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Nutzer: Langohr3
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geschrieben am: 01.12.2012    um 12:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hatte das für das Tier Nachwirkungen?

Bei richtiger Leinenhaltung wäre es wohl nicht passiert.
Wie bei vielen anderen Dingen im Leben kommt es wohl auf das Wie an.

Aber bei Beispiele sind weder bei einem Turnier noch bei Kanin-Hop-Training passiert.....
Hallo Rabbitsurfer,
nein,soweit ich es bemerkt habe,hat es keine Nachwirkun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben.
Trotzdem würde ich es meinem Tier niemals wieder antun,das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schirr anzule<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.
Mit so einer Aktion,setzt man die Tiere unnöti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Stress aus.

Nun,Rabbitsurfer,das war ein von mir erlebtes Erlebnis.

Wieso müsst ihr immer weg fahren auf Tuniere?Ihr könnt,wenn ihr diesen Sport schon praktiziert,doch "unter euch" sprich,Zuhause soetwas machen,oder nicht?Das fände ich schonml "akzeptabler",da der "Umzugsstress" weggfällt.
Klar,ein Tunier woanders bringt mehr Ansehen ect.
Ich finde:
Bei diesem Sport ist es den Menschen so gut wie egal,wie es den Tieren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht!

(Das hat jetzt nicht nur mit Kaninhop,sondern auch mit Käfighaltung und falscher Ernährung zu tun):

Dies ist ein Fall,den ich so oder so ägnlich hier im Forum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen habe:

User(in) in einem Zoo"fach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schäft" drückt stinksauer,we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Käfighaltung ect. en Flyer von www.Sweetrabbits.de in die Hand.

Verkäuferin lästert dann mit den anderen Verkäufern:Schon wieder so ein Tierschutz-fuzzi....blablbla..ect.......

Nun,wieso werden wir hier immer Tierschüzer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nannt?
-Weil wir Tiere schüzen.

Auch ihr,Rabbitsurfer,nennt uns sicherlich als solche.
Das heißt aber im gleichen zu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>,dass das,was ihr euren Tieren antut,nicht verhaltens bzw. art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht ist.
STimmt's oder hab' ich recht?

(Macht euch das Kanin-hoppen Spaß?Euren Kaninchen sicherlich nicht.
Ich weiß,ich soll niemanden "angreifen" , so ist das auch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meint,aber ich habe noch ein klein wenig hoffnung,dass ihr euch es noch anders überlegt und diese Tierquälerei ein Ende findet)

Langohr3
Everybody needs some bunnys ! ;) <3
  TopZuletzt geändert am: 04.12.2012 um 13:44 Uhr von Langohr3
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 01.12.2012    um 12:56 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
2) Turniere sind, wie schon gesagt wurde, in erster Linie dazu da, sich auszutauschen und Bekannte zu treffen. Ich würde auch nie auf ein Turnier fahren, auf dem ich niemanden kenne ... das wäre es mir nicht wert. Wir nehmen unsere Kaninchen mit, weil es uns Spaß macht, wir aber auch nicht sehen, dass unsere Tiere drunter leiden und es ihnen was ausmacht! Ihr habt Recht, dass es DEN TIEREN NICHTS BRINGT! (aber es schadet ihnen auch nicht) Wie es bei anderen ist, weiß ich nicht, aber ich achte darauf, dass ich nur Tiere mitnehme, die den Stress gut vertragen und ganz cool sind. Meine geeigneten Kaninchen schlafen auf der Fahrt meistens und nachdem ich sie in den Käfig auf dem Turnier gesetzt habe, fressen sie meistens gleich Heu dort! Ein total verstörtes, ängstliches Kaninchen würde nicht so reagieren, deswegen gehe ich davon aus, dass meine das nicht sind! Auch hier gibt es natürlich wieder Leute, die das alles nicht beachten und jedes Tier "mitschleifen" ...
Hallo,

ich war bisher nur stille Mitleserin hier, doch diese Passa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> veranlasst mich aber nun doch dazu mich an dieser Disskusion zu beteili<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n:

Vor allem der Satz: wir nehmen unsere Tiere mit weil es uns Spaß macht. Damit habe ich offen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, so meine Probleme, in Zeiten von Youtube uns Smartphones kann man doch auch seine Tiere fotografieren und seinen Freundinnen und Gleich<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sinnten zei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Wir treffen uns auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne und tauschen uns aus aber keiner nimmt seine Kaninchen mit.

Revierbezo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Tiere wie Kaninchen die noch dazu sehr stressanfällig sind, solchen Turnieren auszusetzen bereitet mir Bauchschmerzen.

Das tobe über Hindernisse ohne Leine in vertrauter Um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bung, könnte ich mit leben, aber die Bilder von den Turnieren machen mich einfach nur traurig.

Und nur weil es den Tieren nicht schadet heißt es nicht, dass sie Freude dabei haben. Das ganze hört sich für mich immernoch sehr nach einer Leidenschaft an, die eher dem Mensch Freude bringt, als dem Tier.

Nichts desto Trotz finde ich es mutig und gut von Euch, Euch hier anzumelden und mit uns diese Diskussion zu führen und werde sie auch weiterhin interessiert verfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Kimmy
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geschrieben am: 01.12.2012    um 12:57 Uhr   IP: gespeichert
@Kai: Du hast eine PN

Ich muss abr fairerweise sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass ich mir nicht sicher bin, ob ich dein An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bot annehmen könnte, auch wenn ich die Offenheit sehr zu schätzen weiß.

Für mich ist alleine der unnöti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Transport der Tiere, auch wenn es nur zum Trainingsplatz ist, ein dermaßenes NoGo, dass mich alleine das davon abhalten würde neutral auf die Situation zu schauen. Auch Leinen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hören für mich einfach nicht an Kaninchen ...

Und nur weil Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lernt haben, mit Stresssituationen umzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, heißt das ja nicht, dass sie keinen Stress haben.
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 01.12.2012    um 13:05 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Langohr,
mit Äußerun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wie Tierquäler, sei bitte zurückhaltend.
Lese mal meinen Beitrag we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n den Profilbildern, bitte.

Vielleicht verstehst Du dann was ich meine.

Es ist verwunderlich, dass eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Leute meinen immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau wissen was ihre Tiere wollen und meinen. Ich kann es nur versuchen zu interpretieren.....

Gruß Kai

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 01.12.2012    um 13:06 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Allerdings muss ich selber mit Kanin-Hop-TV-Erfahrung gleich wieder einschränken, die TV-Redaktionen haben ihrer eigenen Gedanken und Ideen und lassen sich teilweise nur schwer hereinreden. Auch vorher gemacht Absprachen werden mal vor Ort über den Haufen geschmissen.
Und wenn man dann einfach abhauen würde, wäre dies wohl noch mit Schadesersatzklagen verbunden......und ehrlich, wer sagt bei einer Fernsehsendung gerne ab?
Nun, ich habe auch schon mehrere Einladun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu Radio- und TV-Sendern erhalten unter der Bedingung, ein Tier mitzubrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und vorzustellen.

So reizvoll der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danke auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen sein mag, über Kaninchen und den Tierschutz zu berichten und viel Gutes damit erreichen zu können, habe ich mich da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n entschieden, da mir klar war, was da los sein wird und wie so etwas abläuft.

Und diesen Stress auch nur einem meiner Tiere anzutun war ich nicht bereit und bin es noch nicht.

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Nutzer: Kimmy
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geschrieben am: 01.12.2012    um 13:09 Uhr   IP: gespeichert
Was die TV Auftritte an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht bin ich ganz bei Susanne, und der Raab-Auftritt hat mich darin noch einmal bestärkt.

WENN man schon meint, mit seinen Tieren als Hopper im TV aufzutreten, ist es doch das mindeste im Vertrag fetszuhalten, dass der Besitzer entscheidet, ob, wie lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, wie hoch das Tier springt, und dass der Halter jederzeit abbrechen und das Tier aus der Sendung nehmen darf ...

Wenn der Sender dazu nein sagt, gibt es keinen Auftritt ... mal ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen davon, dass ein Fernsehstudio kein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eigneter Ort für Kaninchen ist!
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Nutzer: BonnieLou
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geschrieben am: 01.12.2012    um 13:11 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab mich dann auch mal an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meldet .

Erstmal find ichs total super das ihr euch auf so eine Diskussion einlasst und uns nicht gleich alle als Tierquäler abstempelt . (:

Ich mache auch Kaninhop mit meinen , allerdings nur Zuhause, weil meine wären , bis auf einen , für Turniere einfach nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignet . Ich war mal auf einem Turnier (allerdings ohne meine Häschen) und war echt überrascht wie entspannt die meisten der Kaninchen dort waren (habe allerdings auch zwei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen die mir absolut nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fallen haben :x )
Und ich denke mal das man als Besitzer sehr gut einschätzen kann ob man seinem Tier das zutrauen kann auf ein Turnier zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen oder nicht , denn wenn man mit einem total ängstlichem Tier startet das dann einfach nur panisch durch die Hindernis reihen rennt , hat man auch keine Chance auf eine gute Platzierung (und man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht ja ,denk ich mal, we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n einer guten Platzierung auf ein Turnier ). Ich finde jeder sollte selbst entscheiden was er seinem Tier zumuten kann und was nicht , ich habe mich vorerst da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n entschieden , ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann möchte ich aber dann doch mal auf ein Turnier , sofern ich ein Kaninchen habe das dafür <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignet ist . (:



Wenn ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwer möchte kann er ja mal bei mir vorbeikommen und sich das angucken ..(allerdings erst un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fähr ab februar , wenns wieder bisschen was wärmer wird ,machen im Moment Winterpause ) (:
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 01.12.2012    um 13:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Langohr3
Hallo Rabbitsurfer,
nein,soweit ich es bemerkt habe,hat es keine Nachwirkungen gegeben.
Trotzdem würde ich es meinem Tier niemals wieder antun,das Geschirr anzulegen.
Mot so einer Aktion,setzt man die Tiere unnötigen Stress aus.

Nun,Rabbitsurfer,das war ein von mir erlebtes Erlebnis.

Wieso müsst ihr immer weg fahren auf Tuniere?Ihr könnt,wenn ihr diesen Sport schon praktiziert,doch "unter euch" sprich,Zuhause soetwas machen,oder nicht?
Klar,ein Tunier woanders bringt mehr Ansehen ect.

Ich unterstelle euch was,und zwar:

Bei diesem Sport ist es den Menschen so gut wie egal,wie es den Tieren geht!

Geh' mal ganz tief in dich hinein und horch mal.Nur du,du und deine Vereinsmitglieder,wollen,dass die Kaninchen das machen.
Könntest du sie fragen,würden sie sicherlich nicht mit "Ja" antworten,oder?

(Das hat jetzt nicht nur mit Kaninhop,sondern auch mit Käfighaltung und falscher Ernährung zu tun):

Dies ist ein Fall,den ich so oder so ägnlich hier im Forum gelesen habe:

User(in) in einem Zoo"fachgeschäft" drückt stinksauer,wegen Käfighaltung ect. en Flyer von www.Sweetrabbits.de in die Hand.

Verkäuferin lästert dann mit den anderen Verkäufern:Schon wieder so ein Tierschutz-fuzzi....blablbla..ect.......

Nun,wieso werden wir hier immer Tierschüzer genannt?
-Weil wir Tiere schüzen.

Auch ihr,Rabbitsurfer,nennt uns sicherlich als solche.
Das heißt aber im gleichen zuge,dass das,was ihr euren Tieren antut,nicht verhaltens bzw. artgerecht ist.
STimmt's oder hab' ich recht?

(Macht euch das Kanin-hoppen Spaß?Euren Kaninchen sicherlich nicht.
Ich weiß,ich soll niemanden "angreifen" , sp ist das auch nicht gemein,aber ich habe noch ein klein wenig hoffnung,dass ihr euch es noch anders überlegt und diese Tierquälerei ein Ende fi.ndet)

Langohr3
Hallo Langohr,

Susanne hatte dich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stern schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>beten etwas sachlicher an diese Diskussion heran zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, teilweise sind deine Äußerun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n provozierend und doch wenig sachlich.
Ich weiß, du bist noch recht jung und dir fehlt vielleicht einfach der Wortschatz oder die Erfahrung einer Diskussion, aber dann solltest du dich ein wenig in deinen Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n beschränken oder besser still mitlesen.
Es mutet schon ein wenig seltsam an, wenn eine 15jähri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> einen weitaus älteren Menschen auffordert "mal ganz tief in sich zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen".

Ich würde dich bitten, die Diskussion als Leserin zu verfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Grüße von Karin
  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 13:14 Uhr von schnuffelnase
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 01.12.2012    um 13:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
Hallo Langohr,

Susanne hatte dich gestern schon gebeten etwas sachlicher an diese Diskussion heran zu gehen, teilweise sind deine Äußerungen provozierend und doch wenig sachlich.
Ich weiß, du bist noch recht jung und dir fehlt vielleicht einfach der Wortschatz oder die Erfahrung einer Diskussion, aber dann solltest du dich ein wenig in deinen Aussagen beschränken oder besser still mitlesen.
Es mutet schon ein wenig seltsam an, wenn eine 15jährige einen weitaus älteren Menschen auffordert "mal ganz tief in sich zu gehen".

Ich würde dich bitten, die Diskussion als Leserin zu verfolgen.

2 <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lbe Karten erteilt - bei der dritten erfolgt eine Schreibsperre.

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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 01.12.2012    um 13:15 Uhr   IP: gespeichert
nur zur Info:
Wir waren immer nur Draußen, nie im Studio!

Gruß Kai
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Nutzer: Kimmy
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geschrieben am: 01.12.2012    um 13:54 Uhr   IP: gespeichert
Hier noch ein Video von der ANIMAL ... auch dieses Kaninchen macht auf mich nicht wirklich den Eindruck, als hätte es Spaß an dem was es tut:

span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

EDIT:

Und noch eins: span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

Ganz ehrlich, diese Tiere wirken auf mich extremst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stresst von den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>räuschkulisse. Sie stoppen nach fast jedem Hindernis und lauschen ... Schön ist tatsächlich anders, oder?

Und ich habe nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zielt nach schlechten Beispielen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sucht, sondern einfach bei Youtube "Kaninhop Stuttgart" ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, und das wren die ersten zwei Er<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bnisse ...
  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 13:56 Uhr von Kimmy
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 01.12.2012    um 14:09 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Es kommt oft auf eigene Erfahrungen und Einstellungen an:
Wenn ich hier in vielen Profilbildern Kaninchen auf Laminat oder noch schlimmer auf Teppich sehe, habe ich da ein große Problem mit.
Die Verletzungs- und auch Vergiftungsgefahr ist äußerst hoch!
Trotzdem würde ich jedem von euch trotzdem zugestehen, dass sie nur das Beste für ihre Tiere wollen.
Ich habe mit dem Absatz ein Problem, auch wenn er ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich garnicht Bestandteil der Diskussion sein sollte. Denn es wird über den Sport <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen und nicht die Haltung der Diskussionsmitglieder unter die Lupe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen.

Ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich haben wir Holzboden in der Wohnung, aber darauf kann mein Rammler überhaupt und garnicht laufen, deshalb bleibt er lieber auf dem Teppich. Sie laufen darauf, aber weder lecken noch na<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie daran. Würden sie das tun, dann würde der Teppich rausflie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Mein Mädchen hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann - nach anfänglicher Übung - auf dem Holzboden ganz normal laufen. Aber sie ist eh der vorsichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re Charakter und checkt immer erst die La<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, bevor sie rumrennt :>

Auch wird niemand seinen Kaninchen Laminat, PVC oder Teppich zum Frühstück anbieten. PVC wird in den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n auch so verlegt, dass es keine Na<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>flächen gibt. Bei den meisten "zusätzlichen" Teppichen wird sogar darauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet, dass es Baumwollteppiche sind, die eben nicht solche Flickerlteppiche sind.

Ja, es gibt Teppiche auf denen Kaninchen sich die Pfoten "heiß" laufen können. Nach dem Rückbau unseres Innen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s hatten wir auch Sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> so einen Teppich zu haben. Deshalb wurden die Läufe hier re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lmäßig beäugt, was auf Grund passender Schlafpositionen beider Kaninchen ohne Hochheben oder Bedrän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sehr gut klappt.

Worauf sollten deiner Ansicht nach Innenhalter ihre Kaninchen sonst laufen lassen?
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"Autor"  
Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 01.12.2012    um 14:15 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
als bei den Videos, sind wir nun einmal ganz unterschiedlicher Meinung.
Ich sehe keine panischen (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stressten) Reaktionen bei den Tieren, das wäre zu erwarten, wenn der Lärm sie stören würde und sie Panik hätten.
Das Tier vom ersten Video schaut sich anfangs mal interessiert in die Runde.
Beide Tiere sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n eher routiniert, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>langweilt als ob die die Höhe nicht reizt.
Video 2 bekäme bei mir 3 Korrekturen und damit einen Zusatzfehler an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechnet.

Man kann also in Bilder oder Videos immer etwas so oder so interpretieren.
Empfinden ist nun einmal subjektiv........... ich würde mich selber auch nicht als objektiver ansehen, das räume ich ein.

Gruß Kai

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"Autor"  
Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 01.12.2012    um 14:20 Uhr   IP: gespeichert
Susanne,
ich wollte dir per PN eine Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> schreiben um hier nicht abzuschweifen, aber das wäre nicht aktiviert.

Gibt es eine Möglichkeit dich zu kontaktieren?

Gruß Kai
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 01.12.2012    um 14:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Susanne,
ich wollte dir per PN eine Frage schreiben um hier nicht abzuschweifen, aber das wäre nicht aktiviert.

Gibt es eine Möglichkeit dich zu kontaktieren?

Gruß Kai
susanne@sweetrabbits.de

Mein PN ist deaktiviert, weil man mich sonst auf allen We<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zuschüttet. Email reicht, denke ich mir

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 01.12.2012    um 14:38 Uhr   IP: gespeichert
Nun, ich denke, wir sind uns alle einig darüber, dass Kaninhop als solches kein Problem für uns ist, wenn es "unprofessionell" und privat betrieben wird. Die Bewegung unserer Tiere ist uns allen wichtig, da wir wissen, dass Kaninchen sich im Großen und Ganzen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn und viel bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n möchten. Ausnahmen wie manche sehr faule Exemplare aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen.

Der Wettbewerbs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>danke ist hier auf den menschlichen Ehr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>iz und das Bedürfnis nach Selbstdarstellung zurückzuführen, den wir nicht teilen.

Es existieren viele Videos auf denen zu sehen ist, dass die Tiere problemlos sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Ob Spaß an der Sache für das Tier ist, lassen wir dahin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, da niemand von uns in der La<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist, exakt zu definieren, ob ein Tier überhaupt Spaß empfinden kann so wie wir das für uns verstehen.

Ich sehe die Bemühun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, den Sport von ernsthaften Teilnehmern und Betreibern so "sicher" wie möglich für das Tier zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stalten.

Und ich sagte zu Beginn in meinem Eröffnungsposting, dass niemand zur Meinungsumkehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zwun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n werden wird. Dennoch habe ich dazu eine letzte, vorläufi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>:

warum wird mit einem hohen Aggressionspotential versucht, Kaninhop-<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>gner zu überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n? Ich möchte nochmals erwähnen, dass wir da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sind, aber niemals in andere Foren ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fallen sind und dort weder Stunk noch Meinungsmache betrieben haben.

Diese Art der Überzeugungsversuche bringt uns zusätzlich auf und unsere Reaktion ist entsprechend.

Es gibt zu Hauf Kaninhopseiten - ob laienhaft oder professionell - und wir schreiben dort auch keine eMails hin, keine Einträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> in Gästebücher oder sonsti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Aktionen.

Ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> immer: leben und leben lassen. Mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fällt bei weitem nicht alles, was ich im Internet so finde, aber muss ich mich aufdrän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und bewusst Unruhe verbreiten?

Das ist neben der Sache also solches, ein un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>heures Störpotential.

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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 01.12.2012    um 14:43 Uhr   IP: gespeichert
Quirly,
dabei kämen wir zu weit vom Thema ab.
Ich wollte damit nur ausdrücken, dass auf mich so etwas ähnlich wirkt, wie für euch Kanin-Hop.
Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hören für mich nach Draußen am Besten auf Stroh oder Rasen.
Über bessere Innenhaltung maße ich mir keine Ratschlä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> an.
Wie Synthetikfasern im Ma<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wirken, scheinst Du ja zu wissen.
Aber auch Naturfasern sind meist aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rüstet z.B. eulanisiert.

Dabei sollten wir es an dieser Stelle lassen.
Gruß Kai

  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 16:32 Uhr von Rabbitsurfer
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Nutzer: millibelly
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geschrieben am: 01.12.2012    um 17:37 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kimmy
WENN man schon meint, mit seinen Tieren als Hopper im TV aufzutreten, ist es doch das mindeste im Vertrag fetszuhalten, dass der Besitzer entscheidet, ob, wie lange, wie hoch das Tier springt, und dass der Halter jederzeit abbrechen und das Tier aus der Sendung nehmen darf ... Wenn der Sender dazu nein sagt, gibt es keinen Auftritt .
Guter Beitrag. Ich finde das könnten sich alle die mit Kaninhop schonmal im TV waren oder es vielleicht werden, merken und hinter die Löffel schreiben.
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Nutzer: millibelly
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geschrieben am: 01.12.2012    um 17:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Susanne
Dennoch habe ich dazu eine letzte, vorläufige Frage: Warum wird mit einem hohen Aggressionspotential versucht, Kaninhop-Gegner zu überzeugen?
Also mein persönliches Ziel war es nie, einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>gner von Kaninhop zu überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ... Das habe ich auch bisher bei anderen Kaninhoppern noch nicht so empfunden. Ihr habt Erfahrun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, ich weiß nicht wer in diesem Forum mit welchem Agressionspotenzial versucht hat, die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>meinde umzustimmen, weil ich mich damit nicht beschäftigt und keine Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen oder *Kleinkrie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>* verfolgt habe. Deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n habt ihr vielleich eure Erfahrun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder Gründe.

Was ich mir als Kaninhopper nur wünsche, und was wir ein großes Stück näher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen sind, ist einfach in den Dialog zu treten und sich offen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber zu stehen.

Mehr Ziel in Sachen Kaninhop und Tierschutz, verfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich nicht : )

Die Zusammenfassung von Susanne ist sehr treffend.
  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 18:00 Uhr von millibelly
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 01.12.2012    um 20:59 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich kann mich mit Susanne Statement auch anfreunden.

Dazu eine Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, ich habe auf die Einladung reagiert und mich hier an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meldet und beteiligt. Ich hoffe nicht, dass dies als aggressiv auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fasst wurde?

Falls es andere Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben haben sollte, die nicht mit diesen Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu tun haben sollten, habe ich damit nicht zu tun, Das heißt nicht, dass mich nicht doch interessieren würde was da los war ?!
Leider sind Kontaktaufnahmen zu anderen Tierschützern anders verlaufen.
Stellt euch einmal vor, über euch wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>redet und ihr bekommt nicht das Recht zur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndarstellung und Richtigstellung ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>räumt.


Leben und leben lassen, das ist auch ein guter Leitsatz.
Obwohl ich nicht besonders religiös bin halte ich mich eher an "Wer ohne Fehler ist werfe den ersten Stein..."

Kommt wohl auf das selber heraus.
Wir machen alle einmal Fehler, daraus zu lernen, sollte unser alles Ziel sein.

Susanne ich rechne es euch hoch an, dass man sich hier austauschen konnte.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>rne kann man mit mir und den anderen Kanin-Hoppern Kontakt ausnehmen. Sowohl bei Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, als auch wenn ihr Anregun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zur Verbesserun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n habt, als auch wenn ihr einmal Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> seht, denen man nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen sollte. Susanne hat meine Kontaktdaten.

Gruß Kai
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 01.12.2012    um 21:41 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Kai,

keine Sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, es war nicht eure Beteiligung hier in diesem Beitrag, die "aggressiv" war. Ich denke, ganz im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil, dass alle beteiligten hier es sehr positiv sehen sich mit der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nseite aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tauscht zu haben und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau so wie Ihr uns vielleicht für die Möglichkeit zum Austausch in unserem Forum danken mögt, danken wir für die Auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlossenheit mit welcher ihr der Einladung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>folgt seid.

Das, was an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>deutet wurde, ist inhaltlich hier aus dem Forum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>löscht worden zum allergrößten Teil. Oder lief per Mail.
Ich nehme an, wenn du sagst dass vorheri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Kontaktaufnahmen mit "Tierschützern" nicht so glücklich für euch liefen, dass du dir gut vorstellen kannst, wie die negativeren unserer Erfahrun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mit (allesamt jün<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ren und absolut nicht konsensbereiten) "Kaninhoppern" so aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen haben mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.




Nur kurz, weil du von Verbesserungsvorschlä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen hast.
Ich weiß ja, dass es für die Außenstehenden immer einfach ist, und dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade bei Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die einem festen Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lwerk unterlie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n jeglioche Form von Reform schwieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r zu erreichen ist. Trotzdem, ich habe ja aus dieser Diskussion mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen, dass Ihr sehr daran arbeitet, den Sport tierfreundlicher zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stalten.
Eventuell wäre es möglich, diese "Hilfestellun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n", "Korrekturen" oder wie ihr es sonst so nennt, nicht mehr als allein mit Punktabzü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu ahnden. Sondern tatsächliche Eingriffe ab einem bestimmten Grad oder einer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wissen Häufung mit einem Abbruch des Laufes ("Disqualifikation") zu ahnden und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>benenfalls auch einen Vermerk in das Startbuch einzutra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Das mag "krass" klin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, vielleicht auch so als würde ich hier überreagieren. Meine Idee dahinter ist aber ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich eine ganz einfache: es ist ja überall im Leben so, dass Fehlverhalten die hohe Strafen nach sich ziehen können (zB das Überfahren einer roten Ampel) seltener <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zeigt werden und mit einer höheren Hemmschwelle belegt sind, als solche die nur milde Strafen nach sich ziehen (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schwindigkeitsübergrenzun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ldzahlun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n beseitigt werden,...).
Da solche Korrekturen (Leinenzuppeln, anstupsen,..) ja ohnehin unerwünscht sind, wenn ich das richtig verstanden habe, wäre eine höhere Ächtung eben solcher Verhaltensweisen eventuell keine große Umstellung und gleichzeitig effektiv.

Wie schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, ich weiß dass eine Änderung des Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lwerkes nicht allein einer Person obliegt. Aber das Entwickeln solcher Ideen für neue Maßnahmen fängt ja immer ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwo an

Mit bestem Gruß



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geschrieben am: 01.12.2012    um 22:37 Uhr   IP: gespeichert
Ich finde die Diskussion bis jetzt sehr interessant, auch zu hören wie so ein Turnier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nerell abläuft.

Ich möchte noch etwas zu den Videos von Kimmy sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Die Kaninchen wirken auf mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stresst, allerdings(zumindest zu Beginn der Runde) nicht bedeutend mehr, als wenn ich z.B. meine Kaninchen in ein neues <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> setze. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nau das ist aber für mich einer der wichtigsten Gründe, kein Kaninhop(turnier) zu machen. Der Stress ist aus meiner Sicht unnötig.

Setze ich mein Kaninchen in ein neues <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, dann um die Lebensqualität zu erhöhen, sprich ich habe z.B. die Fläche vergrössert/besseren Standort fürs <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden.

Die Kaninchen auf dem Turnier erleben eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> stressi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Stunden an diesen Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n im Jahr ohne dadurch den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ringsten Vorteil zu erlan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Denn selbst wenn ihnen das Sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n an sich Spass macht, so wa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich zu bezweifeln dass sie lieber in Turnieratmosphäre, als im Garten zu Hause sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.


Lg
**Die Achtung vor der Eigenart des Tieres ist die Grundlage für eine Freundschaft mit ihm**
  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 22:37 Uhr von haesliclub
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Nutzer: millibelly
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geschrieben am: 02.12.2012    um 10:03 Uhr   IP: gespeichert
Zum Thema "Spaß" auf Turnieren wollte ich noch erwähnen, dass es durchaus vorkommt, dass die Kaninchen zwischen den Hindernissen ihre Haken schla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Kaninhopper können das bestäti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, würde man sie im anderen Forum danach fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Wenn man ein Turnier besucht und gut beobachtet kann man das bei eins zwei Kaninchen manchmal sehen. Ist natürlich nur ein winzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Aspekt, aber auch das kommt vor.

Es wurde die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, warum man aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechnet auf Kinder abzielt, wenn es um Kaninhop <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. All<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>mein wisst ihr wahrscheinlich, dass diese Idee aus Skandinavien stammt und später nach Deutschland überschwappte. Währenddessen sterben die Züchter in Deutschland aus. In den Vereinen gibt es keinen Nachwuchs mehr. So hat sich der Dachverband ZDRK den Kaninhop drastisch formuliert unter den Na<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rissen, um jun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Leute für Kaninchen zu be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>istern. In der Hoffnung dass diese später auch Kaninchen züchten, und um bis dahin mehr Mitglieder zu zählen.

Der Vorschlag von CyCy ist gut. Natürlich fährt man sehr viel seltener über eine rote Ampel, als die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schwindigkeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ringfügig zu überschreiten. Es kommt vor, dass Durchläufe vom Schiedrichter mit einer Disqualifikation ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brochen werden, allerdings <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schieht dies nur in seltenen Ausnahmefällen. Zum einen da es zum Glück fast nicht vorkommt, dass jemand auf einem Turnier sein Kaninchen offensichtlich quält, und zum anderen weil die Besitzer selbst viel häufi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r abbrechen wenn sie merken, dass ihr Kaninchen sich nicht wohlfühlt.
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 02.12.2012    um 10:23 Uhr   IP: gespeichert
Ich bin auch sehr positiv überrascht, wie friedlich die Diskussion bisher verlaufen ist und wie offen ihr seid!

Noch eine Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>: Wurden eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Vorurteile/Unklarheiten, die ihr hattet, nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärt/auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>löst? (Mir ist klar, dass ihr jetzt den Kaninchensport immer noch nicht so toll findet, aber mir ist wichtig, dass keine falschen Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mehr darüber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht werden ;) )
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Nutzer: Kimmy
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geschrieben am: 02.12.2012    um 13:52 Uhr   IP: gespeichert
Für mich hat sich durch diese Diskussion nicht viel neues er<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben.

Dass Kaninhopper ihre Tiere nicht quälen wollen war mir ohnehin schon klar, auch, dass verscuht wird, die Turniere so stressfrei, wie möglich abzuhalten ...

Aber die Tatsache, dass die Kaninchen in den beiden Videos, die ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>postet habe, laut Kai, nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stresst sind, hat mich letztendlich bestätigt, dass die Definitionen für Stress unterschiedlicher nicht sein können.

Ich werde nie begrüßen, wenn Tiere unnöti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>m Stress aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setzt werden, auch wenn es "nur" Stress ist, der mit einem Revierwechesel von dem einen dauerhaften Revier, in das andere, gleich zu setzen ist. Er wäre vermeidbar (im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nsatz zu einem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wechsel aufgrund von Vergrößerung z.B.), und das ist, was für mich zählt.

Für die Turniere würde ich persönlich mir wünschen, dass jedes Anschubsen des Kaninchens mit Abbruch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wertet wird. So sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n tatsächlich nur die Tiere, die wirklich "wollen".
Ein Tier, dass zum Sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n animiert werden muss "will" nicht sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ...

Weiterhin sollte in das Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lwerk auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen werden, dass die Anfahrtswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> bestimmte Kilometer nicht überschreiten dürfen. Ich denke 60 km im Umkreis des Wohnorts des Tieres wäre voll und ganz ausreichend. Das käme einer einstündi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Fahrt gleich ...

Partnertiere für die "Sportler" sollten meiner Meinung nach ebenso Pflicht werden, damit die Tiere nicht alleine den ganzen Tag in einem fremden Käfig sitzen.

  TopZuletzt geändert am: 02.12.2012 um 14:13 Uhr von Kimmy
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 02.12.2012    um 18:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kimmy
1) Dass Kaninhopper ihre Tiere nicht quälen wollen war mir ohnehin schon klar, auch, dass verscuht wird, die Turniere so stressfrei, wie möglich abzuhalten ...

2) Für die Turniere würde ich persönlich mir wünschen, dass jedes Anschubsen des Kaninchens mit Abbruch gewertet wird. So springen tatsächlich nur die Tiere, die wirklich "wollen".
Ein Tier, dass zum Springen animiert werden muss "will" nicht springen ...

3) Weiterhin sollte in das Regelwerk aufgenommen werden, dass die Anfahrtswege bestimmte Kilometer nicht überschreiten dürfen. Ich denke 60 km im Umkreis des Wohnorts des Tieres wäre voll und ganz ausreichend. Das käme einer einstündigen Fahrt gleich ...

4) Partnertiere für die "Sportler" sollten meiner Meinung nach ebenso Pflicht werden, damit die Tiere nicht alleine den ganzen Tag in einem fremden Käfig sitzen.

1) Das ist schön zu hören! Ist mir (uns) wichtig, dass ihr nicht denkt, wie würden usere Tiere ja eh nur quälen wollen usw.

2) richtig! wäre sinnvoll, um zumindest die Tiere aus dem Sport weitest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hend rauszunehmen, die nicht sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wollen! Man könnte es anfangs so handhaben, dass Korrekturen erstmal als GANZER Fehler <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wertet wird und nicht nur als 1/3 Fehler. Allerdings sollte dann zwischen streicheln und schieben/antreiben sehr gut unterschieden werden! Viele Tiere wollen auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>streichelt werden zwischendurch und sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n dann NACH dem streicheln von selbst weiter ;)

3) wäre prinzipiell auch eine gute Idee mit der Begrenzung! es ist nur so, dass Turniere ja nicht überall gleich oft sind. Wohnt man jetzt in Brandenburg, hat man schlechte Karten, dass da mal was in der Nähe ist. Man könnte die Begrenzung ja etwas erweitern 150km vielleicht (?). Dann ist mir noch ne Idee <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen, wie man auf weiteren Turnieren trotzdem starten könnte! Man könnte ja auf ein Turnier weiter weg fahren und dann von einem bekannten Kaninhopper, der da in der Nähe wohnt, sich 1-2 Tiere "ausleihen" zum Sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (natürlich nur erfahrene Kaninchen, denen es recht wenig ausmacht, wer der Begleiter ist).

4) Dem kann ich absolut zustimmen! Leider soll es an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blich Pflicht sein, seine Tiere einzeln zu setzen, damit sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug Bewegungsfreiheit in den Ausstellungskäfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n haben (laut Veterinäramt). Ich bin mir nicht ganz sicher darüber ... gab nur mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>rüche in unserem Forum. Dabei wäre es doch besser Partnertiere zu haben als Platz mal für 5h!
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Nutzer: Madita95
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geschrieben am: 02.12.2012    um 20:10 Uhr   IP: gespeichert
Ich muss sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass ich auch ganz klar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Kaninhop bin! Es KANN einfach nicht an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nehm sein für ein Kaninchen, auf lauten Messen, in großen vollen Hallen etc. über Hinternisse zu sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n! Kaninchen sind Rudeltiere, sind sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>räuschempfindlich und haben ihren ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Kopf.
Auf dem Video sieht man ja leider auch noch, wie die Besitzer die armen Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r mehr oder weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r über die Hindernisse "schupsen"
Für mich ist das total unverständlich. Man sieht doch, wie wenig "Spaß" die Tiere daran haben und ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndlich sollte man sein Tier doch lieben und alles machen, damit es ein schönes, glückliches Leben führt :(
Ich würde meinen Kleinen sowas jedenfalls nie antun. Beschäfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann man sie auch super mit Möhrchen- Versteckspielen. der guten alten Buddelkiste, Futterspiele usw...
Wenn sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, kann man ja im Auslauf/<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> viele Möglichkeiten aufbauen und ihnen dabei zusehen, wie sie von ganz alleine, ohne jeden Zwang, mit ihren Kumpels sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n was das Zeug hält!
Hauptsache die Kleinen sind glücklich, können ihre Luftsprün<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> machen und führen ein möglich art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechtes Leben!

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"Autor"  
Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 03.12.2012    um 18:31 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Madita,
ich habe deinen Beitrag nun mehrmalig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen und fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mich, hast Du die ganzen Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen oder nur die Überschriften ?

Auf einen großen Teil deiner Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie wir schon ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, haben es teilweise bestätigt, teilweise erklärt und teilweise Bedarf auf Verbesserun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>räumt.

Die hier sehr unterschiedlichen Parteien, werden wohl nie ganz auf einen Nenner kommen! Aber wir haben und ein Wenig aufeinander zu bewegt.

Je nach Herkunft, Umfeld und Zu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hörigkeit, hat man unterschiedliche Ansichten und Heran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hensweisen. Bestimmt meinen alle nur das Beste zu tun.

Johannes Kapitel 8 .........

Gruß Kai
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Nutzer: NifflordPapa
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geschrieben am: 03.12.2012    um 19:34 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,

ich habe sehr interessiert verfolgt, wie diese Diskussion hier verlaufen ist und bin vergleichsweise positiv überrascht. Warum?
Ich bin von der beiderseiti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Ruhe und Sachlichkeit beeindruckt und hätte nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht, dass es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade bei einem derarti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kontroversen Thema "vernünftig" zu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen kann.

Ich möchte nun weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r auf die Thematik des Kaninhops direkt ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, sondern viel mehr auf die Entwicklung meiner <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken im laufe dieser Konversation:
Als Kaninchenliebhaber und Schützer dieser tollen Tiere kann ich zunächst dieser Sportart wenig ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>winnen - die Gründe dafür sind vielfältig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schildert worden. Jedoch musste ich im Zu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> feststellen, dass auch Kaninhopper - wie ich sie mal nennen möchte - die Tiere nicht als reinen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nstand ihres Sportes ansehen, sondern auch als das, was sie sind: Lebewesen.

Es gibt immer mehrere Wahrheiten, aber eben auch Tatsachen - und da bleibe ich trotz der ganzen Diskussion bei meiner Meinung: Öffentliche Zusammenkünfte lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n einfach nicht in der Natur dieser Tiere. Turniere kann ich nicht nachvollziehen - das Stresspotenzial für die Tiere ist faktisch zu hoch und das Risiko nicht kalkulierbar - aber sind wir doch mal ehrlich: Diese <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>meinde kümmert sich (ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he von den Menschen aus, die sich, wie die hier Schreibenden, offenbar mit dem Thema Kaninchen beschäfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n) um ihre Tiere und das zumeist immer noch besser als ein Gros der Kaninchen Welt- und deutschlandweit.....

Man darf also nicht ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen, dass wir hier in den meisten Fällen immer noch eine super Haltung der Tiere haben - von dem Sport ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen. Was will ich damit sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n:
Das Bild was oft von "Kaninhoppern" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>prägt wird, ist dass sie schlimmer seien, als das, was sich in vielen kleinen Käfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n abspielt... es ist wichtig sich davon zu verabschieden.

Ich halte, nochmals, diesen Sport für nicht zielführend, aber ich denke, man sollte die Halter dahinter in der Gänze sehen. Allerdings muss ich eines ganz deutlich machen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>meinschaft der Kaninhopper:
Auch IHR tragt eine Verantwortung. Ich habe hier viele Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> das erste mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen - nämlich wie der Sport durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt werden soll. Ruhe, Leine nur lose, die Tiere nicht zwin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, ruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Rückzugsmöglichkeiten.... etc pp..... bei bisher JEDER Tiermesse, auf der ich war und das Kaninhop-Schauspiel ansehen musste, war keines dieser Kriterien erfüllt.... es war einfach grausam.... kauernde, ängsti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Tiere, Tiere die an der Leine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n werden, ein Lautstärkepe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l in den Hallen jenseits der 100dB-Grenze....
WENN ihr wollt, dass auch im Rahmen des Tierschutzes euer Enga<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ment anerkannt wird und ihr diesen Sport im Namen des Tieres ausführen wollt, dann tragt Verantwortung. Sprecht euch LAUT und VERNEHMLICH für die richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Durchführung aus, denn eines müsst auch ihr ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stehen:
90% des Kaninhops in den Medien und auf öffentlichen Veranstaltun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n KANN nicht in eurem Sinne sein, oder?

Ich sehe, dass hinter den Tieren sicherlich viele gute Halter stehen und eine Philosophie im Sport, dich ich nicht teilen kann, aber die man von einem Diskussionspunkt aus verteidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann. Aber bitte nehmt eure Verantwortung wahr.....
Ich hoffe, ich habe euch richtig verstanden, denn ich wünsche mir, dass auch für euch gilt:

4 the WOLLSOCKS!!!!

LG, Henning


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Nutzer: LinoBalu
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geschrieben am: 03.12.2012    um 22:25 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich wollte mich auch mal nur kurz zu Wort melden ;)
So wie ich das verstanden habe liegt die größte Kritik bei den Leinen und den Turnieren und ich verstehe das voll und ganz.

Nächstes Wochende ist ein Turnier wo wir in dem Ort zu übernachten haben, weil das Turnier so früh anfängt.
Meine Kaninchen leben zu viert (2 Kastraten, 2 Weiber) in einer Voliere und ich nehmen sie deshalb NICHT mit zum Turnier.
Erklärung: Ich fahre mit dem Zug und könnte nicht alle 4 mitholen. Über Nacht eine Gruppe trennen ist nicht möglich, das sollte man nicht tun! Außerdem sind meine Kaninchen es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wohnt viel Platz zu haben. Eine län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re Fahrt in ner Transportbox ist daher nicht kaninchenfreundlich.
ABER ich nehme trotzdem Teil. Ich bin mit einem Züchter befreundet und dort leben die Kaninchen ja üblicherweise alleine. Außerdem ist dieses Kaninchen es nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wohnt viel Platz zu haben und freut sich entsprechend jedes Mal wenn man es aus dem Stall nimmt und es neue Reize bekommt Es hat dann an dem Wochende die Möglichkeit sich zu bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und wird von keinem anderen Ninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt.
Zur Leine: Ich nehme am WE an der offenen Klasse teil -> ohne Leine.

Klar normal nehme ich schon meine ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Ninchen mit, aber dann immer als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlossene Gruppe und nur wenn es nicht so weit weg ist ;) Sie verhalten sich aber ganz normal wobei ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n muss dass eines der 4 keine Turniere mag und daher in der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schützten Box bleibt und nicht in den "Trubel" kommt
Ich denke man muss das abwä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Es eignet sich einfach nicht jedes Kaninchen dafür. Manche <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wöhnen sich sehr schnell dran, manche nie. Das gilt es zu akzeptieren.

Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n könnt ihr mir auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne stellen ;)
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Nutzer: Erdinger
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geschrieben am: 04.12.2012    um 06:46 Uhr   IP: gespeichert
Hallo, Guten Mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n,

ich wollte uns nur kurz vorstellen. Wir sind eine Familie, alle Kanin-Hop be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>istert und die Mutter ist zusätzlich noch Züchterin. Sie züchtet Hermeline - nicht für den Kochtopf. Die großen Kinder sind im Kanin-Hop Sport sehr aktiv und es macht ihnen Spaß. Aber die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist hier wohl eher, macht es den Kaninchen auch Spaß? Wir haben einen Grundsatz: kein Kaninchen wird zu etwas <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zwun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Das gilt auch auf Turnieren. Die Videos von der Animal kann ich für uns nicht nachvollziehen. Zeigt ein Kaninchen, dass es heute nicht möchte, wird es sofort von der Bahn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen "Aufgabe". Das kommt bei uns öfter vor, da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht uns das Interesse des Kaninchens wirklich vor. Weil ich hier in Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n etwas über Befürchtun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hinsichtlich Ansteckung und anderer Krankheiten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen habe. Unsere Kaninchen werden re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lmäßig von unserem Haustierarzt untersucht und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>impft, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Alles was <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>impft werden kann. Vor Turnieren werden die Kaninchen die dorthin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen nochmals untersucht. Nur Kaninchen die ohne jeden Verdacht sind werden mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen. deshalb kann es sein, dass wir 9 Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meldet haben, aber aus verschiedenen Gründen nur mit 5 anreisen.
Unsere Kaninchen, ob Sportler, oder nicht, sind Alle sehr unterschiedliche Charaktere. Vom Draufgän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Sirius Black, über den ruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ren, aber sehr muti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Romeo bis hin zum Angsthäschen "Escapee", die keine Sportlerin ist.

Ich wollte mit diesem Abschnitt ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nur eines sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Uns wird oftmals grober und unachtsamer Umgang mit den Kaninchen vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>worfen, aber so sind wir nicht. Wir kennen jedes einzelne unserer Kaninchen sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau, kennen seine Stärken und Schwächen, seine Vorlieben und seine Abneigun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Bei uns gibt es individuelle Leckerlis und Fütterun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Zu Turnieren fahren wir grundsätzlich mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Das hat neben dem Umwelt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>danken für die Kaninchen einen großen Vorteil. Wir lassen sie in Zü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n frei laufen. Sie sind dabei in keiner Weise <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>streßt. Neugierig untersuchen sie ihre Um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bung und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen wie sie es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wohnt sind frei ohne Leine auf Entdeckungstour. Ich weiß dass das für Euch nicht Kaninchen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rcht klingt, aber wir sind der Überzeugung, dass auch Kaninchen sich an neue Situationen und Um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wöhnen können und es auch tun.
Wir haben die Erfahrung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, dass Kaninchen, wenn man es behutsam macht mit dem Reisen sehr gut klar kommen. Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>be zu dass nicht jedes Kaninchen für das Reisen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>boren ist, dann bleibt es halt zu Haus.

Soviel bis hierher. Ich hoffe ihr verdammt uns nicht gleich völlig. Auch wir können lernen noch vieles besser zu machen. Die Überzeugung dass Kanin-Hop Sport für "eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>" Kaninchen ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignetes Beschäftigungsprogramm ist haben wir allerdings.
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 04.12.2012    um 07:10 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: NifflordPapa
WENN ihr wollt, dass auch im Rahmen des Tierschutzes euer Engagement anerkannt wird und ihr diesen Sport im Namen des Tieres ausführen wollt, dann tragt Verantwortung. Sprecht euch LAUT und VERNEHMLICH für die richtige Durchführung aus, denn eines müsst auch ihr eingestehen:
90% des Kaninhops in den Medien und auf öffentlichen Veranstaltungen KANN nicht in eurem Sinne sein, oder?
Ich möchte Hennings Aufforderung aufgreifen:

Ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndjemand schrieb außerhalb dieses Forums, dass sich um die schwarzen Schafe selbst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kümmert wird... nur wie denn?
Meiner Meinung reicht es nicht, wenn dieses innerhalb eines Forums passiert, so etwas muss laut und öffentlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht werden.
Warum werden entsprechende Videos nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rügt und darf hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wiesen, dass dieses nicht im Sinne der Tiere ist und das Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lwerk anders aussieht? Warum macht ihr das untereinander nicht?
Warum greifen die Schiedsrichter nicht durch? Warum spricht der eine Vorstand nicht mit dem anderen?
Das wird unbequem und auch teilweise unerfreulich sein, aber ändern tut man nichts in dem man schlechtes Verhalten toleriert und schweigt, ändern tut man nur etwas, indem man aufsteht und sagt, so nicht. Und zwar laut und öffentlich.
Veröffentlicht doch z. B. mehr positive Videos und kritisiert öffentlich die negativen...
Grüße von Karin
  TopZuletzt geändert am: 04.12.2012 um 07:26 Uhr von schnuffelnase
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 04.12.2012    um 09:13 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: NifflordPapa
Hallo zusammen,

ich habe sehr interessiert verfolgt, wie diese Diskussion hier verlaufen ist und bin vergleichsweise positiv überrascht. Warum?
Ich bin von der beiderseitigen Ruhe und Sachlichkeit beeindruckt und hätte nicht gedacht, dass es gerade bei einem derartigen kontroversen Thema "vernünftig" zugehen kann.

Ich möchte nun weniger auf die Thematik des Kaninhops direkt eingehen, sondern viel mehr auf die Entwicklung meiner Gedanken im laufe dieser Konversation:
Als Kaninchenliebhaber und Schützer dieser tollen Tiere kann ich zunächst dieser Sportart wenig abgewinnen - die Gründe dafür sind vielfältig geschildert worden. Jedoch musste ich im Zuge feststellen, dass auch Kaninhopper - wie ich sie mal nennen möchte - die Tiere nicht als reinen Gegenstand ihres Sportes ansehen, sondern auch als das, was sie sind: Lebewesen.

Es gibt immer mehrere Wahrheiten, aber eben auch Tatsachen - und da bleibe ich trotz der ganzen Diskussion bei meiner Meinung: Öffentliche Zusammenkünfte liegen einfach nicht in der Natur dieser Tiere. Turniere kann ich nicht nachvollziehen - das Stresspotenzial für die Tiere ist faktisch zu hoch und das Risiko nicht kalkulierbar - aber sind wir doch mal ehrlich: Diese Gemeinde kümmert sich (ich gehe von den Menschen aus, die sich, wie die hier Schreibenden, offenbar mit dem Thema Kaninchen beschäftigen) um ihre Tiere und das zumeist immer noch besser als ein Gros der Kaninchen Welt- und deutschlandweit.....

Man darf also nicht vergessen, dass wir hier in den meisten Fällen immer noch eine super Haltung der Tiere haben - von dem Sport abgesehen. Was will ich damit sagen:
Das Bild was oft von "Kaninhoppern" geprägt wird, ist dass sie schlimmer seien, als das, was sich in vielen kleinen Käfigen abspielt... es ist wichtig sich davon zu verabschieden.

Ich halte, nochmals, diesen Sport für nicht zielführend, aber ich denke, man sollte die Halter dahinter in der Gänze sehen. Allerdings muss ich eines ganz deutlich machen gegenüber der Gemeinschaft der Kaninhopper:
Auch IHR tragt eine Verantwortung. Ich habe hier viele Dinge das erste mal gelesen - nämlich wie der Sport durchgeführt werden soll. Ruhe, Leine nur lose, die Tiere nicht zwingen, ruhige Rückzugsmöglichkeiten.... etc pp..... bei bisher JEDER Tiermesse, auf der ich war und das Kaninhop-Schauspiel ansehen musste, war keines dieser Kriterien erfüllt.... es war einfach grausam.... kauernde, ängstige Tiere, Tiere die an der Leine gezogen werden, ein Lautstärkepegel in den Hallen jenseits der 100dB-Grenze....
WENN ihr wollt, dass auch im Rahmen des Tierschutzes euer Engagement anerkannt wird und ihr diesen Sport im Namen des Tieres ausführen wollt, dann tragt Verantwortung. Sprecht euch LAUT und VERNEHMLICH für die richtige Durchführung aus, denn eines müsst auch ihr eingestehen:
90% des Kaninhops in den Medien und auf öffentlichen Veranstaltungen KANN nicht in eurem Sinne sein, oder?

Ich sehe, dass hinter den Tieren sicherlich viele gute Halter stehen und eine Philosophie im Sport, dich ich nicht teilen kann, aber die man von einem Diskussionspunkt aus verteidigen kann. Aber bitte nehmt eure Verantwortung wahr.....
Ich hoffe, ich habe euch richtig verstanden, denn ich wünsche mir, dass auch für euch gilt:

4 the WOLLSOCKS!!!!

LG, Henning
Ganz großes Lob!
Du hast <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau den Kern erkannt!

nochmal dazu, dass wir unsere Tiere besser halten als viele anderen in Deutschland:
Der Grund, warum wir sie besser halten, ist weil wir durch Kaninhop ans Internet/in Foren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>raten sind und wir uns dann auch mit der richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Haltung beschäftigt haben! Hätten wir Kaninhop nicht begonnen, wären wir nie so sehr über die richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Haltung informiert worden und die meisten würden ihre Kaninchen immer noch ganz falsch halten! Außerdem sieht man ja daran, DASS wir offen für art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechte Haltung waren und sind, wie wichtig uns unsere Tiere sind! Außerdem gilt bei uns indirekt die Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l in der Kaninhopper-<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>meinschaft: Wer neu dazu kommt, seine Tiere nicht gut hält und nach mehreren Aufforderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n/Tipps zur Verbesserung partout nichts ändern will, wird von uns schief an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schaut und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört nicht richtig dazu!
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 04.12.2012    um 12:09 Uhr   IP: gespeichert
Naja...aber schief anschauen ändert ja an der Situation der Tiere nichts. Das ist ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade das, was hier von Interesse ist. Tut ihr AKTIV etwas, wenn euch Missstände auffallen?
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"Autor"  
Nutzer: Wuscheline93
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Anzahl Nachrichten: 17

geschrieben am: 04.12.2012    um 17:01 Uhr   IP: gespeichert
was verstehst du unter aktiv?

noch eine Bitte: Kann die Seite span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!< neu überarbeitet werden? Jetzt wo wir uns ein bisschen aufeinander zubewegt haben und eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärt wurden. Ich will nicht, dass sie positiv über den Sport wird, aber mir ist zumindest wichtig, dass Unwahrheiten berichtigt/entfernt werden! Alles andere wäre uns Kaninhoppern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber nicht fair!

"Kaninhop ist die bekannteste Kaninchensportart. Hierbei springt das Kaninchen über verschiedene Hindernisse, während es von seinem Besitzer an einer Kaninchenleine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt wird. Es gibt vier Hauptdisziplinen: die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade Hindernisbahn, den nummerierten Hindernisparcour, Hoch- und Weitsprung. Die maximale Hindernishöhe beträgt 25 cm. Die Hindernisse werden selbst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut oder können im Internet erstanden werden. Es finden re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lmäßi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Kaninhop-Wettkämpfe statt und Fans des Kaninhop behaupten, dass ihre Tiere den Sport <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn machen und fit und schlank bleiben."
-> 1. gibt es Hoch- und Weitsprung in Deutschland nicht, 2. nur die maximale Hindernishöhe der leichten Klasse beträgt 25cm, andere Klassen haben andere Höhen (Mittelschwer: 35cm, Schwer: 40cm, Elite 45cm meines Wissens)

""Wir retten Kaninchen" - daher lehnen wir Sportarten ab, zu denen Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zwun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n werden, an Leinen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>spannt oder mit Clickern trainiert werden."
-> 1. die Kaninchen werden nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zwun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (wurde hier mehrmals drüber auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärt) - so ist zumindest die Zielvorstellung! (Leider halten sich eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nicht dran und zwin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die Tiere trotzdem, aber größtenteils <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schieht es schon freiwillig!) 2. Die Kaninchen sind nicht an Leinen "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>spannt", die Wortwahl ist äußerst ungünstig! Es stimmt zwar, dass die Kaninchen an der Leine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt werden (auch nicht immer! Zu Hause oder in der Offenen Klasse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es ohne!), aber die Leine soll stehts locker <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden und nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>spannt! 3. Worin besteht Zwang beim Klickertraining? Ich mache das mit meinen Kaninchen auch und zwar IM <span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>HE<span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan> und sie kommen zu mir her und wollen Tricks mit Clicker machen!

"Die Verwendung von Leinen kann Panik auslösen, das Kaninchen kann sich verheddern und strangulieren, Ziehen an der Leine und / oder das Hochheben fügt Angst und evtl. sogar Schmerzen zu."
-> 1. Die Verwendung von Leinen löst nur Panik aus, wenn man ein sehr ängstliches Kaninchen hat, das ohnehin nicht zum Kaninhop <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen werden sollte oder das Kaninchen nicht richtig daran <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wöhnt wurde! 2. Verheddern - ja kommt vor, aber nur wenn man eine viel zu lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Leine nimmt und nicht richtig aufpasst! 3. Strangulieren ist nahezu unmöglich! Es ist bei uns in beiden Kaninhopforen KEIN EINZI<span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>R FALL bekannt, ehrlich! Wenn man sein Kaninchen an der Leine absichtlich rumschleudert und schleift, dann ja ... aber wer bitte macht sowas? 4. Leichtes Ziehen an der Leine fügt KEINE Schmerzen zu!

"Oft werden Kaninchen ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sperrt, um ihre Lust aufs Sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und Hakenschla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu fördern. Traurig ist hierzu selbst die Beschreibung von Wikipedia:

"Kaninchen sind von Natur aus ängstliche Fluchttiere und sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fahr nicht über Hindernisse, sondern laufen so schnell wie möglich zur nächsten Deckung. Deshalb sind nur Kaninchen für diesen Sport <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignet, die un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wöhnlich ruhig sind und durch Lob, streicheln, Futter und Ausnutzung der natürlichen Neugier zum Sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bewegt wurden. Kaninchen, die für diesen Sport <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignet sind, haben meist auch Spaß am Sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, weil es ihrer Bewegungsfreude ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nkommt und für sie eine wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Abwechslung zum langweili<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Käfigalltag ist.""
-> Das stimmt absolut nicht, dass die Kaninchen ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sperrt werden, nur um zu sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n! Der Wikipedie-Artikel ist äußerst schlecht formuliert!

"die Tiere werden aus ihren Gruppen heraus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rissen"
-> ja und nein! Nicht immer! Viele achten darauf, dass immer Partnertiere dabei sind!

"Braucht man erst Leine und Clicker, weist dies bereits auf einen Zwang hin"
-> Entschuldigung, aber das ist absolut unlogisch, Kaninhop als Zwang abzustempeln, weil eine Leine benutzt wird! Die Tiere sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n auch ohne! Zum Clicker habe ich mich ja bereits <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>äußert...

"Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hören nicht in Kinderhände! Lebende Tiere sind kein Spielzeug!"
-> Ihr habt Recht, Kaninchen sind kein Spielzeug und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hören auch nicht in unerfahrene Kinderhände! Wir benutzen unsere Tiere aber nicht als Spielzeug, sondern arbeiten mit ihnen. Außerdem sind wir zu einem großen Teil schon erwachsen oder jedenfalls über 12 Jahre alt und haben sehr Wohl Kaninchenerfahrung.

Wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, ihr könnt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne eure Meinung zum Kaninhop haben, aber bitte wenn dann mit wahren und sinnvollen Argumenten untermauern und denn Sport nicht komplett als schlecht darzustellen, sondern auch, was positiv daran ist! Das erwarte ich schon von euch, dass die Seite verändert wird, sonst ist für mich die ganze Diskussion hier umsonst!
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 04.12.2012    um 17:48 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
Ich möchte Hennings Aufforderung aufgreifen:

Irgendjemand schrieb außerhalb dieses Forums, dass sich um die schwarzen Schafe selbst gekümmert wird... nur wie denn?
Meiner Meinung reicht es nicht, wenn dieses innerhalb eines Forums passiert, so etwas muss laut und öffentlich gemacht werden.
Warum werden entsprechende Videos nicht gerügt und darf hingewiesen, dass dieses nicht im Sinne der Tiere ist und das Regelwerk anders aussieht? Warum macht ihr das untereinander nicht?
Warum greifen die Schiedsrichter nicht durch? Warum spricht der eine Vorstand nicht mit dem anderen?
Das wird unbequem und auch teilweise unerfreulich sein, aber ändern tut man nichts in dem man schlechtes Verhalten toleriert und schweigt, ändern tut man nur etwas, indem man aufsteht und sagt, so nicht. Und zwar laut und öffentlich.
Veröffentlicht doch z. B. mehr positive Videos und kritisiert öffentlich die negativen...
Da wäre einmal der Beitrag von schnuffelnase, der ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie ignoriert wurde. Mir fehlen da noch ein paar Antworten....



@Wuscheline93: Was wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan um diese Zielvorstellun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu erreichen? Und solan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> sie nicht erreicht sind (bei allen Teilnehmern, die eure <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>meinschaft zu Turnieren zu lässt), ist der Beitrag auf der Homepa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> in meinen Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n garnicht so fehlerhaft.
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 04.12.2012    um 17:58 Uhr   IP: gespeichert
es sind nunmal einfach Falsche Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auf der Seite ...
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 04.12.2012    um 18:30 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich möchte noch einmal auf meinen Beitrag verweisen:
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben am: 01.12.2012 um 08:11 Uhr

Dort bin ich schon recht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau auf die "Kontrollmassnahmen" ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Kanin-Hop ist noch recht neu, die Vereine noch recht weit auseinander und nicht alles was an Bestimmun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben wird, kommt schnell an der Basis überall an. Nicht alle nutzen das Internet........

Also diese Jahr wurden die Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln überarbeitet, manche Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> standen da auch schon vorher drin, aber regional nicht an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wendet.

Mit der Einführung der Startbücher in diesem Sommer sind wir schon ein gutes Stück weiter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen.

Korrekturen wurde besonders in den südlichen Landesverbänden eher wenig oder gar nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wertet. Im Norden war dies schon immer üblich.

Am Donnerstag treffen sich die Schiedsrichter die am kommenden WE bei der EM richten werden. An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>regt durch diese Diskussion hier, wird noch einmal das Thema Korrekturen dort an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen und auf dem EM entsprechend bewertet. Die Starter werden vor dem Wettbewerb darauf hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wiesen.

Und wenn jemand uns durch falsches Verhalten mit den Tieren in Verruf bringt, dann wird es nicht nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>mieden, sondern auch an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen.
In Zukunft vielleicht auch deutlicher.

Aber das muss ja nicht vor laufender Kamera <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schehen....

Wie Klaus auch schon schrieb, wenn ein Tier nicht will, ist auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben ehrenhaft!

Gruß Kai

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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 04.12.2012    um 18:41 Uhr   IP: gespeichert
Und die Antworten auf die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n? Die fehlen mir leider immernoch...

Ich meine - es ist wirklich toll, dass es "gute" Halter unter den Kaninhoppern gibt. Ich finde es auch wirklich gut, dass es hier zu der Diskussion kam und man so Einblicke in die andere Seite bekam: Aber es gibt auch "schwarze Schafe", das wurde von euch auch zu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben. Es ist nicht einmal klar wieviele es davon in ganz Deutschland gibt. Sind sie nur eine Minderheit? Sind es vielleicht fünf? Sind es 50?

Ziehen und schubsen haben nichts mit "freiwillig" zu tun. Solan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> es auch solche Kaninhopper gibt und sie von den "guten" nicht aus der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>meinschaft aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlossen werden, ist es in meinen Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n nicht falsch vor dem Sport zu warnen. Vor allem da nicht jedes Kaninchen für diesen Sport <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignet ist!

Ihr schreibt, dass viele darauf achten, dass nur Kaninchen mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen werden, die den Standortwechsel, den Lärm, die mögliche Trennung von der Gruppe und ähnliches gut verkraften. Aber es ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> solche Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nicht beachten und die Tiere dadurch sehr wohl panisch sind.


Das Bild, das ich also primär von Kaninhop bekommen konnten, hat sich vor allem durch die schlechten Halter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>prägt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die eure <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>meinschaft nichts zu unternehmen scheint. Denn sonst hätte schnuffelnase ja schon Antworten bekommen.
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 04.12.2012    um 19:53 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Quirly,
ich richte mit meinem Verein mehrere Turniere aus und besuche noch ein paar Weitere.

So richtig ganz schlimmes Verhalten, dass ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n würde eine Sperre ist begründet, ist mir noch nie unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen.
Das Grabbeln stört und dann spricht man die Leute an.
Wenn sie dann Einsicht zei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und Besserung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>loben (was man dann beim nächsten Turnier sehen kann), sollte dann ausreichen.

Sollte mir einmal ein schwere Verstoß unter kommen und dann noch Uneinsichtigkeit, verspreche ich, werde ich auch Himmel und Hölle in Bewegung setzen, dass es auch eine Sperre o.ä. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben wird.

Erst einmal sollte Auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärt werden, dann erst Bestraft.
Für mich wäre dies Verhältnismäßigkeit der Mittel.

Gruß Kai
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Nutzer: BonnieLou
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geschrieben am: 04.12.2012    um 23:25 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
Ich möchte Hennings Aufforderung aufgreifen:

Irgendjemand schrieb außerhalb dieses Forums, dass sich um die schwarzen Schafe selbst gekümmert wird... nur wie denn?
Meiner Meinung reicht es nicht, wenn dieses innerhalb eines Forums passiert, so etwas muss laut und öffentlich gemacht werden.
Warum werden entsprechende Videos nicht gerügt und darf hingewiesen, dass dieses nicht im Sinne der Tiere ist und das Regelwerk anders aussieht? Warum macht ihr das untereinander nicht?
Warum greifen die Schiedsrichter nicht durch? Warum spricht der eine Vorstand nicht mit dem anderen?
Das wird unbequem und auch teilweise unerfreulich sein, aber ändern tut man nichts in dem man schlechtes Verhalten toleriert und schweigt, ändern tut man nur etwas, indem man aufsteht und sagt, so nicht. Und zwar laut und öffentlich.
Veröffentlicht doch z. B. mehr positive Videos und kritisiert öffentlich die negativen...
Zu Turnieren kann ich nicht viel sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n , da ich selber nicht auf Turniere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he , aber als ich einmal auf einem zum zuschauen war , war dort auch ein Mädchen das ziemlich grob mit ihrem Kaninchen um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist :x die hab ich auch an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen . Und die meisten sprechen die Leute die mit ihren Kaninchen schlecht um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen auch an .

Bei den Videos hinterlasse ich 'böse' kommentare , dislikes und so was , damit die Leute merken , das wenn sie so mit ihren Tieren um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen , kein positives feedback bekommen . Und viele Videos , wo die Leute echt schlecht mit den Tieren um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sind habe ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meldet und hoffe das die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sperrt werden , weil wenn sich ein 'unwissender' das anguckt und es dann zu Hause <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau so nachmacht ... Muss echt nicht sein :/
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Nutzer: Cyranida
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geschrieben am: 05.12.2012    um 00:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo Quirly,
ich richte mit meinem Verein mehrere Turniere aus und besuche noch ein paar Weitere.

So richtig ganz schlimmes Verhalten, dass ich sagen würde eine Sperre ist begründet, ist mir noch nie untergekommen.
Das Grabbeln stört und dann spricht man die Leute an.
Wenn sie dann Einsicht zeigen und Besserung geloben (was man dann beim nächsten Turnier sehen kann), sollte dann ausreichen.

Sollte mir einmal ein schwere Verstoß unter kommen und dann noch Uneinsichtigkeit, verspreche ich, werde ich auch Himmel und Hölle in Bewegung setzen, dass es auch eine Sperre o.ä. geben wird.

Erst einmal sollte Aufgeklärt werden, dann erst Bestraft.
Für mich wäre dies Verhältnismäßigkeit der Mittel.

Gruß Kai
Hallo Kai,

ich denke unter anderem hieran merkt man das Kaninhop noch in den Kinderschuhen steckt. Ich möchte jetzt nicht die vielen Argumente <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n den Turniersport für Kaninchen wiederholen, auch wenn ich sie teile.

Ähnlich wie in anderen Tiersportarten sind meines Erachtes auch hier zumindest klare Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln erforderlich, die zwin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd einzuhalten sind. Ein Verstoß sollte keinen (milden) Tadel nach sich ziehen, sondern eine Disqualifikation, so dass der aktuelle Lauf keinerlei Endwertung erfährt.

Zum Vergleich: Wenn ein Pferd beim Springreiten dreimal verwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rt, wird der Reiter ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>läutet. Aber beim Kaninhop kann man es immer weiter probieren, bis man dann vielleicht freiwillig aufgibt oder nach vielen lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Minuten mit einer hohen Fehlerzahl das letzte Hinternis überwindet? Im Amateur-Reitsport ist es weit verbreitet spätestens nach der zweiten Verwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rung aufzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, damit in der offiziellen und öffentlichen Er<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bnisliste "Aufgabe" und kein peinliches "Aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schieden" oder "Disqualifiziert" verewigt wird.

Wir haben ja schon fest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, dass Kaninhop nicht zum Vergnü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n der Tiere veranstaltet wird, sondern um dem Halter Spaß zu bereiten. Hier ist dann ein Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lwerk erforderlich, dass den Vorführer zu einem verantwortungsvollen Umgang zwingt. Und bei einem Verstoß ist die Ehre des Vorführers nicht nur mit Fehlerpunkten zu bestrafen. Eine Disqualifikation wäre ein sehr viel deutlicheres und unerläßliches Signal, um derarti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Läufe im Vorfeld zu vermeiden. Diese Konsequenz könnte helfen, die ima<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>-schädi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nden Läufe zu reduzieren, die absolut nicht im Sinne der Tiere sind.

Viele Grüße
Stefanie
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"Autor"  
Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 05.12.2012    um 07:05 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Stefanie,
viele, lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Minuten gibt es nicht!

nach 2 Minuten gibt es Zeitfehler, nach 2:30 wir disqualifiziert !

Auf eine Eingabe zur Änderung von Disqualifikation nach drei Verwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>run<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, könnte ich mich einlassen.

Bei der Verhältnismäßigkeit der Mittel bleibe ich.
Auch im Straßenverkehr werden nicht bei einem kleineren Verstoß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die StvO nicht gleich der Führerschein ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.......

We<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n dem Spaß, hatte wir schon die Definition, dass wir nicht wissen, ob ein Tier Spaß empfindet. Viele Kanin-Hopper werden behaupten ihren Tieren machen auch die Turniere Spaß, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>gner werden das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil behaupten.

Gruß Kai
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"Autor"  
Nutzer: Juliax2x
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geschrieben am: 05.12.2012    um 09:59 Uhr   IP: gespeichert
So, nun habe ich mich doch dazu durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>run<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mich hier anzumelden.

Wenn es um Leute <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht die auf Turnieren schlecht mit ihren Kaninchen um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen gibt es Verwarnun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Von Schiedsrichtern oder anderen Teilnehmern. Wie stellt ihr euch es vor wie wir die Schwarzen Schafe "Demüti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n" sollen? (so hört es sich nämlich von eurer Seite aus an). Die meisten sind unter 18 Jahre alt, ich mein da kann ich doch nicht hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen und nem Mädchen das 14 Jahre alt ist erstmal die Meinung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>i<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n das sie nachher heulend raus rennt und dann noch im Nachhinein das Kaninchen dafür in die Verantwortung zieht. Wie stellt ihr euch vor sollen wir mit Schwarzen Schafen um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen? Ich würde da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne mal eure Vorschlä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zu hören. Denn ich denke man kann Verwarnun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder im schlimmsten Fall Sperren verhän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n aber es ist und bleibt ein Hobby bei dem es im Turnierfall um nichts <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht.

Und zu dem Thema "Warum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he ich auf Turniere mit meinen Kaninchen":
~ Ich verkaufe die Kaninchen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schirre und Leinen
~ Ich liebe es die anderen wieder zu sehen
~ Die Kaninchen aus dem Forum die man nur als Bilder kennt in live zu sehen ist ein super <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl
~ Ich beschäfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> meine Turnierkaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne auf diese Art
~ Ich habe 2 Kaninchen die arbeitswillig sind, es tut ihnen also gut und nicht schlecht
~ man kann direkt vor Ort Probleme beim sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n der ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Kaninchen mit den anderen Teilnehmern besprechen

Ich bin ehrlich zu euch und beantworte jede Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> von euch ehrlich und un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blümt.
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 05.12.2012    um 10:12 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
was verstehst du unter aktiv?

noch eine Bitte: Kann die Seite >KLICK HIER!< neu überarbeitet werden? Jetzt wo wir uns ein bisschen aufeinander zubewegt haben und einige Dinge aufgeklärt wurden. Ich will nicht, dass sie positiv über den Sport wird, aber mir ist zumindest wichtig, dass Unwahrheiten berichtigt/entfernt werden! Alles andere wäre uns Kaninhoppern gegenüber nicht fair!

"Kaninhop ist die bekannteste Kaninchensportart. Hierbei springt das Kaninchen über verschiedene Hindernisse, während es von seinem Besitzer an einer Kaninchenleine geführt wird. Es gibt vier Hauptdisziplinen: die gerade Hindernisbahn, den nummerierten Hindernisparcour, Hoch- und Weitsprung. Die maximale Hindernishöhe beträgt 25 cm. Die Hindernisse werden selbstgebaut oder können im Internet erstanden werden. Es finden regelmäßige Kaninhop-Wettkämpfe statt und Fans des Kaninhop behaupten, dass ihre Tiere den Sport gern machen und fit und schlank bleiben."
-> 1. gibt es Hoch- und Weitsprung in Deutschland nicht, 2. nur die maximale Hindernishöhe der leichten Klasse beträgt 25cm, andere Klassen haben andere Höhen (Mittelschwer: 35cm, Schwer: 40cm, Elite 45cm meines Wissens)

""Wir retten Kaninchen" - daher lehnen wir Sportarten ab, zu denen Kaninchen gezwungen werden, an Leinen gespannt oder mit Clickern trainiert werden."
-> 1. die Kaninchen werden nicht gezwungen (wurde hier mehrmals drüber aufgeklärt) - so ist zumindest die Zielvorstellung! (Leider halten sich einige nicht dran und zwingen die Tiere trotzdem, aber größtenteils geschieht es schon freiwillig!) 2. Die Kaninchen sind nicht an Leinen "gespannt", die Wortwahl ist äußerst ungünstig! Es stimmt zwar, dass die Kaninchen an der Leine geführt werden (auch nicht immer! Zu Hause oder in der Offenen Klasse geht es ohne!), aber die Leine soll stehts locker gehalten werden und nicht gespannt! 3. Worin besteht Zwang beim Klickertraining? Ich mache das mit meinen Kaninchen auch und zwar IM GEHEGE und sie kommen zu mir her und wollen Tricks mit Clicker machen!

"Die Verwendung von Leinen kann Panik auslösen, das Kaninchen kann sich verheddern und strangulieren, Ziehen an der Leine und / oder das Hochheben fügt Angst und evtl. sogar Schmerzen zu."
-> 1. Die Verwendung von Leinen löst nur Panik aus, wenn man ein sehr ängstliches Kaninchen hat, das ohnehin nicht zum Kaninhop genommen werden sollte oder das Kaninchen nicht richtig daran gewöhnt wurde! 2. Verheddern - ja kommt vor, aber nur wenn man eine viel zu lange Leine nimmt und nicht richtig aufpasst! 3. Strangulieren ist nahezu unmöglich! Es ist bei uns in beiden Kaninhopforen KEIN EINZIGER FALL bekannt, ehrlich! Wenn man sein Kaninchen an der Leine absichtlich rumschleudert und schleift, dann ja ... aber wer bitte macht sowas? 4. Leichtes Ziehen an der Leine fügt KEINE Schmerzen zu!

"Oft werden Kaninchen eingesperrt, um ihre Lust aufs Springen und Hakenschlagen zu fördern. Traurig ist hierzu selbst die Beschreibung von Wikipedia:

"Kaninchen sind von Natur aus ängstliche Fluchttiere und springen bei Gefahr nicht über Hindernisse, sondern laufen so schnell wie möglich zur nächsten Deckung. Deshalb sind nur Kaninchen für diesen Sport geeignet, die ungewöhnlich ruhig sind und durch Lob, streicheln, Futter und Ausnutzung der natürlichen Neugier zum Springen bewegt wurden. Kaninchen, die für diesen Sport geeignet sind, haben meist auch Spaß am Springen, weil es ihrer Bewegungsfreude entgegenkommt und für sie eine wichtige Abwechslung zum langweiligen Käfigalltag ist.""
-> Das stimmt absolut nicht, dass die Kaninchen eingesperrt werden, nur um zu springen! Der Wikipedie-Artikel ist äußerst schlecht formuliert!

"die Tiere werden aus ihren Gruppen herausgerissen"
-> ja und nein! Nicht immer! Viele achten darauf, dass immer Partnertiere dabei sind!

"Braucht man erst Leine und Clicker, weist dies bereits auf einen Zwang hin"
-> Entschuldigung, aber das ist absolut unlogisch, Kaninhop als Zwang abzustempeln, weil eine Leine benutzt wird! Die Tiere springen auch ohne! Zum Clicker habe ich mich ja bereits geäußert...

"Kaninchen gehören nicht in Kinderhände! Lebende Tiere sind kein Spielzeug!"
-> Ihr habt Recht, Kaninchen sind kein Spielzeug und gehören auch nicht in unerfahrene Kinderhände! Wir benutzen unsere Tiere aber nicht als Spielzeug, sondern arbeiten mit ihnen. Außerdem sind wir zu einem großen Teil schon erwachsen oder jedenfalls über 12 Jahre alt und haben sehr Wohl Kaninchenerfahrung.

Wie gesagt, ihr könnt gerne eure Meinung zum Kaninhop haben, aber bitte wenn dann mit wahren und sinnvollen Argumenten untermauern und denn Sport nicht komplett als schlecht darzustellen, sondern auch, was positiv daran ist! Das erwarte ich schon von euch, dass die Seite verändert wird, sonst ist für mich die ganze Diskussion hier umsonst!
Ich möchte bitte nochmal darauf hinweisen!

Warum wei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rt ihr euch falsche Tatsachen zu berichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n? Ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> es auch nochmal: Keiner verlangt, dass ihr den Sport positiv darstellt! Meinetwe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n könnt ihr auch überhaupt nichts positives auf die Seite schreiben, aber bitte falsche Tatsachen entfernen! Das ist das Mindeste, das ihr tun müsst in Fol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dieser Diskussion! Verändert ihr nichts, ist das ein deutliches Zeichen für mich, dass ihr eh nicht offen sein wollt, egal ob wir Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> berichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n/widerle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, so nach dem Motto "ja, lassen wir sie ruhig reden und uns ihren Standpunkt anhören, damit sie zufrieden sind. Danach machen wir weiter wie zuvor und werden nix ändern"

nochmal zum Thema Haltung: Wenn uns in unserem Forum Missstände auffallen, tun wir das gleiche wie ihr! Wir weisen darauf hin und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben Möglichkeiten der Änderung! Ich wa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auch fast zu behaupten, dass es in unserem Forum fast mehr Themen zu Haltung/Ernährung/<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sundheit usw. gibt, als zu Kaninhop! Ändert jemand auch nach mehrmali<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Aufforderung nichts an seiner Kaninchenhaltung ... ja dann ist es halt so ... mehr als ihn "schief anzuschauen" und nicht bei uns aufzunehmen und ihn mehr oder weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r im Forum schlecht zu machen, können wir nicht machen! Für das Veterinäramt wäre die Situation dann nicht schlimm <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug ...
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 05.12.2012    um 10:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
Ich möchte bitte nochmal darauf hinweisen!

Warum weigert ihr euch falsche Tatsachen zu berichtigen? Ich sage es auch nochmal: Keiner verlangt, dass ihr den Sport positiv darstellt! Meinetwegen könnt ihr auch überhaupt nichts positives auf die Seite schreiben, aber bitte falsche Tatsachen entfernen! Das ist das Mindeste, das ihr tun müsst in Folge dieser Diskussion! Verändert ihr nichts, ist das ein deutliches Zeichen für mich, dass ihr eh nicht offen sein wollt, egal ob wir Dinge berichtigen/widerlegen, so nach dem Motto "ja, lassen wir sie ruhig reden und uns ihren Standpunkt anhören, damit sie zufrieden sind. Danach machen wir weiter wie zuvor und werden nix ändern"

nochmal zum Thema Haltung: Wenn uns in unserem Forum Missstände auffallen, tun wir das gleiche wie ihr! Wir weisen darauf hin und geben Möglichkeiten der Änderung! Ich wage auch fast zu behaupten, dass es in unserem Forum fast mehr Themen zu Haltung/Ernährung/Gesundheit usw. gibt, als zu Kaninhop! Ändert jemand auch nach mehrmaliger Aufforderung nichts an seiner Kaninchenhaltung ... ja dann ist es halt so ... mehr als ihn "schief anzuschauen" und nicht bei uns aufzunehmen und ihn mehr oder weniger im Forum schlecht zu machen, können wir nicht machen! Für das Veterinäramt wäre die Situation dann nicht schlimm genug ...
Liebe Wuscheline93,

wenn du verlangst, dass wir etwas an unserer Einstellung ändern, wäre es doch wirklich interessant zu wissen, was DU an deiner Einstellung ändern wirst auf Grund der Diskussion?
Bevor man von anderen etwas verlangt, sollte man auch selbst bereit sein etwas zu tun. Also?

Grüße
Quirly
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 05.12.2012    um 10:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
Ich möchte bitte nochmal darauf hinweisen!

Warum weigert ihr euch falsche Tatsachen zu berichtigen? Ich sage es auch nochmal: Keiner verlangt, dass ihr den Sport positiv darstellt!
Weil hier die Homepa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>-Administration in einer Hand liegt und halt nicht alles sofort um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setzt werden kann. Die Seiten werden händisch programmiert, es handelt sich hier nicht um eine "Fertigseite", die mal schnell nebenbei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ändert werden kann.
Wir alle haben nebenbei noch einen Job, Familie, Tiere etc. und dann wird nach Prioritäten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>arbeitet. Erst Notfälle, Forum Emails etc. und dann Änderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n an der Homepa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>.
Dann wird auch im Team noch diskutiert, welche Änderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n überhaupt vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen werden und welche wir vertreten können.

Das hat nichts mit Wei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rung zutun - zumal ich hier nicht erkennen konnte, dass eine Wei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rung aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen wurde und die Diskussion ja auch noch nicht zu Ende sein scheint.

Warum also diese Äußerung nach Verwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rung?
Warum falsche Tatsachen?
Wir wissen jetzt, dass es auch eine andere Gruppe unter den Kaninchenhopper gibt. Aber nach wie vor gibt es auch die, die scheinbar "re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>llos" sind, dann gibt es auch nocht die Skandinaver etc. - sollen wir das ignorieren?
Grüße von Karin
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geschrieben am: 05.12.2012    um 10:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Juliax2x
Wie stellt ihr euch es vor wie wir die Schwarzen Schafe "Demütigen" sollen? (so hört es sich nämlich von eurer Seite aus an). Die meisten sind unter 18 Jahre alt, ich mein da kann ich doch nicht hingehen und nem Mädchen das 14 Jahre alt ist erstmal die Meinung geigen das sie nachher heulend raus rennt und dann noch im Nachhinein das Kaninchen dafür in die Verantwortung zieht.

Wie stellt ihr euch vor sollen wir mit Schwarzen Schafen umgehen? Ich würde da gerne mal eure Vorschläge zu hören. Denn ich denke man kann Verwarnungen oder im schlimmsten Fall Sperren verhängen aber es ist und bleibt ein Hobby bei dem es im Turnierfall um nichts geht.
Kann man Kritik denn nur negativ äußern?
Man muss nicht gleich "die Meinung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>i<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n", es ist durchaus möglich auch einer 14jähri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n in einem vernünfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Ton und an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>messener Weise klar zu machen, dass sie sich falsch verhält.

Soll das im Umkehrschluß heißen, dass man sie einfach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>währen lassen soll, weil es ja um nichts <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht? Was ist mit dem Wohl der Tiere, ist das nichts?
Soll es auf Kosten der Tiere aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n werden, weil niemand sich traut etwas <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n schwarze Schafe zu unternehmen?


Ich merke, dass sich der Ton und die Art der Diskussion doch nun verändert...
Grüße von Karin
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geschrieben am: 05.12.2012    um 10:48 Uhr   IP: gespeichert
Es kam keine Antwort von jemandem aus dem Sweetrabbits-Team, in der steht, dass sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken darüber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht wird ... Ich bin deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n davon aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass es mehr oder weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r ignoriert wurde ...

@ Quirly: Habe ich verlangt, dass ihr eure Einstellung ändert? Nein. Ich habe nur verlangt, dass ihr die mit wahren Fakten untermauert und falsche Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> von eurer Info-Seite nehmt, mehr nicht. Außerdem bin ich kein schwarzes Schaf und deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sehe ich nicht, dass ich meine Einstellung ändern müsste.

@ schnuffelnase: Das ist gut, dass ihr erkannt habt, dass es auch andere Kaninhopper gibt! Richtig ist auch, dass es weiterhin leider noch schwarze Schafe gibt und auch die Skandinavier. Ihr sollt das nicht ignorieren, aber ihr könnt es so auf die Homepa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> schreiben, dass es eben die verschiedenen Seiten gibt! Gute (oder meinetwe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Bessere, wenn euch die Formulierung lieber ist) und Schlechte Kaninhopper gibt es. Da wir hier in Deutschland sind, ist es meines Erachtens falsch, den Kaninchensport als schlecht abzustempeln, weil die Skandinavier etwas falsch machen - Teilweise ist es nicht gut, was sie machen, das ist richtig! Das sollte aber nicht als Argument <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n den Sport verwendet werden, denn jemand der eure HP liest, wird vermutlich aus Deutschland kommen und dann auch hier den Sport ausüben wollen - da spielt Skandinavien keine Rolle. Natürlich könnt ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne vermerken, dass dort viel mehr falsch läuft als hier.
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 10:50 Uhr von Wuscheline93
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geschrieben am: 05.12.2012    um 10:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Juliax2x
So, nun habe ich mich doch dazu durchgerungen mich hier anzumelden.

Ich bin ehrlich zu euch und beantworte jede Frage von euch ehrlich und ungeblümt.
Hallo du,

ja - ich hätte direkt zwei Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n an dich: <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>hört dir auch der gleichnami<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> youtube-Account? Wenn ja, die wievielte auf dem Video bist du? (Du sprichst in einem Kommentar von den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>filmten als "wir", deshalb <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he ich davon aus, dass du auch zu sehen bist.)

Mich würde das wirklich interessieren, da du ja anscheinend zur Kaninhopper<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meinde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hörst und entsprechend dein Durchgang dann ja von keinem "schwarzen Schaf" wäre. Mit dem Wissen würde ich mir den youtube-Beitrag nochmal anschauen wollen ;)

Grüße
Quirly
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 10:55 Uhr von Quirly
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geschrieben am: 05.12.2012    um 10:59 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
Es kam keine Antwort von jemandem aus dem Sweetrabbits-Team, in der steht, dass sich Gedanken darüber gemacht wird ... Ich bin deswegen davon ausgegangen, dass es mehr oder weniger ignoriert wurde ...

Deine Anfra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> kam <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stern - bitte bedenke doch, dass nicht alles sofort um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setzt und beantwortet werden kann. Es gibt Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, die einfach wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r und dringlicher sind.

Wir werden das diskutieren, aber das wird nicht sofort sein.
Grüße von Karin
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:03 Uhr   IP: gespeichert
@ Schnuffelnase:
Nein, es ging mir darum das ihr sagt das wir da härter durchgreifen sollen wenn jemand anschiebt oder ähnliches. An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen werden diese Teilnehmer, nur hört es sich so an als würde euch das nicht reichen, deshalb mein Beitrag ;)
Ich leite selber eine Kanin-Hop Gruppe und achte da sehr akribisch auf den Umgang der Kinder mit den Kaninchen.

@ Quirly:
Ja, der gleichnami<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Account auf Youtube ist meiner, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso wie das ich der Admin des Kanin-Hop Forums Deutschlands bin.

Ich bin in dem Video nicht zu sehen, nur mein Stand (der Verkaufsstand am Anfang und mein Schecke auf dem Tisch) Das Wir ist aus der Sicht unserer Szene <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben.

Da wo unser Stand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>filmt wurde war ich grade mit meiner Famous Diva dort am warmsprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ohne Leine und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schirr. Das hättet ihr auch filmen können als "positives Beispiel" (nur so eine Idee). Ansonsten kannst du, und auch alle anderen, meine Videos auf meinem Youtube Kanal anschauen. Da sind Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mit Leine und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schirr und absolutes Freisprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu sehen.
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:19 Uhr   IP: gespeichert
In meinen Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n gibt es an dem Artikel auf der Sweetrabbits seite - ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen von den Höhen der Hindernisse - nicht wirklich etwas zu verändern, denn alles was dort auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben ist, entspricht den Tatsachen, wenn auch nicht bei allen Kaninhoppern.

Vielleicht kann ein Absatz ergänzt werden, dass es unter den Kaninhoppern auch solche gibt, die sich für den Tierschutz engagieren. Das ändert aber nichts daran, dass Sweetrabbits, ebenso wie ich, wahrscheinlich nach wie vor nicht einsieht, diesen "Sport" als solchen anzuerkennen ... oder schön zu reden ...
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:20 Uhr   IP: gespeichert
Ich muss ganz ehrlich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n: Schade

Mich hätte wirklich interessiert, wie so ein Durchgang aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen hätte und sei mir bitte nicht böse, aber ich befürchte etwas, dass deine Videos vorselektriert sind.
Was mich interessiert: Durchgän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> von Kaninhoppern, die nicht wissen, dass sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>filmt werden und sich so verhalten wie immer. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>stellte Videos oder eben selektierte, interessieren mich nicht.
Einfach Kamera draufhalten und filmen...das wäre interessant <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen.
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:23 Uhr   IP: gespeichert
Meine Videos sind nicht selektiert, ich filme einfach meine Trainingseinheiten und stelle sie unbearbeitet rein. Aber egal, es ist nun mal so das ihr nur diese 5 Personen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>filmt habt und mehr leider nicht, da können wir dann leider auch nicht weiter helfen.
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Juliax2x
@ Schnuffelnase:
Nein, es ging mir darum das ihr sagt das wir da härter durchgreifen sollen wenn jemand anschiebt oder ähnliches. Angesprochen werden diese Teilnehmer, nur hört es sich so an als würde euch das nicht reichen, deshalb mein Beitrag ;)
Ich leite selber eine Kanin-Hop Gruppe und achte da sehr akribisch auf den Umgang der Kinder mit den Kaninchen.

Hallo Julia

schön, dass du auch hier and der Diskussion teilnimmst. Das meine ich ehrlich, je mehr sich beteili<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, desto mehr kommt vielleicht auch auf beiden Seiten an.

Ich denke, Kai (hier als rabbitsurfer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meldet) hat sehr gut erkannt, wie "wir" das meinen. Das Ziel ist wirklich nicht, Meinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>i<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder andere "anzumeckern". Das würde nämnlich nur zwei Fol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n nach sich ziehen können:
a) die so An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochene bockt oder weint vielleicht wirklich,
b) die so An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochene zuckt die Schultern und macht so weiter. Denn passiert ist ihr ja effektiv dann nichts.

Was wir uns wünschen sind echte Konsequenzen.
Keiner fordert hier, dass beim ersten Anstupsen direkt eine Disqualifikation erfolgt, aber eben feste Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln die Verwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn des Kaninchens oder wiederholte(!) 'Hilfen' des Führenden dann anhand eines vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schriebenen Katalo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s disziplinieren.
Das kann zum Beispiel heißen: Wenn das Kaninchen 3 Mal verwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rt, muss der/diejeni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> den Lauf abbrechen. Oder, wenn der Führende das Tier 2, 3 oder wieauchimmermal oft anstupst, wird der Lauf ebenfalls ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brochen oder es gibt eine Verwarnung in das Startbuch.


Ich bin ehrlich: Ich bin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne bereit zu akzeptieren, dass es "gute" und "schlechte" Kaninhop-Sportler gibt. das muss ich euch ja glauben, weil ich mir die Turniere nur selten live an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen habe und es hier schon vielfach betont wurde. Außerdem sehe ich ja die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sprächsbereitschaft.
Aber wenn es gute 'Hopper' gibt, und ihr eben nicht nur we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n der Plätze auf dem Sie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rtreppchen sondern auch zum Handeln mit Waren und/oder dem Austausch untereinander auf Turniere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht, dann dürfte so eine Disqualifikation (wenn sie denn vorkommt) ja nicht so schlimm sein, oder?
Sicher, so weit ich verstanden habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben viele von euch auch freiwillig auf, wenn sie merken, dass das Tier einen schlechten Tag hat. Das finde ich toll, und es zeugt von Verständnis für das Kaninchen. Und für solche Kaninchenhalter wären Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln wie oben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nannt ja auch überflüssig, weil sie selbst rechtzeitig abbrechen.
Aber was ist mit denen, die ihr "schwarze Schafe" nennt? Wäre da nicht eine vorschriftsmäßi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Abbruchre<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lung sinnvoll? Einfach zum Schutz der Tiere?

Ich weiß auch, dass eine Veränderung eines Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lwerkes nicht mal so husch husch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht sondern Zeit braucht. Aber wenn es zumindest Forderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und Bestrebun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n in so eine Richtung auch aus euren ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Kreisen gäbe, wäre das ein tolles Signal.


Vielleicht versteht ihr jetzt etwas besser, was wir meinen.
Jemanden von der Seite oder gar öffentlich "anzupflaumen" ist nicht wirklich fair, es ist nicht zielführend und vor allem ohne eine Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l im Rücken, die dieses Verhalten als Fehlverhalten klar benennt, auch nicht begründbar.
Passende offizielle Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n dienen allen - sie schützen die Tiere und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben den am Tierwohl orientierten Sportlern eine Basis anhand welcher sie den 'anderen' einen Weg vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben könnten.



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  TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 11:54 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
Deine Anfrage kam gestern - bitte bedenke doch, dass nicht alles sofort umgesetzt und beantwortet werden kann. Es gibt Dinge, die einfach wichtiger und dringlicher sind.

Wir werden das diskutieren, aber das wird nicht sofort sein.
naja dann ist ja gut!
es kamen nur sonst immer recht bald Antworten vom Team, deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n dachte ich es wird ignoriert, aber wenn nicht, umso besser!

@ Kimmi: Das wäre ja schonmal zumindest ein Anfang, dass auch erwähnt wird, dass es nicht IMMER so furtchbar schlecht ist und sich viele auch für den Tierschutz engagieren.

@ Quirly: Julia <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört auch nicht zu den schwarzen Schafen. Darum hat sie auch keine Videos, wo sie böse zu ihren Kaninchen ist. Es tut uns echt Leid, aber es gibt nunmal wirklich Kaninchen, die das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne machen und auch Besitzer, die ihre Tiere gut behandeln ... auch wenn ihr leider bei fast allen was schlechtes hinter den Kulissen vermutet, ist das nicht so.
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:34 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93


Verändert ihr nichts, ist das ein deutliches Zeichen für mich, dass ihr eh nicht offen sein wollt, egal ob wir Dinge berichtigen/widerlegen, so nach dem Motto "ja, lassen wir sie ruhig reden und uns ihren Standpunkt anhören, damit sie zufrieden sind. Danach machen wir weiter wie zuvor und werden nix ändern"

Bisher habe ich interessiert mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen und meine Meinung teilweise <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ändert. Wie es mit Sicherheit andere auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan haben. Deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n verstehe ich nicht, warum du uns unterstellst wir würden denken

"ja, lassen wir sie ruhig reden und uns ihren Standpunkt anhören, damit sie zufrieden sind. Danach machen wir weiter wie zuvor und werden nix ändern"

Wofür wurde dann eine Diskussionsrunde denn eröffnet? Wenn es niemanden interessieren würde, bräuchten wir uns auch erst gar nicht damit auseinander setzen.

Fluffy und Merlin für immer in meinem Herzen.
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
@ Quirly: Julia gehört auch nicht zu den schwarzen Schafen. Darum hat sie auch keine Videos, wo sie böse zu ihren Kaninchen ist. Es tut uns echt Leid, aber es gibt nunmal wirklich Kaninchen, die das gerne machen und auch Besitzer, die ihre Tiere gut behandeln ... auch wenn ihr leider bei fast allen was schlechtes hinter den Kulissen vermutet, ist das nicht so.
Ich habe mit KEINEM Wort behauptet, dass Julia zu den schwarzen Schafen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört. Mich hätte einfach nur eine Turnieraufnahme interessiert, die nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schnitten ist. Einfach nur eine Aufnahme - mehr nicht.
Ich möchte keine Trainingsaufnahmen, da die wohl häufig im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wohnten Revier der Tiere stattfinden und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Hüpfen im ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Garten ohne Leine oder Zwang hat hier niemand was.
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:38 Uhr   IP: gespeichert
@ Fluffy16: "Wofür wurde dann eine Diskussionsrunde denn eröffnet? Wenn es niemanden interessieren würde, bräuchten wir uns auch erst gar nicht damit auseinander setzen." Du hast völlig Recht! Deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist es ja meine Bitte, dass ihr eurerseits auch die HP nach der Diskussion etwas verändert ich finde ja auch, dass sich bei uns etwas verändert hat! Nämlich, dass mehr über Korrekturen nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht wird und hoffentlich auch stren<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln dazu erstellt werde. Aber das ist ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärt! Schnuffelnase hat mir ja bestätigt, dass sich darüber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht werden.

@ Quirly: achso ich kann mal auf YouTube schauen, ob ich so eine Aufnahme finde, die du sehen möchtest
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geschrieben am: 05.12.2012    um 11:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
Hallo Julia

schön, dass du auch hier and der Diskussion teilnimmst. Das meine ich ehrlich, je mehr sich beteiligen, desto mehr kommt vielleicht auch auf beiden Seiten an.

Ich denke, Kai (hier als rabbitsurfer gemeldet) hat sehr gut erkannt, wie "wir" das meinen. Das Ziel ist wirklich nicht, Meinungen zu geigen oder andere "anzumeckern". Das würde nämnlich nur zwei Folgen nach sich ziehen können:
a) die so Angesprochene bockt oder weint vielleicht wirklich,
b) die so Angesprochene zuckt die Schultern und macht so weiter. Denn passiert ist ihr ja effektiv dann nichts.

Was wir uns wünschen sind echte Konsequenzen.
Keiner fordert hier, dass beim ersten Anstupsen direkt eine Disqualifikation erfolgt, aber eben feste Regeln die Verweigern des Kaninchens oder wiederholte(!) 'Hilfen' des Führenden dann anhand eines vorgeschriebenen Kataloges disziplinieren.
Das kann zum Beispiel heißen: Wenn das Kaninchen 3 Mal verweigert, muss der/diejenige den Lauf abbrechen. Oder, wenn der Führende das Tier 2, 3 oder wieauchimmermal oft anstupst, wird der Lauf ebenfalls abgebrochen oder es gibt eine Verwarnung in das Startbuch.


Ich bin ehrlich: Ich bin gerne bereit zu akzeptieren, dass es "gute" und "schlechte" Kaninhop-Sportler gibt. das muss ich euch ja glauben, weil ich mir die Turniere nur selten live angesehen habe und es hier schon vielfach betont wurde. Außerdem sehe ich ja die Gesprächsbereitschaft.
Aber wenn es gute 'Hopper' gibt, und ihr eben nicht nur wegen der Plätze auf dem Siegertreppchen sondern auch zum Handeln mit Waren und/oder dem Austausch untereinander auf Turniere geht, dann dürfte so eine Disqualifikation (wenn sie denn vorkommt) ja nicht so schlimm sein, oder?
Sicher, so weit ich verstanden habe geben viele von euch auch freiwillig auf, wenn sie merken, dass das Tier einen schlechten Tag hat. Das finde ich toll, und es zeugt von Verständnis für das Kaninchen. Und für solche Kaninchenhalter wären Regeln wie oben genannt ja auch überflüssig, weil sie selbst rechtzeitig abbrechen.
Aber was ist mit denen, die ihr "schwarze Schafe" nennt? Wäre da nicht eine vorschriftsmäßige Abbruchregelung sinnvoll? Einfach zum Schutz der Tiere?

Ich weiß auch, dass eine Veränderung eines Regelwerkes nicht mal so husch husch geht sondern Zeit braucht. Aber wenn es zumindest Forderungen und Bestrebungen in so eine Richtung auch aus euren eigenen Kreisen gäbe, wäre das ein tolles Signal.


Vielleicht versteht ihr jetzt etwas besser, was wir meinen.
Jemanden von der Seite oder gar öffentlich "anzupflaumen" ist nicht wirklich fair, es ist nicht zielführend und vor allem ohne eine Regel im Rücken, die dieses Verhalten als Fehlverhalten klar benennt, auch nicht begründbar.
Passende offizielle Regeln dagegen dienen allen - sie schützen die Tiere und geben den am Tierwohl orientierten Sportlern eine Basis anhand welcher sie den 'anderen' einen Weg vorgeben könnten.
Das trifft es nun endlich auf den Punkt :D
Danke!

Deine Vorschlä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> bezüglich einer Disqualifikation bei 3 Hilfen finde ich super! Ich denke sowas lässt sich bestimmt auch bald umsetzen Danke dafür!

In meinen Startbüchern steht total oft "Auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben" da ich weiß wann meine Tiere wollen und wann nicht. Und ich erkläre meinen "Schülern" auch immer das es das wichtigste ist zu wissen wann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug ist. Bei uns im Verein gilt " Eine Aufgabe zur richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zeit ist viel löblicher als ein letzter Platz dank schieben".
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 11:56 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 05.12.2012    um 12:22 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
Wofür wurde dann eine Diskussionsrunde denn eröffnet? Wenn es niemanden interessieren würde, bräuchten wir uns auch erst gar nicht damit auseinander setzen. Du hast völlig Recht! Deswegen ist es ja meine Bitte, dass ihr eurerseits auch die HP nach der Diskussion etwas verändert ich finde ja auch, dass sich bei uns etwas verändert hat! Nämlich, dass mehr über Korrekturen nachgedacht wird und hoffentlich auch strengere Regeln dazu erstellt werde. Aber das ist ja geklärt! Schnuffelnase hat mir ja bestätigt, dass sich darüber Gedanken gemacht werden.

Zur Korrektur, der Satz war von mir.
Wofür wurde dann eine Diskussionsrunde denn eröffnet? Wenn es niemanden interessieren würde, bräuchten wir uns auch erst gar nicht damit auseinander setzen.

Ja, ich hoffe das schnell stren<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln erstellt werden, aber sowas dauert ja leider immer. Es wäre schön wenn es mehr Kaninhopper wie euch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben würde. Aber mit Turnieren und Transporten kann ich mich immer noch nicht anfreunden. Obwohl ihr da ja so gut es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht alles macht, das es den Kaninchen gut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. Eure Bemühun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n rechne ich euch auch hoch an, auch wenn ich trotzdem eine andere Einstellung dazu habe.

Fluffy und Merlin für immer in meinem Herzen.
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 18:21 Uhr von Fluffy16
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geschrieben am: 05.12.2012    um 12:36 Uhr   IP: gespeichert
Jeder soll/darf/muss eine ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Meinung haben.

Das mit der Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l Änderung wird sich zei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, denn wir haben dieses Jahr erst die Startbücher bekommen und das dauerte schon sehr lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>. Ich denke aber, dass man den Schiedsrichtern das vor jedem Turnier nochmal deutlich machen kann und dann stren<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richtet werden könnte.
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geschrieben am: 05.12.2012    um 12:48 Uhr   IP: gespeichert
Ich sehe diese Diskussion als aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>reizt an. Die meisten Sweetrabbit'ianer haber alles zu diesem Thema <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, was sie sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wollten und es wurde mit eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Hopplern auch eine ganze Weile gut und sinnvoll diskutiert. Ich denke, dass die Diskussion dazu bei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hat, dass die jeweili<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Standpunkte nun besser verstanden werden.

Die Art und Weise wie du Wuscheline93 eine Änderung auf der HP verlangst, finde ich hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sehr unverschämt. Du fühlst dich persönlich von diesem Beitrag an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>griffen und redest von Unwahrheiten. Du vergisst aber, dass Kanin-Hop ein Sport ist, der nicht nur von dir aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>übt wird, sondern sich zunehmender Beliebtheit erfreut. Vielleicht mag so manches nicht auf dich persönlich zutreffen, aber wie sieht es z.B. in Skandinavien aus? Wie sieht es in so manchem Kinderzimmer aus? Hier ist der ‚Sport‘ nun mal als Ganzes zu sehen.
Vielleicht regt diese Diskussion hier dazu an, dass der Beitrag überarbeitet wird, vielleicht auch nicht, das liegt nicht in meiner Hand, aber eben auch nicht in deiner Wuscheline93.

Ich mag gar nicht daran denken, wie viele Kaninchenbeseitzer sich von Kanin-Hop Videos ‚inspiriert‘ fühlen sich ein handelsübliches Trixie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schirr samt Hindernis zu kaufen und einfach mal drauf losle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n… Freilich, von solchen privaten Hoppern bekommt die 'Kanin-Hop-<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>meinde' nichts mit, dennoch tra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie hier meiner Meinung nach eine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisse Mitverantwortung.

Und da es unbestreitbar ist, dass bei diesem Sport das Ego des Menschen über die Bedürfnisse der Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt wird (bezo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n auf Turniere, wie aus meinen vorheri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Posts zu entnehmen), wird dieser Sport aus Tierschutzsicht sicherlich auch weiterhin kritisch beäugt werden.
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 13:53 Uhr von Fea
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geschrieben am: 05.12.2012    um 13:38 Uhr   IP: gespeichert
Also meiner Meinung nach kommt es immer darauf an wie man Kanihop ausübt
. Wenn man ohne Leine und und ohne Wettbewerbe einfach nur im Garten zum Spaß un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zwun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n über kleine Hindernisse zu sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist das ok
Mfg Lea
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 13:45 Uhr von LuLu98
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geschrieben am: 05.12.2012    um 16:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich glaube Wuscheline hat die falsche Wortwahl <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen und es bestimmt nicht böse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meint.

Statt "will, fordern und erwarte" kommt man mich "anre<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, wünschen o.ä.",
weiter im Leben. Das wird sie bestimmt auch noch merken.
Wenn sich ihrer HP ansieht, weiß man dass sie das Herz am rechten Fleck hat.

Mit Turnieren und Fahrten werden wir nie ganz auf eine Linie kommen.
An dieser Stelle it vielleicht ein wenig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nseiti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Toleranz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fragt.

Einen Vorteil hat Vereinstraining und Turniere, man sieht was der andere macht.....das ist bei privaten Training im heimatlichen Garten nicht der Fall.
Die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>forderte Kontrolle kann dann nur im Verein und auf Turnieren greifen, also beißt sich hier der Hund mal wieder in den Schwanz.
Es wird immer auf das WIE ankommen. Der überwie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nde Teil der Kanin-Hopper <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht sehr bedacht mit seinen Tieren um.

Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he auch noch einmal mit dem Verhalten privater Kanin-Hopper und Skandinavier ein:
Auch dort wird es bestimmt viele Leute <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben die das Tierwohl im Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> haben. Käme jemand auf die Idee hier von "den Tierheimen" zu schreiben, wenn es im Ausland unhaltbare Zustände gibt?
Ist nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso bei Kanin-Hop zu verfahren? Es wäre schön, wenn bei einer Seitenüberarbeitung, das mit den Leinen revidiert würde und das mit dem Hoch- und Weitsprung überarbeitet würde.

Ich bin froh, wenn bei dieser Diskussion etwas positives heraus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen ist. Wir werden auch nicht, wie an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen, einfach so weiter machen, sondern noch bedachter sein wie vorher.

Momentan wird überlegt die Struktur im Verband zu überarbeiten. Kanin-Hop ist zur Zeit der Ju<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndabteilung unterstellt. Sollte sich diese in nächster Zeit ändern und Kanin-Hop ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nständi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Abteilung werden, sind auch die Änderungsmöglichkeiten des Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lwerks wahrscheinlich etwas besser.

Ansonsten schließe ich mich an, dass das Thema recht "aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lutscht" wurde und sich die Argumente eher wiederholen, als dass neue hinzukommen.
Vielleicht wären ein paar positive Videos wirklich nun an schönes Abschluss.
(wobei wer will wird immer etwas finden, was man herein interpretieren kann....)
Gruß Kai

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Nutzer: DaniVik
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geschrieben am: 05.12.2012    um 18:34 Uhr   IP: gespeichert
Ich wollte hier nur auch wiederholt etwas hineinbrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Ich habe die Erfahrung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, dass viele eher darauf reagieren, wenn man ihnen freundlich erklärt, warum sie etwas anders machen sollen. Wenn man Leute "zusammen scheißt" denkt der jeni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> meistens "ach, ist doch egal, die halten sich nur für wichtig". Das ist jetzt auf die Turniere bezo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dort sollte man den Teilnehmern, die das Tier ständig angrabbeln das eher so erklären und sie nicht anmeckern. Die Idee, dass man das Tier nur 3x anfassen darf, mag ich nicht so, denn meine Kaninchen mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n es, wenn sie zwischendurch streichle -> es müsste also zwischen Streicheln und Anschieben unterschieden werden.

Bezüglich der HP hätte ich eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Vorschlä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, wie man die Rubrik eventuell verändern könnte. Ich habe den Text jetzt mal etwas um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben, allerdings nicht aus meiner Sicht, sondern versucht aus eurer Sicht zu schreiben. Natürlich muss der Text nicht sofort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ändert werden (anderes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht immer vor, nicht das Internet), allerdings möchte ich hiermit versuchen, euch ein paar Anregun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben.

Was ist ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich Kaninhop?

Kaninhop ist die bekannteste Kaninchensportart. Hierbei springt das Kaninchen über verschiedene Hindernisse, während es von seinem Besitzer an einer Kaninchenleine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt wird. Es gibt 2 Hauptdisziplinen: die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade Hindernisbahn und den nummerierten Hindernissparcour. Die Hindernishöhe beträgt je nach Klasse zwischen 25 cm und 45cm. Die Hindernisse werden selbst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut oder können im Internet erstanden werden. Es finden re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lmäßi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Kaninhop-Wettkämpfe statt und Fans des Kaninhop behaupten, dass ihre Tiere den Sport <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn machen und fit und schlank bleiben.

Bunnydance
Hierbei werden zu einem Musikstück, Kunststücke und Bewegungsabläufe mit Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>übt. Das Tier wird nicht an der Leine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten, es darf sich frei bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Meist bewegt sich der Trainer ebenfalls zu Musik.

Kaninchenagility
Diese Sportart ist in Deutschland noch nicht sehr bekannt. Bei Kaninchenagility laufen Kaninchen durch eine Hindernisbahn und die Hindernisse sind anders <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>staltet als beim Kaninhop. Die Tiere müssen nicht nur über Hürden sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, sondern Rampen überwinden und durch Röhren laufen.

Der größte Unterschied zwischen den beiden Sportarten zeichnet sich jedoch dadurch aus, dass beim Kaninchenagility weder Leinen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schirre o.ä. verwendet werden. Die Tiere können sich frei bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Clickertraining
Viele Kaninchensportfreunde schwören auf die Dressur mit dem Clicker. Das "Klick"-<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>räusch des Clickers wird mit einem Leckerlie in Verbindung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht, um die Übun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n punkt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau zu belohnen (das Leckerlie folgt innerhalb weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Sekunden!).

Unsere Meinung
sweetrabbits hat es sich zum Ziel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, Aufklärung zum Thema art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechte Haltung zu betreiben, Kaninchen aus schlechter Haltung aufzunehmen und Kaninchenhalter über die richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Tierhaltung zu informieren. "Wir retten Kaninchen" - daher lehnen wir Sportarten ab, bei denen Kaninchen durch Transporte zu Turnier und Training <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stresst werden.

Kaninchen sind Fluchtiere und jegliche Form von Zwang, ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sperrt sein, unnötig häufi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Transporte, ect können zu Verhaltensstörun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n führen.

Die Verwendung von Leinen kann bei sensiblen Tieren Panik auslösen, das Kaninchen kann bei falscher Leinenführung verheddern oder sogar strangulieren, festes Ziehen an der Leine und / oder das Hochheben mit der Leine fügt Angst und Schmerzen zu.

Bei Turnieren müssen die Tiere in kleinen Käfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n auf ihren Auftritt warten und haben nicht viel Auslauf. Hier die Beschreibung von Kaninhop bei Wikipedia:

"Kaninchen sind von Natur aus ängstliche Fluchttiere und sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fahr nicht über Hindernisse, sondern laufen so schnell wie möglich zur nächsten Deckung. Deshalb sind nur Kaninchen für diesen Sport <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignet, die un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wöhnlich ruhig sind und durch Lob, streicheln, Futter und Ausnutzung der natürlichen Neugier zum Sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bewegt wurden. Kaninchen, die für diesen Sport <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignet sind, haben meist auch Spaß am Sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, weil es ihrer Bewegungsfreude ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nkommt und für sie eine wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Abwechslung zum langweili<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Käfigalltag ist."

Der Transportstress ist für die Tiere eine Zumutung, sie verbrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zum Teil über eine Stunde im Auto. Eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Tiere werden auch aus ihrer Gruppe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rissen, nur um an einem Wettbewerb teilzunehmen.

Kaninchen sind sehr schreckhafte Tiere, laute Musik und der Lärm bei einem Wettkampf können sie extrem stressen.

Wenn man eine Leine benutzt, kann man das Tier schnell (auch un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wollt) zwin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Schlussendlich ist auffällig, dass sich insbesondere sehr jun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Menschen für dieses Hobby be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>istern und es deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zuhause ohne Hilfe ausprobieren. Dabei können sich die Tiere schwer verletzen, falls ein Kind mal nicht aufpasst. Deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n:

Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hören nicht in Kinderhände! Lebende Tiere sind kein Spielzeug!

Den Text bei "Es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht auch anders" finde ich überings sehr schön verfasst und auch die Bilder sind sehr gut!
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geschrieben am: 05.12.2012    um 18:42 Uhr   IP: gespeichert
Ich nehme aus dieser Diskussion fol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndes mit:

Ich muss mal über meinen Schatten sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und Leute, die etwas verkehrt machen ansprechen.

Man sollte auch seine Vorführun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n auf Schauen (o.ä.) ohne Leine machen, um Kinder nicht auf falsche <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken zu brin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Außerdem sollte man mehr erklärem. (Wobei ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n muss, dass wir letztens noch eine tolle Vorführung hatten, wo besonders mein Rammler Kovu auch ohne Leine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist und das bis zu 50cm hoch, obwohl ich z.T. nicht mal daneben stand -> freiwillig).

"Die Tierschützer" (wenn ich euch so nennen darf) sind gar nicht so blöd, wie ich dachte. Oft hat man von Leuten, die sich aktiv im Tierschutz einsetzen nur "einen auf den Deckel bekommen" und es wurde nicht freundlich aufeinander ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Außerdem durften sich "die Kaninhopper" nicht äußern und wenn sie sich mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>äußert haben wurden ihre Argumente re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lrecht nieder<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht. Ich weiß nicht, ob es das auf sweetrabbits auch oft gab, bzw. ob es das überhaupt gab, es ist nur so eine Anmerkung nebenbei. Ich finde es toll, dass ihr so freundlich mit uns diskutiert! Das ist leider nicht selbstverständlich, dabei sind wir uns doch ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich gar nicht so unähnlich: Beide "Seiten" lieben Kaninchen. Über das "wie" sind wir uns nicht unbedingt einig, aber das etwas <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht wird, das wollen wir beide! Und eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Kaninhopper sind auch im Tierschutz tätig, dass sind also keine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nsätze!

Danke nochmals für diese Diskussion!
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geschrieben am: 05.12.2012    um 19:43 Uhr   IP: gespeichert
Um Kai's Vorschlag einzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen:
Hier ein paar Videos von Kaninhop ohne Leine!

span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<
span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<
span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<
span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

Und ein paar mit Leine:
span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<
span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

Und wie ihr seht: Die Leine hängt durch und ist keine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fahr fürs Kaninchen.
Falls Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n aufkommen: Stellt sie.
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geschrieben am: 05.12.2012    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Dazu eine Frage, ich habe auf die Einladung reagiert und mich hier angemeldet und beteiligt. Ich hoffe nicht, dass dies als aggressiv aufgefasst wurde?

Falls es andere Dinge gegeben haben sollte, die nicht mit diesen Beiträgen zu tun haben sollten, habe ich damit nicht zu tun, Das heißt nicht, dass mich nicht doch interessieren würde was da los war ?!
Zunächst einmal Hallo zurück - die letzten 3 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> hatte mich das Berufsleben voll im Griff - wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen auf den Weihnachsturlaub zu

Eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> erneute Meldun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hier stimmen mich schon wieder etwas skeptisch und entsprechen mehr dem, was wir bisher so an Erfahrun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mit Kaninhoppern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht haben.

Kai, ich sehe in Deiner Art hier aufzutreten kein Problem - mich hat es eher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>freut (auch wenn Du ein Züchter bist.....böser Kai, ganz böser Kai )

Man muss akzeptieren, dass das Thema kontrovers ist und wie sich wohl alle einig sind, eine Übereinstimmung nicht erfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann. Ziel war eine Annäherung mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sprächsbereitschaft.

Aus vielen Statements entnehme ich, dass sich keiner ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndeiner Schuld bewusst ist oder nichts davon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört hat, wie sich Kaninhopper teilweise benehmen und sich in anderen Foren - sprich z.B. hier - aufführen. Somit muss ich konstatieren, dass es 2 Gruppen Kaninhopper gibt. Fraglich ist für mich, ob mit dem Benehmen à la "Axt im Walde" gleichbedeutend mit denen ist, die Kaninhop wie auf dem oder anderen unschönen Videos betreiben. Ob sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade deshalb so lautstark auftreten, weil sie sich "ertappt" fühlen?

Und sind sie deshalb bei dieser Diskussion nicht anwesend? Ich hatte mehr Aggressionen erwartet, wenn ich ehrlich bin und zwar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau von denen, die wir hier schon kennen. Namentlich hat das keinen Wert, denn wer hier schon mal unan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nehm auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fallen ist, wird - wenn er nicht ganz blöde ist - sich wahrscheinlich nicht noch einmal unter diesem Namen hier blicken lassen.

In zwei wohl recht verbreiteten Foren der Kaninhopper jedenfalls finden sich auch entzückende Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zu uns. Zwar vermute ich dort eine sehr jun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Klientel, denn der Wortschatz dort lässt einem teilweise die Haare zu Ber<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> stehen wie auch die Argumentationskraft.

Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>be zu bedenken, dass wir niemals in solch einer Form von oder über Kaninhopper sprechen. Erstens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört sich das nicht, wenn man ernsthafte Argumente hat und zweitens erledi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wir so etwas für unseren Teil in einem internen Forum, der für die Öffentlichkeit nicht einsehbar ist.

Meines Wissens nach dürften den ernsthaften Kaninhoppern diese Foren auch bekannt sein und daher ist es für uns recht schwierig, die guten von den schlechten Erbsen zu unterscheiden.

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:01 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: millibelly
Es wurde die Frage gestellt, warum man ausgerechnet auf Kinder abzielt, wenn es um Kaninhop geht. Allgemein wisst ihr wahrscheinlich, dass diese Idee aus Skandinavien stammt und später nach Deutschland überschwappte. Währenddessen sterben die Züchter in Deutschland aus. In den Vereinen gibt es keinen Nachwuchs mehr. So hat sich der Dachverband ZDRK den Kaninhop drastisch formuliert unter den Nagel gerissen, um junge Leute für Kaninchen zu begeistern. In der Hoffnung dass diese später auch Kaninchen züchten, und um bis dahin mehr Mitglieder zu zählen.
Das haben wir vermutet - danke für die Erläuterung.

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Erdinger
1. Die Videos von der Animal kann ich für uns nicht nachvollziehen.

2. Weil ich hier in Beiträgen etwas über Befürchtungen hinsichtlich Ansteckung und anderer Krankheiten gelesen habe. Unsere Kaninchen werden regelmäßig von unserem Haustierarzt untersucht und geimpft, gegen Alles was geimpft werden kann. Vor Turnieren werden die Kaninchen die dorthin gehen nochmals untersucht. Nur Kaninchen die ohne jeden Verdacht sind werden mitgenommen. deshalb kann es sein, dass wir 9 Kaninchen gemeldet haben, aber aus verschiedenen Gründen nur mit 5 anreisen.

3. Ich wollte mit diesem Abschnitt eigentlich nur eines sagen. Uns wird oftmals grober und unachtsamer Umgang mit den Kaninchen vorgeworfen, aber so sind wir nicht
Danke für Deine Äusserun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n

1. Ich fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mich fortwährend, wo denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau diese Halter sind. Wir hören hier immer nur, dass keiner von "Euch" das tun würde. Gut, schön zu hören. Da aber die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>meinde der Kaninhopper an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blich noch sehr klein ist, müsstet ihr die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zeigten Teilnehmer doch kennen....würde ich meinen.

2. Nun, impfen allein ist ja kein Allheilmittel. Parasiten kann man nicht wegimpfen und wer sich ein wenig mit Kaninchen auskennt, weiss, dass die kleinen Monster alles möglich mit sich rumschleppen können, was nicht sichtbar ist.

3. Das haben wir verstanden und glauben es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn. Aber die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zeigten Bilder sind nun wirklich unter aller Kanone und cih bin sicher, es gibt noch schlimmeres. Es ist an Euch, sich diese Damen und Herren zur Brust zu nehmen und einzunorden. Immerhin schaden sie damit allen Kaninhoppern und nicht nur ihrem ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Ansehen.

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
noch eine Bitte: Kann die Seite >KLICK HIER!< neu überarbeitet werden? Jetzt wo wir uns ein bisschen aufeinander zubewegt haben und einige Dinge aufgeklärt wurden. Ich will nicht, dass sie positiv über den Sport wird, aber mir ist zumindest wichtig, dass Unwahrheiten berichtigt/entfernt werden! Alles andere wäre uns Kaninhoppern gegenüber nicht fair!



Wie gesagt, ihr könnt gerne eure Meinung zum Kaninhop haben, aber bitte wenn dann mit wahren und sinnvollen Argumenten untermauern und denn Sport nicht komplett als schlecht darzustellen, sondern auch, was positiv daran ist! Das erwarte ich schon von euch, dass die Seite verändert wird, sonst ist für mich die ganze Diskussion hier umsonst!
Wir haben nichts aus dem Ärmel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schüttelt, sondern lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> und gründlich recherchiert, dessen darfst Du versichert sein.

Ich bin sicherlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn bereit, die Seite zu überarbeiten und der<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stalt zu formulieren, dass evtl. Missverständnisse oder Unrichtigkeiten besser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben werden.

Es juckt mich in den Fin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dann wünsche ich mir im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nzug die Bereinigung der bösen Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> in anderen Foren.....*hust

"sweetrabbits startet Großoffensive"......nun kennen mich diese Damen nicht, aber ich darf Dir versichern, dass - wenn ich eine Großoffensive starten würde - das anders aussieht, als das Hochladen eines einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n popeli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Videos

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:21 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo Quirly,
ich richte mit meinem Verein mehrere Turniere aus und besuche noch ein paar Weitere.

So richtig ganz schlimmes Verhalten, dass ich sagen würde eine Sperre ist begründet, ist mir noch nie untergekommen.
Das Grabbeln stört und dann spricht man die Leute an.
Wenn sie dann Einsicht zeigen und Besserung geloben (was man dann beim nächsten Turnier sehen kann), sollte dann ausreichen.

Sollte mir einmal ein schwere Verstoß unter kommen und dann noch Uneinsichtigkeit, verspreche ich, werde ich auch Himmel und Hölle in Bewegung setzen, dass es auch eine Sperre o.ä. geben wird.

Erst einmal sollte Aufgeklärt werden, dann erst Bestraft.
Für mich wäre dies Verhältnismäßigkeit der Mittel.

Gruß Kai
Das möchte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn aufgreifen:

in einem der von mir erwähnten Foren bist auch Du an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meldet. Dort häuften sich nach der Veröffentlichung Äusserun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass das noch nicht das Schlimmste sei, was man auf Turnieren oder Trainings zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sicht bekommen würde.

Ehrlich? Mir wird schlecht bei dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken. Wie darf man sich das vorstellen? Und warum kann es dazu kommen, wenn ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nseitig so aufeinander achtet?

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:24 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
Ich möchte bitte nochmal darauf hinweisen!

Warum weigert ihr euch falsche Tatsachen zu berichtigen?
Zwischen diesen beiden Postings sind nicht einmal 24 Stunden vergan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und auch wir haben teilweise auf eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bisher keine Antworten erhalten.

Immer mit der Ruhe - mit druckvollen Forderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kommen wir einander nicht näher. Zumal wie eben bereits erwähnt, mir im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nzug dazu etwas fehlt. Wir sollen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben - wo ist unser Möhrchen?

Ausserdem muss der eine oder andere von usn auch arbeiten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen und ich selbst war die letzten 3 Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> kaum anwesend. Daher finde ich die Art und Weise jetzt nicht so .......nett.

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:28 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Juliax2x
So, nun habe ich mich doch dazu durchgerungen mich hier anzumelden.

Wenn es um Leute geht die auf Turnieren schlecht mit ihren Kaninchen umgehen gibt es Verwarnungen. Von Schiedsrichtern oder anderen Teilnehmern. Wie stellt ihr euch es vor wie wir die Schwarzen Schafe "Demütigen" sollen? (so hört es sich nämlich von eurer Seite aus an). Die meisten sind unter 18 Jahre alt, ich mein da kann ich doch nicht hingehen und nem Mädchen das 14 Jahre alt ist erstmal die Meinung geigen das sie nachher heulend raus rennt und dann noch im Nachhinein das Kaninchen dafür in die Verantwortung zieht. Wie stellt ihr euch vor sollen wir mit Schwarzen Schafen umgehen? Ich würde da gerne mal eure Vorschläge zu hören. Denn ich denke man kann Verwarnungen oder im schlimmsten Fall Sperren verhängen aber es ist und bleibt ein Hobby bei dem es im Turnierfall um nichts geht.
Dann mal anders <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fragt: wie beurteilt ihr die Szenen aus dem von uns erstellten Video und wie kann dann so etwas passieren? Von Disqualifikation habe ich dort nichts <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n denn, dass da wer Verantwortliches ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brochen hätte.

Speziell das erste Tier wollte nun so gar nicht. Was für einem Verein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hören die um Gottes Willen an?

Gut, die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> kann ich mir selbst beantworten, nachdem ich mit einem Herrn telefoniert habe, der mich so an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieen hat, dass ich dachte, er bekommt einen Herzkasper.

Von den Drohun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ganz zu schwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.....

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:33 Uhr   IP: gespeichert
Also falls das böse oder angreifend rüber<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen ist, so wars nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meint! Aber wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, hat sich ja alles <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärt! Das Team hat ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>räumt, dass über die Seite nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht wird und damit bin ich ja schon zufrieden!

Es ist mir nur wichtig, dass beide Seiten etwas aus der Diskussion mitnehmen und es sich auch zeigt! Das wäre dann eurerseits die Überarbeitung der Infoseite zum Kaninchensport und evtl. auch eine detailliertere Ausarbeitung der Infos.

Was das bei uns bedeutet ist wohl unterschiedlich von Person zu Person.

Was ich aus der Diskussion mitnehme:
* Viele von euch sind gar nicht so intolerant, wie ich immer dachte! Großes Lob, dass ihr euch das hier alles durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen habt und auch teilweise eure Meinung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ändert habt!
* Ich werde zukünftig mehr auf andere achten, die ihre Tiere über die Bahn schieben! Ich war "berufsblind", wie ich ja schonmal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben habe.
* Mehr ohne Leine trainieren (dann lieber im ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zäunten Bereich und dafür 2 Hindernisse weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r)
* Bei mir selbst mehr auf Korrekturen achten
* Keine Turniere mehr auf Messen/anlässlich Rassekaninchenschauen/usw. besuchen, wo es sehr laut wird! (das hab ich aber jetzt nicht direkt auf die Diskussion hin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ändert, sondern mir schon vor 2 Wochen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken drüber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht)

Ja, ansonsten würde ich zusammenfassend sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass wir gar nicht so sehr aneinander vorbei arbeiten! Beide Parteien versuchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die schlechten Kaninhopper etwas zu machen. Ihr, indem ihr vorbeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd den Kaninchensport erst gar nicht empfehlt (ist ja eure Sache und da habe ich auch nichts da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n!) und wir, indem wir (und in Zukunft hoffentlich noch mehr!) im Training und auf Turnieren mehr drauf achten!
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 20:35 Uhr von Wuscheline93
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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93

@ Kimmi: Das wäre ja schonmal zumindest ein Anfang, dass auch erwähnt wird, dass es nicht IMMER so furtchbar schlecht ist und sich viele auch für den Tierschutz engagieren.
Ich kann Dein Anlie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n durchaus verstehen, aber das wäre so, als wenn sweetrabbits <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nerell auf den Seiten schreiben würde, dass es ja auch viele Menschen gibt, die ihre Kaninchen toll halten.

Der Sinn von kritischen Äusserun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder einer Tierschutzinitiative ist es, eben weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r gutes herauszustellen und für Verbesserung zu sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Würden wir ganz fett auf der Startseite schreiben, dass auch viele gute Kaninchenhalter unterwegs sind, würde das Ziel verfehlt und mancher sich gleich abwenden, da er sich selbst ganz sicher für einen guten Kaninchenhalter bezeichnet.

Erst das Hinweisen auf Missstände machen doch erst ein Nachdenken möglich und wenn ich erhlich sein darf: auch unsere Kritik <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht doch nicht spurlos an Euch vorüber. Nicht umsonst erhitzen sich die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müter an unseren Äusserun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Hat man ein reines <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wissen, interessieren meist die Meinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n anderer wenig bis gar nicht.

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:37 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93
ich finde ja auch, dass sich bei uns etwas verändert hat! Nämlich, dass mehr über Korrekturen nachgedacht wird und hoffentlich auch strengere Regeln dazu erstellt werde
Das hört sich gut an

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
das mit den Leinen revidiert würde und das mit dem Hoch- und Weitsprung überarbeitet würde.
Kannst Du mir dazu etwas seriöses zukommen lassen? Aus dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schreibsel hier mir alles zusammen zu suchen, ist mir doch zu doof.

Wäre nett

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:43 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: DaniVik
Ich nehme aus dieser Diskussion folgendes mit:

Ich muss mal über meinen Schatten springen und Leute, die etwas verkehrt machen ansprechen.

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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:44 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Susanne
Ich kann Dein Anliegen durchaus verstehen, aber das wäre so, als wenn sweetrabbits generell auf den Seiten schreiben würde, dass es ja auch viele Menschen gibt, die ihre Kaninchen toll halten.

Der Sinn von kritischen Äusserungen oder einer Tierschutzinitiative ist es, eben weniger gutes herauszustellen und für Verbesserung zu sorgen.

Würden wir ganz fett auf der Startseite schreiben, dass auch viele gute Kaninchenhalter unterwegs sind, würde das Ziel verfehlt und mancher sich gleich abwenden, da er sich selbst ganz sicher für einen guten Kaninchenhalter bezeichnet.

Erst das Hinweisen auf Missstände machen doch erst ein Nachdenken möglich und wenn ich erhlich sein darf: auch unsere Kritik geht doch nicht spurlos an Euch vorüber. Nicht umsonst erhitzen sich die Gemüter an unseren Äusserungen.

Hat man ein reines Gewissen, interessieren meist die Meinungen anderer wenig bis gar nicht.
ja stimmt ... darüber hab ich noch gar nicht nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht ...

doch ein kurzer Hinweis vorab, was Kaninchensport im IDEALFALL sein soll und wie es betrieben werden soll und dass es positiv sein KANN, wenn man es richtig macht, würde ich mir wünschen. Danach könnt ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne auf die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fahren/Risiken ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen und was daran schlecht ist!

achso und wir reagieren da natürlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>reizt (nicht weil wir uns auf den Schlips <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>treten fühlen), weil unser Sport wirklich nur negativ dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt wird wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, wenigstens ein kleiner Hinweis dazu, dass das ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nicht Sinn der Sache ist, die Kaninchen zu quälen
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2012 um 20:47 Uhr von Wuscheline93
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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:50 Uhr   IP: gespeichert
Es kam noch der Wunsch nach einem Turniervideo auf:
span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

ist von der Animal letztes Jahr.

Ich bin auch ganz ehrlich. Das bin Ich, die da zu sehen ist! Findet ihr, dass ich zu sehr korrigiere? Anfangs springt Pirat ja echt total freiwillig (meiner Meinung nach).

Ansonsten werde ich zukünftig aber Korrekturen noch mehr vermeiden und auch wie schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt KEINE MESSEN mehr mit meinen Kaninchen besuchen! Ich habe begriffen, dass das echt nicht schön ist für die Tiere.
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 05.12.2012    um 20:56 Uhr   IP: gespeichert
Mehr oder weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r abschliessend möchte ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass es hier ein fruchtbarer Austausch war und ich bedanke mich bei allen Teilnehmern ganz herzlich. Auch für den Mut, sich uns zu stellen und die Bereitschaft, über manches nachzudenken und sich zu erklären.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nerell möchte ich unsere Bereitschaft anzei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, auch künftig darüber zu sprechen (was seit den Vorkommnissen der letzten Jahre hier untersagt war).

Sollte jemand mit mir / uns anderweitig in Kontakt treten wollen, möchte ich auf unsere Teamseite verweisen und jederzeit für ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>spräch anbieten: span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

Ich werde diesen Thread nicht wie eingangs erwähnt schliessen, sondern offen lassen, da hier keine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fahr besteht, dass etwas eskaliert. So zumindest der Stand heute.

Wenn wir die Seite zum Thema Kaninhop überarbeitet haben, werden wir es Euch wissen lassen und stehen auch für Anregun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zur Verfügung. In dem Fall bitte an meine Mailadresse, da ich die HP bearbeite und es mir einfacher macht, die Informationen zusammenzutra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, als hier alles rauszusuchen: susanne@sweetrabbits.de

Euch und Euren Tieren alles Gute und schon mal eine schöne Weihnachtszeit!

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geschrieben am: 06.12.2012    um 07:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
Susanne ganz kurz bevor ich zur Arbeit muss:
- Vielleicht kenne ich so wenig negative Beispiele weil bei uns immer schon streng auf Korrekturen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet wurde, wer das anders sieht wird bei uns nicht starten.

- Mit dem Veranstalter des Turniers bei bei Animal werde ich mal reden, ich kennen ihn zwar nur per Mail und Telefon und halte ihn für einen netten, einsichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Menschen

- zu dem ZDRK-Kanin-Hop-Beauftra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n habe ich auch einen guten Draht, es wird im nächsten Jahr wahrscheinlich ein Treffen der Schiedrichter ect. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, da werde ich darauf achten, dass Thema Korrekturen und Umgang mit den Tiere behandelt wird.

In dem Forum wo ich am meisten bin, vergleiche mal die ersten Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dort, mit den ersten Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hier......
Wenn ich das mit denen in der neueren Zeit vergleiche ist mein Fazit:
Wir haben wohl alle etwas dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lernt !!!!!

Gruß Kai
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geschrieben am: 06.12.2012    um 08:16 Uhr   IP: gespeichert
Noc ein positives Beispiel:
Infos dazu in der Video Anmerkung!
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 06.12.2012    um 09:57 Uhr   IP: gespeichert
nochmal zum Thema "schwarze Schafe":
Ich kenne eine Gruppe, bei der ich früher mittrainiert habe (vor 3 Jahren) und das war wirklich übel ... H-<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schirre, dazu noch starkes ziehen an der Leine, immer nur mit Zwang <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>arbeitet, nie mit Leckerlis, Kaninchen wurden in MINI-METALLKÄFI<span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>N transportiert (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schätzt 20 x 30cm). Ich konnte mir das nur 2 Monate anschauen, danach bin ich wieder raus ... Namen will ich nicht nennen, wen es interessiert, bitte Nachricht Ob sie heute immer noch so trainieren, weiß ich nicht, man hört nicht mehr viel von denen ... ich bin sogar stark am zweifeln, ob die überhaupt noch ihre Gruppe haben ... die wirkten auf mich schon damals sehr lustlos ...

ansonsten kann ich spontan auch keinen mehr nennen. Meistens sind die schwarzen Schafe "No-Name"-Kaninhopper, wie ich sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne nenne ^^ Damit meine ich Kaninhopper, die eben nicht in einem Forum registriert sind und man auf Turnieren zu sehen bekommt. Es ist echt auffällig, dass meistens nur die Leute schlecht mit ihren Tieren um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, die nicht im Forum sind.
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Nutzer: Lilith
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geschrieben am: 06.12.2012    um 13:24 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Juliax2x
Noc ein positives Beispiel:
Infos dazu in der Video Anmerkung!
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Hallo,

ich bin schon eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Jahre (ich denke seit 2010?) hier an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meldet und mir hat das Forum auch schon sehr weiter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>holfen. Aus diesem Grund hoffe ich, ich werde nun nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>löscht, im Zu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> meines Outings: Das obi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Video ist von mir.

Ich wollte mich ursprünglich nie in diese Diskussion einmischen, da ich sowieso nicht die richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Worte für das, was mir im Kopf herumschwirrt, finden werde UND weil ich leider nicht so recht weiß auf wessen Seite ich mich "schla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n" soll.

Ich will mich natürlich auch im Vorraus erst einmal dafür bedanken, dass ihr von Sweetrabbits so nett wart und eine offene Diskussionsrunde sowohl für Kaninhop<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gner als auch -befürworter eröffnet habt. Desweiteren will ich gleich noch loswerden, dass mich das Video von der Animal wohl <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso schockiert hat wie euch selbst. Ich habe es anschließend gleich in eines der Kaninhopforum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt. Nicht wie im anderen weil ich über eure Maßnahme hetzen wollte, sondern mit den Worten, dass ich es echt traurig finde und mich für viele Kaninhopper sogar re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lrecht schäme.

Nun etwas zu meiner <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schichte: Damals, Ende 2007 - Anfang 2008 müsste das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen sein, kam ich durch eine Bekannte auf Kaninhop. Kurzerhand probierte ich es aus und erfreute mich nach kurzer Zeit an den Trainingserfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Kaninhop war (selbst mir in dem Sinne) noch ein unbekannter Name, kaum einer wusste was damit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meint war. Es gab keine Fernsehauftritte, nur eine handvoll sehr kleiner Turniere in Deutschland und nicht sehr viele Vereine - Quasi wurde "der Sport" von Ju<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndlichen Einzelpersonen im Garten aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>übt. Auch ich bin Zuhause mit meinen Tieren über Äste, Blumentöpfe und anderen Krimskrams <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hüpft. Aus Spaß.

Später kribbelte es mich dann doch in den Fin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rspitzen, nun kamen Turniere. Meine Eltern hatten nie wirklich ein Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auf mich. Es fällt mir nicht leicht - ich denke, das tut es keinem - sich ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Fehler einzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stehen aber ich muss mir heute voller reuhe vor Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n führen, dass ich damals in meiner Anfangszeit schon sehr unter Leistungsdruck stand an Turnieren und da dann auch mal unbemerkt und unbewusst grob wurde oder mehr daran <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht habe, wie ich dastehe anstatt mich daran zu erinnern, dass das Tier vielleicht heute mal keine Lust hat. (Deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bin ich heute auch permanent dafür, dass Kinder noch nicht an Wettbewerben teilnehmen dürfen!) Mir hat es früher keiner bei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht, wie man mit seinem partner umzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen hat, ich musste selbst erfahrun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und fehler machen und draus lernen. Das war meiner Meinung nach die "Alte Kaninhop-<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>neration".

Ich weiß leider nicht was in den Köpfen der Menschen vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht, die Kaninhop zu dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht haben was es heute ist. Da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es meistens nurnoch um Leistung, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>winnmacherei, Kapital, Publizität, Fernsehauftritte, immer Berühmter werden und immer an erster Stelle stehen. Nurnoch Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln und Pflichten, keine ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Entscheidun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mehr treffen, das Kaninchen als Sport<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rät. DAS IST ZUM KOTZEN!!! Auch ich bin anfangs auf den Zug <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, anstatt darüber nachzudenken, was denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade wirklich los ist. Wenn man da drin steckt merkt man oft garnicht, was ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich um einen rum passiert. Immernoch viel zu viele wollen einfach nicht verstehen, dass es ursprünglich - und auch heute noch sollte es so sein - nicht um einen selbst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht, sondern um das Tier. Turniersport kann grausam sein, wenn man sich da zu sehr hineinstei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rt. Jeder sollte sich einfach an die ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Nase fassen und ich wette NIEMAND von den Kaninhop-Leuten kann von sich behaupten in dieser Hinsicht jemals alles richtig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht zu haben...
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Nutzer: Lilith
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geschrieben am: 06.12.2012    um 13:34 Uhr   IP: gespeichert
Der Vorheri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Beitrag war zu lang /verle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n

... Nun denn, alsbald habe ich an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, mir das ganze mal in der Sicht eines Außenstehendes vorzustellen. Ich habe mir viele <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken zu dem Thema <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht und eine absolut andere Sichtweise für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisse Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> entwickelt. Habe mich im Zu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dessen viel im Internet um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen, bin ins Kaninhopforum (www.kaninhopforum.de.vu) ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und hab mich dort mit anderen aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tauscht, mich außerdem viel über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sunde Ernährung und art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechte Kaninchenhaltung belesen. In dem Sinne kann ich weit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hend sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n: Wäre Kaninhop nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen würden meine Langohren warscheinlich LEIDER GOTTES immernoch in einem kleinen Stall sitzen und ihr Trostloses leben fristen.

Aber es kam anders:


Ich änderte meine Haltung von Grund auf. Ich war damals sehr naiv und habe nicht einsehen wollen, dass Kaninchen 3 quadratmeter brauchen um richtig Glücklich zu sein. Nachdem wir mein neues <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut hatten, konnte man re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lrecht beobachten wie die Tiere "aufgin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n". Es machte Spaß sie beim Haken schla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, kuscheln und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meinsamen Fressen anzusehen. Später habe ich dann an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zuhause eine Art kleine private Auffangstation zu machen und Kaninchen deren Partner verstorben ist aufzunehmen oder Kaninchen aus schlechter Haltung zu holen.

Ebenfalls kenne ich kaum einen von den (sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wir mal "richtig" und "falsch") "richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n" Kaninhoppern, die ihre Tiere nicht art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht halten und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund ernähren. Diese achten auch, so konnte ich das zu meiner Freude beobachten, penibel darauf, dass Kaninhop auf einer freiwilli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Ebene basiert - selbst WENN auf Turniere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wird. Und ich spreche aus ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ner Erfahrung, dass es einfach nur schrecklich ist, mit den "falschen" Kaninhoppern in eine Schublade <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>steckt zu werden. Ich habe das mit euch auch nie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil, habe die Arbeit von SR immer bewundert und löblich davon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen.

Auch ich zähle mich nämlich zu den "richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n" Kaninhoppern. Ich mache diesen Sport nicht aus Egoismus und stelle meinen Willen immer hinten an. Die Kaninchen stehen bei mir in jeder Hinsicht an oberster Stelle. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nau DAS versuche ich auch anderen Leuten zu vermitteln. An dieser Stelle noch einmal zurück zu dem besagten Video von mir, das von Juliax2x ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt wurde:

Am 1. Advent besuchte ich mit meiner Kaninhopgruppe (wir sind eine kleine Gruppe von Mädels und Jungs) das lokale Naturkundemuseum um dort etwas über die ART<span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>RECHTE Haltung, Pfle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, Fütterung und Beschäftigung von Kaninchen zu erzählen. Das große Wochenthema war "Tiere unterm Weihnachtsbaum", also erzählten wir zuerst etwas darüber, dass Kaninchen nicht unter den Weihnachtsbaum landen sollen und dass nach Weihnachten aufgrund dessen wieder ettliche Kaninchen im Tierheim auf ein neues Zuhause warten. Wir zeigten außerdem in einer Powerpoint Präsentation Bilder von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und machten (auch mit einem mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brachtem Negativbeispiel eines viel zu kleinen Stalles mit un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundem Zoohandlungsfutter, Trinkflasche und mit Stoffhasenbewohner) klar, dass Kaninchen nicht in einen Käfig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hören sondern mindestens 2-3 Quadratmeter Auslauf brauchen. Zum Schluss ließen wir unsere mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brachten Tiere (der große Braune und der kleine graue <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hören mir) noch ein wenig auf die Hindernissbahn. Auch hierzu wurde den Besuchern deutlichst klar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, dass Kaninchen keine Spielzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> sind und dieser Sport unbedingt auf einer rein freiwilli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Ebene basieren sollte. Das Video zeigt, dass die Kaninchen auch in fremder um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bung entspannt sind. Sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nseitig putzen, munter umherlaufen (und freiwillig sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n) und sogar dösen und sich streicheln lassen.

Auch von unserem Tierschutzverein wohl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>merkt, wurden wir schon zu einer Vorführung ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>laden. Natürlich waren auch diese Vorher ein wenig skeptisch denn überall im Internet - unter anderem auf eurer Seite - kann man immerhin negative Sachen über Kaninhop lesen. Am Ende waren sie be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>istert ohne Ende. Die Kaninchen spran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ohne Leine über die Hindernisse trotz der offenen Wiese mit angrenzendem Waldstück. waren weder ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schüchtert von der fremden Um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bung noch standen sie sehbar unter Stress.

Hier ein Foto des besagten Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s:
  TopZuletzt geändert am: 06.12.2012 um 16:23 Uhr von Lilith
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Nutzer: Lilith
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geschrieben am: 06.12.2012    um 16:25 Uhr   IP: gespeichert
Zusammenfassend will ich nochmal drauf hinweisen, dass ich in vielen Punkten eher die Meinung und die Argumentation von den Sweetrabbit-lern nachvollziehe anstatt die der Kaninhopper. In der Vergan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nheit kam es ja desöfteren zu kindischen Auseinandersetzun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, deshalb kann ich eure <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>reiztheit und eure Skeptik durchaus verstehen.

Ja, Sogar ich selbst finde Kaninchensport in den (LEIDER) meisten Fällen Tierquälerei, aber NUR weil es viele Leute leider übertreiben und egoistisch an die Sache heran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen. Kaninhop MUSS nicht immer schlecht sein. Schwarze Schaafe gibt es in JEDER hinsicht und in JEDEM Sport.

Nun möchte ich auch einmal zum Schluss meines Beitra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s kommen. Ich hab das leise <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl ich habe sowieso viel zu sehr aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>holt mit meinen Erzählun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Bin wirklich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>spannt (und mache mir ein wenig Sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n), was ich für einen Eindruck hinterlassen habe... Und auch, was ihr zu dem 1. Advent-Video zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n habt. Würde mich über eine Äußerung, sei es Kritik oder vielleicht auch ein wenig gute Worte, jedenfalls freuen.

Ganz viele Liebe Grüße
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Nutzer: millibelly
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geschrieben am: 22.12.2012    um 23:09 Uhr   IP: gespeichert
Vitakraft zieht jetzt seinen Profit aus Kaninhop. Sie drucken Flyer, bieten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schirre an, Hindernisse und verschiedes "Sportfutter" ... ein Zitat aus dem Kaninhopforum dazu:

"Ich sehe das sehr kritisch. Auf diese Art wird der breiten Masse Kaninhop präsentiert. Die Kinder in den Zooläden kaufen sich die Hindernisse und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schirre mit viel zu kurzen Leinen, und quälen ihre Kaninchen unbeaufsichtigt zu Hause. Noch dazu werden die Kaninchen weiterhin un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund ernährt."
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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 23.12.2012    um 09:47 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: millibelly
Vitakraft zieht jetzt seinen Profit aus Kaninhop. Sie drucken Flyer, bieten Geschirre an, Hindernisse und verschiedes "Sportfutter" ... ein Zitat aus dem Kaninhopforum dazu:

"Ich sehe das sehr kritisch. Auf diese Art wird der breiten Masse Kaninhop präsentiert. Die Kinder in den Zooläden kaufen sich die Hindernisse und Geschirre mit viel zu kurzen Leinen, und quälen ihre Kaninchen unbeaufsichtigt zu Hause. Noch dazu werden die Kaninchen weiterhin ungesund ernährt."
Hallo millibelly,

vielen Dank für die Info.

Ich sehe das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso. Viele Kinder, deren Kaninchen ein Dasein im Käfig im Kinderzimmer fristen, werden diese Produkte kaufen (bzw. deren Eltern). Zudem kann es ein Anreiz für Kinder sein, sich überhaupt Kaninchen zuzule<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, diese falsch zu halten und zu ernähren.

Das ist eine Richtung, die wohl keiner von uns gut heißen kann.
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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"Autor"  
Nutzer: millibelly
Status: Hase
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Anzahl Nachrichten: 20

geschrieben am: 23.12.2012    um 18:48 Uhr   IP: gespeichert
Was würdet ihr denn jetzt beispielsweise an unserer Stelle da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n tun? Uns liegt die *art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechte* oder vielleicht fach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechte, Durchführung von Kaninhop am Herzen. Nicht auszumalen was los<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht, wenn diese ganzen Kaninhopsachen von Vitakraft in die Läden kommen .... Aber wie könnten wir denn jetzt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n so eine Entwicklung wirken?

Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>be zu wir machen Kaninhop, wir verbreiten es, und nun haben wir den Salat. Hätten wir das nur für uns und die Kaninchen zu Hause betrieben, wäre daraus so etwas was nun kommt, nicht entstanden. Aber das sei nun vielleicht dahin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt. Der Konsequenzen als die meisten von uns im ju<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndlichen Alter vor eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Jahren auf die ersten Turniere fuhren, waren wir uns nicht bewusst. Jetzt stellt sich die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, und mir persönlich ist das auch ein wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s Anlie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, wie man so einer Entwicklung ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nwirken kann.
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Nutzer: Quirly
Status: Megahase
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Registriert seit: 26.04.2012
Anzahl Nachrichten: 1026

geschrieben am: 23.12.2012    um 19:10 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

Das führt vom ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlichen Thema etwas weg...

Man kann schwerlich Vitakraft einen Rie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l vorschieben und man kann niemandem verbieten soetwas zu kaufen, aber man kann Hinweise <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben. Das hört sich vielleicht doof an und es ist auch nicht jedermanns Sache, aber wenn man in einer Tierhandlung ist und sieht, dass jemand fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd vor dem Futterregal steht, dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht auf den Menschen zu. Erwachsene nei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n manchmal dazu, dass sie Ju<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndliche nicht ernstnehmen. Kein Problem - einfach eine Futterliste von SR einpacken und die kann man dann zei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Da hat man es schwarz auf weiß auf rot. Kaninchen brauchen kein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>treide. Keine Salzlecksteine. Keinen bunten Quatsch. Punkt.

Ernährungsflyer: span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<
Futterkarte: span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

Ich bin weiterhin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Leinen, aber wenn ihr sagt, dass die zu kurzen Leinen mit den falschen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schirren problematisch sind, dann könntet ihr auf ähnliche Weise da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wirken.

Es sind nur Tropfen auf den heißen Stein, das weiß ich...aber es ist besser als wegzuschauen ;)

Liebe Grüße
Quirly
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"Autor"  
Nutzer: Lilith
Status: Junghase
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Registriert seit: 09.10.2010
Anzahl Nachrichten: 77

geschrieben am: 23.12.2012    um 19:21 Uhr   IP: gespeichert
Dazu fällt mir ein Erlebnis ein: Ich beobachtete eine Frau mit einem kleinen Buben, welches zum Futterkaufen zum Vitakraft-Stand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schickt wurde. Als es wiederkam, hatte der Jun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> eine kleine tüte bunte Leckerlies in der Hand. Das Kind meinte: Damit sprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die Kaninchen besser, worauf die Mutter meinte wer das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt haben soll - "Der Verkäufer".

Dass Kaninhop so zu Verkaufszwecken missbraucht wird finde ich einfach unterste Schublade.
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"Autor"  
Nutzer: Cyranida
Status: Megahase
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Registriert seit: 28.05.2009
Anzahl Nachrichten: 3164

geschrieben am: 23.12.2012    um 23:09 Uhr   IP: gespeichert
Nun ja, das ist unsere Form der Marktwirtschaft: was sich verkaufen lässt, wird verkauft. Es ist die Aufgabe derjeni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, die etwas beliebt machen und verbreiten, den verantwortungsvollen Umgang ebenfalls zu verbreiten und einzufordern.

Wenn Foren wie dieses nicht seit Jahren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>treidefreies Futter predi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n würden, würde sich dieses heute noch nicht einmal ansatzweise in den Regalen finden lassen. Es war nur eine Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> der Zeit bis wann einer der großen Hersteller auf den Kaninhop-Zug aufsprin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, um den Ertrag abzuschöpfen.

Nachfra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> erzeugt An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bot. Man kann nicht die Nachfra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> schüren und sich dann über neue Anbieter beschweren.
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Nutzer: Tanja1
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Anzahl Nachrichten: 38

geschrieben am: 09.01.2013    um 10:11 Uhr   IP: gespeichert
Nettes Thema

Ich war persöhnlich vor Ort in Stuttgart und was ich da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen habe,
hat mir echt das Blut in den Adern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>frieren lassen.


a) die Kaninchen werden aus ihrer Um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bung raus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rissen
b) viele Kaninchen waren alleine ohne Partner
c) über die Fütterung brauchen wir erst gar nicht reden
d) es war alles un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sichert, so das zu jeder Zeit ein Hund ruckzuck eine Kaninchen hätte reißen können
e) die meisten Kaninchen wurden an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fasst damit sie sich bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n
f) am Ende des Abends saßen Kaninchen dort zur Übernachtung in den kleinen Boxen, auch alleine (und diese waren nicht ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlossen bzw. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sichert)


Diese Veranstaltun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n haben meiner Meinung nach nichts, aber auch gar nichts mit Tierliebe zu tun!
Tiere den ganzen Tag in kleinen Käfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zum anglotzen, was bitte soll daran schön sein?!

Beim Kaninhop <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es scheinbar größtenteils darum, Kinder zu beschäfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.
Den Kindern kann man nicht einmal einen Vorwurf machen, denn sie bekommen es ja nicht anders <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zeigt.

Bei den Erwachsenen fällt mir oftmals nichts mehr ein, weil ich keine Ahnung habe wie man auf die Idee kommen kann, seine Tiere solchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fahren aus zu setzen...

Im übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es hier nicht um die Tiere selbst, sondern das man sich selbst profilieren will, denn ich bin sicher, wenn die Tiere eine Wahl hätten, würde jedes einzelne viel lieber zu Hause bleiben!
[url=>KLICK HIER!<[/img][/url]


  TopZuletzt geändert am: 09.01.2013 um 10:12 Uhr von Tanja1
"Autor"  
Nutzer: DaniVik
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Anzahl Nachrichten: 45

geschrieben am: 13.01.2013    um 21:26 Uhr   IP: gespeichert
@ Tanja1:

"a) die Kaninchen werden aus ihrer Um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bung raus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rissen
b) viele Kaninchen waren alleine ohne Partner
c) über die Fütterung brauchen wir erst gar nicht reden
d) es war alles un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sichert, so das zu jeder Zeit ein Hund ruckzuck eine Kaninchen hätte reißen können
e) die meisten Kaninchen wurden an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fasst damit sie sich bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n
f) am Ende des Abends saßen Kaninchen dort zur Übernachtung in den kleinen Boxen, auch alleine (und diese waren nicht ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlossen bzw. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sichert) "

Eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dieser Punkte würden wir selbst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn ändern, sind aber so fest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben...

zu a: naja, was soll ich dazu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, ist bei einem Turnier ja normal... man muss aber auf die Fahrtlän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> achten! bei mir "Schmerzgrenze" 1h!

zu b: woher weißt du denn, dass sie wirklich allein waren? das sie allein in einem käfig sitzen haben wir eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n tierschützern zu "verdanken": die Käfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> sind für 2 Tiere en<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blich zu klein, veranstalter können es sich nicht leisten extra für Kaninhop andere Käfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zu kaufen (bzw es gibt glaub ich auch keine "doppelkäfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>" davon)... ich hätte meine tiere lieber zu 2t in einem käfig und dafür dann etwas en<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r, als allein... aber es wird darauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet, das die Partnertiere neben einander sitzen!

zu c: das kann ja der veranstalter schlecht bestimmen, da ist jeder einzelne selbst verantwortlich... (und gäbe es kaninhop nicht, wäre es ja nicht anders)

zu d: ja, das ist natürlich blöd... hatten Hunde denn Zugang zum Turnier? naja, wenn müssen sie sowieso angleint sein...

zu e: ja, diese veränderung wird im kaninhopforum auch viel diskutiert, es wird leider alles leistungsorientierter...

zu f: ich selbst fahre nicht zu mehrtägi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n turnieren, würde das meinen tieren auch nicht antun wollen... die Käfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dürfen allerdings nicht ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlossen sein, damit man im Notfall an die tiere kommt bzw die Helfer sie mit frischem Heu und Stroh versor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n können

Viele Grüße,
Daniela
  TopZuletzt geändert am: 13.01.2013 um 21:27 Uhr von DaniVik
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Nutzer: Cyranida
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Anzahl Nachrichten: 3164

geschrieben am: 13.01.2013    um 23:44 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Daniela,

das beeinflusst aber nicht die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schilderte Außenwirkung, wenn man von außen schaut fällt es sehr leicht Mitleid mit den Tieren zu haben.

Viele Grüße
Stefanie
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"Autor"  
Nutzer: Lars92
Status: Oberhase
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Anzahl Nachrichten: 121

geschrieben am: 15.01.2013    um 19:12 Uhr   IP: gespeichert
Im Fol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nden schildere ich meine persönliche Meinung und Stellung bezüglich der Haltung und dem Umgang mit Kaninchen, sowie dem dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>legten Kaninhop, sie soll niemanden persönlich angreifen.


Wer das ganze vollkommen Objektiv betrachtet zieht diese Punkte in betracht:


-Wie lebt ein Kaninchen unter normalen und Art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechten Umständen?

-Wie nimmt mein Kaninchen die Umwelt war?

-Was tut meinem Kaninchen gut?

-Ist es richtig, das ich als Verantwortlicher für ein Lebewesen das sich weder wehren, äußern, noch seine Meinung in ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndeiner anderen Form kundtun kann mein Tier mit auf solche Veranstaltun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n nehme oder es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n seinen Willen dazu drän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> in eine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisse Richtung zu Laufen?



Nun beantwortet jeder Halter, der die Bedürfnisse seines Tieres versteht und achtet, die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n im Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lfall so:

-Wie lebt ein Kaninchen unter vollkommen normalen und Art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechten Umständen?

Ein Kaninchen ist ein Tier mit einem ebenso hohen Verlan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n nach Bewegung wie eine Katze. Jegliches Einsperren oder Trennen vom Partnertier vermeide ich als vernünfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Halter bis zum äussersten Notfall. Kaninchen sind es nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wohnt an Leinen oder ähnlichem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bunden zu werden. Auch sollten nur sie alleine entscheiden wohin sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen.

-Wie nimmt mein Kaninchen die Umwelt war?

Wie fast jedem auffällt haben Kaninchen meist große Ohren. Und tatsächlich hören Kaninchen damit wesentlich besser und empfindlicher als wir Menschen. Nun trägt man also sein Kaninchen allein, ohne Partnertier, zu einem Turnier, ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sperrt in einer Transportbox, zu einem ihm völlig unbekannten Ort voller <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>räusche und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>rüche (die es dank der guten Nase auch alle wahrnehmen kann) und zwin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> es eine, meist nicht an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>messen lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, Zeit an diesem Ort zu bleiben. Und dieser Ort ist, in der Wahrnehmung des Kaninchen, in jedem Fall, die Hölle!


-Ist es richtig, das ich als Verantwortlicher für ein Lebewesen das sich weder wehren, äußern, noch seine Meinung in ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndeiner anderen Form kundtun kann mein Tier mit auf solche Veranstaltun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n nehme oder es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n seinen Willen dazu drän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> in eine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisse Richtung zu Laufen?



Liebe ich das in meiner Obhut befindliche Kaninchen will ich ihm ein möglichst gutes und streßfreies Leben ermöglichen, lautet die Antwort ganz klar NEIN!
Eine Argumentation wie die, dass ja bis jetzt ist noch nie ein Kaninchen dabei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>storben ist kann ich nicht verstehn. Dazu ein Beispiel:

Ich habe letztens meinen Kumpel bei Flut am Strand bis zum Kopf ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>graben. Er wäre dabei fast ertrunken, der Rettungsdienst konnte ihn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade noch rechtzeitig retten.
Ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dann also so zu ihm: "Hey, war doch lustig, lass uns mal nochmal machen!"
Er antwortet mir darauf: "Ey, spinnst du? Ich wäre FAST ertrunken!"
Ich antworte: "Ja, aber nur fast! Passiert ist ja noch nichts!"


Es tut mir wirklich Leid, viele mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n denken es macht dem Tier Spaß, und ich streite nicht ab, dass es sicherlich auf diesem Planeten ein Kaninchen gibt dem es Spaß macht in einer so feindlichen Um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bung zur Belustigung Anderer über Hindernisse zu hüpfen, sei es mit oder ohne einer Leine. Aber es gibt auch Menschen denen verschafft es einen Kick andere zu töten. Nur weil man denkt etwas sei gut oder richtig ist das noch nicht der Fall. Versteht man die Bedürfnisse seines Tieres, müsste man erkennen das es nicht in dessen Interesse sein kann, Kaninhop zu machen.

Das war es von meiner Seite zu diesem Thema.

Nocheinmal, dies ist meine persönliche Meinung, nicht die der Seite Sweetrabbits oder einer anderen Organisation. Es ist lediglich die Meinung eines 20 jähri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Mannes der seit 10 Jahre glückliche Kaninchen hält.


Nun noch kurz zu dieser Diskussion. Ich bin positiv Überrascht. Auch bin ich davon Überzeugt das keiner seinen Kaninchen etwas böses will.Mann wie wir ja sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n nicht alle Kaninchen retten, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nausowenig können wir alle Kaninhoper zum Nachdenken etc animieren. Aber jeder hier der mitschreibt zeigt doch das beide Parteien komunizieren und verstehen. Ich finde es gut das man sich hier austauscht. Viele die hier schreiben sind tolle Kaninchenhalter, egal ob Kaninhop oder nicht.Sie beschäfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sich mit den Tieren und machen sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken über Haltung etc. Soweit reicht es bei den meisten schon garnicht. Das soll jetzt nicht ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie so sein als würd ich wen von oben herabbehandeln wollen.


Gruß Lars
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