....blablbla..ect....... Nun,wieso werden wir hier immer Tierschüzer genannt? -Weil wir Tiere schüzen. Auch ihr,Rabbitsurfer,nennt uns sicherlich als solche. Das heißt aber im gleichen zuge,dass das,was ihr euren Tieren antut,nicht verhaltens bzw. artgerecht ist. STimmt's oder hab' ich recht? (Macht euch das Kanin-hoppen Spaß?Euren Kaninchen sicherlich nicht. Ich weiß,ich soll niemanden "angreifen" , so ist das auch nicht gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t,aber ich habe noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig hoffnung,dass ihr euch es noch anders überlegt und diese Tierquälerei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Ende findet) Langohr3 Everybody needs some bunnys ! ;) <3 Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 04.12.2012 um 13:44 Uhr von Langohr3

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Nutzer: pudelbein Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 12.10.2010 Anzahl Nachrichten: 13222	geschrieben am: 01.12.2012    um 12:56 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 2) Turniere sind, wie schon gesagt wurde, in erster Linie dazu da, sich auszutauschen und Bekannte zu treffen. Ich würde auch nie auf ein Turnier fahren, auf dem ich niemanden kenne ... das wäre es mir nicht wert. Wir nehmen unsere Kaninchen mit, weil es uns Spaß macht, wir aber auch nicht sehen, dass unsere Tiere drunter leiden und es ihnen was ausmacht! Ihr habt Recht, dass es DEN TIEREN NICHTS BRINGT! (aber es schadet ihnen auch nicht) Wie es bei anderen ist, weiß ich nicht, aber ich achte darauf, dass ich nur Tiere mitnehme, die den Stress gut vertragen und ganz cool sind. Meine geeigneten Kaninchen schlafen auf der Fahrt meistens und nachdem ich sie in den Käfig auf dem Turnier gesetzt habe, fressen sie meistens gleich Heu dort! Ein total verstörtes, ängstliches Kaninchen würde nicht so reagieren, deswegen gehe ich davon aus, dass meine das nicht sind! Auch hier gibt es natürlich wieder Leute, die das alles nicht beachten und jedes Tier "mitschleifen" ... Hallo, ich war bisher nur stille Mitleserin hier, doch diese Passage veranlasst mich aber nun doch dazu mich an dieser Disskusion zu beteiligen: Vor allem der Satz: wir nehmen unsere Tiere mit weil es uns Spaß macht. Damit habe ich offen gesagt, so m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Probleme, in Zeiten von Youtube uns Smartphones kann man doch auch s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere fotografieren und s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Freundinnen und Gleichgesinnten zeigen. Wir treffen uns auch gerne und tauschen uns aus aber k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er nimmt s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen mit. Revierbezogene Tiere wie Kaninchen die noch dazu sehr stressanfällig sind, solchen Turnieren auszusetzen bereitet mir Bauchschmerzen. Das tobe über Hindernisse ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e in vertrauter Umgebung, könnte ich mit leben, aber die Bilder von den Turnieren machen mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nur traurig. Und nur weil es den Tieren nicht schadet heißt es nicht, dass sie Freude dabei haben. Das ganze hört sich für mich immernoch sehr nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Leidenschaft an, die eher dem Mensch Freude bringt, als dem Tier. Nichts desto Trotz finde ich es mutig und gut von Euch, Euch hier anzumelden und mit uns diese Diskussion zu führen und werde sie auch weiterhin interessiert verfolgen. Liebe Gruesse, Tanya Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 01.12.2012    um 12:57 Uhr   IP: gespeichert @Kai: Du hast <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e PN Ich muss abr fairerweise sagen, dass ich mir nicht sicher bin, ob ich d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Angebot annehmen könnte, auch wenn ich die Offenheit sehr zu schätzen weiß. Für mich ist all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e der unnötige Transport der Tiere, auch wenn es nur zum Trainingsplatz ist, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> dermaßenes NoGo, dass mich all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e das davon abhalten würde neutral auf die Situation zu schauen. Auch L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en gehören für mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht an Kaninchen ... Und nur weil Tiere gelernt haben, mit Stresssituationen umzugehen, heißt das ja nicht, dass sie k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Stress haben. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 01.12.2012    um 13:05 Uhr   IP: gespeichert Hallo Langohr, mit Äußerungen wie Tierquäler, sei bitte zurückhaltend. Lese mal m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Beitrag wegen den Profilbildern, bitte. Vielleicht verstehst Du dann was ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e. Es ist verwunderlich, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Leute m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en immer genau wissen was ihre Tiere wollen und m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en. Ich kann es nur versuchen zu interpretieren..... Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 01.12.2012    um 13:06 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Rabbitsurfer Allerdings muss ich selber mit Kanin-Hop-TV-Erfahrung gleich wieder einschränken, die TV-Redaktionen haben ihrer eigenen Gedanken und Ideen und lassen sich teilweise nur schwer hereinreden. Auch vorher gemacht Absprachen werden mal vor Ort über den Haufen geschmissen. Und wenn man dann einfach abhauen würde, wäre dies wohl noch mit Schadesersatzklagen verbunden......und ehrlich, wer sagt bei einer Fernsehsendung gerne ab? Nun, ich habe auch schon mehrere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ladungen zu Radio- und TV-Sendern erhalten unter der Bedingung, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier mitzubringen und vorzustellen. So reizvoll der Gedanke auch gewesen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> mag, über Kaninchen und den Tierschutz zu berichten und viel Gutes damit erreichen zu können, habe ich mich dagegen entschieden, da mir klar war, was da los s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wird und wie so etwas abläuft. Und diesen Stress auch nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Tiere anzutun war ich nicht bereit und bin es noch nicht. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 01.12.2012    um 13:09 Uhr   IP: gespeichert Was die TV Auftritte angeht bin ich ganz bei Susanne, und der Raab-Auftritt hat mich darin noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal bestärkt. WENN man schon m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t, mit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren als Hopper im TV aufzutreten, ist es doch das mindeste im Vertrag fetszuhalten, dass der Besitzer entscheidet, ob, wie lange, wie hoch das Tier springt, und dass der Halter jederzeit abbrechen und das Tier aus der Sendung nehmen darf ... Wenn der Sender dazu n<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sagt, gibt es k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Auftritt ... mal abgesehen davon, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Fernsehstudio k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> geeigneter Ort für Kaninchen ist! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: BonnieLou Status: Hase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 47	geschrieben am: 01.12.2012    um 13:11 Uhr   IP: gespeichert Ich hab mich dann auch mal angemeldet . Erstmal find ichs total super das ihr euch auf so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Diskussion <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lasst und uns nicht gleich alle als Tierquäler abstempelt . (: Ich mache auch Kaninhop mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en , allerdings nur Zuhause, weil m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e wären , bis auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en , für Turniere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht geeignet . Ich war mal auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier (allerdings ohne m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Häschen) und war echt überrascht wie entspannt die meisten der Kaninchen dort waren (habe allerdings auch zwei gesehen die mir absolut nicht gefallen haben :x ) Und ich denke mal das man als Besitzer sehr gut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schätzen kann ob man s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Tier das zutrauen kann auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier zu gehen oder nicht , denn wenn man mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em total ängstlichem Tier startet das dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nur panisch durch die Hindernis reihen rennt , hat man auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Chance auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gute Platzierung (und man geht ja ,denk ich mal, wegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er guten Platzierung auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier ). Ich finde jeder sollte selbst entscheiden was er s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Tier zumuten kann und was nicht , ich habe mich vorerst dagegen entschieden , irgendwann möchte ich aber dann doch mal auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier , sofern ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen habe das dafür geeignet ist . (: Wenn irgendwer möchte kann er ja mal bei mir vorbeikommen und sich das angucken ..(allerdings erst ungefähr ab februar , wenns wieder bisschen was wärmer wird ,machen im Moment Winterpause ) (: Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: schnuffelnase Status: VIP Post schicken Registriert seit: 28.11.2007 Anzahl Nachrichten: 30120	geschrieben am: 01.12.2012    um 13:11 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Langohr3 Hallo Rabbitsurfer, nein,soweit ich es bemerkt habe,hat es keine Nachwirkungen gegeben. Trotzdem würde ich es meinem Tier niemals wieder antun,das Geschirr anzulegen. Mot so einer Aktion,setzt man die Tiere unnötigen Stress aus. Nun,Rabbitsurfer,das war ein von mir erlebtes Erlebnis. Wieso müsst ihr immer weg fahren auf Tuniere?Ihr könnt,wenn ihr diesen Sport schon praktiziert,doch "unter euch" sprich,Zuhause soetwas machen,oder nicht? Klar,ein Tunier woanders bringt mehr Ansehen ect. Ich unterstelle euch was,und zwar: Bei diesem Sport ist es den Menschen so gut wie egal,wie es den Tieren geht! Geh' mal ganz tief in dich hinein und horch mal.Nur du,du und deine Vereinsmitglieder,wollen,dass die Kaninchen das machen. Könntest du sie fragen,würden sie sicherlich nicht mit "Ja" antworten,oder? (Das hat jetzt nicht nur mit Kaninhop,sondern auch mit Käfighaltung und falscher Ernährung zu tun): Dies ist ein Fall,den ich so oder so ägnlich hier im Forum gelesen habe: User(in) in einem Zoo"fachgeschäft" drückt stinksauer,wegen Käfighaltung ect. en Flyer von www.Sweetrabbits.de in die Hand. Verkäuferin lästert dann mit den anderen Verkäufern:Schon wieder so ein Tierschutz-fuzzi....blablbla..ect....... Nun,wieso werden wir hier immer Tierschüzer genannt? -Weil wir Tiere schüzen. Auch ihr,Rabbitsurfer,nennt uns sicherlich als solche. Das heißt aber im gleichen zuge,dass das,was ihr euren Tieren antut,nicht verhaltens bzw. artgerecht ist. STimmt's oder hab' ich recht? (Macht euch das Kanin-hoppen Spaß?Euren Kaninchen sicherlich nicht. Ich weiß,ich soll niemanden "angreifen" , sp ist das auch nicht gemein,aber ich habe noch ein klein wenig hoffnung,dass ihr euch es noch anders überlegt und diese Tierquälerei ein Ende fi.ndet) Langohr3 Hallo Langohr, Susanne hatte dich gestern schon gebeten etwas sachlicher an diese Diskussion heran zu gehen, teilweise sind d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Äußerungen provozierend und doch wenig sachlich. Ich weiß, du bist noch recht jung und dir fehlt vielleicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach der Wortschatz oder die Erfahrung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Diskussion, aber dann solltest du dich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig in d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Aussagen beschränken oder besser still mitlesen. Es mutet schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig seltsam an, wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 15jährige <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en weitaus älteren Menschen auffordert "mal ganz tief in sich zu gehen". Ich würde dich bitten, die Diskussion als Leserin zu verfolgen. Grüße von Karin Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 13:14 Uhr von schnuffelnase

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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 01.12.2012    um 13:14 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: schnuffelnase Hallo Langohr, Susanne hatte dich gestern schon gebeten etwas sachlicher an diese Diskussion heran zu gehen, teilweise sind deine Äußerungen provozierend und doch wenig sachlich. Ich weiß, du bist noch recht jung und dir fehlt vielleicht einfach der Wortschatz oder die Erfahrung einer Diskussion, aber dann solltest du dich ein wenig in deinen Aussagen beschränken oder besser still mitlesen. Es mutet schon ein wenig seltsam an, wenn eine 15jährige einen weitaus älteren Menschen auffordert "mal ganz tief in sich zu gehen". Ich würde dich bitten, die Diskussion als Leserin zu verfolgen. 2 gelbe Karten erteilt - bei der dritten erfolgt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Schreibsperre. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 01.12.2012    um 13:15 Uhr   IP: gespeichert nur zur Info: Wir waren immer nur Draußen, nie im Studio! Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 01.12.2012    um 13:54 Uhr   IP: gespeichert Hier noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Video von der ANIMAL ... auch dieses Kaninchen macht auf mich nicht wirklich den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck, als hätte es Spaß an dem was es tut: >KLICK HIER!< EDIT: Und noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>s: >KLICK HIER!< Ganz ehrlich, diese Tiere wirken auf mich extremst gestresst von den Geräuschkulisse. Sie stoppen nach fast jedem Hindernis und lauschen ... Schön ist tatsächlich anders, oder? Und ich habe nicht gezielt nach schlechten Beispielen gesucht, sondern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach bei Youtube "Kaninhop Stuttgart" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gegeben, und das wren die ersten zwei Ergebnisse ... Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 13:56 Uhr von Kimmy

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Nutzer: Quirly Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 26.04.2012 Anzahl Nachrichten: 1026	geschrieben am: 01.12.2012    um 14:09 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Rabbitsurfer Es kommt oft auf eigene Erfahrungen und Einstellungen an: Wenn ich hier in vielen Profilbildern Kaninchen auf Laminat oder noch schlimmer auf Teppich sehe, habe ich da ein große Problem mit. Die Verletzungs- und auch Vergiftungsgefahr ist äußerst hoch! Trotzdem würde ich jedem von euch trotzdem zugestehen, dass sie nur das Beste für ihre Tiere wollen. Ich habe mit dem Absatz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Problem, auch wenn er eigentlich garnicht Bestandteil der Diskussion s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sollte. Denn es wird über den Sport gesprochen und nicht die Haltung der Diskussionsmitglieder unter die Lupe genommen. Eigentlich haben wir Holzboden in der Wohnung, aber darauf kann m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Rammler überhaupt und garnicht laufen, deshalb bleibt er lieber auf dem Teppich. Sie laufen darauf, aber weder lecken noch nagen sie daran. Würden sie das tun, dann würde der Teppich rausfliegen. M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Mädchen hingegen kann - nach anfänglicher Übung - auf dem Holzboden ganz normal laufen. Aber sie ist eh der vorsichtigere Charakter und checkt immer erst die Lage, bevor sie rumrennt :> Auch wird niemand s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen Laminat, PVC oder Teppich zum Frühstück anbieten. PVC wird in den Gehegen auch so verlegt, dass es k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Nageflächen gibt. Bei den meisten "zusätzlichen" Teppichen wird sogar darauf geachtet, dass es Baumwollteppiche sind, die eben nicht solche Flickerlteppiche sind. Ja, es gibt Teppiche auf denen Kaninchen sich die Pfoten "heiß" laufen können. Nach dem Rückbau unseres Innengeheges hatten wir auch Sorge so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Teppich zu haben. Deshalb wurden die Läufe hier regelmäßig beäugt, was auf Grund passender Schlafpositionen beider Kaninchen ohne Hochheben oder Bedrängen sehr gut klappt. Worauf sollten d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Ansicht nach Innenhalter ihre Kaninchen sonst laufen lassen? Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 01.12.2012    um 14:15 Uhr   IP: gespeichert Hallo, als bei den Videos, sind wir nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal ganz unterschiedlicher M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung. Ich sehe k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e panischen (gestressten) Reaktionen bei den Tieren, das wäre zu erwarten, wenn der Lärm sie stören würde und sie Panik hätten. Das Tier vom ersten Video schaut sich anfangs mal interessiert in die Runde. Beide Tiere springen eher routiniert, gelangweilt als ob die die Höhe nicht reizt. Video 2 bekäme bei mir 3 Korrekturen und damit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Zusatzfehler angerechnet. Man kann also in Bilder oder Videos immer etwas so oder so interpretieren. Empfinden ist nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal subjektiv........... ich würde mich selber auch nicht als objektiver ansehen, das räume ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 01.12.2012    um 14:20 Uhr   IP: gespeichert Susanne, ich wollte dir per PN <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage schreiben um hier nicht abzuschweifen, aber das wäre nicht aktiviert. Gibt es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Möglichkeit dich zu kontaktieren? Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 01.12.2012    um 14:23 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Rabbitsurfer Susanne, ich wollte dir per PN eine Frage schreiben um hier nicht abzuschweifen, aber das wäre nicht aktiviert. Gibt es eine Möglichkeit dich zu kontaktieren? Gruß Kai susanne@sweetrabbits.de M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> PN ist deaktiviert, weil man mich sonst auf allen Wegen zuschüttet. Email reicht, denke ich mir *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 01.12.2012    um 14:38 Uhr   IP: gespeichert Nun, ich denke, wir sind uns alle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ig darüber, dass Kaninhop als solches k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Problem für uns ist, wenn es "unprofessionell" und privat betrieben wird. Die Bewegung unserer Tiere ist uns allen wichtig, da wir wissen, dass Kaninchen sich im Großen und Ganzen gern und viel bewegen möchten. Ausnahmen wie manche sehr faule Exemplare ausgenommen. Der Wettbewerbsgedanke ist hier auf den menschlichen Ehrgeiz und das Bedürfnis nach Selbstdarstellung zurückzuführen, den wir nicht teilen. Es existieren viele Videos auf denen zu sehen ist, dass die Tiere problemlos springen. Ob Spaß an der Sache für das Tier ist, lassen wir dahingestellt, da niemand von uns in der Lage ist, exakt zu definieren, ob <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier überhaupt Spaß empfinden kann so wie wir das für uns verstehen. Ich sehe die Bemühungen, den Sport von ernsthaften Teilnehmern und Betreibern so "sicher" wie möglich für das Tier zu gestalten. Und ich sagte zu Beginn in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Eröffnungsposting, dass niemand zur M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungsumkehr gezwungen werden wird. Dennoch habe ich dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e letzte, vorläufige Frage: warum wird mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em hohen Aggressionspotential versucht, Kaninhop-Gegner zu überzeugen? Ich möchte nochmals erwähnen, dass wir dagegen sind, aber niemals in andere Foren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gefallen sind und dort weder Stunk noch M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungsmache betrieben haben. Diese Art der Überzeugungsversuche bringt uns zusätzlich auf und unsere Reaktion ist entsprechend. Es gibt zu Hauf Kaninhopseiten - ob laienhaft oder professionell - und wir schreiben dort auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e eMails hin, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>träge in Gästebücher oder sonstige Aktionen. Ich sage immer: leben und leben lassen. Mir gefällt bei weitem nicht alles, was ich im Internet so finde, aber muss ich mich aufdrängen und bewusst Unruhe verbreiten? Das ist neben der Sache also solches, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ungeheures Störpotential. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 01.12.2012    um 14:43 Uhr   IP: gespeichert Quirly, dabei kämen wir zu weit vom Thema ab. Ich wollte damit nur ausdrücken, dass auf mich so etwas ähnlich wirkt, wie für euch Kanin-Hop. Kaninchen gehören für mich nach Draußen am Besten auf Stroh oder Rasen. Über bessere Innenhaltung maße ich mir k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Ratschläge an. Wie Synthetikfasern im Magen wirken, sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>st Du ja zu wissen. Aber auch Naturfasern sind meist ausgerüstet z.B. eulanisiert. Dabei sollten wir es an dieser Stelle lassen. Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 16:32 Uhr von Rabbitsurfer

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Nutzer: millibelly Status: Hase Post schicken Registriert seit: 03.04.2011 Anzahl Nachrichten: 20	geschrieben am: 01.12.2012    um 17:37 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Kimmy WENN man schon meint, mit seinen Tieren als Hopper im TV aufzutreten, ist es doch das mindeste im Vertrag fetszuhalten, dass der Besitzer entscheidet, ob, wie lange, wie hoch das Tier springt, und dass der Halter jederzeit abbrechen und das Tier aus der Sendung nehmen darf ... Wenn der Sender dazu nein sagt, gibt es keinen Auftritt . Guter Beitrag. Ich finde das könnten sich alle die mit Kaninhop schonmal im TV waren oder es vielleicht werden, merken und hinter die Löffel schreiben. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: millibelly Status: Hase Post schicken Registriert seit: 03.04.2011 Anzahl Nachrichten: 20	geschrieben am: 01.12.2012    um 17:50 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Susanne Dennoch habe ich dazu eine letzte, vorläufige Frage: Warum wird mit einem hohen Aggressionspotential versucht, Kaninhop-Gegner zu überzeugen? Also m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> persönliches Ziel war es nie, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Gegner von Kaninhop zu überzeugen ... Das habe ich auch bisher bei anderen Kaninhoppern noch nicht so empfunden. Ihr habt Erfahrungen gemacht, ich weiß nicht wer in diesem Forum mit welchem Agressionspotenzial versucht hat, die Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de umzustimmen, weil ich mich damit nicht beschäftigt und k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Beiträge gelesen oder *Kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>kriege* verfolgt habe. Deswegen habt ihr vielleich eure Erfahrungen oder Gründe. Was ich mir als Kaninhopper nur wünsche, und was wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> großes Stück näher gekommen sind, ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach in den Dialog zu treten und sich offen gegenüber zu stehen. Mehr Ziel in Sachen Kaninhop und Tierschutz, verfolge ich nicht : ) Die Zusammenfassung von Susanne ist sehr treffend. Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 18:00 Uhr von millibelly

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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 01.12.2012    um 20:59 Uhr   IP: gespeichert Hallo, ich kann mich mit Susanne Statement auch anfreunden. Dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage, ich habe auf die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ladung reagiert und mich hier angemeldet und beteiligt. Ich hoffe nicht, dass dies als aggressiv aufgefasst wurde? Falls es andere Dinge gegeben haben sollte, die nicht mit diesen Beiträgen zu tun haben sollten, habe ich damit nicht zu tun, Das heißt nicht, dass mich nicht doch interessieren würde was da los war ?! Leider sind Kontaktaufnahmen zu anderen Tierschützern anders verlaufen. Stellt euch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal vor, über euch wird geredet und ihr bekommt nicht das Recht zur Gegendarstellung und Richtigstellung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geräumt. Leben und leben lassen, das ist auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> guter Leitsatz. Obwohl ich nicht besonders religiös bin halte ich mich eher an "Wer ohne Fehler ist werfe den ersten St<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>..." Kommt wohl auf das selber heraus. Wir machen alle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal Fehler, daraus zu lernen, sollte unser alles Ziel s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Susanne ich rechne es euch hoch an, dass man sich hier austauschen konnte. Gerne kann man mit mir und den anderen Kanin-Hoppern Kontakt ausnehmen. Sowohl bei Fragen, als auch wenn ihr Anregungen zur Verbesserungen habt, als auch wenn ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal Dinge seht, denen man nachgehen sollte. Susanne hat m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kontaktdaten. Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 01.12.2012    um 21:41 Uhr   IP: gespeichert Hallo Kai, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Sorge, es war nicht eure Beteiligung hier in diesem Beitrag, die "aggressiv" war. Ich denke, ganz im Gegenteil, dass alle beteiligten hier es sehr positiv sehen sich mit der Gegenseite ausgetauscht zu haben und genau so wie Ihr uns vielleicht für die Möglichkeit zum Austausch in unserem Forum danken mögt, danken wir für die Aufgeschlossenheit mit welcher ihr der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ladung gefolgt seid. Das, was angedeutet wurde, ist inhaltlich hier aus dem Forum gelöscht worden zum allergrößten Teil. Oder lief per Mail. Ich nehme an, wenn du sagst dass vorherige Kontaktaufnahmen mit "Tierschützern" nicht so glücklich für euch liefen, dass du dir gut vorstellen kannst, wie die negativeren unserer Erfahrungen mit (allesamt jüngeren und absolut nicht konsensbereiten) "Kaninhoppern" so ausgesehen haben mögen. Nur kurz, weil du von Verbesserungsvorschlägen gesprochen hast. Ich weiß ja, dass es für die Außenstehenden immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach ist, und dass gerade bei Dingen die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em festen Regelwerk unterliegen jeglioche Form von Reform schwieriger zu erreichen ist. Trotzdem, ich habe ja aus dieser Diskussion mitgenommen, dass Ihr sehr daran arbeitet, den Sport tierfreundlicher zu gestalten. Eventuell wäre es möglich, diese "Hilfestellungen", "Korrekturen" oder wie ihr es sonst so nennt, nicht mehr als all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> mit Punktabzügen zu ahnden. Sondern tatsächliche <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>griffe ab <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em bestimmten Grad oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er gewissen Häufung mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Abbruch des Laufes ("Disqualifikation") zu ahnden und gegebenenfalls auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Vermerk in das Startbuch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zutragen. Das mag "krass" klingen, vielleicht auch so als würde ich hier überreagieren. M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Idee dahinter ist aber eigentlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ganz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fache: es ist ja überall im Leben so, dass Fehlverhalten die hohe Strafen nach sich ziehen können (zB das Überfahren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er roten Ampel) seltener gezeigt werden und mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er höheren Hemmschwelle belegt sind, als solche die nur milde Strafen nach sich ziehen (geringe Geschwindigkeitsübergrenzungen die mit Geldzahlungen beseitigt werden,...). Da solche Korrekturen (L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>enzuppeln, anstupsen,..) ja ohnehin unerwünscht sind, wenn ich das richtig verstanden habe, wäre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e höhere Ächtung eben solcher Verhaltensweisen eventuell k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e große Umstellung und gleichzeitig effektiv. Wie schon gesagt, ich weiß dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Änderung des Regelwerkes nicht all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Person obliegt. Aber das Entwickeln solcher Ideen für neue Maßnahmen fängt ja immer irgendwo an Mit bestem Gruß *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: haesliclub Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 22.04.2007 Anzahl Nachrichten: 1401	geschrieben am: 01.12.2012    um 22:37 Uhr   IP: gespeichert Ich finde die Diskussion bis jetzt sehr interessant, auch zu hören wie so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier generell abläuft. Ich möchte noch etwas zu den Videos von Kimmy sagen. Die Kaninchen wirken auf mich gestresst, allerdings(zumindest zu Beginn der Runde) nicht bedeutend mehr, als wenn ich z.B. m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> neues Gehege setze. Genau das ist aber für mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er der wichtigsten Gründe, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninhop(turnier) zu machen. Der Stress ist aus m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Sicht unnötig. Setze ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> neues Gehege, dann um die Lebensqualität zu erhöhen, sprich ich habe z.B. die Fläche vergrössert/besseren Standort fürs Gehege gefunden. Die Kaninchen auf dem Turnier erleben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige stressige Stunden an diesen Tagen im Jahr ohne dadurch den geringsten Vorteil zu erlangen. Denn selbst wenn ihnen das Springen an sich Spass macht, so wage ich zu bezweifeln dass sie lieber in Turnieratmosphäre, als im Garten zu Hause springen. Lg **Die Achtung vor der Eigenart des Tieres ist die Grundlage für eine Freundschaft mit ihm** Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 22:37 Uhr von haesliclub

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Nutzer: millibelly Status: Hase Post schicken Registriert seit: 03.04.2011 Anzahl Nachrichten: 20	geschrieben am: 02.12.2012    um 10:03 Uhr   IP: gespeichert Zum Thema "Spaß" auf Turnieren wollte ich noch erwähnen, dass es durchaus vorkommt, dass die Kaninchen zwischen den Hindernissen ihre Haken schlagen. Kaninhopper können das bestätigen, würde man sie im anderen Forum danach fragen. Wenn man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier besucht und gut beobachtet kann man das bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>s zwei Kaninchen manchmal sehen. Ist natürlich nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> winziger Aspekt, aber auch das kommt vor. Es wurde die Frage gestellt, warum man ausgerechnet auf Kinder abzielt, wenn es um Kaninhop geht. Allgem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wisst ihr wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich, dass diese Idee aus Skandinavien stammt und später nach Deutschland überschwappte. Währenddessen sterben die Züchter in Deutschland aus. In den Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en gibt es k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Nachwuchs mehr. So hat sich der Dachverband ZDRK den Kaninhop drastisch formuliert unter den Nagel gerissen, um junge Leute für Kaninchen zu begeistern. In der Hoffnung dass diese später auch Kaninchen züchten, und um bis dahin mehr Mitglieder zu zählen. Der Vorschlag von CyCy ist gut. Natürlich fährt man sehr viel seltener über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e rote Ampel, als die Geschwindigkeit geringfügig zu überschreiten. Es kommt vor, dass Durchläufe vom Schiedrichter mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Disqualifikation abgebrochen werden, allerdings geschieht dies nur in seltenen Ausnahmefällen. Zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en da es zum Glück fast nicht vorkommt, dass jemand auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen offensichtlich quält, und zum anderen weil die Besitzer selbst viel häufiger abbrechen wenn sie merken, dass ihr Kaninchen sich nicht wohlfühlt. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 02.12.2012    um 10:23 Uhr   IP: gespeichert Ich bin auch sehr positiv überrascht, wie friedlich die Diskussion bisher verlaufen ist und wie offen ihr seid! Noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage: Wurden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Vorurteile/Unklarheiten, die ihr hattet, nun geklärt/aufgelöst? (Mir ist klar, dass ihr jetzt den Kaninchensport immer noch nicht so toll findet, aber mir ist wichtig, dass k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e falschen Dinge mehr darüber gedacht werden ;) ) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 02.12.2012    um 13:52 Uhr   IP: gespeichert Für mich hat sich durch diese Diskussion nicht viel neues ergeben. Dass Kaninhopper ihre Tiere nicht quälen wollen war mir ohnehin schon klar, auch, dass verscuht wird, die Turniere so stressfrei, wie möglich abzuhalten ... Aber die Tatsache, dass die Kaninchen in den beiden Videos, die ich gepostet habe, laut Kai, nicht gestresst sind, hat mich letztendlich bestätigt, dass die Definitionen für Stress unterschiedlicher nicht s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> können. Ich werde nie begrüßen, wenn Tiere unnötigem Stress ausgesetzt werden, auch wenn es "nur" Stress ist, der mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Revierwechesel von dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en dauerhaften Revier, in das andere, gleich zu setzen ist. Er wäre vermeidbar (im Gegensatz zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Gehegewechsel aufgrund von Vergrößerung z.B.), und das ist, was für mich zählt. Für die Turniere würde ich persönlich mir wünschen, dass jedes Anschubsen des Kaninchens mit Abbruch gewertet wird. So springen tatsächlich nur die Tiere, die wirklich "wollen". <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Tier, dass zum Springen animiert werden muss "will" nicht springen ... Weiterhin sollte in das Regelwerk aufgenommen werden, dass die Anfahrtswege bestimmte Kilometer nicht überschreiten dürfen. Ich denke 60 km im Umkreis des Wohnorts des Tieres wäre voll und ganz ausreichend. Das käme <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>stündigen Fahrt gleich ... Partnertiere für die "Sportler" sollten m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach ebenso Pflicht werden, damit die Tiere nicht all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e den ganzen Tag in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em fremden Käfig sitzen. Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 02.12.2012 um 14:13 Uhr von Kimmy

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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 02.12.2012    um 18:50 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Kimmy 1) Dass Kaninhopper ihre Tiere nicht quälen wollen war mir ohnehin schon klar, auch, dass verscuht wird, die Turniere so stressfrei, wie möglich abzuhalten ... 2) Für die Turniere würde ich persönlich mir wünschen, dass jedes Anschubsen des Kaninchens mit Abbruch gewertet wird. So springen tatsächlich nur die Tiere, die wirklich "wollen". Ein Tier, dass zum Springen animiert werden muss "will" nicht springen ... 3) Weiterhin sollte in das Regelwerk aufgenommen werden, dass die Anfahrtswege bestimmte Kilometer nicht überschreiten dürfen. Ich denke 60 km im Umkreis des Wohnorts des Tieres wäre voll und ganz ausreichend. Das käme einer einstündigen Fahrt gleich ... 4) Partnertiere für die "Sportler" sollten meiner Meinung nach ebenso Pflicht werden, damit die Tiere nicht alleine den ganzen Tag in einem fremden Käfig sitzen. 1) Das ist schön zu hören! Ist mir (uns) wichtig, dass ihr nicht denkt, wie würden usere Tiere ja eh nur quälen wollen usw. 2) richtig! wäre sinnvoll, um zumindest die Tiere aus dem Sport weitestgehend rauszunehmen, die nicht springen wollen! Man könnte es anfangs so handhaben, dass Korrekturen erstmal als GANZER Fehler gewertet wird und nicht nur als 1/3 Fehler. Allerdings sollte dann zwischen streicheln und schieben/antreiben sehr gut unterschieden werden! Viele Tiere wollen auch gerne gestreichelt werden zwischendurch und springen dann NACH dem streicheln von selbst weiter ;) 3) wäre prinzipiell auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gute Idee mit der Begrenzung! es ist nur so, dass Turniere ja nicht überall gleich oft sind. Wohnt man jetzt in Brandenburg, hat man schlechte Karten, dass da mal was in der Nähe ist. Man könnte die Begrenzung ja etwas erweitern 150km vielleicht (?). Dann ist mir noch ne Idee gekommen, wie man auf weiteren Turnieren trotzdem starten könnte! Man könnte ja auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier weiter weg fahren und dann von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em bekannten Kaninhopper, der da in der Nähe wohnt, sich 1-2 Tiere "ausleihen" zum Springen (natürlich nur erfahrene Kaninchen, denen es recht wenig ausmacht, wer der Begleiter ist). 4) Dem kann ich absolut zustimmen! Leider soll es angeblich Pflicht s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zeln zu setzen, damit sie genug Bewegungsfreiheit in den Ausstellungskäfigen haben (laut Veterinäramt). Ich bin mir nicht ganz sicher darüber ... gab nur mal Gerüche in unserem Forum. Dabei wäre es doch besser Partnertiere zu haben als Platz mal für 5h! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Madita95 Status: Oberhase Post schicken Registriert seit: 10.11.2012 Anzahl Nachrichten: 101	geschrieben am: 02.12.2012    um 20:10 Uhr   IP: gespeichert Ich muss sagen, dass ich auch ganz klar gegen Kaninhop bin! Es KANN <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht angenehm s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen, auf lauten Messen, in großen vollen Hallen etc. über Hinternisse zu springen! Kaninchen sind Rudeltiere, sind sehr geräuschempfindlich und haben ihren eigenen Kopf. Auf dem Video sieht man ja leider auch noch, wie die Besitzer die armen Dinger mehr oder weniger über die Hindernisse "schupsen" Für mich ist das total unverständlich. Man sieht doch, wie wenig "Spaß" die Tiere daran haben und eigendlich sollte man s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier doch lieben und alles machen, damit es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> schönes, glückliches Leben führt :( Ich würde m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en sowas jedenfalls nie antun. Beschäftigen kann man sie auch super mit Möhrchen- Versteckspielen. der guten alten Buddelkiste, Futterspiele usw... Wenn sie gerne springen, kann man ja im Auslauf/Gehege viele Möglichkeiten aufbauen und ihnen dabei zusehen, wie sie von ganz all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e, ohne jeden Zwang, mit ihren Kumpels springen was das Zeug hält! Hauptsache die Kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en sind glücklich, können ihre Luftsprünge machen und führen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> möglich artgerechtes Leben! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 03.12.2012    um 18:31 Uhr   IP: gespeichert Hallo Madita, ich habe d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Beitrag nun mehrmalig gelesen und frage mich, hast Du die ganzen Beiträge hier gelesen oder nur die Überschriften ? Auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en großen Teil d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Aussagen sie wir schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gegangen, haben es teilweise bestätigt, teilweise erklärt und teilweise Bedarf auf Verbesserungen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geräumt. Die hier sehr unterschiedlichen Parteien, werden wohl nie ganz auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Nenner kommen! Aber wir haben und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Wenig auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander zu bewegt. Je nach Herkunft, Umfeld und Zugehörigkeit, hat man unterschiedliche Ansichten und Herangehensweisen. Bestimmt m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en alle nur das Beste zu tun. Johannes Kapitel 8 ......... Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: NifflordPapa Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 20.03.2011 Anzahl Nachrichten: 2448	geschrieben am: 03.12.2012    um 19:34 Uhr   IP: gespeichert Hallo zusammen, ich habe sehr interessiert verfolgt, wie diese Diskussion hier verlaufen ist und bin vergleichsweise positiv überrascht. Warum? Ich bin von der beiderseitigen Ruhe und Sachlichkeit be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>druckt und hätte nicht gedacht, dass es gerade bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em derartigen kontroversen Thema "vernünftig" zugehen kann. Ich möchte nun weniger auf die Thematik des Kaninhops direkt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gehen, sondern viel mehr auf die Entwicklung m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Gedanken im laufe dieser Konversation: Als Kaninchenliebhaber und Schützer dieser tollen Tiere kann ich zunächst dieser Sportart wenig abgewinnen - die Gründe dafür sind vielfältig geschildert worden. Jedoch musste ich im Zuge feststellen, dass auch Kaninhopper - wie ich sie mal nennen möchte - die Tiere nicht als r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Gegenstand ihres Sportes ansehen, sondern auch als das, was sie sind: Lebewesen. Es gibt immer mehrere Wahrheiten, aber eben auch Tatsachen - und da bleibe ich trotz der ganzen Diskussion bei m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung: Öffentliche Zusammenkünfte liegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht in der Natur dieser Tiere. Turniere kann ich nicht nachvollziehen - das Stresspotenzial für die Tiere ist faktisch zu hoch und das Risiko nicht kalkulierbar - aber sind wir doch mal ehrlich: Diese Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de kümmert sich (ich gehe von den Menschen aus, die sich, wie die hier Schreibenden, offenbar mit dem Thema Kaninchen beschäftigen) um ihre Tiere und das zumeist immer noch besser als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Gros der Kaninchen Welt- und deutschlandweit..... Man darf also nicht vergessen, dass wir hier in den meisten Fällen immer noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e super Haltung der Tiere haben - von dem Sport abgesehen. Was will ich damit sagen: Das Bild was oft von "Kaninhoppern" geprägt wird, ist dass sie schlimmer seien, als das, was sich in vielen kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Käfigen abspielt... es ist wichtig sich davon zu verabschieden. Ich halte, nochmals, diesen Sport für nicht zielführend, aber ich denke, man sollte die Halter dahinter in der Gänze sehen. Allerdings muss ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es ganz deutlich machen gegenüber der Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schaft der Kaninhopper: Auch IHR tragt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verantwortung. Ich habe hier viele Dinge das erste mal gelesen - nämlich wie der Sport durchgeführt werden soll. Ruhe, L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e nur lose, die Tiere nicht zwingen, ruhige Rückzugsmöglichkeiten.... etc pp..... bei bisher JEDER Tiermesse, auf der ich war und das Kaninhop-Schauspiel ansehen musste, war k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es dieser Kriterien erfüllt.... es war <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach grausam.... kauernde, ängstige Tiere, Tiere die an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gezogen werden, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Lautstärkepegel in den Hallen jenseits der 100dB-Grenze.... WENN ihr wollt, dass auch im Rahmen des Tierschutzes euer Engagement anerkannt wird und ihr diesen Sport im Namen des Tieres ausführen wollt, dann tragt Verantwortung. Sprecht euch LAUT und VERNEHMLICH für die richtige Durchführung aus, denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es müsst auch ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gestehen: 90% des Kaninhops in den Medien und auf öffentlichen Veranstaltungen KANN nicht in eurem Sinne s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, oder? Ich sehe, dass hinter den Tieren sicherlich viele gute Halter stehen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Philosophie im Sport, dich ich nicht teilen kann, aber die man von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Diskussionspunkt aus verteidigen kann. Aber bitte nehmt eure Verantwortung wahr..... Ich hoffe, ich habe euch richtig verstanden, denn ich wünsche mir, dass auch für euch gilt: 4 the WOLLSOCKS!!!! LG, Henning Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: LinoBalu Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 03.12.2012 Anzahl Nachrichten: 1	geschrieben am: 03.12.2012    um 22:25 Uhr   IP: gespeichert Hallo, ich wollte mich auch mal nur kurz zu Wort melden ;) So wie ich das verstanden habe liegt die größte Kritik bei den L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en und den Turnieren und ich verstehe das voll und ganz. Nächstes Wochende ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier wo wir in dem Ort zu übernachten haben, weil das Turnier so früh anfängt. M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen leben zu viert (2 Kastraten, 2 Weiber) in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Voliere und ich nehmen sie deshalb NICHT mit zum Turnier. Erklärung: Ich fahre mit dem Zug und könnte nicht alle 4 mitholen. Über Nacht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gruppe trennen ist nicht möglich, das sollte man nicht tun! Außerdem sind m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen es gewohnt viel Platz zu haben. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e längere Fahrt in ner Transportbox ist daher nicht kaninchenfreundlich. ABER ich nehme trotzdem Teil. Ich bin mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Züchter befreundet und dort leben die Kaninchen ja üblicherweise all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e. Außerdem ist dieses Kaninchen es nicht gewohnt viel Platz zu haben und freut sich entsprechend jedes Mal wenn man es aus dem Stall nimmt und es neue Reize bekommt Es hat dann an dem Wochende die Möglichkeit sich zu bewegen und wird von k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em anderen Ninchen getrennt. Zur L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e: Ich nehme am WE an der offenen Klasse teil -> ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e. Klar normal nehme ich schon m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e eigenen Ninchen mit, aber dann immer als geschlossene Gruppe und nur wenn es nicht so weit weg ist ;) Sie verhalten sich aber ganz normal wobei ich sagen muss dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es der 4 k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Turniere mag und daher in der geschützten Box bleibt und nicht in den "Trubel" kommt Ich denke man muss das abwägen. Es eignet sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht jedes Kaninchen dafür. Manche gewöhnen sich sehr schnell dran, manche nie. Das gilt es zu akzeptieren. Fragen könnt ihr mir auch gerne stellen ;) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Erdinger Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 02.12.2012 Anzahl Nachrichten: 1	geschrieben am: 04.12.2012    um 06:46 Uhr   IP: gespeichert Hallo, Guten Morgen, ich wollte uns nur kurz vorstellen. Wir sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Familie, alle Kanin-Hop begeistert und die Mutter ist zusätzlich noch Züchterin. Sie züchtet Hermeline - nicht für den Kochtopf. Die großen Kinder sind im Kanin-Hop Sport sehr aktiv und es macht ihnen Spaß. Aber die Frage ist hier wohl eher, macht es den Kaninchen auch Spaß? Wir haben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Grundsatz: k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen wird zu etwas gezwungen. Das gilt auch auf Turnieren. Die Videos von der Animal kann ich für uns nicht nachvollziehen. Zeigt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen, dass es heute nicht möchte, wird es sofort von der Bahn genommen "Aufgabe". Das kommt bei uns öfter vor, da geht uns das Interesse des Kaninchens wirklich vor. Weil ich hier in Beiträgen etwas über Befürchtungen hinsichtlich Ansteckung und anderer Krankheiten gelesen habe. Unsere Kaninchen werden regelmäßig von unserem Haustierarzt untersucht und geimpft, gegen Alles was geimpft werden kann. Vor Turnieren werden die Kaninchen die dorthin gehen nochmals untersucht. Nur Kaninchen die ohne jeden Verdacht sind werden mitgenommen. deshalb kann es s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass wir 9 Kaninchen gemeldet haben, aber aus verschiedenen Gründen nur mit 5 anreisen. Unsere Kaninchen, ob Sportler, oder nicht, sind Alle sehr unterschiedliche Charaktere. Vom Draufgänger Sirius Black, über den ruhigeren, aber sehr mutigen Romeo bis hin zum Angsthäschen "Escapee", die k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Sportlerin ist. Ich wollte mit diesem Abschnitt eigentlich nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es sagen. Uns wird oftmals grober und unachtsamer Umgang mit den Kaninchen vorgeworfen, aber so sind wir nicht. Wir kennen jedes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zelne unserer Kaninchen sehr genau, kennen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Stärken und Schwächen, s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Vorlieben und s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Abneigungen. Bei uns gibt es individuelle Leckerlis und Fütterungen. Zu Turnieren fahren wir grundsätzlich mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Das hat neben dem Umweltgedanken für die Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en großen Vorteil. Wir lassen sie in Zügen frei laufen. Sie sind dabei in k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Weise gestreßt. Neugierig untersuchen sie ihre Umgebung und gehen wie sie es gewohnt sind frei ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e auf Entdeckungstour. Ich weiß dass das für Euch nicht Kaninchengercht klingt, aber wir sind der Überzeugung, dass auch Kaninchen sich an neue Situationen und Umgebungen gewöhnen können und es auch tun. Wir haben die Erfahrung gemacht, dass Kaninchen, wenn man es behutsam macht mit dem Reisen sehr gut klar kommen. Ich gebe zu dass nicht jedes Kaninchen für das Reisen geboren ist, dann bleibt es halt zu Haus. Soviel bis hierher. Ich hoffe ihr verdammt uns nicht gleich völlig. Auch wir können lernen noch vieles besser zu machen. Die Überzeugung dass Kanin-Hop Sport für "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige" Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> geeignetes Beschäftigungsprogramm ist haben wir allerdings. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: schnuffelnase Status: VIP Post schicken Registriert seit: 28.11.2007 Anzahl Nachrichten: 30120	geschrieben am: 04.12.2012    um 07:10 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: NifflordPapa WENN ihr wollt, dass auch im Rahmen des Tierschutzes euer Engagement anerkannt wird und ihr diesen Sport im Namen des Tieres ausführen wollt, dann tragt Verantwortung. Sprecht euch LAUT und VERNEHMLICH für die richtige Durchführung aus, denn eines müsst auch ihr eingestehen: 90% des Kaninhops in den Medien und auf öffentlichen Veranstaltungen KANN nicht in eurem Sinne sein, oder? Ich möchte Hennings Aufforderung aufgreifen: Irgendjemand schrieb außerhalb dieses Forums, dass sich um die schwarzen Schafe selbst gekümmert wird... nur wie denn? M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung reicht es nicht, wenn dieses innerhalb <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Forums passiert, so etwas muss laut und öffentlich gemacht werden. Warum werden entsprechende Videos nicht gerügt und darf hingewiesen, dass dieses nicht im Sinne der Tiere ist und das Regelwerk anders aussieht? Warum macht ihr das unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander nicht? Warum greifen die Schiedsrichter nicht durch? Warum spricht der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Vorstand nicht mit dem anderen? Das wird unbequem und auch teilweise unerfreulich s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, aber ändern tut man nichts in dem man schlechtes Verhalten toleriert und schweigt, ändern tut man nur etwas, indem man aufsteht und sagt, so nicht. Und zwar laut und öffentlich. Veröffentlicht doch z. B. mehr positive Videos und kritisiert öffentlich die negativen... Grüße von Karin Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 04.12.2012 um 07:26 Uhr von schnuffelnase

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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 04.12.2012    um 09:13 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: NifflordPapa Hallo zusammen, ich habe sehr interessiert verfolgt, wie diese Diskussion hier verlaufen ist und bin vergleichsweise positiv überrascht. Warum? Ich bin von der beiderseitigen Ruhe und Sachlichkeit beeindruckt und hätte nicht gedacht, dass es gerade bei einem derartigen kontroversen Thema "vernünftig" zugehen kann. Ich möchte nun weniger auf die Thematik des Kaninhops direkt eingehen, sondern viel mehr auf die Entwicklung meiner Gedanken im laufe dieser Konversation: Als Kaninchenliebhaber und Schützer dieser tollen Tiere kann ich zunächst dieser Sportart wenig abgewinnen - die Gründe dafür sind vielfältig geschildert worden. Jedoch musste ich im Zuge feststellen, dass auch Kaninhopper - wie ich sie mal nennen möchte - die Tiere nicht als reinen Gegenstand ihres Sportes ansehen, sondern auch als das, was sie sind: Lebewesen. Es gibt immer mehrere Wahrheiten, aber eben auch Tatsachen - und da bleibe ich trotz der ganzen Diskussion bei meiner Meinung: Öffentliche Zusammenkünfte liegen einfach nicht in der Natur dieser Tiere. Turniere kann ich nicht nachvollziehen - das Stresspotenzial für die Tiere ist faktisch zu hoch und das Risiko nicht kalkulierbar - aber sind wir doch mal ehrlich: Diese Gemeinde kümmert sich (ich gehe von den Menschen aus, die sich, wie die hier Schreibenden, offenbar mit dem Thema Kaninchen beschäftigen) um ihre Tiere und das zumeist immer noch besser als ein Gros der Kaninchen Welt- und deutschlandweit..... Man darf also nicht vergessen, dass wir hier in den meisten Fällen immer noch eine super Haltung der Tiere haben - von dem Sport abgesehen. Was will ich damit sagen: Das Bild was oft von "Kaninhoppern" geprägt wird, ist dass sie schlimmer seien, als das, was sich in vielen kleinen Käfigen abspielt... es ist wichtig sich davon zu verabschieden. Ich halte, nochmals, diesen Sport für nicht zielführend, aber ich denke, man sollte die Halter dahinter in der Gänze sehen. Allerdings muss ich eines ganz deutlich machen gegenüber der Gemeinschaft der Kaninhopper: Auch IHR tragt eine Verantwortung. Ich habe hier viele Dinge das erste mal gelesen - nämlich wie der Sport durchgeführt werden soll. Ruhe, Leine nur lose, die Tiere nicht zwingen, ruhige Rückzugsmöglichkeiten.... etc pp..... bei bisher JEDER Tiermesse, auf der ich war und das Kaninhop-Schauspiel ansehen musste, war keines dieser Kriterien erfüllt.... es war einfach grausam.... kauernde, ängstige Tiere, Tiere die an der Leine gezogen werden, ein Lautstärkepegel in den Hallen jenseits der 100dB-Grenze.... WENN ihr wollt, dass auch im Rahmen des Tierschutzes euer Engagement anerkannt wird und ihr diesen Sport im Namen des Tieres ausführen wollt, dann tragt Verantwortung. Sprecht euch LAUT und VERNEHMLICH für die richtige Durchführung aus, denn eines müsst auch ihr eingestehen: 90% des Kaninhops in den Medien und auf öffentlichen Veranstaltungen KANN nicht in eurem Sinne sein, oder? Ich sehe, dass hinter den Tieren sicherlich viele gute Halter stehen und eine Philosophie im Sport, dich ich nicht teilen kann, aber die man von einem Diskussionspunkt aus verteidigen kann. Aber bitte nehmt eure Verantwortung wahr..... Ich hoffe, ich habe euch richtig verstanden, denn ich wünsche mir, dass auch für euch gilt: 4 the WOLLSOCKS!!!! LG, Henning Ganz großes Lob! Du hast genau den Kern erkannt! nochmal dazu, dass wir unsere Tiere besser halten als viele anderen in Deutschland: Der Grund, warum wir sie besser halten, ist weil wir durch Kaninhop ans Internet/in Foren geraten sind und wir uns dann auch mit der richtigen Haltung beschäftigt haben! Hätten wir Kaninhop nicht begonnen, wären wir nie so sehr über die richtige Haltung informiert worden und die meisten würden ihre Kaninchen immer noch ganz falsch halten! Außerdem sieht man ja daran, DASS wir offen für artgerechte Haltung waren und sind, wie wichtig uns unsere Tiere sind! Außerdem gilt bei uns indirekt die Regel in der Kaninhopper-Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schaft: Wer neu dazu kommt, s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere nicht gut hält und nach mehreren Aufforderungen/Tipps zur Verbesserung partout nichts ändern will, wird von uns schief angeschaut und gehört nicht richtig dazu! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Quirly Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 26.04.2012 Anzahl Nachrichten: 1026	geschrieben am: 04.12.2012    um 12:09 Uhr   IP: gespeichert Naja...aber schief anschauen ändert ja an der Situation der Tiere nichts. Das ist ja gerade das, was hier von Interesse ist. Tut ihr AKTIV etwas, wenn euch Missstände auffallen? Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 04.12.2012    um 17:01 Uhr   IP: gespeichert was verstehst du unter aktiv? noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Bitte: Kann die Seite >KLICK HIER!< neu überarbeitet werden? Jetzt wo wir uns <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> bisschen auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander zubewegt haben und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Dinge aufgeklärt wurden. Ich will nicht, dass sie positiv über den Sport wird, aber mir ist zumindest wichtig, dass Unwahrheiten berichtigt/entfernt werden! Alles andere wäre uns Kaninhoppern gegenüber nicht fair! "Kaninhop ist die bekannteste Kaninchensportart. Hierbei springt das Kaninchen über verschiedene Hindernisse, während es von s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Besitzer an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Kaninchenl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e geführt wird. Es gibt vier Hauptdisziplinen: die gerade Hindernisbahn, den nummerierten Hindernisparcour, Hoch- und Weitsprung. Die maximale Hindernishöhe beträgt 25 cm. Die Hindernisse werden selbstgebaut oder können im Internet erstanden werden. Es finden regelmäßige Kaninhop-Wettkämpfe statt und Fans des Kaninhop behaupten, dass ihre Tiere den Sport gern machen und fit und schlank bleiben." -> 1. gibt es Hoch- und Weitsprung in Deutschland nicht, 2. nur die maximale Hindernishöhe der leichten Klasse beträgt 25cm, andere Klassen haben andere Höhen (Mittelschwer: 35cm, Schwer: 40cm, Elite 45cm m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Wissens) ""Wir retten Kaninchen" - daher lehnen wir Sportarten ab, zu denen Kaninchen gezwungen werden, an L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en gespannt oder mit Clickern trainiert werden." -> 1. die Kaninchen werden nicht gezwungen (wurde hier mehrmals drüber aufgeklärt) - so ist zumindest die Zielvorstellung! (Leider halten sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige nicht dran und zwingen die Tiere trotzdem, aber größtenteils geschieht es schon freiwillig!) 2. Die Kaninchen sind nicht an L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en "gespannt", die Wortwahl ist äußerst ungünstig! Es stimmt zwar, dass die Kaninchen an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e geführt werden (auch nicht immer! Zu Hause oder in der Offenen Klasse geht es ohne!), aber die L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e soll stehts locker gehalten werden und nicht gespannt! 3. Worin besteht Zwang beim Klickertraining? Ich mache das mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen auch und zwar IM GEHEGE und sie kommen zu mir her und wollen Tricks mit Clicker machen! "Die Verwendung von L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en kann Panik auslösen, das Kaninchen kann sich verheddern und strangulieren, Ziehen an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und / oder das Hochheben fügt Angst und evtl. sogar Schmerzen zu." -> 1. Die Verwendung von L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en löst nur Panik aus, wenn man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sehr ängstliches Kaninchen hat, das ohnehin nicht zum Kaninhop genommen werden sollte oder das Kaninchen nicht richtig daran gewöhnt wurde! 2. Verheddern - ja kommt vor, aber nur wenn man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e viel zu lange L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e nimmt und nicht richtig aufpasst! 3. Strangulieren ist nahezu unmöglich! Es ist bei uns in beiden Kaninhopforen K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">EINspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">EINspan>ZIGER FALL bekannt, ehrlich! Wenn man s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e absichtlich rumschleudert und schleift, dann ja ... aber wer bitte macht sowas? 4. Leichtes Ziehen an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e fügt K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">EINspan>E Schmerzen zu! "Oft werden Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gesperrt, um ihre Lust aufs Springen und Hakenschlagen zu fördern. Traurig ist hierzu selbst die Beschreibung von Wikipedia: "Kaninchen sind von Natur aus ängstliche Fluchttiere und springen bei Gefahr nicht über Hindernisse, sondern laufen so schnell wie möglich zur nächsten Deckung. Deshalb sind nur Kaninchen für diesen Sport geeignet, die ungewöhnlich ruhig sind und durch Lob, streicheln, Futter und Ausnutzung der natürlichen Neugier zum Springen bewegt wurden. Kaninchen, die für diesen Sport geeignet sind, haben meist auch Spaß am Springen, weil es ihrer Bewegungsfreude entgegenkommt und für sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e wichtige Abwechslung zum langweiligen Käfigalltag ist."" -> Das stimmt absolut nicht, dass die Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gesperrt werden, nur um zu springen! Der Wikipedie-Artikel ist äußerst schlecht formuliert! "die Tiere werden aus ihren Gruppen herausgerissen" -> ja und n<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>! Nicht immer! Viele achten darauf, dass immer Partnertiere dabei sind! "Braucht man erst L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und Clicker, weist dies bereits auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Zwang hin" -> Entschuldigung, aber das ist absolut unlogisch, Kaninhop als Zwang abzustempeln, weil <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e benutzt wird! Die Tiere springen auch ohne! Zum Clicker habe ich mich ja bereits geäußert... "Kaninchen gehören nicht in Kinderhände! Lebende Tiere sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Spielzeug!" -> Ihr habt Recht, Kaninchen sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Spielzeug und gehören auch nicht in unerfahrene Kinderhände! Wir benutzen unsere Tiere aber nicht als Spielzeug, sondern arbeiten mit ihnen. Außerdem sind wir zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em großen Teil schon erwachsen oder jedenfalls über 12 Jahre alt und haben sehr Wohl Kaninchenerfahrung. Wie gesagt, ihr könnt gerne eure M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung zum Kaninhop haben, aber bitte wenn dann mit wahren und sinnvollen Argumenten untermauern und denn Sport nicht komplett als schlecht darzustellen, sondern auch, was positiv daran ist! Das erwarte ich schon von euch, dass die Seite verändert wird, sonst ist für mich die ganze Diskussion hier umsonst! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Quirly Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 26.04.2012 Anzahl Nachrichten: 1026	geschrieben am: 04.12.2012    um 17:48 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: schnuffelnase Ich möchte Hennings Aufforderung aufgreifen: Irgendjemand schrieb außerhalb dieses Forums, dass sich um die schwarzen Schafe selbst gekümmert wird... nur wie denn? Meiner Meinung reicht es nicht, wenn dieses innerhalb eines Forums passiert, so etwas muss laut und öffentlich gemacht werden. Warum werden entsprechende Videos nicht gerügt und darf hingewiesen, dass dieses nicht im Sinne der Tiere ist und das Regelwerk anders aussieht? Warum macht ihr das untereinander nicht? Warum greifen die Schiedsrichter nicht durch? Warum spricht der eine Vorstand nicht mit dem anderen? Das wird unbequem und auch teilweise unerfreulich sein, aber ändern tut man nichts in dem man schlechtes Verhalten toleriert und schweigt, ändern tut man nur etwas, indem man aufsteht und sagt, so nicht. Und zwar laut und öffentlich. Veröffentlicht doch z. B. mehr positive Videos und kritisiert öffentlich die negativen... Da wäre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal der Beitrag von schnuffelnase, der irgendwie ignoriert wurde. Mir fehlen da noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Antworten.... @Wuscheline93: Was wird getan um diese Zielvorstellungen zu erreichen? Und solange sie nicht erreicht sind (bei allen Teilnehmern, die eure Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schaft zu Turnieren zu lässt), ist der Beitrag auf der Homepage in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Augen garnicht so fehlerhaft. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 04.12.2012    um 17:58 Uhr   IP: gespeichert es sind nunmal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach Falsche Dinge auf der Seite ... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 04.12.2012    um 18:30 Uhr   IP: gespeichert Hallo, ich möchte noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal auf m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Beitrag verweisen: geschrieben am: 01.12.2012 um 08:11 Uhr Dort bin ich schon recht genau auf die "Kontrollmassnahmen" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gegangen. Kanin-Hop ist noch recht neu, die Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e noch recht weit aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander und nicht alles was an Bestimmungen vorgegeben wird, kommt schnell an der Basis überall an. Nicht alle nutzen das Internet........ Also diese Jahr wurden die Regeln überarbeitet, manche Dinge standen da auch schon vorher drin, aber regional nicht angewendet. Mit der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>führung der Startbücher in diesem Sommer sind wir schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> gutes Stück weiter gekommen. Korrekturen wurde besonders in den südlichen Landesverbänden eher wenig oder gar nicht gewertet. Im Norden war dies schon immer üblich. Am Donnerstag treffen sich die Schiedsrichter die am kommenden WE bei der EM richten werden. Angeregt durch diese Diskussion hier, wird noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal das Thema Korrekturen dort angesprochen und auf dem EM entsprechend bewertet. Die Starter werden vor dem Wettbewerb darauf hingewiesen. Und wenn jemand uns durch falsches Verhalten mit den Tieren in Verruf bringt, dann wird es nicht nur gemieden, sondern auch angesprochen. In Zukunft vielleicht auch deutlicher. Aber das muss ja nicht vor laufender Kamera geschehen.... Wie Klaus auch schon schrieb, wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier nicht will, ist aufgeben ehrenhaft! Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Quirly Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 26.04.2012 Anzahl Nachrichten: 1026	geschrieben am: 04.12.2012    um 18:41 Uhr   IP: gespeichert Und die Antworten auf die Fragen? Die fehlen mir leider immernoch... Ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e - es ist wirklich toll, dass es "gute" Halter unter den Kaninhoppern gibt. Ich finde es auch wirklich gut, dass es hier zu der Diskussion kam und man so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>blicke in die andere Seite bekam: Aber es gibt auch "schwarze Schafe", das wurde von euch auch zugegeben. Es ist nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal klar wieviele es davon in ganz Deutschland gibt. Sind sie nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Minderheit? Sind es vielleicht fünf? Sind es 50? Ziehen und schubsen haben nichts mit "freiwillig" zu tun. Solange es auch solche Kaninhopper gibt und sie von den "guten" nicht aus der Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schaft ausgeschlossen werden, ist es in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Augen nicht falsch vor dem Sport zu warnen. Vor allem da nicht jedes Kaninchen für diesen Sport geeignet ist! Ihr schreibt, dass viele darauf achten, dass nur Kaninchen mitgenommen werden, die den Standortwechsel, den Lärm, die mögliche Trennung von der Gruppe und ähnliches gut verkraften. Aber es ist genauso angeklungen, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige wenige solche Dinge nicht beachten und die Tiere dadurch sehr wohl panisch sind. Das Bild, das ich also primär von Kaninhop bekommen konnten, hat sich vor allem durch die schlechten Halter geprägt gegen die eure Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schaft nichts zu unternehmen sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t. Denn sonst hätte schnuffelnase ja schon Antworten bekommen. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 04.12.2012    um 19:53 Uhr   IP: gespeichert Hallo Quirly, ich richte mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> mehrere Turniere aus und besuche noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Weitere. So richtig ganz schlimmes Verhalten, dass ich sagen würde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Sperre ist begründet, ist mir noch nie untergekommen. Das Grabbeln stört und dann spricht man die Leute an. Wenn sie dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>sicht zeigen und Besserung geloben (was man dann beim nächsten Turnier sehen kann), sollte dann ausreichen. Sollte mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> schwere Verstoß unter kommen und dann noch Un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sichtigkeit, verspreche ich, werde ich auch Himmel und Hölle in Bewegung setzen, dass es auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Sperre o.ä. geben wird. Erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal sollte Aufgeklärt werden, dann erst Bestraft. Für mich wäre dies Verhältnismäßigkeit der Mittel. Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: BonnieLou Status: Hase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 47	geschrieben am: 04.12.2012    um 23:25 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: schnuffelnase Ich möchte Hennings Aufforderung aufgreifen: Irgendjemand schrieb außerhalb dieses Forums, dass sich um die schwarzen Schafe selbst gekümmert wird... nur wie denn? Meiner Meinung reicht es nicht, wenn dieses innerhalb eines Forums passiert, so etwas muss laut und öffentlich gemacht werden. Warum werden entsprechende Videos nicht gerügt und darf hingewiesen, dass dieses nicht im Sinne der Tiere ist und das Regelwerk anders aussieht? Warum macht ihr das untereinander nicht? Warum greifen die Schiedsrichter nicht durch? Warum spricht der eine Vorstand nicht mit dem anderen? Das wird unbequem und auch teilweise unerfreulich sein, aber ändern tut man nichts in dem man schlechtes Verhalten toleriert und schweigt, ändern tut man nur etwas, indem man aufsteht und sagt, so nicht. Und zwar laut und öffentlich. Veröffentlicht doch z. B. mehr positive Videos und kritisiert öffentlich die negativen... Zu Turnieren kann ich nicht viel sagen , da ich selber nicht auf Turniere gehe , aber als ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em zum zuschauen war , war dort auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Mädchen das ziemlich grob mit ihrem Kaninchen umgegangen ist :x die hab ich auch angesprochen . Und die meisten sprechen die Leute die mit ihren Kaninchen schlecht umgehen auch an . Bei den Videos hinterlasse ich 'böse' kommentare , dislikes und so was , damit die Leute merken , das wenn sie so mit ihren Tieren umgehen , k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> positives feedback bekommen . Und viele Videos , wo die Leute echt schlecht mit den Tieren umgegangen sind habe ich auch gemeldet und hoffe das die gesperrt werden , weil wenn sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> 'unwissender' das anguckt und es dann zu Hause genau so nachmacht ... Muss echt nicht s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> :/ Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cyranida Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 28.05.2009 Anzahl Nachrichten: 3164	geschrieben am: 05.12.2012    um 00:46 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Rabbitsurfer Hallo Quirly, ich richte mit meinem Verein mehrere Turniere aus und besuche noch ein paar Weitere. So richtig ganz schlimmes Verhalten, dass ich sagen würde eine Sperre ist begründet, ist mir noch nie untergekommen. Das Grabbeln stört und dann spricht man die Leute an. Wenn sie dann Einsicht zeigen und Besserung geloben (was man dann beim nächsten Turnier sehen kann), sollte dann ausreichen. Sollte mir einmal ein schwere Verstoß unter kommen und dann noch Uneinsichtigkeit, verspreche ich, werde ich auch Himmel und Hölle in Bewegung setzen, dass es auch eine Sperre o.ä. geben wird. Erst einmal sollte Aufgeklärt werden, dann erst Bestraft. Für mich wäre dies Verhältnismäßigkeit der Mittel. Gruß Kai Hallo Kai, ich denke unter anderem hieran merkt man das Kaninhop noch in den Kinderschuhen steckt. Ich möchte jetzt nicht die vielen Argumente gegen den Turniersport für Kaninchen wiederholen, auch wenn ich sie teile. Ähnlich wie in anderen Tiersportarten sind m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Erachtes auch hier zumindest klare Regeln erforderlich, die zwingend <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zuhalten sind. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Verstoß sollte k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en (milden) Tadel nach sich ziehen, sondern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Disqualifikation, so dass der aktuelle Lauf k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>erlei Endwertung erfährt. Zum Vergleich: Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Pferd beim Springreiten dreimal verweigert, wird der Reiter abgeläutet. Aber beim Kaninhop kann man es immer weiter probieren, bis man dann vielleicht freiwillig aufgibt oder nach vielen langen Minuten mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er hohen Fehlerzahl das letzte Hinternis überwindet? Im Amateur-Reitsport ist es weit verbreitet spätestens nach der zweiten Verweigerung aufzugeben, damit in der offiziellen und öffentlichen Ergebnisliste "Aufgabe" und k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> p<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>liches "Ausgeschieden" oder "Disqualifiziert" verewigt wird. Wir haben ja schon festgestellt, dass Kaninhop nicht zum Vergnügen der Tiere veranstaltet wird, sondern um dem Halter Spaß zu bereiten. Hier ist dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Regelwerk erforderlich, dass den Vorführer zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em verantwortungsvollen Umgang zwingt. Und bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Verstoß ist die Ehre des Vorführers nicht nur mit Fehlerpunkten zu bestrafen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e Disqualifikation wäre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sehr viel deutlicheres und unerläßliches Signal, um derartige Läufe im Vorfeld zu vermeiden. Diese Konsequenz könnte helfen, die image-schädigenden Läufe zu reduzieren, die absolut nicht im Sinne der Tiere sind. Viele Grüße Stefanie Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 05.12.2012    um 07:05 Uhr   IP: gespeichert Hallo Stefanie, viele, lange Minuten gibt es nicht! nach 2 Minuten gibt es Zeitfehler, nach 2:30 wir disqualifiziert ! Auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>gabe zur Änderung von Disqualifikation nach drei Verweigerungen, könnte ich mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lassen. Bei der Verhältnismäßigkeit der Mittel bleibe ich. Auch im Straßenverkehr werden nicht bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>eren Verstoß gegen die StvO nicht gleich der Führersch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gezogen....... Wegen dem Spaß, hatte wir schon die Definition, dass wir nicht wissen, ob <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier Spaß empfindet. Viele Kanin-Hopper werden behaupten ihren Tieren machen auch die Turniere Spaß, Gegner werden das Gegenteil behaupten. Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Juliax2x Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 05.12.2012 Anzahl Nachrichten: 7	geschrieben am: 05.12.2012    um 09:59 Uhr   IP: gespeichert So, nun habe ich mich doch dazu durchgerungen mich hier anzumelden. Wenn es um Leute geht die auf Turnieren schlecht mit ihren Kaninchen umgehen gibt es Verwarnungen. Von Schiedsrichtern oder anderen Teilnehmern. Wie stellt ihr euch es vor wie wir die Schwarzen Schafe "Demütigen" sollen? (so hört es sich nämlich von eurer Seite aus an). Die meisten sind unter 18 Jahre alt, ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> da kann ich doch nicht hingehen und nem Mädchen das 14 Jahre alt ist erstmal die M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung geigen das sie nachher heulend raus rennt und dann noch im Nachhin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> das Kaninchen dafür in die Verantwortung zieht. Wie stellt ihr euch vor sollen wir mit Schwarzen Schafen umgehen? Ich würde da gerne mal eure Vorschläge zu hören. Denn ich denke man kann Verwarnungen oder im schlimmsten Fall Sperren verhängen aber es ist und bleibt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hobby bei dem es im Turnierfall um nichts geht. Und zu dem Thema "Warum gehe ich auf Turniere mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen": ~ Ich verkaufe die Kaninchengeschirre und L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en ~ Ich liebe es die anderen wieder zu sehen ~ Die Kaninchen aus dem Forum die man nur als Bilder kennt in live zu sehen ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> super Gefühl ~ Ich beschäftige m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Turnierkaninchen gerne auf diese Art ~ Ich habe 2 Kaninchen die arbeitswillig sind, es tut ihnen also gut und nicht schlecht ~ man kann direkt vor Ort Probleme beim springen der eigenen Kaninchen mit den anderen Teilnehmern besprechen Ich bin ehrlich zu euch und beantworte jede Frage von euch ehrlich und ungeblümt. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 05.12.2012    um 10:12 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 was verstehst du unter aktiv? noch eine Bitte: Kann die Seite >KLICK HIER!< neu überarbeitet werden? Jetzt wo wir uns ein bisschen aufeinander zubewegt haben und einige Dinge aufgeklärt wurden. Ich will nicht, dass sie positiv über den Sport wird, aber mir ist zumindest wichtig, dass Unwahrheiten berichtigt/entfernt werden! Alles andere wäre uns Kaninhoppern gegenüber nicht fair! "Kaninhop ist die bekannteste Kaninchensportart. Hierbei springt das Kaninchen über verschiedene Hindernisse, während es von seinem Besitzer an einer Kaninchenleine geführt wird. Es gibt vier Hauptdisziplinen: die gerade Hindernisbahn, den nummerierten Hindernisparcour, Hoch- und Weitsprung. Die maximale Hindernishöhe beträgt 25 cm. Die Hindernisse werden selbstgebaut oder können im Internet erstanden werden. Es finden regelmäßige Kaninhop-Wettkämpfe statt und Fans des Kaninhop behaupten, dass ihre Tiere den Sport gern machen und fit und schlank bleiben." -> 1. gibt es Hoch- und Weitsprung in Deutschland nicht, 2. nur die maximale Hindernishöhe der leichten Klasse beträgt 25cm, andere Klassen haben andere Höhen (Mittelschwer: 35cm, Schwer: 40cm, Elite 45cm meines Wissens) ""Wir retten Kaninchen" - daher lehnen wir Sportarten ab, zu denen Kaninchen gezwungen werden, an Leinen gespannt oder mit Clickern trainiert werden." -> 1. die Kaninchen werden nicht gezwungen (wurde hier mehrmals drüber aufgeklärt) - so ist zumindest die Zielvorstellung! (Leider halten sich einige nicht dran und zwingen die Tiere trotzdem, aber größtenteils geschieht es schon freiwillig!) 2. Die Kaninchen sind nicht an Leinen "gespannt", die Wortwahl ist äußerst ungünstig! Es stimmt zwar, dass die Kaninchen an der Leine geführt werden (auch nicht immer! Zu Hause oder in der Offenen Klasse geht es ohne!), aber die Leine soll stehts locker gehalten werden und nicht gespannt! 3. Worin besteht Zwang beim Klickertraining? Ich mache das mit meinen Kaninchen auch und zwar IM GEHEGE und sie kommen zu mir her und wollen Tricks mit Clicker machen! "Die Verwendung von Leinen kann Panik auslösen, das Kaninchen kann sich verheddern und strangulieren, Ziehen an der Leine und / oder das Hochheben fügt Angst und evtl. sogar Schmerzen zu." -> 1. Die Verwendung von Leinen löst nur Panik aus, wenn man ein sehr ängstliches Kaninchen hat, das ohnehin nicht zum Kaninhop genommen werden sollte oder das Kaninchen nicht richtig daran gewöhnt wurde! 2. Verheddern - ja kommt vor, aber nur wenn man eine viel zu lange Leine nimmt und nicht richtig aufpasst! 3. Strangulieren ist nahezu unmöglich! Es ist bei uns in beiden Kaninhopforen KEIN EINZIGER FALL bekannt, ehrlich! Wenn man sein Kaninchen an der Leine absichtlich rumschleudert und schleift, dann ja ... aber wer bitte macht sowas? 4. Leichtes Ziehen an der Leine fügt KEINE Schmerzen zu! "Oft werden Kaninchen eingesperrt, um ihre Lust aufs Springen und Hakenschlagen zu fördern. Traurig ist hierzu selbst die Beschreibung von Wikipedia: "Kaninchen sind von Natur aus ängstliche Fluchttiere und springen bei Gefahr nicht über Hindernisse, sondern laufen so schnell wie möglich zur nächsten Deckung. Deshalb sind nur Kaninchen für diesen Sport geeignet, die ungewöhnlich ruhig sind und durch Lob, streicheln, Futter und Ausnutzung der natürlichen Neugier zum Springen bewegt wurden. Kaninchen, die für diesen Sport geeignet sind, haben meist auch Spaß am Springen, weil es ihrer Bewegungsfreude entgegenkommt und für sie eine wichtige Abwechslung zum langweiligen Käfigalltag ist."" -> Das stimmt absolut nicht, dass die Kaninchen eingesperrt werden, nur um zu springen! Der Wikipedie-Artikel ist äußerst schlecht formuliert! "die Tiere werden aus ihren Gruppen herausgerissen" -> ja und nein! Nicht immer! Viele achten darauf, dass immer Partnertiere dabei sind! "Braucht man erst Leine und Clicker, weist dies bereits auf einen Zwang hin" -> Entschuldigung, aber das ist absolut unlogisch, Kaninhop als Zwang abzustempeln, weil eine Leine benutzt wird! Die Tiere springen auch ohne! Zum Clicker habe ich mich ja bereits geäußert... "Kaninchen gehören nicht in Kinderhände! Lebende Tiere sind kein Spielzeug!" -> Ihr habt Recht, Kaninchen sind kein Spielzeug und gehören auch nicht in unerfahrene Kinderhände! Wir benutzen unsere Tiere aber nicht als Spielzeug, sondern arbeiten mit ihnen. Außerdem sind wir zu einem großen Teil schon erwachsen oder jedenfalls über 12 Jahre alt und haben sehr Wohl Kaninchenerfahrung. Wie gesagt, ihr könnt gerne eure Meinung zum Kaninhop haben, aber bitte wenn dann mit wahren und sinnvollen Argumenten untermauern und denn Sport nicht komplett als schlecht darzustellen, sondern auch, was positiv daran ist! Das erwarte ich schon von euch, dass die Seite verändert wird, sonst ist für mich die ganze Diskussion hier umsonst! Ich möchte bitte nochmal darauf hinweisen! Warum weigert ihr euch falsche Tatsachen zu berichtigen? Ich sage es auch nochmal: K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er verlangt, dass ihr den Sport positiv darstellt! M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>etwegen könnt ihr auch überhaupt nichts positives auf die Seite schreiben, aber bitte falsche Tatsachen entfernen! Das ist das Mindeste, das ihr tun müsst in Folge dieser Diskussion! Verändert ihr nichts, ist das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> deutliches Zeichen für mich, dass ihr eh nicht offen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wollt, egal ob wir Dinge berichtigen/widerlegen, so nach dem Motto "ja, lassen wir sie ruhig reden und uns ihren Standpunkt anhören, damit sie zufrieden sind. Danach machen wir weiter wie zuvor und werden nix ändern" nochmal zum Thema Haltung: Wenn uns in unserem Forum Missstände auffallen, tun wir das gleiche wie ihr! Wir weisen darauf hin und geben Möglichkeiten der Änderung! Ich wage auch fast zu behaupten, dass es in unserem Forum fast mehr Themen zu Haltung/Ernährung/Gesundheit usw. gibt, als zu Kaninhop! Ändert jemand auch nach mehrmaliger Aufforderung nichts an s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Kaninchenhaltung ... ja dann ist es halt so ... mehr als ihn "schief anzuschauen" und nicht bei uns aufzunehmen und ihn mehr oder weniger im Forum schlecht zu machen, können wir nicht machen! Für das Veterinäramt wäre die Situation dann nicht schlimm genug ... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Quirly Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 26.04.2012 Anzahl Nachrichten: 1026	geschrieben am: 05.12.2012    um 10:35 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 Ich möchte bitte nochmal darauf hinweisen! Warum weigert ihr euch falsche Tatsachen zu berichtigen? Ich sage es auch nochmal: Keiner verlangt, dass ihr den Sport positiv darstellt! Meinetwegen könnt ihr auch überhaupt nichts positives auf die Seite schreiben, aber bitte falsche Tatsachen entfernen! Das ist das Mindeste, das ihr tun müsst in Folge dieser Diskussion! Verändert ihr nichts, ist das ein deutliches Zeichen für mich, dass ihr eh nicht offen sein wollt, egal ob wir Dinge berichtigen/widerlegen, so nach dem Motto "ja, lassen wir sie ruhig reden und uns ihren Standpunkt anhören, damit sie zufrieden sind. Danach machen wir weiter wie zuvor und werden nix ändern" nochmal zum Thema Haltung: Wenn uns in unserem Forum Missstände auffallen, tun wir das gleiche wie ihr! Wir weisen darauf hin und geben Möglichkeiten der Änderung! Ich wage auch fast zu behaupten, dass es in unserem Forum fast mehr Themen zu Haltung/Ernährung/Gesundheit usw. gibt, als zu Kaninhop! Ändert jemand auch nach mehrmaliger Aufforderung nichts an seiner Kaninchenhaltung ... ja dann ist es halt so ... mehr als ihn "schief anzuschauen" und nicht bei uns aufzunehmen und ihn mehr oder weniger im Forum schlecht zu machen, können wir nicht machen! Für das Veterinäramt wäre die Situation dann nicht schlimm genug ... Liebe Wuscheline93, wenn du verlangst, dass wir etwas an unserer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>stellung ändern, wäre es doch wirklich interessant zu wissen, was DU an d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>stellung ändern wirst auf Grund der Diskussion? Bevor man von anderen etwas verlangt, sollte man auch selbst bereit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> etwas zu tun. Also? Grüße Quirly Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: schnuffelnase Status: VIP Post schicken Registriert seit: 28.11.2007 Anzahl Nachrichten: 30120	geschrieben am: 05.12.2012    um 10:35 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 Ich möchte bitte nochmal darauf hinweisen! Warum weigert ihr euch falsche Tatsachen zu berichtigen? Ich sage es auch nochmal: Keiner verlangt, dass ihr den Sport positiv darstellt! Weil hier die Homepage-Administration in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Hand liegt und halt nicht alles sofort umgesetzt werden kann. Die Seiten werden händisch programmiert, es handelt sich hier nicht um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e "Fertigseite", die mal schnell nebenbei geändert werden kann. Wir alle haben nebenbei noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Job, Familie, Tiere etc. und dann wird nach Prioritäten gearbeitet. Erst Notfälle, Forum Emails etc. und dann Änderungen an der Homepage. Dann wird auch im Team noch diskutiert, welche Änderungen überhaupt vorgenommen werden und welche wir vertreten können. Das hat nichts mit Weigerung zutun - zumal ich hier nicht erkennen konnte, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Weigerung ausgesprochen wurde und die Diskussion ja auch noch nicht zu Ende s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t. Warum also diese Äußerung nach Verweigerung? Warum falsche Tatsachen? Wir wissen jetzt, dass es auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e andere Gruppe unter den Kaninchenhopper gibt. Aber nach wie vor gibt es auch die, die sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bar "regellos" sind, dann gibt es auch nocht die Skandinaver etc. - sollen wir das ignorieren? Grüße von Karin Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: schnuffelnase Status: VIP Post schicken Registriert seit: 28.11.2007 Anzahl Nachrichten: 30120	geschrieben am: 05.12.2012    um 10:46 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Juliax2x Wie stellt ihr euch es vor wie wir die Schwarzen Schafe "Demütigen" sollen? (so hört es sich nämlich von eurer Seite aus an). Die meisten sind unter 18 Jahre alt, ich mein da kann ich doch nicht hingehen und nem Mädchen das 14 Jahre alt ist erstmal die Meinung geigen das sie nachher heulend raus rennt und dann noch im Nachhinein das Kaninchen dafür in die Verantwortung zieht. Wie stellt ihr euch vor sollen wir mit Schwarzen Schafen umgehen? Ich würde da gerne mal eure Vorschläge zu hören. Denn ich denke man kann Verwarnungen oder im schlimmsten Fall Sperren verhängen aber es ist und bleibt ein Hobby bei dem es im Turnierfall um nichts geht. Kann man Kritik denn nur negativ äußern? Man muss nicht gleich "die M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung geigen", es ist durchaus möglich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er 14jährigen in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em vernünftigen Ton und angemessener Weise klar zu machen, dass sie sich falsch verhält. Soll das im Umkehrschluß heißen, dass man sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach gewähren lassen soll, weil es ja um nichts geht? Was ist mit dem Wohl der Tiere, ist das nichts? Soll es auf Kosten der Tiere ausgetragen werden, weil niemand sich traut etwas gegen schwarze Schafe zu unternehmen? Ich merke, dass sich der Ton und die Art der Diskussion doch nun verändert... Grüße von Karin Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 05.12.2012    um 10:48 Uhr   IP: gespeichert Es kam k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Antwort von jemandem aus dem Sweetrabbits-Team, in der steht, dass sich Gedanken darüber gemacht wird ... Ich bin deswegen davon ausgegangen, dass es mehr oder weniger ignoriert wurde ... @ Quirly: Habe ich verlangt, dass ihr eure <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>stellung ändert? N<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Ich habe nur verlangt, dass ihr die mit wahren Fakten untermauert und falsche Dinge von eurer Info-Seite nehmt, mehr nicht. Außerdem bin ich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> schwarzes Schaf und deswegen sehe ich nicht, dass ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>stellung ändern müsste. @ schnuffelnase: Das ist gut, dass ihr erkannt habt, dass es auch andere Kaninhopper gibt! Richtig ist auch, dass es weiterhin leider noch schwarze Schafe gibt und auch die Skandinavier. Ihr sollt das nicht ignorieren, aber ihr könnt es so auf die Homepage schreiben, dass es eben die verschiedenen Seiten gibt! Gute (oder m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>etwegen Bessere, wenn euch die Formulierung lieber ist) und Schlechte Kaninhopper gibt es. Da wir hier in Deutschland sind, ist es m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Erachtens falsch, den Kaninchensport als schlecht abzustempeln, weil die Skandinavier etwas falsch machen - Teilweise ist es nicht gut, was sie machen, das ist richtig! Das sollte aber nicht als Argument gegen den Sport verwendet werden, denn jemand der eure HP liest, wird vermutlich aus Deutschland kommen und dann auch hier den Sport ausüben wollen - da spielt Skandinavien k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Rolle. Natürlich könnt ihr gerne vermerken, dass dort viel mehr falsch läuft als hier. Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 10:50 Uhr von Wuscheline93

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Nutzer: Quirly Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 26.04.2012 Anzahl Nachrichten: 1026	geschrieben am: 05.12.2012    um 10:53 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Juliax2x So, nun habe ich mich doch dazu durchgerungen mich hier anzumelden. Ich bin ehrlich zu euch und beantworte jede Frage von euch ehrlich und ungeblümt. Hallo du, ja - ich hätte direkt zwei Fragen an dich: Gehört dir auch der gleichnamige youtube-Account? Wenn ja, die wievielte auf dem Video bist du? (Du sprichst in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kommentar von den Gefilmten als "wir", deshalb gehe ich davon aus, dass du auch zu sehen bist.) Mich würde das wirklich interessieren, da du ja ansch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>end zur Kaninhoppergem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de gehörst und entsprechend d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Durchgang dann ja von k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em "schwarzen Schaf" wäre. Mit dem Wissen würde ich mir den youtube-Beitrag nochmal anschauen wollen ;) Grüße Quirly Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 10:55 Uhr von Quirly

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Nutzer: schnuffelnase Status: VIP Post schicken Registriert seit: 28.11.2007 Anzahl Nachrichten: 30120	geschrieben am: 05.12.2012    um 10:59 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 Es kam keine Antwort von jemandem aus dem Sweetrabbits-Team, in der steht, dass sich Gedanken darüber gemacht wird ... Ich bin deswegen davon ausgegangen, dass es mehr oder weniger ignoriert wurde ... D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Anfrage kam gestern - bitte bedenke doch, dass nicht alles sofort umgesetzt und beantwortet werden kann. Es gibt Dinge, die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach wichtiger und dringlicher sind. Wir werden das diskutieren, aber das wird nicht sofort s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Grüße von Karin Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Juliax2x Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 05.12.2012 Anzahl Nachrichten: 7	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:03 Uhr   IP: gespeichert @ Schnuffelnase: N<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, es ging mir darum das ihr sagt das wir da härter durchgreifen sollen wenn jemand anschiebt oder ähnliches. Angesprochen werden diese Teilnehmer, nur hört es sich so an als würde euch das nicht reichen, deshalb m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Beitrag ;) Ich leite selber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kanin-Hop Gruppe und achte da sehr akribisch auf den Umgang der Kinder mit den Kaninchen. @ Quirly: Ja, der gleichnamige Account auf Youtube ist m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er, genauso wie das ich der Admin des Kanin-Hop Forums Deutschlands bin. Ich bin in dem Video nicht zu sehen, nur m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Stand (der Verkaufsstand am Anfang und m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Schecke auf dem Tisch) Das Wir ist aus der Sicht unserer Szene geschrieben. Da wo unser Stand gefilmt wurde war ich grade mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Famous Diva dort am warmspringen ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und Geschirr. Das hättet ihr auch filmen können als "positives Beispiel" (nur so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Idee). Ansonsten kannst du, und auch alle anderen, m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Videos auf m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Youtube Kanal anschauen. Da sind Beiträge mit L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und Geschirr und absolutes Freispringen zu sehen. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:19 Uhr   IP: gespeichert In m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Augen gibt es an dem Artikel auf der Sweetrabbits seite - abgesehen von den Höhen der Hindernisse - nicht wirklich etwas zu verändern, denn alles was dort aufgeschrieben ist, entspricht den Tatsachen, wenn auch nicht bei allen Kaninhoppern. Vielleicht kann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Absatz ergänzt werden, dass es unter den Kaninhoppern auch solche gibt, die sich für den Tierschutz engagieren. Das ändert aber nichts daran, dass Sweetrabbits, ebenso wie ich, wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich nach wie vor nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sieht, diesen "Sport" als solchen anzuerkennen ... oder schön zu reden ... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Quirly Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 26.04.2012 Anzahl Nachrichten: 1026	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:20 Uhr   IP: gespeichert Ich muss ganz ehrlich sagen: Schade Mich hätte wirklich interessiert, wie so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Durchgang ausgesehen hätte und sei mir bitte nicht böse, aber ich befürchte etwas, dass d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Videos vorselektriert sind. Was mich interessiert: Durchgänge von Kaninhoppern, die nicht wissen, dass sie gefilmt werden und sich so verhalten wie immer. Gestellte Videos oder eben selektierte, interessieren mich nicht. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>fach Kamera draufhalten und filmen...das wäre interessant gewesen. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Juliax2x Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 05.12.2012 Anzahl Nachrichten: 7	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:23 Uhr   IP: gespeichert M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Videos sind nicht selektiert, ich filme <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Trainings<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>heiten und stelle sie unbearbeitet r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Aber egal, es ist nun mal so das ihr nur diese 5 Personen gefilmt habt und mehr leider nicht, da können wir dann leider auch nicht weiter helfen. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:31 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Juliax2x @ Schnuffelnase: Nein, es ging mir darum das ihr sagt das wir da härter durchgreifen sollen wenn jemand anschiebt oder ähnliches. Angesprochen werden diese Teilnehmer, nur hört es sich so an als würde euch das nicht reichen, deshalb mein Beitrag ;) Ich leite selber eine Kanin-Hop Gruppe und achte da sehr akribisch auf den Umgang der Kinder mit den Kaninchen. Hallo Julia schön, dass du auch hier and der Diskussion teilnimmst. Das m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ich ehrlich, je mehr sich beteiligen, desto mehr kommt vielleicht auch auf beiden Seiten an. Ich denke, Kai (hier als rabbitsurfer gemeldet) hat sehr gut erkannt, wie "wir" das m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en. Das Ziel ist wirklich nicht, M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungen zu geigen oder andere "anzumeckern". Das würde nämnlich nur zwei Folgen nach sich ziehen können: a) die so Angesprochene bockt oder w<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t vielleicht wirklich, b) die so Angesprochene zuckt die Schultern und macht so weiter. Denn passiert ist ihr ja effektiv dann nichts. Was wir uns wünschen sind echte Konsequenzen. K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er fordert hier, dass beim ersten Anstupsen direkt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Disqualifikation erfolgt, aber eben feste Regeln die Verweigern des Kaninchens oder wiederholte(!) 'Hilfen' des Führenden dann anhand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es vorgeschriebenen Kataloges disziplinieren. Das kann zum Beispiel heißen: Wenn das Kaninchen 3 Mal verweigert, muss der/diejenige den Lauf abbrechen. Oder, wenn der Führende das Tier 2, 3 oder wieauchimmermal oft anstupst, wird der Lauf ebenfalls abgebrochen oder es gibt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verwarnung in das Startbuch. Ich bin ehrlich: Ich bin gerne bereit zu akzeptieren, dass es "gute" und "schlechte" Kaninhop-Sportler gibt. das muss ich euch ja glauben, weil ich mir die Turniere nur selten live angesehen habe und es hier schon vielfach betont wurde. Außerdem sehe ich ja die Gesprächsbereitschaft. Aber wenn es gute 'Hopper' gibt, und ihr eben nicht nur wegen der Plätze auf dem Siegertreppchen sondern auch zum Handeln mit Waren und/oder dem Austausch unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander auf Turniere geht, dann dürfte so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Disqualifikation (wenn sie denn vorkommt) ja nicht so schlimm s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, oder? Sicher, so weit ich verstanden habe geben viele von euch auch freiwillig auf, wenn sie merken, dass das Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en schlechten Tag hat. Das finde ich toll, und es zeugt von Verständnis für das Kaninchen. Und für solche Kaninchenhalter wären Regeln wie oben genannt ja auch überflüssig, weil sie selbst rechtzeitig abbrechen. Aber was ist mit denen, die ihr "schwarze Schafe" nennt? Wäre da nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e vorschriftsmäßige Abbruchregelung sinnvoll? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>fach zum Schutz der Tiere? Ich weiß auch, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Veränderung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Regelwerkes nicht mal so husch husch geht sondern Zeit braucht. Aber wenn es zumindest Forderungen und Bestrebungen in so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Richtung auch aus euren eigenen Kreisen gäbe, wäre das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> tolles Signal. Vielleicht versteht ihr jetzt etwas besser, was wir m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en. Jemanden von der Seite oder gar öffentlich "anzupflaumen" ist nicht wirklich fair, es ist nicht zielführend und vor allem ohne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Regel im Rücken, die dieses Verhalten als Fehlverhalten klar benennt, auch nicht begründbar. Passende offizielle Regeln dagegen dienen allen - sie schützen die Tiere und geben den am Tierwohl orientierten Sportlern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Basis anhand welcher sie den 'anderen' <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Weg vorgeben könnten. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 11:54 Uhr von CyCy

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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:31 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: schnuffelnase Deine Anfrage kam gestern - bitte bedenke doch, dass nicht alles sofort umgesetzt und beantwortet werden kann. Es gibt Dinge, die einfach wichtiger und dringlicher sind. Wir werden das diskutieren, aber das wird nicht sofort sein. naja dann ist ja gut! es kamen nur sonst immer recht bald Antworten vom Team, deswegen dachte ich es wird ignoriert, aber wenn nicht, umso besser! @ Kimmi: Das wäre ja schonmal zumindest <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Anfang, dass auch erwähnt wird, dass es nicht IMMER so furtchbar schlecht ist und sich viele auch für den Tierschutz engagieren. @ Quirly: Julia gehört auch nicht zu den schwarzen Schafen. Darum hat sie auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Videos, wo sie böse zu ihren Kaninchen ist. Es tut uns echt Leid, aber es gibt nunmal wirklich Kaninchen, die das gerne machen und auch Besitzer, die ihre Tiere gut behandeln ... auch wenn ihr leider bei fast allen was schlechtes hinter den Kulissen vermutet, ist das nicht so. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Fluffy16 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 17.02.2009 Anzahl Nachrichten: 2862	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:34 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 Verändert ihr nichts, ist das ein deutliches Zeichen für mich, dass ihr eh nicht offen sein wollt, egal ob wir Dinge berichtigen/widerlegen, so nach dem Motto "ja, lassen wir sie ruhig reden und uns ihren Standpunkt anhören, damit sie zufrieden sind. Danach machen wir weiter wie zuvor und werden nix ändern" Bisher habe ich interessiert mitgelesen und m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung teilweise geändert. Wie es mit Sicherheit andere auch getan haben. Deswegen verstehe ich nicht, warum du uns unterstellst wir würden denken "ja, lassen wir sie ruhig reden und uns ihren Standpunkt anhören, damit sie zufrieden sind. Danach machen wir weiter wie zuvor und werden nix ändern" Wofür wurde dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Diskussionsrunde denn eröffnet? Wenn es niemanden interessieren würde, bräuchten wir uns auch erst gar nicht damit aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander setzen. Fluffy und Merlin für immer in meinem Herzen. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Quirly Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 26.04.2012 Anzahl Nachrichten: 1026	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:35 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 @ Quirly: Julia gehört auch nicht zu den schwarzen Schafen. Darum hat sie auch keine Videos, wo sie böse zu ihren Kaninchen ist. Es tut uns echt Leid, aber es gibt nunmal wirklich Kaninchen, die das gerne machen und auch Besitzer, die ihre Tiere gut behandeln ... auch wenn ihr leider bei fast allen was schlechtes hinter den Kulissen vermutet, ist das nicht so. Ich habe mit K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">EINspan>EM Wort behauptet, dass Julia zu den schwarzen Schafen gehört. Mich hätte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Turnieraufnahme interessiert, die nicht gestellt oder geschnitten ist. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>fach nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Aufnahme - mehr nicht. Ich möchte k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Trainingsaufnahmen, da die wohl häufig im gewohnten Revier der Tiere stattfinden und gegen Hüpfen im eigenen Garten ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e oder Zwang hat hier niemand was. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:38 Uhr   IP: gespeichert @ Fluffy16: "Wofür wurde dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Diskussionsrunde denn eröffnet? Wenn es niemanden interessieren würde, bräuchten wir uns auch erst gar nicht damit aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander setzen." Du hast völlig Recht! Deswegen ist es ja m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Bitte, dass ihr eurerseits auch die HP nach der Diskussion etwas verändert ich finde ja auch, dass sich bei uns etwas verändert hat! Nämlich, dass mehr über Korrekturen nachgedacht wird und hoffentlich auch strengere Regeln dazu erstellt werde. Aber das ist ja geklärt! Schnuffelnase hat mir ja bestätigt, dass sich darüber Gedanken gemacht werden. @ Quirly: achso ich kann mal auf YouTube schauen, ob ich so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Aufnahme finde, die du sehen möchtest Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 11:40 Uhr von Wuscheline93

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Nutzer: Juliax2x Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 05.12.2012 Anzahl Nachrichten: 7	geschrieben am: 05.12.2012    um 11:39 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: CyCy Hallo Julia schön, dass du auch hier and der Diskussion teilnimmst. Das meine ich ehrlich, je mehr sich beteiligen, desto mehr kommt vielleicht auch auf beiden Seiten an. Ich denke, Kai (hier als rabbitsurfer gemeldet) hat sehr gut erkannt, wie "wir" das meinen. Das Ziel ist wirklich nicht, Meinungen zu geigen oder andere "anzumeckern". Das würde nämnlich nur zwei Folgen nach sich ziehen können: a) die so Angesprochene bockt oder weint vielleicht wirklich, b) die so Angesprochene zuckt die Schultern und macht so weiter. Denn passiert ist ihr ja effektiv dann nichts. Was wir uns wünschen sind echte Konsequenzen. Keiner fordert hier, dass beim ersten Anstupsen direkt eine Disqualifikation erfolgt, aber eben feste Regeln die Verweigern des Kaninchens oder wiederholte(!) 'Hilfen' des Führenden dann anhand eines vorgeschriebenen Kataloges disziplinieren. Das kann zum Beispiel heißen: Wenn das Kaninchen 3 Mal verweigert, muss der/diejenige den Lauf abbrechen. Oder, wenn der Führende das Tier 2, 3 oder wieauchimmermal oft anstupst, wird der Lauf ebenfalls abgebrochen oder es gibt eine Verwarnung in das Startbuch. Ich bin ehrlich: Ich bin gerne bereit zu akzeptieren, dass es "gute" und "schlechte" Kaninhop-Sportler gibt. das muss ich euch ja glauben, weil ich mir die Turniere nur selten live angesehen habe und es hier schon vielfach betont wurde. Außerdem sehe ich ja die Gesprächsbereitschaft. Aber wenn es gute 'Hopper' gibt, und ihr eben nicht nur wegen der Plätze auf dem Siegertreppchen sondern auch zum Handeln mit Waren und/oder dem Austausch untereinander auf Turniere geht, dann dürfte so eine Disqualifikation (wenn sie denn vorkommt) ja nicht so schlimm sein, oder? Sicher, so weit ich verstanden habe geben viele von euch auch freiwillig auf, wenn sie merken, dass das Tier einen schlechten Tag hat. Das finde ich toll, und es zeugt von Verständnis für das Kaninchen. Und für solche Kaninchenhalter wären Regeln wie oben genannt ja auch überflüssig, weil sie selbst rechtzeitig abbrechen. Aber was ist mit denen, die ihr "schwarze Schafe" nennt? Wäre da nicht eine vorschriftsmäßige Abbruchregelung sinnvoll? Einfach zum Schutz der Tiere? Ich weiß auch, dass eine Veränderung eines Regelwerkes nicht mal so husch husch geht sondern Zeit braucht. Aber wenn es zumindest Forderungen und Bestrebungen in so eine Richtung auch aus euren eigenen Kreisen gäbe, wäre das ein tolles Signal. Vielleicht versteht ihr jetzt etwas besser, was wir meinen. Jemanden von der Seite oder gar öffentlich "anzupflaumen" ist nicht wirklich fair, es ist nicht zielführend und vor allem ohne eine Regel im Rücken, die dieses Verhalten als Fehlverhalten klar benennt, auch nicht begründbar. Passende offizielle Regeln dagegen dienen allen - sie schützen die Tiere und geben den am Tierwohl orientierten Sportlern eine Basis anhand welcher sie den 'anderen' einen Weg vorgeben könnten. Das trifft es nun endlich auf den Punkt :D Danke! D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Vorschläge bezüglich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Disqualifikation bei 3 Hilfen finde ich super! Ich denke sowas lässt sich bestimmt auch bald umsetzen Danke dafür! In m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Startbüchern steht total oft "Aufgegeben" da ich weiß wann m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere wollen und wann nicht. Und ich erkläre m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en "Schülern" auch immer das es das wichtigste ist zu wissen wann genug ist. Bei uns im Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> gilt " <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e Aufgabe zur richtigen zeit ist viel löblicher als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> letzter Platz dank schieben". Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 11:56 Uhr von CyCy

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Nutzer: Fluffy16 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 17.02.2009 Anzahl Nachrichten: 2862	geschrieben am: 05.12.2012    um 12:22 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 Wofür wurde dann eine Diskussionsrunde denn eröffnet? Wenn es niemanden interessieren würde, bräuchten wir uns auch erst gar nicht damit auseinander setzen. Du hast völlig Recht! Deswegen ist es ja meine Bitte, dass ihr eurerseits auch die HP nach der Diskussion etwas verändert ich finde ja auch, dass sich bei uns etwas verändert hat! Nämlich, dass mehr über Korrekturen nachgedacht wird und hoffentlich auch strengere Regeln dazu erstellt werde. Aber das ist ja geklärt! Schnuffelnase hat mir ja bestätigt, dass sich darüber Gedanken gemacht werden. Zur Korrektur, der Satz war von mir. Wofür wurde dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Diskussionsrunde denn eröffnet? Wenn es niemanden interessieren würde, bräuchten wir uns auch erst gar nicht damit aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander setzen. Ja, ich hoffe das schnell strengere Regeln erstellt werden, aber sowas dauert ja leider immer. Es wäre schön wenn es mehr Kaninhopper wie euch geben würde. Aber mit Turnieren und Transporten kann ich mich immer noch nicht anfreunden. Obwohl ihr da ja so gut es geht alles macht, das es den Kaninchen gut geht. Eure Bemühungen rechne ich euch auch hoch an, auch wenn ich trotzdem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e andere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>stellung dazu habe. Fluffy und Merlin für immer in meinem Herzen. Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 18:21 Uhr von Fluffy16

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Nutzer: Juliax2x Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 05.12.2012 Anzahl Nachrichten: 7	geschrieben am: 05.12.2012    um 12:36 Uhr   IP: gespeichert Jeder soll/darf/muss <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e eigene M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung haben. Das mit der Regel Änderung wird sich zeigen, denn wir haben dieses Jahr erst die Startbücher bekommen und das dauerte schon sehr lange. Ich denke aber, dass man den Schiedsrichtern das vor jedem Turnier nochmal deutlich machen kann und dann strenger gerichtet werden könnte. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Fea Status: Superhase Post schicken Registriert seit: 06.05.2011 Anzahl Nachrichten: 281	geschrieben am: 05.12.2012    um 12:48 Uhr   IP: gespeichert Ich sehe diese Diskussion als ausgereizt an. Die meisten Sweetrabbit'ianer haber alles zu diesem Thema gesagt, was sie sagen wollten und es wurde mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen Hopplern auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ganze Weile gut und sinnvoll diskutiert. Ich denke, dass die Diskussion dazu beigetragen hat, dass die jeweiligen Standpunkte nun besser verstanden werden. Die Art und Weise wie du Wuscheline93 <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Änderung auf der HP verlangst, finde ich hingegen sehr unverschämt. Du fühlst dich persönlich von diesem Beitrag angegriffen und redest von Unwahrheiten. Du vergisst aber, dass Kanin-Hop <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Sport ist, der nicht nur von dir ausgeübt wird, sondern sich zunehmender Beliebtheit erfreut. Vielleicht mag so manches nicht auf dich persönlich zutreffen, aber wie sieht es z.B. in Skandinavien aus? Wie sieht es in so manchem Kinderzimmer aus? Hier ist der ‚Sport‘ nun mal als Ganzes zu sehen. Vielleicht regt diese Diskussion hier dazu an, dass der Beitrag überarbeitet wird, vielleicht auch nicht, das liegt nicht in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Hand, aber eben auch nicht in d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Wuscheline93. Ich mag gar nicht daran denken, wie viele Kaninchenbeseitzer sich von Kanin-Hop Videos ‚inspiriert‘ fühlen sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> handelsübliches Trixie Geschirr samt Hindernis zu kaufen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach mal drauf loslegen… Freilich, von solchen privaten Hoppern bekommt die 'Kanin-Hop-Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de' nichts mit, dennoch tragen sie hier m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gewisse Mitverantwortung. Und da es unbestreitbar ist, dass bei diesem Sport das Ego des Menschen über die Bedürfnisse der Tiere gestellt wird (bezogen auf Turniere, wie aus m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en vorherigen Posts zu entnehmen), wird dieser Sport aus Tierschutzsicht sicherlich auch weiterhin kritisch beäugt werden. Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 13:53 Uhr von Fea

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Nutzer: LuLu98 Status: Oberhase Post schicken Registriert seit: 31.12.2011 Anzahl Nachrichten: 140	geschrieben am: 05.12.2012    um 13:38 Uhr   IP: gespeichert Also m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach kommt es immer darauf an wie man Kanihop ausübt . Wenn man ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und und ohne Wettbewerbe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nur im Garten zum Spaß ungezwungen über kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Hindernisse zu springen ist das ok Mfg Lea Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 13:45 Uhr von LuLu98

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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 05.12.2012    um 16:06 Uhr   IP: gespeichert Hallo, ich glaube Wuscheline hat die falsche Wortwahl genommen und es bestimmt nicht böse gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t. Statt "will, fordern und erwarte" kommt man mich "anregen, wünschen o.ä.", weiter im Leben. Das wird sie bestimmt auch noch merken. Wenn sich ihrer HP ansieht, weiß man dass sie das Herz am rechten Fleck hat. Mit Turnieren und Fahrten werden wir nie ganz auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Linie kommen. An dieser Stelle it vielleicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig gegenseitige Toleranz gefragt. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>en Vorteil hat Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>straining und Turniere, man sieht was der andere macht.....das ist bei privaten Training im heimatlichen Garten nicht der Fall. Die geforderte Kontrolle kann dann nur im Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> und auf Turnieren greifen, also beißt sich hier der Hund mal wieder in den Schwanz. Es wird immer auf das WIE ankommen. Der überwiegende Teil der Kanin-Hopper geht sehr bedacht mit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren um. Ich gehe auch noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal mit dem Verhalten privater Kanin-Hopper und Skandinavier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>: Auch dort wird es bestimmt viele Leute geben die das Tierwohl im Auge haben. Käme jemand auf die Idee hier von "den Tierheimen" zu schreiben, wenn es im Ausland unhaltbare Zustände gibt? Ist nicht genauso bei Kanin-Hop zu verfahren? Es wäre schön, wenn bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Seitenüberarbeitung, das mit den L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en revidiert würde und das mit dem Hoch- und Weitsprung überarbeitet würde. Ich bin froh, wenn bei dieser Diskussion etwas positives herausgekommen ist. Wir werden auch nicht, wie angesprochen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach so weiter machen, sondern noch bedachter s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wie vorher. Momentan wird überlegt die Struktur im Verband zu überarbeiten. Kanin-Hop ist zur Zeit der Jugendabteilung unterstellt. Sollte sich diese in nächster Zeit ändern und Kanin-Hop eigenständige Abteilung werden, sind auch die Änderungsmöglichkeiten des Regelwerks wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich etwas besser. Ansonsten schließe ich mich an, dass das Thema recht "ausgelutscht" wurde und sich die Argumente eher wiederholen, als dass neue hinzukommen. Vielleicht wären <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar positive Videos wirklich nun an schönes Abschluss. (wobei wer will wird immer etwas finden, was man her<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> interpretieren kann....) Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: DaniVik Status: Hase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 45	geschrieben am: 05.12.2012    um 18:34 Uhr   IP: gespeichert Ich wollte hier nur auch wiederholt etwas hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bringen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele eher darauf reagieren, wenn man ihnen freundlich erklärt, warum sie etwas anders machen sollen. Wenn man Leute "zusammen scheißt" denkt der jenige meistens "ach, ist doch egal, die halten sich nur für wichtig". Das ist jetzt auf die Turniere bezogen, dort sollte man den Teilnehmern, die das Tier ständig angrabbeln das eher so erklären und sie nicht anmeckern. Die Idee, dass man das Tier nur 3x anfassen darf, mag ich nicht so, denn m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen mögen es, wenn sie zwischendurch streichle -> es müsste also zwischen Streicheln und Anschieben unterschieden werden. Bezüglich der HP hätte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Vorschläge, wie man die Rubrik eventuell verändern könnte. Ich habe den Text jetzt mal etwas umgeschrieben, allerdings nicht aus m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Sicht, sondern versucht aus eurer Sicht zu schreiben. Natürlich muss der Text nicht sofort geändert werden (anderes geht immer vor, nicht das Internet), allerdings möchte ich hiermit versuchen, euch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Anregungen zu geben. Was ist eigentlich Kaninhop? Kaninhop ist die bekannteste Kaninchensportart. Hierbei springt das Kaninchen über verschiedene Hindernisse, während es von s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Besitzer an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Kaninchenl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e geführt wird. Es gibt 2 Hauptdisziplinen: die gerade Hindernisbahn und den nummerierten Hindernissparcour. Die Hindernishöhe beträgt je nach Klasse zwischen 25 cm und 45cm. Die Hindernisse werden selbstgebaut oder können im Internet erstanden werden. Es finden regelmäßige Kaninhop-Wettkämpfe statt und Fans des Kaninhop behaupten, dass ihre Tiere den Sport gern machen und fit und schlank bleiben. Bunnydance Hierbei werden zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Musikstück, Kunststücke und Bewegungsabläufe mit Kaninchen geübt. Das Tier wird nicht an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gehalten, es darf sich frei bewegen. Meist bewegt sich der Trainer ebenfalls zu Musik. Kaninchenagility Diese Sportart ist in Deutschland noch nicht sehr bekannt. Bei Kaninchenagility laufen Kaninchen durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Hindernisbahn und die Hindernisse sind anders gestaltet als beim Kaninhop. Die Tiere müssen nicht nur über Hürden springen, sondern Rampen überwinden und durch Röhren laufen. Der größte Unterschied zwischen den beiden Sportarten zeichnet sich jedoch dadurch aus, dass beim Kaninchenagility weder L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en, Geschirre o.ä. verwendet werden. Die Tiere können sich frei bewegen. Clickertraining Viele Kaninchensportfreunde schwören auf die Dressur mit dem Clicker. Das "Klick"-Geräusch des Clickers wird mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Leckerlie in Verbindung gebracht, um die Übungen punktgenau zu belohnen (das Leckerlie folgt innerhalb weniger Sekunden!). Unsere M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung sweetrabbits hat es sich zum Ziel gemacht, Aufklärung zum Thema artgerechte Haltung zu betreiben, Kaninchen aus schlechter Haltung aufzunehmen und Kaninchenhalter über die richtige Tierhaltung zu informieren. "Wir retten Kaninchen" - daher lehnen wir Sportarten ab, bei denen Kaninchen durch Transporte zu Turnier und Training gestresst werden. Kaninchen sind Fluchtiere und jegliche Form von Zwang, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gesperrt s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, unnötig häufige Transporte, ect können zu Verhaltensstörungen führen. Die Verwendung von L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en kann bei sensiblen Tieren Panik auslösen, das Kaninchen kann bei falscher L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>enführung verheddern oder sogar strangulieren, festes Ziehen an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und / oder das Hochheben mit der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e fügt Angst und Schmerzen zu. Bei Turnieren müssen die Tiere in kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Käfigen auf ihren Auftritt warten und haben nicht viel Auslauf. Hier die Beschreibung von Kaninhop bei Wikipedia: "Kaninchen sind von Natur aus ängstliche Fluchttiere und springen bei Gefahr nicht über Hindernisse, sondern laufen so schnell wie möglich zur nächsten Deckung. Deshalb sind nur Kaninchen für diesen Sport geeignet, die ungewöhnlich ruhig sind und durch Lob, streicheln, Futter und Ausnutzung der natürlichen Neugier zum Springen bewegt wurden. Kaninchen, die für diesen Sport geeignet sind, haben meist auch Spaß am Springen, weil es ihrer Bewegungsfreude entgegenkommt und für sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e wichtige Abwechslung zum langweiligen Käfigalltag ist." Der Transportstress ist für die Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Zumutung, sie verbringen zum Teil über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Stunde im Auto. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ige Tiere werden auch aus ihrer Gruppe gerissen, nur um an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Wettbewerb teilzunehmen. Kaninchen sind sehr schreckhafte Tiere, laute Musik und der Lärm bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Wettkampf können sie extrem stressen. Wenn man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e benutzt, kann man das Tier schnell (auch ungewollt) zwingen. Schlussendlich ist auffällig, dass sich insbesondere sehr junge Menschen für dieses Hobby begeistern und es deswegen zuhause ohne Hilfe ausprobieren. Dabei können sich die Tiere schwer verletzen, falls <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kind mal nicht aufpasst. Deswegen: Kaninchen gehören nicht in Kinderhände! Lebende Tiere sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Spielzeug! Den Text bei "Es geht auch anders" finde ich überings sehr schön verfasst und auch die Bilder sind sehr gut! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: DaniVik Status: Hase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 45	geschrieben am: 05.12.2012    um 18:42 Uhr   IP: gespeichert Ich nehme aus dieser Diskussion folgendes mit: Ich muss mal über m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Schatten springen und Leute, die etwas verkehrt machen ansprechen. Man sollte auch s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Vorführungen auf Schauen (o.ä.) ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e machen, um Kinder nicht auf falsche Gedanken zu bringen. Außerdem sollte man mehr erklärem. (Wobei ich sagen muss, dass wir letztens noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tolle Vorführung hatten, wo besonders m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Rammler Kovu auch ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gesprungen ist und das bis zu 50cm hoch, obwohl ich z.T. nicht mal daneben stand -> freiwillig). "Die Tierschützer" (wenn ich euch so nennen darf) sind gar nicht so blöd, wie ich dachte. Oft hat man von Leuten, die sich aktiv im Tierschutz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>setzen nur "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en auf den Deckel bekommen" und es wurde nicht freundlich auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gegangen. Außerdem durften sich "die Kaninhopper" nicht äußern und wenn sie sich mal geäußert haben wurden ihre Argumente regelrecht niedergemacht. Ich weiß nicht, ob es das auf sweetrabbits auch oft gab, bzw. ob es das überhaupt gab, es ist nur so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Anmerkung nebenbei. Ich finde es toll, dass ihr so freundlich mit uns diskutiert! Das ist leider nicht selbstverständlich, dabei sind wir uns doch eigentlich gar nicht so unähnlich: Beide "Seiten" lieben Kaninchen. Über das "wie" sind wir uns nicht unbedingt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ig, aber das etwas gemacht wird, das wollen wir beide! Und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Kaninhopper sind auch im Tierschutz tätig, dass sind also k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gegensätze! Danke nochmals für diese Diskussion! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Juliax2x Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 05.12.2012 Anzahl Nachrichten: 7	geschrieben am: 05.12.2012    um 19:43 Uhr   IP: gespeichert Um Kai's Vorschlag <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zugehen: Hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Videos von Kaninhop ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e! >KLICK HIER!< >KLICK HIER!< >KLICK HIER!< >KLICK HIER!< Und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar mit L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e: >KLICK HIER!< >KLICK HIER!< Und wie ihr seht: Die L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e hängt durch und ist k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gefahr fürs Kaninchen. Falls Fragen aufkommen: Stellt sie. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Rabbitsurfer Dazu eine Frage, ich habe auf die Einladung reagiert und mich hier angemeldet und beteiligt. Ich hoffe nicht, dass dies als aggressiv aufgefasst wurde? Falls es andere Dinge gegeben haben sollte, die nicht mit diesen Beiträgen zu tun haben sollten, habe ich damit nicht zu tun, Das heißt nicht, dass mich nicht doch interessieren würde was da los war ?! Zunächst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal Hallo zurück - die letzten 3 Tage hatte mich das Berufsleben voll im Griff - wir gehen auf den Weihnachsturlaub zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ige erneute Meldungen hier stimmen mich schon wieder etwas skeptisch und entsprechen mehr dem, was wir bisher so an Erfahrungen mit Kaninhoppern gemacht haben. Kai, ich sehe in D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Art hier aufzutreten k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Problem - mich hat es eher gefreut (auch wenn Du <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Züchter bist.....böser Kai, ganz böser Kai ) Man muss akzeptieren, dass das Thema kontrovers ist und wie sich wohl alle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ig sind, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Über<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>stimmung nicht erfolgen kann. Ziel war <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Annäherung mit Gesprächsbereitschaft. Aus vielen Statements entnehme ich, dass sich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er irgend<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Schuld bewusst ist oder nichts davon gehört hat, wie sich Kaninhopper teilweise benehmen und sich in anderen Foren - sprich z.B. hier - aufführen. Somit muss ich konstatieren, dass es 2 Gruppen Kaninhopper gibt. Fraglich ist für mich, ob mit dem Benehmen à la "Axt im Walde" gleichbedeutend mit denen ist, die Kaninhop wie auf dem oder anderen unschönen Videos betreiben. Ob sie gerade deshalb so lautstark auftreten, weil sie sich "ertappt" fühlen? Und sind sie deshalb bei dieser Diskussion nicht anwesend? Ich hatte mehr Aggressionen erwartet, wenn ich ehrlich bin und zwar genau von denen, die wir hier schon kennen. Namentlich hat das k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Wert, denn wer hier schon mal unangenehm aufgefallen ist, wird - wenn er nicht ganz blöde ist - sich wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich nicht noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal unter diesem Namen hier blicken lassen. In zwei wohl recht verbreiteten Foren der Kaninhopper jedenfalls finden sich auch entzückende Beiträge zu uns. Zwar vermute ich dort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e sehr junge Klientel, denn der Wortschatz dort lässt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em teilweise die Haare zu Berge stehen wie auch die Argumentationskraft. Ich gebe zu bedenken, dass wir niemals in solch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Form von oder über Kaninhopper sprechen. Erstens gehört sich das nicht, wenn man ernsthafte Argumente hat und zweitens erledigen wir so etwas für unseren Teil in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em internen Forum, der für die Öffentlichkeit nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sehbar ist. M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Wissens nach dürften den ernsthaften Kaninhoppern diese Foren auch bekannt s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> und daher ist es für uns recht schwierig, die guten von den schlechten Erbsen zu unterscheiden. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:01 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: millibelly Es wurde die Frage gestellt, warum man ausgerechnet auf Kinder abzielt, wenn es um Kaninhop geht. Allgemein wisst ihr wahrscheinlich, dass diese Idee aus Skandinavien stammt und später nach Deutschland überschwappte. Währenddessen sterben die Züchter in Deutschland aus. In den Vereinen gibt es keinen Nachwuchs mehr. So hat sich der Dachverband ZDRK den Kaninhop drastisch formuliert unter den Nagel gerissen, um junge Leute für Kaninchen zu begeistern. In der Hoffnung dass diese später auch Kaninchen züchten, und um bis dahin mehr Mitglieder zu zählen. Das haben wir vermutet - danke für die Erläuterung. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:11 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Erdinger 1. Die Videos von der Animal kann ich für uns nicht nachvollziehen. 2. Weil ich hier in Beiträgen etwas über Befürchtungen hinsichtlich Ansteckung und anderer Krankheiten gelesen habe. Unsere Kaninchen werden regelmäßig von unserem Haustierarzt untersucht und geimpft, gegen Alles was geimpft werden kann. Vor Turnieren werden die Kaninchen die dorthin gehen nochmals untersucht. Nur Kaninchen die ohne jeden Verdacht sind werden mitgenommen. deshalb kann es sein, dass wir 9 Kaninchen gemeldet haben, aber aus verschiedenen Gründen nur mit 5 anreisen. 3. Ich wollte mit diesem Abschnitt eigentlich nur eines sagen. Uns wird oftmals grober und unachtsamer Umgang mit den Kaninchen vorgeworfen, aber so sind wir nicht Danke für D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Äusserungen 1. Ich frage mich fortwährend, wo denn genau diese Halter sind. Wir hören hier immer nur, dass k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er von "Euch" das tun würde. Gut, schön zu hören. Da aber die Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de der Kaninhopper angeblich noch sehr kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ist, müsstet ihr die gezeigten Teilnehmer doch kennen....würde ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en. 2. Nun, impfen all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ist ja k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Allheilmittel. Parasiten kann man nicht wegimpfen und wer sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig mit Kaninchen auskennt, weiss, dass die kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Monster alles möglich mit sich rumschleppen können, was nicht sichtbar ist. 3. Das haben wir verstanden und glauben es gern. Aber die gezeigten Bilder sind nun wirklich unter aller Kanone und cih bin sicher, es gibt noch schlimmeres. Es ist an Euch, sich diese Damen und Herren zur Brust zu nehmen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zunorden. Immerhin schaden sie damit allen Kaninhoppern und nicht nur ihrem eigenen Ansehen. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:17 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 noch eine Bitte: Kann die Seite >KLICK HIER!< neu überarbeitet werden? Jetzt wo wir uns ein bisschen aufeinander zubewegt haben und einige Dinge aufgeklärt wurden. Ich will nicht, dass sie positiv über den Sport wird, aber mir ist zumindest wichtig, dass Unwahrheiten berichtigt/entfernt werden! Alles andere wäre uns Kaninhoppern gegenüber nicht fair! Wie gesagt, ihr könnt gerne eure Meinung zum Kaninhop haben, aber bitte wenn dann mit wahren und sinnvollen Argumenten untermauern und denn Sport nicht komplett als schlecht darzustellen, sondern auch, was positiv daran ist! Das erwarte ich schon von euch, dass die Seite verändert wird, sonst ist für mich die ganze Diskussion hier umsonst! Wir haben nichts aus dem Ärmel geschüttelt, sondern lange und gründlich recherchiert, dessen darfst Du versichert s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Ich bin sicherlich gern bereit, die Seite zu überarbeiten und dergestalt zu formulieren, dass evtl. Missverständnisse oder Unrichtigkeiten besser geschrieben werden. Es juckt mich in den Fingern zu sagen, dann wünsche ich mir im Gegenzug die Ber<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igung der bösen Beiträge in anderen Foren.....*hust "sweetrabbits startet Großoffensive"......nun kennen mich diese Damen nicht, aber ich darf Dir versichern, dass - wenn ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Großoffensive starten würde - das anders aussieht, als das Hochladen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zigen popeligen Videos *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:21 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Rabbitsurfer Hallo Quirly, ich richte mit meinem Verein mehrere Turniere aus und besuche noch ein paar Weitere. So richtig ganz schlimmes Verhalten, dass ich sagen würde eine Sperre ist begründet, ist mir noch nie untergekommen. Das Grabbeln stört und dann spricht man die Leute an. Wenn sie dann Einsicht zeigen und Besserung geloben (was man dann beim nächsten Turnier sehen kann), sollte dann ausreichen. Sollte mir einmal ein schwere Verstoß unter kommen und dann noch Uneinsichtigkeit, verspreche ich, werde ich auch Himmel und Hölle in Bewegung setzen, dass es auch eine Sperre o.ä. geben wird. Erst einmal sollte Aufgeklärt werden, dann erst Bestraft. Für mich wäre dies Verhältnismäßigkeit der Mittel. Gruß Kai Das möchte ich gern aufgreifen: in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em der von mir erwähnten Foren bist auch Du angemeldet. Dort häuften sich nach der Veröffentlichung Äusserungen, dass das noch nicht das Schlimmste sei, was man auf Turnieren oder Trainings zu Gesicht bekommen würde. Ehrlich? Mir wird schlecht bei dem Gedanken. Wie darf man sich das vorstellen? Und warum kann es dazu kommen, wenn ihr gegenseitig so auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander achtet? *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:24 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 Ich möchte bitte nochmal darauf hinweisen! Warum weigert ihr euch falsche Tatsachen zu berichtigen? Zwischen diesen beiden Postings sind nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal 24 Stunden vergangen und auch wir haben teilweise auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Fragen bisher k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Antworten erhalten. Immer mit der Ruhe - mit druckvollen Forderungen kommen wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander nicht näher. Zumal wie eben bereits erwähnt, mir im Gegenzug dazu etwas fehlt. Wir sollen geben - wo ist unser Möhrchen? Ausserdem muss der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e oder andere von usn auch arbeiten gehen und ich selbst war die letzten 3 Tage kaum anwesend. Daher finde ich die Art und Weise jetzt nicht so .......nett. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:28 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Juliax2x So, nun habe ich mich doch dazu durchgerungen mich hier anzumelden. Wenn es um Leute geht die auf Turnieren schlecht mit ihren Kaninchen umgehen gibt es Verwarnungen. Von Schiedsrichtern oder anderen Teilnehmern. Wie stellt ihr euch es vor wie wir die Schwarzen Schafe "Demütigen" sollen? (so hört es sich nämlich von eurer Seite aus an). Die meisten sind unter 18 Jahre alt, ich mein da kann ich doch nicht hingehen und nem Mädchen das 14 Jahre alt ist erstmal die Meinung geigen das sie nachher heulend raus rennt und dann noch im Nachhinein das Kaninchen dafür in die Verantwortung zieht. Wie stellt ihr euch vor sollen wir mit Schwarzen Schafen umgehen? Ich würde da gerne mal eure Vorschläge zu hören. Denn ich denke man kann Verwarnungen oder im schlimmsten Fall Sperren verhängen aber es ist und bleibt ein Hobby bei dem es im Turnierfall um nichts geht. Dann mal anders gefragt: wie beurteilt ihr die Szenen aus dem von uns erstellten Video und wie kann dann so etwas passieren? Von Disqualifikation habe ich dort nichts gesehen, geschweigen denn, dass da wer Verantwortliches abgebrochen hätte. Speziell das erste Tier wollte nun so gar nicht. Was für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> gehören die um Gottes Willen an? Gut, die Frage kann ich mir selbst beantworten, nachdem ich mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Herrn telefoniert habe, der mich so angeschrieen hat, dass ich dachte, er bekommt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Herzkasper. Von den Drohungen ganz zu schweigen..... *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:33 Uhr   IP: gespeichert Also falls das böse oder angreifend rübergekommen ist, so wars nicht gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t! Aber wie gesagt, hat sich ja alles geklärt! Das Team hat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geräumt, dass über die Seite nachgedacht wird und damit bin ich ja schon zufrieden! Es ist mir nur wichtig, dass beide Seiten etwas aus der Diskussion mitnehmen und es sich auch zeigt! Das wäre dann eurerseits die Überarbeitung der Infoseite zum Kaninchensport und evtl. auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e detailliertere Ausarbeitung der Infos. Was das bei uns bedeutet ist wohl unterschiedlich von Person zu Person. Was ich aus der Diskussion mitnehme: * Viele von euch sind gar nicht so intolerant, wie ich immer dachte! Großes Lob, dass ihr euch das hier alles durchgelesen habt und auch teilweise eure M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung geändert habt! * Ich werde zukünftig mehr auf andere achten, die ihre Tiere über die Bahn schieben! Ich war "berufsblind", wie ich ja schonmal geschrieben habe. * Mehr ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e trainieren (dann lieber im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gezäunten Bereich und dafür 2 Hindernisse weniger) * Bei mir selbst mehr auf Korrekturen achten * K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Turniere mehr auf Messen/anlässlich Rassekaninchenschauen/usw. besuchen, wo es sehr laut wird! (das hab ich aber jetzt nicht direkt auf die Diskussion hin geändert, sondern mir schon vor 2 Wochen Gedanken drüber gemacht) Ja, ansonsten würde ich zusammenfassend sagen, dass wir gar nicht so sehr an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander vorbei arbeiten! Beide Parteien versuchen gegen die schlechten Kaninhopper etwas zu machen. Ihr, indem ihr vorbeugend den Kaninchensport erst gar nicht empfehlt (ist ja eure Sache und da habe ich auch nichts dagegen!) und wir, indem wir (und in Zukunft hoffentlich noch mehr!) im Training und auf Turnieren mehr drauf achten! Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 20:35 Uhr von Wuscheline93

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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:36 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 @ Kimmi: Das wäre ja schonmal zumindest ein Anfang, dass auch erwähnt wird, dass es nicht IMMER so furtchbar schlecht ist und sich viele auch für den Tierschutz engagieren. Ich kann D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Anliegen durchaus verstehen, aber das wäre so, als wenn sweetrabbits generell auf den Seiten schreiben würde, dass es ja auch viele Menschen gibt, die ihre Kaninchen toll halten. Der Sinn von kritischen Äusserungen oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Tierschutzinitiative ist es, eben weniger gutes herauszustellen und für Verbesserung zu sorgen. Würden wir ganz fett auf der Startseite schreiben, dass auch viele gute Kaninchenhalter unterwegs sind, würde das Ziel verfehlt und mancher sich gleich abwenden, da er sich selbst ganz sicher für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en guten Kaninchenhalter bezeichnet. Erst das Hinweisen auf Missstände machen doch erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Nachdenken möglich und wenn ich erhlich s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> darf: auch unsere Kritik geht doch nicht spurlos an Euch vorüber. Nicht umsonst erhitzen sich die Gemüter an unseren Äusserungen. Hat man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Gewissen, interessieren meist die M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungen anderer wenig bis gar nicht. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:37 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Wuscheline93 ich finde ja auch, dass sich bei uns etwas verändert hat! Nämlich, dass mehr über Korrekturen nachgedacht wird und hoffentlich auch strengere Regeln dazu erstellt werde Das hört sich gut an *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:41 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Rabbitsurfer das mit den Leinen revidiert würde und das mit dem Hoch- und Weitsprung überarbeitet würde. Kannst Du mir dazu etwas seriöses zukommen lassen? Aus dem Geschreibsel hier mir alles zusammen zu suchen, ist mir doch zu doof. Wäre nett *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:43 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: DaniVik Ich nehme aus dieser Diskussion folgendes mit: Ich muss mal über meinen Schatten springen und Leute, die etwas verkehrt machen ansprechen. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:44 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Susanne Ich kann Dein Anliegen durchaus verstehen, aber das wäre so, als wenn sweetrabbits generell auf den Seiten schreiben würde, dass es ja auch viele Menschen gibt, die ihre Kaninchen toll halten. Der Sinn von kritischen Äusserungen oder einer Tierschutzinitiative ist es, eben weniger gutes herauszustellen und für Verbesserung zu sorgen. Würden wir ganz fett auf der Startseite schreiben, dass auch viele gute Kaninchenhalter unterwegs sind, würde das Ziel verfehlt und mancher sich gleich abwenden, da er sich selbst ganz sicher für einen guten Kaninchenhalter bezeichnet. Erst das Hinweisen auf Missstände machen doch erst ein Nachdenken möglich und wenn ich erhlich sein darf: auch unsere Kritik geht doch nicht spurlos an Euch vorüber. Nicht umsonst erhitzen sich die Gemüter an unseren Äusserungen. Hat man ein reines Gewissen, interessieren meist die Meinungen anderer wenig bis gar nicht. ja stimmt ... darüber hab ich noch gar nicht nachgedacht ... doch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kurzer Hinweis vorab, was Kaninchensport im IDEALFALL s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> soll und wie es betrieben werden soll und dass es positiv s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> KANN, wenn man es richtig macht, würde ich mir wünschen. Danach könnt ihr gerne auf die Gefahren/Risiken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gehen und was daran schlecht ist! achso und wir reagieren da natürlich gereizt (nicht weil wir uns auf den Schlips getreten fühlen), weil unser Sport wirklich nur negativ dargestellt wird wie gesagt, wenigstens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Hinweis dazu, dass das eigentlich nicht Sinn der Sache ist, die Kaninchen zu quälen Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 20:47 Uhr von Wuscheline93

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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:50 Uhr   IP: gespeichert Es kam noch der Wunsch nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turniervideo auf: >KLICK HIER!< ist von der Animal letztes Jahr. Ich bin auch ganz ehrlich. Das bin Ich, die da zu sehen ist! Findet ihr, dass ich zu sehr korrigiere? Anfangs springt Pirat ja echt total freiwillig (m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach). Ansonsten werde ich zukünftig aber Korrekturen noch mehr vermeiden und auch wie schon gesagt K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">EINspan>E MESSEN mehr mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen besuchen! Ich habe begriffen, dass das echt nicht schön ist für die Tiere. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Susanne Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 01.01.1970 Anzahl Nachrichten: 34483	geschrieben am: 05.12.2012    um 20:56 Uhr   IP: gespeichert Mehr oder weniger abschliessend möchte ich sagen, dass es hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> fruchtbarer Austausch war und ich bedanke mich bei allen Teilnehmern ganz herzlich. Auch für den Mut, sich uns zu stellen und die Bereitschaft, über manches nachzudenken und sich zu erklären. Generell möchte ich unsere Bereitschaft anzeigen, auch künftig darüber zu sprechen (was seit den Vorkommnissen der letzten Jahre hier untersagt war). Sollte jemand mit mir / uns anderweitig in Kontakt treten wollen, möchte ich auf unsere Teamseite verweisen und jederzeit für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Gespräch anbieten: >KLICK HIER!< Ich werde diesen Thread nicht wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gangs erwähnt schliessen, sondern offen lassen, da hier k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gefahr besteht, dass etwas eskaliert. So zumindest der Stand heute. Wenn wir die Seite zum Thema Kaninhop überarbeitet haben, werden wir es Euch wissen lassen und stehen auch für Anregungen zur Verfügung. In dem Fall bitte an m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Mailadresse, da ich die HP bearbeite und es mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>facher macht, die Informationen zusammenzutragen, als hier alles rauszusuchen: susanne@sweetrabbits.de Euch und Euren Tieren alles Gute und schon mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e schöne Weihnachtszeit! *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. *George Bernard Shaw* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rabbitsurfer Status: Hase Post schicken Registriert seit: 29.11.2012 Anzahl Nachrichten: 34	geschrieben am: 06.12.2012    um 07:09 Uhr   IP: gespeichert Hallo, Susanne ganz kurz bevor ich zur Arbeit muss: - Vielleicht kenne ich so wenig negative Beispiele weil bei uns immer schon streng auf Korrekturen geachtet wurde, wer das anders sieht wird bei uns nicht starten. - Mit dem Veranstalter des Turniers bei bei Animal werde ich mal reden, ich kennen ihn zwar nur per Mail und Telefon und halte ihn für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en netten, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sichtigen Menschen - zu dem ZDRK-Kanin-Hop-Beauftragen habe ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en guten Draht, es wird im nächsten Jahr wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Treffen der Schiedrichter ect. geben, da werde ich darauf achten, dass Thema Korrekturen und Umgang mit den Tiere behandelt wird. In dem Forum wo ich am meisten bin, vergleiche mal die ersten Beiträge dort, mit den ersten Beiträgen hier...... Wenn ich das mit denen in der neueren Zeit vergleiche ist m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Fazit: Wir haben wohl alle etwas dazu gelernt !!!!! Gruß Kai Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Juliax2x Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 05.12.2012 Anzahl Nachrichten: 7	geschrieben am: 06.12.2012    um 08:16 Uhr   IP: gespeichert Noc <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> positives Beispiel: Infos dazu in der Video Anmerkung! >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Wuscheline93 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 17	geschrieben am: 06.12.2012    um 09:57 Uhr   IP: gespeichert nochmal zum Thema "schwarze Schafe": Ich kenne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gruppe, bei der ich früher mittrainiert habe (vor 3 Jahren) und das war wirklich übel ... H-Geschirre, dazu noch starkes ziehen an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e, immer nur mit Zwang gearbeitet, nie mit Leckerlis, Kaninchen wurden in MINI-METALLKÄFIGEN transportiert (geschätzt 20 x 30cm). Ich konnte mir das nur 2 Monate anschauen, danach bin ich wieder raus ... Namen will ich nicht nennen, wen es interessiert, bitte Nachricht Ob sie heute immer noch so trainieren, weiß ich nicht, man hört nicht mehr viel von denen ... ich bin sogar stark am zweifeln, ob die überhaupt noch ihre Gruppe haben ... die wirkten auf mich schon damals sehr lustlos ... ansonsten kann ich spontan auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en mehr nennen. Meistens sind die schwarzen Schafe "No-Name"-Kaninhopper, wie ich sie gerne nenne ^^ Damit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ich Kaninhopper, die eben nicht in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Forum registriert sind und man auf Turnieren zu sehen bekommt. Es ist echt auffällig, dass meistens nur die Leute schlecht mit ihren Tieren umgehen, die nicht im Forum sind. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Lilith Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 09.10.2010 Anzahl Nachrichten: 77	geschrieben am: 06.12.2012    um 13:24 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Juliax2x Noc ein positives Beispiel: Infos dazu in der Video Anmerkung! >KLICK HIER!< Hallo, ich bin schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Jahre (ich denke seit 2010?) hier angemeldet und mir hat das Forum auch schon sehr weiter geholfen. Aus diesem Grund hoffe ich, ich werde nun nicht gelöscht, im Zuge m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Outings: Das obige Video ist von mir. Ich wollte mich ursprünglich nie in diese Diskussion <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mischen, da ich sowieso nicht die richtigen Worte für das, was mir im Kopf herumschwirrt, finden werde UND weil ich leider nicht so recht weiß auf wessen Seite ich mich "schlagen" soll. Ich will mich natürlich auch im Vorraus erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal dafür bedanken, dass ihr von Sweetrabbits so nett wart und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e offene Diskussionsrunde sowohl für Kaninhopgegner als auch -befürworter eröffnet habt. Desweiteren will ich gleich noch loswerden, dass mich das Video von der Animal wohl genauso schockiert hat wie euch selbst. Ich habe es anschließend gleich in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es der Kaninhopforum gestellt. Nicht wie im anderen weil ich über eure Maßnahme hetzen wollte, sondern mit den Worten, dass ich es echt traurig finde und mich für viele Kaninhopper sogar regelrecht schäme. Nun etwas zu m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Geschichte: Damals, Ende 2007 - Anfang 2008 müsste das gewesen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, kam ich durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Bekannte auf Kaninhop. Kurzerhand probierte ich es aus und erfreute mich nach kurzer Zeit an den Trainingserfolgen. Kaninhop war (selbst mir in dem Sinne) noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> unbekannter Name, kaum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er wusste was damit gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t war. Es gab k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Fernsehauftritte, nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e handvoll sehr kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Turniere in Deutschland und nicht sehr viele Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e - Quasi wurde "der Sport" von Jugendlichen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>zelpersonen im Garten ausgeübt. Auch ich bin Zuhause mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren über Äste, Blumentöpfe und anderen Krimskrams gehüpft. Aus Spaß. Später kribbelte es mich dann doch in den Fingerspitzen, nun kamen Turniere. M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Eltern hatten nie wirklich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Auge auf mich. Es fällt mir nicht leicht - ich denke, das tut es k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em - sich eigene Fehler <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zugestehen aber ich muss mir heute voller reuhe vor Augen führen, dass ich damals in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Anfangszeit schon sehr unter Leistungsdruck stand an Turnieren und da dann auch mal unbemerkt und unbewusst grob wurde oder mehr daran gedacht habe, wie ich dastehe anstatt mich daran zu erinnern, dass das Tier vielleicht heute mal k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Lust hat. (Deswegen bin ich heute auch permanent dafür, dass Kinder noch nicht an Wettbewerben teilnehmen dürfen!) Mir hat es früher k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er beigebracht, wie man mit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em partner umzugehen hat, ich musste selbst erfahrungen und fehler machen und draus lernen. Das war m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach die "Alte Kaninhop-Generation". Ich weiß leider nicht was in den Köpfen der Menschen vorgeht, die Kaninhop zu dem gemacht haben was es heute ist. Da geht es meistens nurnoch um Leistung, Gewinnmacherei, Kapital, Publizität, Fernsehauftritte, immer Berühmter werden und immer an erster Stelle stehen. Nurnoch Regeln und Pflichten, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e eigenen Entscheidungen mehr treffen, das Kaninchen als Sportgerät. DAS IST ZUM KOTZEN!!! Auch ich bin anfangs auf den Zug gesprungen, anstatt darüber nachzudenken, was denn gerade wirklich los ist. Wenn man da drin steckt merkt man oft garnicht, was eigentlich um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en rum passiert. Immernoch viel zu viele wollen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht verstehen, dass es ursprünglich - und auch heute noch sollte es so s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> - nicht um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en selbst geht, sondern um das Tier. Turniersport kann grausam s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, wenn man sich da zu sehr hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>steigert. Jeder sollte sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach an die eigene Nase fassen und ich wette NIEMAND von den Kaninhop-Leuten kann von sich behaupten in dieser Hinsicht jemals alles richtig gemacht zu haben... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Lilith Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 09.10.2010 Anzahl Nachrichten: 77	geschrieben am: 06.12.2012    um 13:34 Uhr   IP: gespeichert Der Vorherige Beitrag war zu lang ... Nun denn, alsbald habe ich angefangen, mir das ganze mal in der Sicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Außenstehendes vorzustellen. Ich habe mir viele Gedanken zu dem Thema gemacht und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e absolut andere Sichtweise für gewisse Dinge entwickelt. Habe mich im Zuge dessen viel im Internet umgesehen, bin ins Kaninhopforum (www.kaninhopforum.de.vu) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gestiegen und hab mich dort mit anderen ausgetauscht, mich außerdem viel über gesunde Ernährung und artgerechte Kaninchenhaltung belesen. In dem Sinne kann ich weitgehend sagen: Wäre Kaninhop nicht gewesen würden m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Langohren warsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich LEIDER GOTTES immernoch in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Stall sitzen und ihr Trostloses leben fristen. Aber es kam anders: Ich änderte m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Haltung von Grund auf. Ich war damals sehr naiv und habe nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sehen wollen, dass Kaninchen 3 quadratmeter brauchen um richtig Glücklich zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Nachdem wir m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> neues Gehege gebaut hatten, konnte man regelrecht beobachten wie die Tiere "aufgingen". Es machte Spaß sie beim Haken schlagen, kuscheln und gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>samen Fressen anzusehen. Später habe ich dann angefangen zuhause <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Art kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e private Auffangstation zu machen und Kaninchen deren Partner verstorben ist aufzunehmen oder Kaninchen aus schlechter Haltung zu holen. Ebenfalls kenne ich kaum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en von den (sagen wir mal "richtig" und "falsch") "richtigen" Kaninhoppern, die ihre Tiere nicht artgerecht halten und gesund ernähren. Diese achten auch, so konnte ich das zu m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Freude beobachten, penibel darauf, dass Kaninhop auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er freiwilligen Ebene basiert - selbst WENN auf Turniere gegangen wird. Und ich spreche aus eigener Erfahrung, dass es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nur schrecklich ist, mit den "falschen" Kaninhoppern in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Schublade gesteckt zu werden. Ich habe das mit euch auch nie gemacht, im Gegenteil, habe die Arbeit von SR immer bewundert und löblich davon gesprochen. Auch ich zähle mich nämlich zu den "richtigen" Kaninhoppern. Ich mache diesen Sport nicht aus Egoismus und stelle m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Willen immer hinten an. Die Kaninchen stehen bei mir in jeder Hinsicht an oberster Stelle. Genau DAS versuche ich auch anderen Leuten zu vermitteln. An dieser Stelle noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal zurück zu dem besagten Video von mir, das von Juliax2x <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gestellt wurde: Am 1. Advent besuchte ich mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Kaninhopgruppe (wir sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gruppe von Mädels und Jungs) das lokale Naturkundemuseum um dort etwas über die ARTGERECHTE Haltung, Pflege, Fütterung und Beschäftigung von Kaninchen zu erzählen. Das große Wochenthema war "Tiere unterm Weihnachtsbaum", also erzählten wir zuerst etwas darüber, dass Kaninchen nicht unter den Weihnachtsbaum landen sollen und dass nach Weihnachten aufgrund dessen wieder ettliche Kaninchen im Tierheim auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> neues Zuhause warten. Wir zeigten außerdem in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Powerpoint Präsentation Bilder von Gehegen und machten (auch mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em mitgebrachtem Negativbeispiel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es viel zu kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Stalles mit ungesundem Zoohandlungsfutter, Trinkflasche und mit Stoffhasenbewohner) klar, dass Kaninchen nicht in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Käfig gehören sondern mindestens 2-3 Quadratmeter Auslauf brauchen. Zum Schluss ließen wir unsere mitgebrachten Tiere (der große Braune und der kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e graue gehören mir) noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig auf die Hindernissbahn. Auch hierzu wurde den Besuchern deutlichst klar gemacht, dass Kaninchen k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Spielzeuge sind und dieser Sport unbedingt auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> freiwilligen Ebene basieren sollte. Das Video zeigt, dass die Kaninchen auch in fremder umgebung entspannt sind. Sich gegenseitig putzen, munter umherlaufen (und freiwillig springen) und sogar dösen und sich streicheln lassen. Auch von unserem Tierschutzver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wohlgemerkt, wurden wir schon zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Vorführung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geladen. Natürlich waren auch diese Vorher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig skeptisch denn überall im Internet - unter anderem auf eurer Seite - kann man immerhin negative Sachen über Kaninhop lesen. Am Ende waren sie begeistert ohne Ende. Die Kaninchen sprangen ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e über die Hindernisse trotz der offenen Wiese mit angrenzendem Waldstück. waren weder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geschüchtert von der fremden Umgebung noch standen sie sehbar unter Stress. Hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Foto des besagten Tages: Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 06.12.2012 um 16:23 Uhr von Lilith

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Nutzer: Lilith Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 09.10.2010 Anzahl Nachrichten: 77	geschrieben am: 06.12.2012    um 16:25 Uhr   IP: gespeichert Zusammenfassend will ich nochmal drauf hinweisen, dass ich in vielen Punkten eher die M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung und die Argumentation von den Sweetrabbit-lern nachvollziehe anstatt die der Kaninhopper. In der Vergangenheit kam es ja desöfteren zu kindischen Aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>andersetzungen, deshalb kann ich eure Gereiztheit und eure Skeptik durchaus verstehen. Ja, Sogar ich selbst finde Kaninchensport in den (LEIDER) meisten Fällen Tierquälerei, aber NUR weil es viele Leute leider übertreiben und egoistisch an die Sache herangehen. Kaninhop MUSS nicht immer schlecht s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Schwarze Schaafe gibt es in JEDER hinsicht und in JEDEM Sport. Nun möchte ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal zum Schluss m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Beitrages kommen. Ich hab das leise Gefühl ich habe sowieso viel zu sehr ausgeholt mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Erzählungen. Bin wirklich gespannt (und mache mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig Sorgen), was ich für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck hinterlassen habe... Und auch, was ihr zu dem 1. Advent-Video zu sagen habt. Würde mich über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Äußerung, sei es Kritik oder vielleicht auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig gute Worte, jedenfalls freuen. Ganz viele Liebe Grüße Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: millibelly Status: Hase Post schicken Registriert seit: 03.04.2011 Anzahl Nachrichten: 20	geschrieben am: 22.12.2012    um 23:09 Uhr   IP: gespeichert Vitakraft zieht jetzt s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Profit aus Kaninhop. Sie drucken Flyer, bieten Geschirre an, Hindernisse und verschiedes "Sportfutter" ... <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Zitat aus dem Kaninhopforum dazu: "Ich sehe das sehr kritisch. Auf diese Art wird der breiten Masse Kaninhop präsentiert. Die Kinder in den Zooläden kaufen sich die Hindernisse und Geschirre mit viel zu kurzen L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en, und quälen ihre Kaninchen unbeaufsichtigt zu Hause. Noch dazu werden die Kaninchen weiterhin ungesund ernährt." Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Möhrchengeber Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 02.08.2010 Anzahl Nachrichten: 6774	geschrieben am: 23.12.2012    um 09:47 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: millibelly Vitakraft zieht jetzt seinen Profit aus Kaninhop. Sie drucken Flyer, bieten Geschirre an, Hindernisse und verschiedes "Sportfutter" ... ein Zitat aus dem Kaninhopforum dazu: "Ich sehe das sehr kritisch. Auf diese Art wird der breiten Masse Kaninhop präsentiert. Die Kinder in den Zooläden kaufen sich die Hindernisse und Geschirre mit viel zu kurzen Leinen, und quälen ihre Kaninchen unbeaufsichtigt zu Hause. Noch dazu werden die Kaninchen weiterhin ungesund ernährt." Hallo millibelly, vielen Dank für die Info. Ich sehe das genauso. Viele Kinder, deren Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Das<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> im Käfig im Kinderzimmer fristen, werden diese Produkte kaufen (bzw. deren Eltern). Zudem kann es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Anreiz für Kinder s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, sich überhaupt Kaninchen zuzulegen, diese falsch zu halten und zu ernähren. Das ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Richtung, die wohl k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er von uns gut heißen kann. Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen Jetzt Pate für Smilodon werden: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: millibelly Status: Hase Post schicken Registriert seit: 03.04.2011 Anzahl Nachrichten: 20	geschrieben am: 23.12.2012    um 18:48 Uhr   IP: gespeichert Was würdet ihr denn jetzt beispielsweise an unserer Stelle dagegen tun? Uns liegt die *artgerechte* oder vielleicht fachgerechte, Durchführung von Kaninhop am Herzen. Nicht auszumalen was losgeht, wenn diese ganzen Kaninhopsachen von Vitakraft in die Läden kommen .... Aber wie könnten wir denn jetzt gegen so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Entwicklung wirken? Ich gebe zu wir machen Kaninhop, wir verbreiten es, und nun haben wir den Salat. Hätten wir das nur für uns und die Kaninchen zu Hause betrieben, wäre daraus so etwas was nun kommt, nicht entstanden. Aber das sei nun vielleicht dahingestellt. Der Konsequenzen als die meisten von uns im jugendlichen Alter vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen Jahren auf die ersten Turniere fuhren, waren wir uns nicht bewusst. Jetzt stellt sich die Frage, und mir persönlich ist das auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wichtiges Anliegen, wie man so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Entwicklung entgegenwirken kann. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Quirly Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 26.04.2012 Anzahl Nachrichten: 1026	geschrieben am: 23.12.2012    um 19:10 Uhr   IP: gespeichert Hallo Das führt vom eigentlichen Thema etwas weg... Man kann schwerlich Vitakraft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Riegel vorschieben und man kann niemandem verbieten soetwas zu kaufen, aber man kann Hinweise geben. Das hört sich vielleicht doof an und es ist auch nicht jedermanns Sache, aber wenn man in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Tierhandlung ist und sieht, dass jemand fragend vor dem Futterregal steht, dann geht auf den Menschen zu. Erwachsene neigen manchmal dazu, dass sie Jugendliche nicht ernstnehmen. K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Problem - <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Futterliste von SR <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>packen und die kann man dann zeigen. Da hat man es schwarz auf weiß auf rot. Kaninchen brauchen k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Getreide. K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Salzleckst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e. K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en bunten Quatsch. Punkt. Ernährungsflyer: >KLICK HIER!< Futterkarte: >KLICK HIER!< Ich bin weiterhin gegen L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en, aber wenn ihr sagt, dass die zu kurzen L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en mit den falschen Geschirren problematisch sind, dann könntet ihr auf ähnliche Weise dagegen wirken. Es sind nur Tropfen auf den heißen St<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, das weiß ich...aber es ist besser als wegzuschauen ;) Liebe Grüße Quirly Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Lilith Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 09.10.2010 Anzahl Nachrichten: 77	geschrieben am: 23.12.2012    um 19:21 Uhr   IP: gespeichert Dazu fällt mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Erlebnis <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>: Ich beobachtete <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frau mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Buben, welches zum Futterkaufen zum Vitakraft-Stand geschickt wurde. Als es wiederkam, hatte der Junge <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tüte bunte Leckerlies in der Hand. Das Kind m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>te: Damit springen die Kaninchen besser, worauf die Mutter m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>te wer das gesagt haben soll - "Der Verkäufer". Dass Kaninhop so zu Verkaufszwecken missbraucht wird finde ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach unterste Schublade. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cyranida Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 28.05.2009 Anzahl Nachrichten: 3164	geschrieben am: 23.12.2012    um 23:09 Uhr   IP: gespeichert Nun ja, das ist unsere Form der Marktwirtschaft: was sich verkaufen lässt, wird verkauft. Es ist die Aufgabe derjenigen, die etwas beliebt machen und verbreiten, den verantwortungsvollen Umgang ebenfalls zu verbreiten und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zufordern. Wenn Foren wie dieses nicht seit Jahren getreidefreies Futter predigen würden, würde sich dieses heute noch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal ansatzweise in den Regalen finden lassen. Es war nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage der Zeit bis wann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er der großen Hersteller auf den Kaninhop-Zug aufspringen, um den Ertrag abzuschöpfen. Nachfrage erzeugt Angebot. Man kann nicht die Nachfrage schüren und sich dann über neue Anbieter beschweren. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Tanja1 Status: Hase Post schicken Registriert seit: 12.10.2010 Anzahl Nachrichten: 38	geschrieben am: 09.01.2013    um 10:11 Uhr   IP: gespeichert Nettes Thema Ich war persöhnlich vor Ort in Stuttgart und was ich da gesehen habe, hat mir echt das Blut in den Adern gefrieren lassen. a) die Kaninchen werden aus ihrer Umgebung raus gerissen b) viele Kaninchen waren all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ohne Partner c) über die Fütterung brauchen wir erst gar nicht reden d) es war alles ungesichert, so das zu jeder Zeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hund ruckzuck <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen hätte reißen können e) die meisten Kaninchen wurden angefasst damit sie sich bewegen f) am Ende des Abends saßen Kaninchen dort zur Übernachtung in den kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Boxen, auch all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e (und diese waren nicht abgeschlossen bzw. gesichert) Diese Veranstaltungen haben m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach nichts, aber auch gar nichts mit Tierliebe zu tun! Tiere den ganzen Tag in kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Käfigen zum anglotzen, was bitte soll daran schön s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>?! Beim Kaninhop geht es sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bar größtenteils darum, Kinder zu beschäftigen. Den Kindern kann man nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Vorwurf machen, denn sie bekommen es ja nicht anders gezeigt. Bei den Erwachsenen fällt mir oftmals nichts mehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, weil ich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Ahnung habe wie man auf die Idee kommen kann, s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere solchen Gefahren aus zu setzen... Im übrigen geht es hier nicht um die Tiere selbst, sondern das man sich selbst profilieren will, denn ich bin sicher, wenn die Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Wahl hätten, würde jedes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zelne viel lieber zu Hause bleiben! [url=>KLICK HIER!<[/img][/url] Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 09.01.2013 um 10:12 Uhr von Tanja1

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Nutzer: DaniVik Status: Hase Post schicken Registriert seit: 30.11.2012 Anzahl Nachrichten: 45	geschrieben am: 13.01.2013    um 21:26 Uhr   IP: gespeichert @ Tanja1: "a) die Kaninchen werden aus ihrer Umgebung raus gerissen b) viele Kaninchen waren all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ohne Partner c) über die Fütterung brauchen wir erst gar nicht reden d) es war alles ungesichert, so das zu jeder Zeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hund ruckzuck <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen hätte reißen können e) die meisten Kaninchen wurden angefasst damit sie sich bewegen f) am Ende des Abends saßen Kaninchen dort zur Übernachtung in den kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Boxen, auch all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e (und diese waren nicht abgeschlossen bzw. gesichert) " <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ige dieser Punkte würden wir selbst gern ändern, sind aber so festgeschrieben... zu a: naja, was soll ich dazu sagen, ist bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier ja normal... man muss aber auf die Fahrtlänge achten! bei mir "Schmerzgrenze" 1h! zu b: woher weißt du denn, dass sie wirklich all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> waren? das sie all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em käfig sitzen haben wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen tierschützern zu "verdanken": die Käfige sind für 2 Tiere engeblich zu kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, veranstalter können es sich nicht leisten extra für Kaninhop andere Käfige zu kaufen (bzw es gibt glaub ich auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e "doppelkäfige" davon)... ich hätte m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tiere lieber zu 2t in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em käfig und dafür dann etwas enger, als all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>... aber es wird darauf geachtet, das die Partnertiere neben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander sitzen! zu c: das kann ja der veranstalter schlecht bestimmen, da ist jeder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zelne selbst verantwortlich... (und gäbe es kaninhop nicht, wäre es ja nicht anders) zu d: ja, das ist natürlich blöd... hatten Hunde denn Zugang zum Turnier? naja, wenn müssen sie sowieso angl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>... zu e: ja, diese veränderung wird im kaninhopforum auch viel diskutiert, es wird leider alles leistungsorientierter... zu f: ich selbst fahre nicht zu mehrtägigen turnieren, würde das m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en tieren auch nicht antun wollen... die Käfige dürfen allerdings nicht abgeschlossen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, damit man im Notfall an die tiere kommt bzw die Helfer sie mit frischem Heu und Stroh versorgen können Viele Grüße, Daniela Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 13.01.2013 um 21:27 Uhr von DaniVik

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Nutzer: Cyranida Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 28.05.2009 Anzahl Nachrichten: 3164	geschrieben am: 13.01.2013    um 23:44 Uhr   IP: gespeichert Hallo Daniela, das be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>flusst aber nicht die geschilderte Außenwirkung, wenn man von außen schaut fällt es sehr leicht Mitleid mit den Tieren zu haben. Viele Grüße Stefanie Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Lars92 Status: Oberhase Post schicken Registriert seit: 06.03.2010 Anzahl Nachrichten: 121	geschrieben am: 15.01.2013    um 19:12 Uhr   IP: gespeichert Im Folgenden schildere ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e persönliche M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung und Stellung bezüglich der Haltung und dem Umgang mit Kaninchen, sowie dem dargelegten Kaninhop, sie soll niemanden persönlich angreifen. Wer das ganze vollkommen Objektiv betrachtet zieht diese Punkte in betracht: -Wie lebt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen unter normalen und Artgerechten Umständen? -Wie nimmt m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen die Umwelt war? -Was tut m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kaninchen gut? -Ist es richtig, das ich als Verantwortlicher für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Lebewesen das sich weder wehren, äußern, noch s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung in irgend<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er anderen Form kundtun kann m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier mit auf solche Veranstaltungen nehme oder es gegen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Willen dazu dränge in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gewisse Richtung zu Laufen? Nun beantwortet jeder Halter, der die Bedürfnisse s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Tieres versteht und achtet, die Fragen im Regelfall so: -Wie lebt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen unter vollkommen normalen und Artgerechten Umständen? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Kaninchen ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em ebenso hohen Verlangen nach Bewegung wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Katze. Jegliches <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>sperren oder Trennen vom Partnertier vermeide ich als vernünftiger Halter bis zum äussersten Notfall. Kaninchen sind es nicht gewohnt an L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en oder ähnlichem gebunden zu werden. Auch sollten nur sie all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e entscheiden wohin sie gehen. -Wie nimmt m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen die Umwelt war? Wie fast jedem auffällt haben Kaninchen meist große Ohren. Und tatsächlich hören Kaninchen damit wesentlich besser und empfindlicher als wir Menschen. Nun trägt man also s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, ohne Partnertier, zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gesperrt in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Transportbox, zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em ihm völlig unbekannten Ort voller Geräusche und Gerüche (die es dank der guten Nase auch alle wahrnehmen kann) und zwinge es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e, meist nicht angemessen lange, Zeit an diesem Ort zu bleiben. Und dieser Ort ist, in der Wahrnehmung des Kaninchen, in jedem Fall, die Hölle! -Ist es richtig, das ich als Verantwortlicher für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Lebewesen das sich weder wehren, äußern, noch s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung in irgend<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er anderen Form kundtun kann m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier mit auf solche Veranstaltungen nehme oder es gegen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Willen dazu dränge in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gewisse Richtung zu Laufen? Liebe ich das in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Obhut befindliche Kaninchen will ich ihm <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> möglichst gutes und streßfreies Leben ermöglichen, lautet die Antwort ganz klar N<span <span class="markcol">classspan>="markcol">EINspan>! <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e Argumentation wie die, dass ja bis jetzt ist noch nie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen dabei gestorben ist kann ich nicht verstehn. Dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Beispiel: Ich habe letztens m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kumpel bei Flut am Strand bis zum Kopf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gegraben. Er wäre dabei fast ertrunken, der Rettungsdienst konnte ihn gerade noch rechtzeitig retten. Ich sage dann also so zu ihm: "Hey, war doch lustig, lass uns mal nochmal machen!" Er antwortet mir darauf: "Ey, spinnst du? Ich wäre FAST ertrunken!" Ich antworte: "Ja, aber nur fast! Passiert ist ja noch nichts!" Es tut mir wirklich Leid, viele mögen denken es macht dem Tier Spaß, und ich streite nicht ab, dass es sicherlich auf diesem Planeten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen gibt dem es Spaß macht in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er so f<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>dlichen Umgebung zur Belustigung Anderer über Hindernisse zu hüpfen, sei es mit oder ohne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e. Aber es gibt auch Menschen denen verschafft es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kick andere zu töten. Nur weil man denkt etwas sei gut oder richtig ist das noch nicht der Fall. Versteht man die Bedürfnisse s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Tieres, müsste man erkennen das es nicht in dessen Interesse s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kann, Kaninhop zu machen. Das war es von m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Seite zu diesem Thema. Noch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal, dies ist m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e persönliche M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung, nicht die der Seite Sweetrabbits oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er anderen Organisation. Es ist lediglich die M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es 20 jährigen Mannes der seit 10 Jahre glückliche Kaninchen hält. Nun noch kurz zu dieser Diskussion. Ich bin positiv Überrascht. Auch bin ich davon Überzeugt das k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen etwas böses will.Mann wie wir ja sagen nicht alle Kaninchen retten, genausowenig können wir alle Kaninhoper zum Nachdenken etc animieren. Aber jeder hier der mitschreibt zeigt doch das beide Parteien komunizieren und verstehen. Ich finde es gut das man sich hier austauscht. Viele die hier schreiben sind tolle Kaninchenhalter, egal ob Kaninhop oder nicht.Sie beschäftigen sich mit den Tieren und machen sich Gedanken über Haltung etc. Soweit reicht es bei den meisten schon garnicht. Das soll jetzt nicht irgendwie so s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> als würd ich wen von oben herabbehandeln wollen. Gruß Lars Antwort schreiben Im Zitat antworten
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