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***EINLADUNG ZUR OFFENEN DISKUSSION ÜBER KANINHOP***
Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 28.11.2012    um 21:12 Uhr   IP: gespeichert
Wir mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten aus aktuellem Anlass mit dieser Diskussion eine Mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>affen, dass beide "Parteien" eine Plattform zu einem Austaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finden. Aufgrund des von uns erstellten Videos zum Thema Kaninhop auf der Animal Stuttgart finden si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> inzwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en allerorts Kommentare und Meinungen zu diesem Thema. Ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur zu Kaninhop als sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es, sondern au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu unserer Stellungnahme zu diesem Thema.

Da si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> beide Seiten unverstanden fühlen und um die verstreute Diskussion zu konzentrieren, lädt sweetrabbits alle Interessierten hierzu bei uns ein.

Vorab versteht es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> von selbst, dass dies so sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wie mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erfolgen sollte, au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn wir uns ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t der Illusion hingeben, dass das tatsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so klappen wird.

Zu unserer Intention: wir erwarten ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass die Gemeinde der Kaninhopper ihren Standpunkt aufgibt und wir wollen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t missionieren. Andererseits erwarten wir au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass unsere Standpunkte wahrgenommen und akzeptiert werden.

Wir sehen aber seitens der Kaninhopper in einigen Foren Beiträge, die eine Gesprä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>bereits<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aft signalisieren und mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Vorwürfe gegen uns ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t kommentarlos stehenlassen. In der Hoffnung, dass beide Seiten an einem Austaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> interessiert sind und diesen höfli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vertreten wollen, mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten wir gern ein Stück entgegen kommen.

Einige Punkte zu kursierenden Meinungen mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu Beginn beantworten:

1. das Video wurde ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t heimli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gedreht, sondern offen von einer Moderatorin, die si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf der Messe umsehen wollte. Allerdings ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auss<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>liessli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zum Zwecke der Beoba<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tung des Kaninhop-Turniers.

2. Ein Film- und Fotografierverbot war ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu erkennen und da es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> um eine öffentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Veranstaltung handelte, sehen wir hier ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t den Tatbestand der Verletzung irgendwel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er Re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te erfüllt. Wer si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei einer sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Veranstaltung der Öffentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit präsentiert (was ja der Sinn der Sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e ist), kann si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t im Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>hinein über Veröffentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ung bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>weren.

Hätte man das Video unter positiven Aspekten angekündigt, hätte si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aller Wahrs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kein Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wert. Der Inhalt ist aber derselbe...

3. Wir haben weder Angst vor dem Sport als sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> den Betreibern - wir sind in der Lage unseren Standpunkt argumentativ zu vertreten.

4. Die gezeigten Bilder finden offenbar au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> unter Kaninhoppern selbst wenig Zustimmung und der Vorwurf, wir sollten uns lieber um s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gehaltene Tiere kümmern, läuft hier in's Leere. Das tun wir bereits, indem wir auf sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Bilder aufmerksam ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.

5. Es gibt au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> "gute" Kaninhopper - daher sei unser Engagement ein Zei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en von Hilflosigkeit.

Nun - es gibt au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Millionen von gut gehaltenen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en - deswegen geben wir aber unsere Tiers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>utzarbeit ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auf. Wir kümmern uns um eben jene, denen es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so gut geht.

Das war es zunä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>st von meiner Seite - i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mal erwähnen, dass wir uns freuen würden, wenn es zu einer fru<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tbaren Diskussion zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sweetrabbits und den Kaninhoppern käme, die keine der beiden Seiten zu einer Meinungsumkehr zwingt, aber einen Gesprä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>skonsenz erzielt.

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Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw*
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  TopZuletzt geändert am: 28.11.2012 um 21:47 Uhr von Susanne
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Nutzer: Dani
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geschrieben am: 29.11.2012    um 00:02 Uhr   IP: gespeichert
dann mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal meine meinung kundtun.

i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> persönli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin gegen kaninhop und finde das video zeigt genau und deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf:

DAS KANIN<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>EN NI<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>T IMMER SPRINGEN WOLLEN WENN DER MENS<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span> ES MÖ<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>TE!
wo ist da der angebli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e spass und das eigene wollen des tieres?
wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu meinem paul sage, komm hop auf sofa und er tut dies....dann freiwillig, wenn ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t dann eben ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.
und wenn der toben und springen will dann tut er dieses wenn er will und peeest und hüpft ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wind dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die ganze bude.
DARAN HAT ER SPASS, FREUDE, WOLLEN UND WILLLEN, ABER ZU DEM ZEITPUNKT WANN ER DAS WILL UND NI<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>T DER MENS<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>!
zudem ist der rahmen purer stress für das tier. und die leine ist nur der verlängerte arm des mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en!

dani


Meine Engel Lotti, Speedy-Baby, Chanel, Kermit, Klopfer, Flecki, Maxima, Morti und Frau von und zu Tante Pauli ihr seid unvergessen und für immer in meinem Herzen.



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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 00:02 Uhr von Dani
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Nutzer: Junitschka
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geschrieben am: 29.11.2012    um 00:51 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> selbst betreibe keinen Kaninhop und habe es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vor.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e einmal meine Meinung dazu in 2 Wegen zu erklären.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> befürworte den Gedanken, die Tiere zu fordern, zu bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigen und ihnen die Mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit zu geben ihren Bewegungsdrang auszuleben.

Der Gedanke etwa, sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Hürden im Garten zu erri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten, ohne Zwang, ohne Leine, und natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ohne stressigen Transport, finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limm. Motivation dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Leckerlis, gerne.

Was i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> allerdings ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>vollziehen kann, ist besonders die Publizierung dieses Sports dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Tuniere und eben, wie im Video, Messen.

Die Anreise, die fremde Umgebung, der Lärm (besonders bei dem Beispiel der Messe). Wie kann da der Ans<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ein entstehen, die Tiere würden si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> daran gewöhnen, oder gar Spaß haben.

1. Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind empfindli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Tiere, in jedem dieser Punkte. Man sollte sie so selten wie mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> (so oft wie nötig, (etwa TA)) transportieren,eben wegen dem Stress.
2. Eine fremde Umgebungen sollten nur aufgesu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t werden, wenn eben jener Transport dem Nutzen unterliegt (etwa Urlaubsbetreuung).
3. Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind und bleiben Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttiere, was Leinen (generell ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts für Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en) und Lärm im Zusammenhang no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gefährli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.

Fazit meiner Meinung: Kaninhop müsste mindestens einen großen Wandel in der Ausführung dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Dabei würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> als aller ersten S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ritt diesen Sport sehr zurück nehmen und die Veranstaltungen wie Tuniere und Messen abs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>affen. Was bringt das den Tieren? Hüpfen können sie au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Garten oder der Wohnung. Diese Teilaspekte sind wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> NUR für den Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, und dessen Selbstdarstellung.

viele Grüße und auf eine interessante Diskussionrunde

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Nutzer: DieMümmels
Status: Megahase
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Anzahl Nachrichten: 779
geschrieben am: 29.11.2012    um 02:50 Uhr   IP: gespeichert
Vieles wurde ja s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on genannt. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> spre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> klar gegen Kaninhop aus. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>vollziehen, warum ein so revier- und gruppenbezogenes (oder dem Partnertier bezogenes) Tier aus seiner Umgebung heraus gerissen, transportiert und dem Streß, den unzähligen Eindrücken (Lärm, fremden Gerü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en usw., und Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind empfindli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Tiere) ausgesetzt wird. Das ist meiner Meinung na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> völlig unnötig und keinesfalls gesundheitsfördernd. Das Tier kommt gestreßt mit fremden Gerü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en behaftet wieder na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Hause (was für Unruhen in der Gruppe sorgt, sofern es hoffentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t in Einzelhaltung lebt).

Es kann si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Kontakt mit anderen Tieren mit Krankheiten angestecken. Es ist ein Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttier, aber es hat keine <class="markcol">span class="markcol">Chclass="markcol">span>ance, dieser Situation auszuwei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, weil es in einer Box sitzen muss, oder an die Leine gelegt wird, oder gar herum getragen wird.
Ein Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttier ist instinktiv immer auf der Hut, um einer Gefahr sofort auswei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu können, was in freier Natur lebenserhaltend ist. Selbst kleinste Veränderungen ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en es nervös. Was geht in den Tieren vor, wenn es von vielen großen Veränderungen "ers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lagen" wird? Wenn es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts tun kann, um seine Angst zu lindern (also weglaufen und si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> verstecken)?

Weiterhin ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wütend, wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehe, dass Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gehoben werden, wie man au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in den Videos sehen kann. Das ist für die Tiere absoluter Streß. In der freien Natur werden sie von ihren Fressfeinden (z.B. von Raubvögeln aus der Luft) gegriffen. Man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e wehren si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und strampeln, andere verfallen in eine panis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Starre. Egal wie süß und wie niedli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sie aussehen mögen, es sind keine Kus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eltiere und sie genießen es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, wenn man sie auf den Arm nimmt, au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn es von außen für den Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en erst mal s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ön geborgen aussehen mag, wenn man den Arm um das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en legt und es bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ützend davon trägt.

Wenn man Teilnehmer sieht, die die Tiere ans<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ieben oder gar über das Hindernis heben (i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finde es s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limm genug, die Tiere auf sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Veranstaltungen überhaupt zu sehen, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on allein deshalb lohnen si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Diskussionen), finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t verwunderli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass die Stimmen der Tiers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ützer laut werden. Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ticken unters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, kommunizieren sehr unters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>.

Man kann si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wohl ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t in ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en hinein denken, aber wir können versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, uns in die Angst einzufühlen, um mehr Verständnis für die Tiere zu bekommen. Kleine Kinder können ihrer Mutter deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zeigen, wenn ihnen der Besu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> z.B. beim Arzt Angst ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t (Körperspra<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e, Stimme etc.), aber zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> funktioniert das so leider ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.

Wenn die Tiere (au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn sie ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t frei sind, sondern in mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er Gefangens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aft leben) in ihrem Revier bleiben dürfen, bei ihrem Partner oder in einer Gruppe leben und mit ihnen kommunizieren können, buddeln und knabbern, rennen, springen (wenn sie es gerade selbst wollen), verstecken und si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gegenseitig putzen dürfen, viel Platz und eine entspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ende Gehegeeinri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tung haben, dann hat man alles mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enmögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e getan, um eine gute Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung zu gewährleisten.

Si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>erli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann der Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein paar Hindernisse ins Gehege stellen, über die das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en springen kann, wenn es das gerade mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te, er erweitert damit ja nur das Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigungsangebot. Es ist s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ön, wenn si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Halter Gedanken um die Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung ihrer Tiere ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Die Frage ist, wohin dieser Gedanke letztli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> führt.

Aus dem Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigungsgedanken einen "Sport" zu entwickeln, dem ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein gewisser Leistungsgedanke zugrunde liegt (wie z.B. an den Turnieren erkennbar), der die Tiere zu einer Teilnahme zwingt und der na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> außen repräsentiert werden muss (wie auf den Messen), halte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aber einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aus der Si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t der Tiere ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t für angebra<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin aber au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehr neugierig darauf zu erfahren, was Befürworter anbringen würden, und begrüße es, hier darüber ins Gesprä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu kommen, falls si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jemand meldet.
Liebe Grüße,
Bianca mit den Langohren Biene, Blume und Pepino und der Samtpfotenbande,
Nelly- Maus immer im Herzen
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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 23:19 Uhr von DieMümmels
"Autor"  
Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 29.11.2012    um 05:03 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ernsthaft gefragt, ob i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> etwas s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reiben soll, aber finde es gut, dass dazu „eingeladen“ wird und hoffe auf einen ruhigen Meinungsaustaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ohne Beleidigungen oder ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es.

Wie Junits<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ka finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es sehr wi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig, dass die Tiere bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigt werden und kann mit einigen der Kommentare auf youTube nur ans<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ließen: Den kleinen Käfig in den Kinderzimmern will niemand von uns, aber denno<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gehen unsere Meinungen wegen dieser Sportart sehr stark auseinander.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erlaube mir kein Urteil darüber wie „alle Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en“ reagieren, sondern überlege mir im Folgenden wie meine Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en darauf reagieren würden (und beziehe mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf einige Quellen).
Für alle „Neulinge“ viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t kurz zu mir und meiner „Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enerfahrung“: I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> halte jetzt mein zweites Pär<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>dem meine Senioren verstarben. Insgesamt kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf gut zehn Jahre mit langen Löffeln und süßen Näs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zurücks<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>auen. Die Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en waren vom <class="markcol">span class="markcol">Chclass="markcol">span>arakter her alle sehr unters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, allerdings gibt es einige Eigenarten, die sie alle gemein zu haben s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einen.

Dadur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> also no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> lange ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so viel Erfahrung wie andere, die wesentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mehr Tiere au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> über einen längeren Zeitraum hielten, aber es rei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t – finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> – um si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein Urteil zu erlauben. Bei Informationen, auf die i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wohl verweisen werde, versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t die SR-Seite zu nehmen. Immerhin vertreten wir ja hier diese Meinung, demna<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> lieber externe Quellen

Ja, au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe mir das Video auf youTube anges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aut und fand die Geräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>kulisse ers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reckend. Als vor ein paar Tagen hier der Feuermelder losging (auf Grund eines Fehlalarms, keine Sorge ^^), hat Blume (meine Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>endame) direkt geklopft und si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> versteckt. Ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> reagiert sie auf den Staubsauger.
Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ist es mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass sie ein Sonderfall ist, aber warum werden Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en dann oft als geräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>empfindli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben?

Dazu fand i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das hier ganz informativ:
Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttiere, was heißt das genau?
Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttiere sind Tiere, die aufmerksam ihre Umgebung na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Gefahren absu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und sofort die Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t antreten, sobald sie eine Gefahr wittern. Sie sind s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eu, ängstli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reckhaft. Deshalb sind Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en keine "Kus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eltiere". Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en werden nervös, wenn man sie vom Boden ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hebt oder herumtragen mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te.
Quelle: class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.638.html" target="_new">>KLICK HIER!<


Oder au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>:
Die s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reckhaften Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind sehr geräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>empfindli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>! Erst kürzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hat ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en einen tödli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Herzs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lag bekommen, weil sein Halter ohne Vorwarnung neben dem Stall eine Kreissäge gestartet hat.
Quelle: >KLICK HIER!<

Aber zwingt man die Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Leine an Ort und Stelle zu verweilen? Ihr Wesen als Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttier zu verleugnen? Sie werden ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gehoben und herumgetragen. Ja – i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hebe meine Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>. Bspw. wenn sie eingepackt werden für den Tierarzt, aber das ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zum Spaß sondern aus der Notwendigkeit heraus.


Neben dem Stress, den man den Tieren meiner Ansi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aussetzt, kommt das Infektionsrisiko hinzu. Es gibt viele vers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedene S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfenerreger und bei S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfenträgern wird au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass Tiere mit dem selben Erreger zusammen gesetzt werden.
Hier würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gerne auf diese Seite verweisen: class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enkrankheiten/kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfen-beim-kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en/143114" target="_new">>KLICK HIER!<
Sehr interessant finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> unter den Punkten, die eine Ansteckung begünstigen, diesen hier:
Stress, z.B. dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Transport, ungewohnte Umgebung: Stress vermindert die Abwehrkräfte des Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ens und ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t es empfängli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> für Infektionen.


I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe – wie viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bemerkt – Google etwas befragt und bin dabei au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf andere Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enseiten gestoßen, die si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gegen Kaninhop ausspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Seite einiger Befürworter dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gelesen, immerhin mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t einseitig lesen ;)

Dabei ist mir aufgefallen, dass es wohl hauptsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> um die Bewegung des Tiers geht. Kann die einem Tier ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> anders bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>afft werden? Brau<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t man wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Urkunde oder einen Preis zuhause für die Leistung eines kleinen Tiers? Darf das Tier dann au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal daran nagen? Oder wird do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> der Halter und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t das Tier ausgezei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>net?

Meinen Rammler kann man bspw. garni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu Bewegungen „zwingen“. Er liegt unheimli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gerne hinter dem Bürostuhl von meinem Feund und wenn mein Freund aufstehen will, dann geht der Blick erst gen Boden. Denn immerhin mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te man hier niemanden überrollen. Allerdings habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bisher nur einmal versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t den kleinen Kerl erst anzustubbsen bzw. etwas zu s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ieben. Er hat darauf reagiert indem er si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> breit und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wer gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hat. Der wollte da si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t weg, aber er buddelt gerne, hüpft herum und erkundet das Zimmer. Nur eben zu seinen Zeiten und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te.
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geschrieben am: 29.11.2012    um 05:04 Uhr   IP: gespeichert
Eine weitere Frage brennt mir au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf der Seele, aber dafür muss i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> etwas ausholen: Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind – da sind wir uns alle hoffentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einig – Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttiere. Die Leine soll also die Kontrolle des Halters über das Tier gewährleisten und einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dafür sorgen, dass das Tier bei seinem Halter bleibt (oder?). Was kann denn passieren, wenn das Tier an seinem Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr zerrt? I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> frage deshalb, weil laut einiger Seiten der Kno<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enbau der Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sehr fein ist und nur rund 6% des Körpergewi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts ausma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ( class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en-info.de/anatomie/kno<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enbau.html" target="_new">>KLICK HIER!< ). Könnte es dadur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu Brü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en kommen? Verheddern oder strangulieren mal außen vor gelassen...


Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> werden Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en oft als dämmerungsaktive Tiere bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben – wann finden die Turniere denn statt? Wird sowohl beim Transport wie au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei der Dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>führung der natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Tagesrhythmus der Tiere berücksi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigt?
Meine Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en haben ihre ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigen S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>laf- und Ruhephasen. Dann liegen die im hintersten Eck und sind wenig beeindruckt von mir samt meiner Anwesenheit. Abends (und dann au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts) werden sie mittlerweile sehr aktiv und nutzen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> den ganzen Raum. (Die Vergesells<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aftung liegt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ganz so weit zurück, die zwei waren no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in den Flitterwo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en...es wurde viel gekus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>elt und wenig gerannt. ;) )


Viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zur „Offenlegung“ wie i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meine Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en in Innenhaltung bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftige: Sie haben etwas zum Buddeln (Buddelkiste mit Sand) sowie Äste zum Nagen/Herumwerfen. Dann natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Rückzugsorte und Ausguckplätze. Sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zum Draufspringen und drunter dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> krabbeln. Ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu vergessen Weidenbälle, die na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einer gewissen Zeit der Duldung zerstört werden.
Und Platz zum Laufen.
Die „Inneneinri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tung“ wird au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mal umgeräumt, damit es interessant bleibt.


Liebe Grüße
Quirly

PS: I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zusammengerissen! Mir wäre si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mehr eingefallen :P
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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 29.11.2012    um 10:08 Uhr   IP: gespeichert
ok, dann will i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal.

i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hab mir versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vorzustellen wie das bei meinen tieren aussehen würde, wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit ihnen kaninhop betreiben würde.

kanina springt sehr gerne. wenn sie will. was sie aber gar ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mag, ist wenn man sie zu etwas antreiben will. weil i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meine tiere ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t stressen mag würde wahrs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> folgendes bild entstehen: kanina mit leine vor einem hindernis und i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> daneben - stundenlang. tun würde si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> da ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts.
"dann muss man sie halt..." antreiben? zwingen? stressen? ne, das ganz si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. also kanina s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eidet aus.

ganda. ganda hasst es angefasst zu werden. also ohne leine? ja, ohne leine springt sie gerne, aber nur wo sie mag. hindernisse oder ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es können wir also au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vergessen.
"dann muss man sie halt" an die leine gewöhnen? zwingen? stressen? si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mit meinen tieren. also au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ganda und kaninhop passen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zusammen.

bleibt calimero. der würde wahrs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sogar mitma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> weil er so gutmütig wie ein hund ist. aber na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein paar tagen würde er si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wahrs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jedesmal verkrie<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu ihm komme.
"dann muss man ihn halt" einfangen? zwingen? stressen? nie im leben. also au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kein hop mit calimero

und jetzt gebe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu bedenken, das meine drei tiere absolut typis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind. das sind keine ausnahmen sondern regelfälle. wer seine kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en trotzdem zum kaninhop antreibt und si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einbildet die hätten spaß dran, der soll do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal die leine weglassen und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t dirigieren, dann wird s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wie gerne und wie freiwillig die tiere diesen sport wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> betreiben.


vllt würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meinen tieren das sogar zumuten, diese gewöhnungsphase, aber nur wenn das tier dana<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein erfüllteres leben hätte. ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wie eine VG, die ist ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> stress, aber tut eben dem tier au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gut, oder die zeit wo calimero gelernt hat was anderes als kellogs und zwiebels<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>alen zu fressen, das war au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> stress, aber nötig.
i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> glaube aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur ein kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ein s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>öneres leben hat nur weil es sport betreibt. also kann man es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sein lasssen. ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet den tieren ein gehege ein, mit vielen spielmögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keiten und lasst sie in ruhe. wenn ihr ein tier haben wollt mit dem ihr eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sportli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> betätigen könnt, dann s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>afft eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einen hund an.
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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 10:11 Uhr von streunerin
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Nutzer: Langohr3
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geschrieben am: 29.11.2012    um 15:53 Uhr   IP: gespeichert
Meine Meinung:
Kaninhop ist ein No-Go!
In dem Video sieht man deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>,dass die Tiere es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t freiwillig tun.
Vor einem Jahr,habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> selbst Leinen benutzt,jedo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> konnten meine beiden ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en "was sie wollten" soweit das mit Leinen ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>bar ist.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe die Leine !Locker! angelegt (Ganzkörperges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr).
Dann bin i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ihnen eben immer hinterher gelaufen/gerannt,wohin sie hin wollten.
Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> weiß i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jetzt,dass es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gut ist,deshalb habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sofort abgebro<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.Allerdings hat es ihnen si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> "Spaß" gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. /herz<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en
Trotzdem werde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es selbstverständli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t wieder anfangen.
Mein Fazit: Bitte kein Kaninhop praktizieren!

PS: I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe für meine Freundin als Geburtstagsges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enk letztes Jahr ein Ganzkörper-Leinending gekauft.(N<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur "S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nüre,sondern Neztstoff und untendrunter normaler Stoff).
Da der Geburtstag ausgefallen ist,würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es ihr zum nä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sten Geburtstag s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enken,weil sie es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gewüns<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hat.Darf i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>?Bzw. ist das Okay,oder Tierquälerei,wenn sie damit "nur" das ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t,was i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> getan habe (also kein Kaninhop?)

Danke im Voraus

Langohr3
Everybody needs some bunnys ! ;) <3
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geschrieben am: 29.11.2012    um 16:09 Uhr   IP: gespeichert
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit diesem Thema nie groß auseinander gesetzt, weil es für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> von Anfang an ein "no go" ist.

Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir jetzt die Gegebenheiten an einem Turnier ansehe, wo man als aktiver Sportler ja irgendwann hin mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te, bestätigt dies nur no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mehr meine ohnehin festgefahrene Meinung.

Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttiere, die si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vor allem in ihrer Gruppe/ihrem Gehge wohl fühlen. Bei der Ausübung dieser "Sportart" sind die Tiere ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t in ihrem Gehge, was an dieser Stelle s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on zu enormen Stress und Angst für das Tier sorgt. Sie haben ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t die Ents<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eidung getroffen, ihr Gehege zu verlassen und da fängt der Stress für das Tier meines Era<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tens s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on an.

Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dann sehe, wie sie immer wieder angestupst, gekniffen und umgesetzt werden, kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir bei bestem Willen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vorstellen, dass sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wohl fühlen oder diese Sportart unter artgere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Gegebenheiten stattfinden kann. Sie wollen flü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten, können es aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, sie sind außerhalb ihres Reviers und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t unter dem S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>utz ihrer artgenossen, sondern dem Treiben des Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en hilflos ausgeliefert. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann mir wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vorstellen, dass die Tiere si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dabei wohlfühlen oder wohlfühlen können.

Meines Era<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tens ist diese "Sportart" au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu verglei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en mit bspw. dem Hundesport Agility da ein Hund ein völlig anderes Wesen hat als ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.

Meine Tiere leben frei in ihrem Gehege/Revier, genießen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gerne mal den Auslauf im Garten, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lagen dabei Haken und rennen umher, do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur ein ungewohntes Geräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu hören ist, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lägt einer klopfend Alarm und dann laufen alle s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nell wieder zurück in ihr si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eres Gehege.

Dieses natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Verhalten ist beim Ausüben der "Sportart" ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gegeben.
Liebe Grüße von mir und Paula & Cookie *meine Knusperschnuten-Bande für immer in meinem Herzen
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 29.11.2012    um 16:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Langohr ;)

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> frage mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> woran du gesehen hast, dass es ihnen Spaß gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hat? Haben sie Luftsprünge gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t? Wo bist du mit ihnen spazieren gewesen? Im Garten oder sogar auf der Straße? Was wäre passiert, wenn ein anderes Tier vorbeigekommen wäre (Katze oder Hund) und si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en hätte losreißen wollen?

S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>au mal hier: class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eninfo.eu/Dokumente/Infoblatt/KI-Infoblatt-Kaninhop-02.pdf" target="_new">>KLICK HIER!<

Lies dir das Dokument bitte in Ruhe einmal dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>. Darin geht es neben dem Sport an si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> um die Benutzung von Leinen.

Liebe Grüße
Quirly
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 18:30 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
erst einmal ein herzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es Dankes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ön für die Einladung zur Diskussion.
Damit sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu bleiben, werde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bestimmt keine Probleme haben, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hoffe au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die, die meine Ansi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t teilen.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> betreibe Kanin-Hop und leite eine Kanin-Hop-Gruppe.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dabei sagen, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und sehe diese au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> als Nutztiere an! Dies nur zur Vollständigkeit, soll aber bitte ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hier diskutiert werden. Da haben au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> viele Kanin-Hopper ein Problem mit.

Bei uns wird strikt getrennt, Kanin-Hop-Tiere werden behalten und landen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t in der Pfanne!

Nun zu dem Video, die Kritik an den gezeigten Tieren teile i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sogar!!!!
Diese Tiere hatten an dem Tag s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einbar keine Lust und der Begleiter hätte abbre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sollen.

Bei uns in der Gruppe und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf Turniere, wo i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> als Wettbewerbsleiter oder S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedsri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter fungiere, weise i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer wieder darauf hin.
Wenn die Tiere keine Lust haben sollte man abbre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und diesen Ents<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>luss dann mit einem Applaus unterstützen!

zum Glück sind die gezeigten Beispiele, eher Ausnahmen. Viele öfter sieht man Tiere die freiwillig über die Hindernisse sausen.

Die Leine hat nur die Aufgabe, bei Gefahr zu si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ern!!!
Sie hat bei Wettbewerben eigentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> locker dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>zuhängen.
Zug an der Leine wird als Korrektur, Fehler oder in s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>weren Fällen mit Disqualifikation gewertet.

Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gibt es in der Zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enzeit "offene Wettbewerbe", wo ohne Leine gesprungen wird. Dies ist natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur in ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lossenen Hallen und angesperrten Geländen mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, um die Tiere ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t in Gefahr zu bringen.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kenne sehr viele Tiere die Freiwillig und ohne Leine Springen.
Bei mir laufen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einzelne Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en frei auf dem Grundstück, meine beiden Katzen haben Respekt vor den Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und wei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en denen eher aus, ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t umgekehrt!!!!

Vor einiger Zeit haben wir einmal versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mit einem Betreiber einer Facebookseite gegen Kanin-Hop Kontakt aufzunehmen, leider war dort im Gegensatz zu hier keine frei Meinungsäußerung zugelassen.
Darum gibt es nun diese Seite :
https://www.facebook.com/ProKaninhop?ref=hl

Hier kann man au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Bilder und Filme sehe, die wohl au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein anderes Bild von Kanin-Hop zeigen.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bitten eine positive Sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e an Kanin-Hop zu sehen.
In vielen Kinderzimmern vegetieren Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en vor si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hin. Die ersten zwei Wo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind sie interessant, dana<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> werden nur no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Futtertöpfe voll gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t und die Tiere verfetten.

Dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Kanin-Hop bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigt man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mehr mit den Tieren und wir haben in der Gruppe die Mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit Fehlfütterung und Verfettung zu verhindern.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erwarte ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass nun alle Kanin-Hop für toll halten, allerdings würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> über etwas Toleranz und Verständnis freuen.
Gerne stehe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> für sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Fragen zur Verfügung, soweit es meine knappe Zeit zulässt und bin au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gerne bereit einmal Treffen in der Praxis zu organisieren.

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 29.11.2012    um 18:55 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Rabbitsurfer,

mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> würde wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Gefahr interessieren, die von Leinen ausgehen kann und ob damit s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on Erfahrungen gesammelt wurden. Denn au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn ihr eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> darum bemüht, dass die Leinen locker gehalten werden, so kann es in einer Stresssituation ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dazu kommen, dass ein Tier loslaufen mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te (und es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vermutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> tun wird). Wie wird dann mit dieser Situation umgegangen? Hält der Halter/Begleiter fest, lässt er los oder rennt er mit?

Werden die Tiere dahingehend untersu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ob sie S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfenträger sind? Oder werden die Erreger munter von Turnier zu Turnier getragen?

Was ist mit den Ruhezeiten von den Tieren? Wird berücksi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigt, dass Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en dämmerungsaktive Tiere sind?

Es s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eint au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> "Weitsprunghürden" zu geben bei denen es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur um die Höhe, sondern au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> um die Weite geht. Wie ist hier die Verletzungsgefahrt, wenn der Halter das Können/die Lust/die Motivation seines Tiers übers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ätzt?

Du spri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>st die Disqualifikation an - wie läuft es mit Selbstregulierung? Im Video tut mir der erste Widder wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> leid, der getragen und ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>oben wird. Wird da bei Turnieren dann von "oben" abgebro<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en um dem Tier soetwas zu ersparen oder ist es alleine die Ents<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eidung des Halters?

Liebe Grüße
Quirly, die geclass="markcol">spannt auf die Antworten ist ;)
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:04 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
erst einmal ein herzliches Dankeschön für die Einladung zur Diskussion.
Damit sachlich zu bleiben, werde ich bestimmt keine Probleme haben, ich hoffe auch die, die meine Ansichten nicht teilen.

Ich betreibe Kanin-Hop und leite eine Kanin-Hop-Gruppe.
Ich möchte auch gleich dabei sagen, ich züchte auch Kaninchen und sehe diese auch als Nutztiere an! Dies nur zur Vollständigkeit, soll aber bitte nicht hier diskutiert werden. Da haben auch viele Kanin-Hopper ein Problem mit.

Bei uns wird strikt getrennt, Kanin-Hop-Tiere werden behalten und landen nicht in der Pfanne!

Nun zu dem Video, die Kritik an den gezeigten Tieren teile ich sogar!!!!
Diese Tiere hatten an dem Tag scheinbar keine Lust und der Begleiter hätte abbrechen sollen.

Bei uns in der Gruppe und auch auf Turniere, wo ich als Wettbewerbsleiter oder Schiedsrichter fungiere, weise ich auch immer wieder darauf hin.
Wenn die Tiere keine Lust haben sollte man abbrechen und diesen Entschluss dann mit einem Applaus unterstützen!

zum Glück sind die gezeigten Beispiele, eher Ausnahmen. Viele öfter sieht man Tiere die freiwillig über die Hindernisse sausen.

Die Leine hat nur die Aufgabe, bei Gefahr zu sichern!!!
Sie hat bei Wettbewerben eigentlich locker durchzuhängen.
Zug an der Leine wird als Korrektur, Fehler oder in schweren Fällen mit Disqualifikation gewertet.

Auch gibt es in der Zwischenzeit "offene Wettbewerbe", wo ohne Leine gesprungen wird. Dies ist natürlich nur in geschlossenen Hallen und angesperrten Geländen möglich, um die Tiere nicht in Gefahr zu bringen.

Ich kenne sehr viele Tiere die Freiwillig und ohne Leine Springen.
Bei mir laufen auch einzelne Kaninchen frei auf dem Grundstück, meine beiden Katzen haben Respekt vor den Kaninchen und weichen denen eher aus, nicht umgekehrt!!!!

Vor einiger Zeit haben wir einmal versucht mit einem Betreiber einer Facebookseite gegen Kanin-Hop Kontakt aufzunehmen, leider war dort im Gegensatz zu hier keine frei Meinungsäußerung zugelassen.
Darum gibt es nun diese Seite :
https://www.facebook.com/ProKaninhop?ref=hl

Hier kann man auch Bilder und Filme sehe, die wohl auch ein anderes Bild von Kanin-Hop zeigen.

Ich möchte euch bitten eine positive Sache an Kanin-Hop zu sehen.
In vielen Kinderzimmern vegetieren Kaninchen vor sich hin. Die ersten zwei Wochen sind sie interessant, danach werden nur noch die Futtertöpfe voll gemacht und die Tiere verfetten.

Durch Kanin-Hop beschäftigt man sich mehr mit den Tieren und wir haben in der Gruppe die Möglichkeit Fehlfütterung und Verfettung zu verhindern.

Ich erwarte nicht, dass nun alle Kanin-Hop für toll halten, allerdings würde ich mich über etwas Toleranz und Verständnis freuen.
Gerne stehe ich für sachliche Fragen zur Verfügung, soweit es meine knappe Zeit zulässt und bin auch gerne bereit einmal Treffen in der Praxis zu organisieren.

Gruß Rabbitsurfer
Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Dir ein Hallo zurück!

Was Deine Zweitbes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung betrifft - nein, das mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten wir ganz si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t diskutieren, aber in diesem Rahmen werden wir es - wenn au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zähneknirs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>end - akzeptieren.

Uns ist dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aus bewusst, dass es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> "anständige" Kaninhopper gibt. Nur teilen wir denno<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> diese Ansi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t über den Sport ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Daher sagte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bereits, dass wir huptsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Anstoss an dem nehmen, was besonders eben auf diesem Video zu sehen ist.

Es ist auf jeden Fall interessant zu wissen, wie es laufen sollte, wenn das Tier eben keine Lust hat. Das wäre aus unseren Augen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das mindeste.

Darf i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Deine Ausführungen so interpretieren, dass quasi aus Tiers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>utzgründen der Sport angeboten wird, um die Tiere vor "Vergessenheit in Kinderzimmern" zu bewahren? Also quasi das Pendent zu unserer Form des Tiers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>utzes?

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ringe mir ein zähneknirs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>endes "Aha" ab.

Und nein, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t das "Gute" am Kaninhop sehen. Ob nun mit Spaß an der Sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e oder ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t: was ist mit dem ungeheuren Lärm auf sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Veranstaltungen, der Unterbringung, dem Transport und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lussendli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dem Herausreissen aus der Gruppe zum Zwecke der Reise?

Hat es bisher keine Probleme gegeben, das Tier wieder zurückzusetzen? Oder meine s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limmere Befür<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tung: hat es niemals Todesfälle vor, während und na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einer Veranstaltung unter den Tieren aufgrund des Stresses gegeben?

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> warte auf die Antwort, aber i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on jetzt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t glauben, dass das viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nie passiert sein soll.

Was Toleranz und gegenseitiges Verständnis betrifft, ist diese Diskussion genau der Grund dafür: den Weg dafür zu bereiten.

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Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:14 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
wie i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieb bin i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Zü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter, das ist S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfen ein absolutes No-Go !
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kein s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfendes Tier auf eine Turnier erlebt und würde da au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> verdammt s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nell reagieren.
Abstri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e gibt es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, aber Kontrollen na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Augens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ein s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on.
Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kommen öfter Amtstierärzte zu Turnieren und Turniere werden dort angemeldet.

In Skandinavien bis es Ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>- und Weitsprungwettbewerbe, ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t in Deuts<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>land!!!!!!

Es gibt vier S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wierigkeitsklassen, die legt der Kanin-Hop-Gruppenleiter oder ein S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedsri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter fest, erst wenn die Tiere die Bedingungen erfüllen dürfen sie auf Turnieren starten!!!!!!

Je na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Klasse sind die Hindernisse 25 35 40 45 cm ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>
Und die Weitsprünge L nur einer max 40cm E 3Stk max 70cm

Die Stangen sind sehr lei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t und lose gelagert, die Verletzungsgefahr ist glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> 0.

Wenn eine Gefahr droht, z.B. ein Hund, sollte man das Tier wohl lieber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t loslassen, sondern das Tier auf dem Arm nehmen.

OK auf Dämmerungsaktivität nimmt man wenig Rücksi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, aber bei wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>em über Jahrhunderten domestizierten Tier gilt das s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on?
Meine Tiere sind au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Tagsüber sehr aktiv!
Kümmerst Du si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> um deine nur in der Dämmerung?

Gruß Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:25 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
mir ist kein einziger Fall einer Verletzung oder Tod bei einem Turnier oder Training bekannt. Der Transport kann natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei Hitze ein Problem werden, aber da sollten man geeignete Transportboxen haben und Auto mit Klinaanlage oder lieber Zuhause bleiben.

Bei den Turnieren, sollte wohl immer ein geeigneter kühler Platz vorhanden sein.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe hauptsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> unkastrierte Rammler, die bleiben einzeln, allerdings verstehen si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zwei so gut, dass sie gemeinsam Auslauf haben.
Da hatte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nie Probleme.

Kanin-Hopper mit Gruppenhaltung kenne i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> viele, da s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eint es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> keine Probleme zu geben.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> selber habe na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> 20 Jahren Erfahrung die Gruppenhaltung für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> beendet. Da habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehr viele negative Erfahrungen gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.
Allerdings beneide i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die, wo es ohne Verletzungen und Krankheitsübertragungen klappt.

Gruß Rabbitsurfer

PS: Susanne warum lädst Du denn erst ein, wenn du es eigentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t haben mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>test? I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin der Meinung mit ein wenig Toleranz kommt man immer weiter.....
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:29 Uhr   IP: gespeichert
Ein Hallo au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> von mir...

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> frage mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, warum Turniere und Wettkämpfe und wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Nutzen haben sie für die Tiere?
Grüße von Karin
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:33 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

PS: Susanne warum lädst Du denn erst ein, wenn du es eigentlich nicht haben möchtest? Ich bin der Meinung mit ein wenig Toleranz kommt man immer weiter.....
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> verstehe die Frage ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ganz....i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe dazu eingeladen, ja. Und bin und war mir im Klaren, dass ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t alles zucker sein wird, was i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu hören bzw. zu lesen bekomme.

Die Toleranz findet bereits dahingehend statt, dass wir uns auf diese Diskussion einlassen, die wir sonst ablehnen. Sowohl mit Kaninhoppern, als au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit Zü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tern.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te im Gegenzug fragen, was Du erwartet hast, wenn Du weisst, dass wir diesen Sport und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Zu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ablehnen? Wir erklären uns zu dieser Diskussion bereit (zum Sport, ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t der Zu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t).

Für uns ist das ein S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ritt entgegen. Empfindest Du das anders?

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Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw*
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Nutzer: Nachtschwarz
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:33 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Rabbitsurfer, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ön das du hergefunden hast. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin grundsätzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kein Freund von Kaninhop, so wie i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meine Tiere kennengelernt habe ers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eint mir dieser Sport ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t artgere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.
Aber bevor i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> irgendetwas in Baus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und Bogen verurteile versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu informieren. Deshalb hätte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> da im Vorfeld erst ein paar Fragen.

Mal ausgehend vom Kaninhop auf der Animal in Stuttgart, da stand im Anmeldebogen das das Turnier gemäß „Dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>führungsbestimmungen für Kaninhop-Sport-Wettbewerbe“ des Zentralverbands Deuts<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er Rassekanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enzü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter, ausgetragen wird.
In diesen Dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>führungsbestimmungen steht , das Kinder ab 9 Jahren startbere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigt sind. Wie müssen wir uns das vorstellen, woher weiß ein so junger Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wie ein Training und die Gewöhnung des Tieres, an diese do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t außergewöhnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en äußeren Umstände, vor si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu gehen hat? Gibt es dafür S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ulungen in den Vereinen? Sind die Eltern eingebunden?
Bei einem Wettbewerb, kann der S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedsri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter eins<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reiten, aber zuhause? Die Bedenken gegen die Wettbewerbe wurden hier s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on hinrei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>end dargelegt, mir bereitet, das was ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t unter den Augen, der Öffentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ieht in diesem Fall no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mehr Kopfzerbre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.

CIR - Caroline mit Iskander & Roxana


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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
wie ich schon schrieb bin ich auch Züchter, das ist Schnupfen ein absolutes No-Go !
Ich habe noch kein schnupfendes Tier auf eine Turnier erlebt und würde da auch verdammt schnell reagieren.
Abstriche gibt es nicht, aber Kontrollen nach Augenschein schon.
Auch kommen öfter Amtstierärzte zu Turnieren und Turniere werden dort angemeldet.

In Skandinavien bis es Hoch- und Weitsprungwettbewerbe, nicht in Deutschland!!!!!!

Es gibt vier Schwierigkeitsklassen, die legt der Kanin-Hop-Gruppenleiter oder ein Schiedsrichter fest, erst wenn die Tiere die Bedingungen erfüllen dürfen sie auf Turnieren starten!!!!!!

Je nach Klasse sind die Hindernisse 25 35 40 45 cm hoch
Und die Weitsprünge L nur einer max 40cm E 3Stk max 70cm

Die Stangen sind sehr leicht und lose gelagert, die Verletzungsgefahr ist gleich 0.

Wenn eine Gefahr droht, z.B. ein Hund, sollte man das Tier wohl lieber nicht loslassen, sondern das Tier auf dem Arm nehmen.

OK auf Dämmerungsaktivität nimmt man wenig Rücksicht, aber bei welchem über Jahrhunderten domestizierten Tier gilt das schon?
Meine Tiere sind auch Tagsüber sehr aktiv!
Kümmerst Du sich um deine nur in der Dämmerung?

Gruß Rabbitsurfer
Hallo ;)

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hätte eine kleine Bitte, die mir den Umgang mit anderen erhebli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erlei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tert. Satzzei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind keine Rudeltiere. Für di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mag es viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so sein, dass eine Mehrung der Ausrufezei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en dein Argument no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lagkräftiger ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, aber es sollten die Worte und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t die Satzzei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sein, die "überzeugen".

Es gibt Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, die S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfenträger sind, ohne dass der S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfen si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tbar ausbri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Deshalb hatte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in meinem ersten Post au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> diese Seite gelinkt: class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enkrankheiten/kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfen-beim-kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en/143114" target="_new">>KLICK HIER!<
Für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wäre es unerlässli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass die Tiere regelmäßig komplett ge<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eckt werden. Ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur einmal im Quartal das Fell kontrolliert.

Meine Tiere sind keinesfalls hier um mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> rund um die Uhr zu bespaßen. Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> morgens in den Raum komme, dann laufen sie mir entgegen und bekommen ihr Futter. Wenn sie aktiv sind, dann setze i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mal zu ihnen. Sobald die Tiere si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zurückziehen um si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auszuruhen, respektiere i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das.

In wie weit gibt es Geräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>regulierung? D.h. wird darauf gea<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet, dass bei den normalen Turnieren (also ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gerade bei einer Messe) die Lautstärke angepasst ist? Sind andere Tiere von der Veranstaltung ausges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lossen? In wie weit wird auf den Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttier-<class="markcol">span class="markcol">Chclass="markcol">span>arakter des Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ens eingegangen?

Grüße
Quirly
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Durch Kanin-Hop beschäftigt man sich mehr mit den Tieren und wir haben in der Gruppe die Möglichkeit Fehlfütterung und Verfettung zu verhindern.
Hmmm... ist es aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so, dass es an einem selber liegt wieviel man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit seinen Tieren bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigt?
Und wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> deinen Satz oben lese, dann drängt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir die Frage auf, wie oft si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Gruppe trifft und das au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jedes Mal mit den Tieren?

Fehlfütterung entsteht dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Unwissenheit und da klären wir hier ebenso auf , dass sehe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t als Argument für Kaninhop.
Grüße von Karin
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Nutzer: Fea
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:46 Uhr   IP: gespeichert
Si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er springen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en gerne und wahrs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ist es ihnen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, ob sie über einen Baumstamm oder eben über ein Hinderniss hüpfen, aber wieso muss man das ganze als Sport betreiben?
Meiner Meinung na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> spri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts dagegen seinem Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Hindernisse anzubieten (au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> keinen Sinn darin sehe teure Hürden zu kaufen anstatt auf Naturhindernisse zurück zugreifen) und wenn es eben Lust dazu hat, springt es darüber. Solange man auf Leinen verzi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet und das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts drängt, ist es wohl eine nette Mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit seine Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigen.

Mein Verständnis für Kaninhop hört allerdings genau dort auf, wo es anfängt ein 'Sport' zu werden. Wieso muss man mit seinen Tieren auf Turniere und Messen fahren? Warum mutet man seinem Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en den Transport, den Lärm, die fremen Gerü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e und so vieles mehr zu? Weil es dem Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Spass ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu zeigen was es kann?
Nein - meiner Meinung na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wird hier in keinster Weise mehr an das Wohl des Tieres geda<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, hier zählt einzig und allein der Egoismus des Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, man will sein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en präsentieren.

Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en im eigenen Heim und Garten ohne Leine und ohne Zwang über Hindernisse springen zu lassen, ist eine Sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e, Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en auf Turniere s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>leifen, um zu zeigen was man hat, eine ganz andere...
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:46 Uhr   IP: gespeichert
Susanne:
Eine Diskussion sollte immer Ergebnisoffen sein.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ne die diese Angebot au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an !!!!!
Viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t können wir dadur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja ein paar gegenseitige Vorurteile abbauen.
Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> werden wir uns ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t um 180 Grad drehen.
Aber wenn wir zu dem S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>luss kämen uns trotzdem gegenseitig in die Augen s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>auen zu können und ein wenig Verständnis für den Anderen aufzubringen wäre dem viel Gewonnen.

s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nuffelhase:
Gute Frage, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wer gut zu beantworten.
Ja der Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te den Leistungsstand von si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und seinen Tieren verglei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, das gibt es sehr vielen Tierarten.
Wenn meine Tiere au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> längeren Anfahrten munter aus der Kiste kommen und in keiner Weise einen vers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reckten Eindruck ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, müsste es wohl Ok sein, oder?

Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wanz:
zumindest in meiner Gruppe ist es vordringli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es Ziel den Kindern Verständnis für die Reaktionen der Tiere beizubringen.
Wir haben neuerdings als Einstieg im ZDRK au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Führklasse:
Neuanfänger bis 12 Jahre bekommen einen zusätzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Aufsi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tsperson zur Seite gestellt, der Anweisungen geben kann und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> "das Handtu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> werfen kann".

Kanin-Hop ist no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Aufbau, bei der Auslegung und Verbesserung der Regeln sind wir am feilen.
Der vernünftige Umgang mit dem Tier sollte an ersten Stelle stehen.
Bei uns in der Region ist au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jeder Anfassen des Tieres eine Korrektur,
Drei Korrekturen = 1 Fehler.
Also wer seine Tiere andauert angrabs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, hat bei uns keine <class="markcol">span class="markcol">Chclass="markcol">span>ancen auf vordere Platzierungen.


Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:52 Uhr   IP: gespeichert
No<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zur Lautstärke:
bei allen guten Turnieren, wird man den Besu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ern erklären, dass Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttiere sind und Lautstärke und Klats<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gut sind.
Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ist dort Blitzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t verboten.

S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfen wird unter Stress immer wieder ausbre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, der ist ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu übersehen. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> verstehe aber was du damit aussagen willst.
Bloß trotz viele S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>auen, habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> seit Jahrzehnten keine Fälle bei mir gehabt. Und wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nie auf einem Turnier ein s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfendes Tier gesehen.

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Fezi
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:54 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
OK auf Dämmerungsaktivität nimmt man wenig Rücksicht, aber bei welchem über Jahrhunderten domestizierten Tier gilt das schon?
Meine Tiere sind auch Tagsüber sehr aktiv!
Kümmerst Du sich um deine nur in der Dämmerung?
Meine Tiere s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lafen tagsüber sehr viel. Um die Mittagsstunden s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lafen sie oft au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig fest und liegen viel auf der Seite oder auf dem Rücken. Sie kommen nur um kurz was zu futtern aus ihrem Haus. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bemühe mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> tatsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, sie ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu stören und merke au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass sie ab dem Vormittag bis zum Abend keinen großen Wert auf meine Gesells<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aft legen.
Frühmorgens und abends kommen sie dann au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> von si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aus. Zu diesen Zeiten ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sauber und füttere sie.
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:55 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Noch zur Lautstärke:
bei allen guten Turnieren, wird man den Besuchern erklären, dass Kaninchen Fluchttiere sind und Lautstärke und Klatschen nicht gut sind.
Auch ist dort Blitzlicht verboten.
D.h. ihr selbst unters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eidet zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en guten und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Haltern? Zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en guten und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Turnieren?

Tut ihr - als Kaninhoppergemeinde - denn etwas gegen die "s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten" Vertreter eurer Art?
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
schnuffelhase:
Gute Frage, schwer gut zu beantworten.
Ja der Mensch möchte den Leistungsstand von sich und seinen Tieren vergleichen, das gibt es sehr vielen Tierarten.
Wenn meine Tiere auch nach längeren Anfahrten munter aus der Kiste kommen und in keiner Weise einen verschreckten Eindruck machen, müsste es wohl Ok sein, oder?
Nenn' mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nuffelNase oder gerne au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Karin.

Und genau da liegt in meinen Augen das Problem... was soll dann ok sein? Die häufigen längeren Fahrten, die fremden Gerü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e, Lärm in den lärmempfindli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eren Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enohren, die Trennung von Partnertieren...
... oder das Bedürfniss der Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en größer, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>neller, weiter und besser zu sein als andere?


I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finde es toll, wenn man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit seinen Tieren bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigt, sie auf natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e und freiwillige Weise animiert si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu bewegen und viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sogar mit dem Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu interagieren... aber warum kann das ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t rei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, warum müssen die Tiere si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> messen?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> versteh den Sinn und Zweck dessen einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t und aufgrund meines Wissens von Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ist es mir au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> etwas "Sinnvolles" in Wettkämpfen und Turnieren zu sehen oder den Spaßfaktor für das Tier.
Grüße von Karin
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Nutzer: Nachtschwarz
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Anzahl Nachrichten: 9456
geschrieben am: 29.11.2012    um 20:11 Uhr   IP: gespeichert
Kaninhop befindet si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Aufbau, in wie weit bestehen denn da s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on Strukturen?
Gibt es Regelungen, wer so eine Gruppe leitet und wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Qualifikationen sind dafür notwendig, bzw ist das überhaupt s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on einheitli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> geregelt und wird das vom Verband kontrolliert?

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Nutzer: Langohr3
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geschrieben am: 29.11.2012    um 20:13 Uhr   IP: gespeichert
@ Quirly:
Dass sie Spaß haben,sehe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> daran,dass sie immer viel herumhoppeln und sie Putzen sowie au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hinlegen.
Vorallem mein "alter" Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enmann,verhält si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Gehege ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so.Er sitzt nur fAul rum.

i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gehe mit ihnen auf Wiesen (insbesondere auf einen meist ruhigen Spielplatz,auf den i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur gehe,wenn sonst niemand da ist).
Hunde können dort ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hingelangen und Katzen halten si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dort ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auf.

PS: Das dokument konnte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t lesen,weil i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> keine zeit mehr habe :-kopfklats<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>
Hohle i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aber na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>!Danke s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>onmal.
Everybody needs some bunnys ! ;) <3
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Nutzer: streunerin
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Anzahl Nachrichten: 804
geschrieben am: 29.11.2012    um 20:32 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Langohr3
@ Quirly:
Dass sie Spaß haben,sehe ich daran,dass sie immer viel herumhoppeln und sie Putzen sowie auch hinlegen.
Vorallem mein "alter" Kaninchenmann,verhält sich im Gehege nicht so.Er sitzt nur fAul rum.

ich gehe mit ihnen auf Wiesen (insbesondere auf einen meist ruhigen Spielplatz,auf den ich nur gehe,wenn sonst niemand da ist).
Hunde können dort nicht hingelangen und Katzen halten sich dort nicht auf.

PS: Das dokument konnte ich nicht lesen,weil ich keine zeit mehr habe
Hohle ich aber nach!Danke schonmal.
dann mal in kurzform: leinen sind unnatürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> für kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und bedeuten viel stress - viel herumhoppeln kann au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bedeuten, dass die tiere nervös sind.
wenn si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eins der tiere mal ers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reckt kann es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> lebensgefährli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in den leinen verheddern und si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limm verletzen.
ein ortswe<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sel, z.b. stundenweiser auslauf auf einer wiese oder einem spielplatz ist sehr stressig für kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.

das ist übrigens au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> etwas was i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an kaninhop so gar ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mag: die tiere werden aus ihrem revier genommen und in fremdes gelände gesetzt.
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Nutzer: MissSnoop
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Anzahl Nachrichten: 2290
geschrieben am: 29.11.2012    um 21:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo erstmal und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ön, dass du di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit uns unterhalten kannst und willst. Vielen Dank dafür.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te jetzt no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mal na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>haken beim Thema Gesundheit. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> selbst bin Mikrobiologe und daher s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on von Natur aus in der Ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tung neugierig.

Wie ist das mit dem Kontakt mit Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en untereinander? Mein Eindruck ist der, dass die Tiere re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t eng zusammen sind. Sind das dann nur die von Teilnehmern, die si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ohnehin s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on kennen und si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sonst zum gemeinsamen Training treffen oder kommen hier au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Tiere zusammen, deren Halter man überhaupt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t kennt?

Können die Tiere in den Gitterboxen Kontakt zum (unbekannten) Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>barn aufnehmen oder wird das in der Regel verhindert?

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> selbst habe eine Truppe aus trockenen S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfern, in der keinem anzusehen ist, dass sie mit Si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>erheit alle Überträger sind. Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jetzt mit einem meiner Tiere auf so ein Turnier gehen würde, dann würde keiner überprüfen, dass sie wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gesund sind und eine aktuelle Kotprobe auf Endoparasiten verlangen? Wi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig ist hier einzig die Impfung? Gibt es wenigstens eine Art von Erstuntersu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ung, in der der Amtsarzt o.ä. gute Gesundheit bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einigt?


Und dann hätte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Frage zu dem ersten Lauf, den man in dem Video gesehen hat. Verstehe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig, dass jedes Stubsen oder Zwicken eine Korrektur bedeutet, was dann bei diesem Lauf in einer Vielzahl an Fehlern endet?
Wenn dem tatsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so ist, gibt es dann einen Punkt, wo ein Offizieller eins<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reitet und den Lauf beendet, wenn man ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t von selbst zum Wohl des Tieres abbri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t - ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wie im Reitsport, dass der dritte Ungehorsam zum Auss<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>luss führt? Im Prinzip mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wissen, ob es eine Regel gibt, die ein Tier, das offensi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te davor s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ützt, dass der Halter immer weiter ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t oder ob gegen die s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>warzen S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>afe irgendwie vorgegangen wird.



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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 29.11.2012    um 21:27 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Rabbitsurfer,

erst einmal bedanke i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass du der Einladung na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gekommen bist und di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so um sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Austaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bemühst. Das freut.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hoffe, dir folgen no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> andere Leute, denn du kannst prima von eurem Club/Verein/Gruppe beri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten, und von allgemeinen S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>auen, aber andere Erfahrungsberi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te wären ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> interessant.
Mir geht es nämli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> darum, erstmal genau zu wissen wie das bei eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> läuft. Regeln des Kaninhop kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja überall na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lesen. Aber mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> interessiert: Wie läuft das?
Wird in der Gruppe trainiert, und dafür die Tiere zu Trainingsplätzen gefahren? Wenn ja, wie oft ist das in etwa, und falls dem so sein sollte, dann werden do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er einige Kaninhopper au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> privat daheim allein trainieren, oder? I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> will in erster Linie erstmal verstehen, wie ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> oder niedrig das Trainingspensum für die Tiere ist.


I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> teile überdies viele Bedenken meiner Vors<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reiberinnen (besonders den Gedanken, dass diese sehr revierbezogenen Langohren regelmäßig in fremde Reviere verpflanzt werden, und dort auf zahlrei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e fremde Artgenossen stoßen - dies ist bei aktiven Kaninhop-Tieren ja vermutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> viel mehr der Fall als beim dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nittli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Zu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>trammler der auf S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>auen gezeigt wird).

Das ist vermutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> logis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, da wir aus unters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tungen kommen - 'wir' (wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das mal in wir und eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aufteilen darf) sehen das vom Verhaltensbiologis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Standpunkt. Bei eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, das kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur vermuten, stehen entweder der Spaß daran mit dem Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu spielen/arbeiten im Vordergrund; oder aber 'zü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>teris<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Interessen' (i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vermute, korrigiere mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> fals<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> liege, dass Kaninhop au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein gutes Mittel für die Rassekanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enzu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ist, Jugendarbeit zu leisten und Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>s zu werben). Darum ist es nur natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass wir sehr andere Standpunkte vertreten.

No<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Frage fällt mir da ein:
Ist es übli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass in Kaninhopvereinen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> "Alte" die Leitung übernehmen, oder gibt es viele Gruppen in denen die jungen Leute (denn die sind ja die absolute Mehrzahl der aktiven Teilnehmer am Kaninhop) si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> selbst versorgen?
Du siehst s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on, mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> interessieren die Strukturen erstmal sehr.

Besten Gruß



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Nutzer: Momomaus
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Anzahl Nachrichten: 4730
geschrieben am: 29.11.2012    um 21:56 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
1. Nun zu dem Video, die Kritik an den gezeigten Tieren teile ich sogar!!!!
Diese Tiere hatten an dem Tag scheinbar keine Lust und der Begleiter hätte abbrechen sollen.

Bei uns in der Gruppe und auch auf Turniere, wo ich als Wettbewerbsleiter oder Schiedsrichter fungiere, weise ich auch immer wieder darauf hin.
Wenn die Tiere keine Lust haben sollte man abbrechen und diesen Entschluss dann mit einem Applaus unterstützen!

2. zum Glück sind die gezeigten Beispiele, eher Ausnahmen. Viele öfter sieht man Tiere die freiwillig über die Hindernisse sausen.

3. Die Leine hat nur die Aufgabe, bei Gefahr zu sichern!!!
Sie hat bei Wettbewerben eigentlich locker durchzuhängen.
Zug an der Leine wird als Korrektur, Fehler oder in schweren Fällen mit Disqualifikation gewertet.

4. Ich möchte euch bitten eine positive Sache an Kanin-Hop zu sehen.
In vielen Kinderzimmern vegetieren Kaninchen vor sich hin. Die ersten zwei Wochen sind sie interessant, danach werden nur noch die Futtertöpfe voll gemacht und die Tiere verfetten.

Durch Kanin-Hop beschäftigt man sich mehr mit den Tieren und wir haben in der Gruppe die Möglichkeit Fehlfütterung und Verfettung zu verhindern.

5. wie ich schon schrieb bin ich auch Züchter, das ist Schnupfen ein absolutes No-Go !
Ich habe noch kein schnupfendes Tier auf eine Turnier erlebt und würde da auch verdammt schnell reagieren.
Abstriche gibt es nicht, aber Kontrollen nach Augenschein schon.
Auch kommen öfter Amtstierärzte zu Turnieren und Turniere werden dort angemeldet.

6. Wenn eine Gefahr droht, z.B. ein Hund, sollte man das Tier wohl lieber nicht loslassen, sondern das Tier auf dem Arm nehmen.

7. OK auf Dämmerungsaktivität nimmt man wenig Rücksicht, aber bei welchem über Jahrhunderten domestizierten Tier gilt das schon?
Meine Tiere sind auch Tagsüber sehr aktiv!
Kümmerst Du sich um deine nur in der Dämmerung?

8. mir ist kein einziger Fall einer Verletzung oder Tod bei einem Turnier oder Training bekannt. Der Transport kann natürlich bei Hitze ein Problem werden, aber da sollten man geeignete Transportboxen haben und Auto mit Klinaanlage oder lieber Zuhause bleiben.

9. zumindest in meiner Gruppe ist es vordringliches Ziel den Kindern Verständnis für die Reaktionen der Tiere beizubringen.
Wir haben neuerdings als Einstieg im ZDRK auch eine Führklasse:
Neuanfänger bis 12 Jahre bekommen einen zusätzliche Aufsichtsperson zur Seite gestellt, der Anweisungen geben kann und auch "das Handtuch werfen kann".

10. Noch zur Lautstärke:
bei allen guten Turnieren, wird man den Besuchern erklären, dass Kaninchen Fluchttiere sind und Lautstärke und Klatschen nicht gut sind.
Auch ist dort Blitzlicht verboten.
So, wunder di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bitte ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, Rabbitsurfer, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe mal alle Argumente zu denen i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> äußern mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te aus deinen Beiträgen zusammen gefasst, das ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t es viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t etwas übersi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er.

1. Woran ents<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eidet man, dass das Tier keine Lust hat? <class="markcol">span class="markcol">Chclass="markcol">span>arakter sind vers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ieden. Ein Tier drückt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf den Boden, das andere rennt einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in eine Ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tung weg und das nä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ste springt sogar tatsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> weil es der s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nellste Weg geradeaus ist, wenn es Panik hat. Mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> würden die Kriterien hierfür interessieren. Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en in einer Halle vorstelle und mir überlege wie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en verhält wäre das so: 1. ist eine naheliegende Versteckmögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit vorhanden? Antwort: Nein; 2. dann drücke i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf den Boden und ducke mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in der Hoffnung ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gesehen zu werden; 3. Dann kommt "Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>" von hinten und animiert mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zum weiterlaufen, wobei Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jedo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jetzt im natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>em Verhalten der Tiere der Räuber ist, der mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> entdeckt hat, also mein Todesurteil, Folge daher: Todesangst.

Zudem stellt ja gerade Klats<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en (bei Aufgabe) no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mal dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Lärmverstärkung einen plus an Stress da. Also wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> als Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en auf dem Boden gedrückt daliegen würde aus Panik und dann ist meine Führungsperson sogar so "einsi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig" aufzugeben und dann wird geklats<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, da würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erst re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t kurz vorm Herzkasper stehen.

2. Wenn dies die einzige Mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit ist da s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nell rauszukommen, nämli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> der Weg na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vorne würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> tun. Ob ein Tier Spaß daran hat, das vermag ein Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wohl ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu beurteilen, das zeigt meistens nur die Reaktion der Partnertiere, wenn ein Tier angeflitzt kommt.

3. Wenn ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig rennt ist die Leine nur leider ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr locker sondern stramm und dann muss man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal überlegen wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er ungemeiner Druck auf die kleinen Kno<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en der Tiere drückt. Quets<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ungen und Prellungen na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Panik sind do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bestimmt keine Seltenheit, oder?

4. Deshalb sind Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en erstens keine Tiere für Kinder, wenn Eltern si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zusätzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in der Verantwortung für diese Tier sehen und zweitens ist das Problem mit artgere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter Haltung und Fütterung anzugehen, nämli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> am Ansatz und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mit Umgehung, dass es halt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auffällt.

5. Was ist mit trockenen S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfern, ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t immer muss es Stress bedingt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tbar werden. Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein Amts-TA kann ohne so einen Abstri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t erkennen, ob das Tier Erreger in si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> trägt oder ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Sti<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>proben werden ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, oder?

6. Wieso dürfen Hunde überhaupt auf eine sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Veranstaltung? Denn gerade natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Feinde sollten do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> um jeden Preis als zusätzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er Stressfaktor vermieden werden. Ist das ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Sinne eures "Wettbewerbs" das die Tiere darauf konzentriert sind?

7. Ja i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> a<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te auf den natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Tagesablauf meiner Tiere: morgens wird in der Dämmerung gefüttert (Heu), dann ist Ruhephase (meist von 10 - 16/17 Uhr) und dana<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erkennt man eine vermehrte Aktivität und dann gibt es Abends die Hauptmahlzeit die über Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t leer ist. Und tagsüber haben sie ihre Ruhe.

8. Alleine die Klimaanlage im Auto ist für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein Risikofaktor für S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nupfen, Augenentzündungen ect. Ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sollte ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tmal vor Heizungsluft sitzen, eine Klimaanlage die au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Zugluft verursa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ist ja no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limmer.
Ein Todesfall ist dir viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bekannt, das mag sein, dass es no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t soweit gekommen ist, wobei i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> darauf warte, wenn Tiere s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on beim TA-Besu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einen Herzkasper bekommen können, dann dort erst re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Das es jedo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu keinen Verletzungen gekommen ist kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t glauben, Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en leiden still, wahrs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> blieben die Verletzungen unbemerkt, denn Prellungen, Quets<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ungen ect. sieht man halt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t und ein Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttier zeigt es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, weil das wäre in der Natur ja sein Todesurteil. Aber au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ockzustände wird es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on gegeben haben.

9. Wieso müssen Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en (alle) aber gerade in dem Alter das überhaupt ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en? Ein Tier ist kein Spielzeug und selbst in jedem Zoofa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>handel wird darauf verwiesen, dass lebende Tiere ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t an Personen unter 16/18 Jahren herausgegeben werden, wieso ist das dann hier okay, dass das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zum "Spielzeug" wird?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehe ein, dass au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Pferdesport viele in diesem Alter zu finden sind, do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> leider kostet ein Pferd mehr Geld und da a<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten die Eltern ect. etwas mehr darauf, dass ihr Kind das Tier ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ädigt und meistens hat es eine zusätzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Betreuung.

10. Du widerspri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>st Argument 1, wobei Klats<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en bei Aufgabe erfolgen soll. Da sieht man ja mal wie konsequent das dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gezogen wird.
Und überhaupt: Halten si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Besu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er daran? Ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ihr au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> was gegen die vielen Gerü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e ect.? Ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en hat mehr als nur zwei Sinne (Hören und Sehen), deshalb würde selbst wenn ihr eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> daran haltet trotzdem no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein enorm hoher Stresspegel vorliegen.



Leider finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> (bis jetzt) keine ethologis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vertretbaren Argumente für diesen Sport, aber gerne bin i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bereit weiter darüber zu diskutieren.


Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly

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Nutzer: Junitschka
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:03 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

beim dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lesen sind mir au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> 2 Fragen eingefallen:

Wie oft gibt es Tuniere?

Gibt es ein Maximum an Anfahrtskilometern? (es gibt ja ans<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einend sogar Europameisters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aften)


viele Grüße
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:13 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Susanne:
Eine Diskussion sollte immer Ergebnisoffen sein.
Ich rechne die diese Angebot auch hoch an !!!!!
Vielleicht können wir dadurch ja ein paar gegenseitige Vorurteile abbauen.
Natürlich werden wir uns nicht um 180 Grad drehen.
Aber wenn wir zu dem Schluss kämen uns trotzdem gegenseitig in die Augen schauen zu können und ein wenig Verständnis für den Anderen aufzubringen wäre dem viel Gewonnen.
So ist meine / unsere Intention.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann mir Kaninhop im privaten Berei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit willigen Tieren dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aus vorstellen - au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wären die bunten Hürden zu akzeptieren, die wohl mehr dem Alter der Betreiber dieser Sportart ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>uldet sind. Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir ansehe, wie man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e meiner Tiere gern buddeln, springen oder hüpfen ist das vorstellbar, es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> optis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> "professioneller" zu gestalten, als einen Baumstamm, eine Buddelkiste oder ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> glaube, am allermeisten stört der Turniergedanke, der wiederum meines Era<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tens na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ebenfalls den sehr jungen, mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Teilnehmern ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>uldet ist. Die exotis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> klingenden Namen der Tiere, die bunten Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre..

Wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Ernsthaftigkeit darf man einem so jungen Mäd<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en unterstellen, die Bedürfnisse des Tieres überhaupt ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig eins<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ätzen zu können? Wer trifft die Auswahl eines "geeigneten" Tieres?

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: MissSnoop

Und dann hätte ich noch eine Frage zu dem ersten Lauf, den man in dem Video gesehen hat. Verstehe ich es richtig, dass jedes Stubsen oder Zwicken eine Korrektur bedeutet, was dann bei diesem Lauf in einer Vielzahl an Fehlern endet?
Wenn dem tatsächlich so ist, gibt es dann einen Punkt, wo ein Offizieller einschreitet und den Lauf beendet, wenn man nicht von selbst zum Wohl des Tieres abbricht - ähnlich wie im Reitsport, dass der dritte Ungehorsam zum Ausschluss führt? Im Prinzip möchte ich wissen, ob es eine Regel gibt, die ein Tier, das offensichtlich nicht möchte davor schützt, dass der Halter immer weiter macht oder ob gegen die schwarzen Schafe irgendwie vorgegangen wird.


Ja, interessanter Punkt. Das eben au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehr viele Videos von Tieren kursieren, denen das Springen lei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter von der Pfote geht, finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> diese Darstellung entsetzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf dem Video.

Unter der Berücksi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigung einer positivgen Si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tweise muss man do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ganz klar sagen, dass das Tier entweder ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gut genug vorbereitet oder geeignet ist.

Und damit ja ledier au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erkennbar, wie wenig den Tieren hier irgendetwas Freude gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hat.

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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Rabbitsurfer, danke dass du den Mut findest di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier anzumelden und di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dieser Diskussion sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> anzus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ließen.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe ebenso mehrere Fragen an di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>.

1.) Zum einen, diese Frage wurde von Susanne bereits gestellt aber bisher ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t beantwortet, wie verhält es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, wenn du deine Tiere aus dem heimis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Revier herausnimmst und mit ihnen zum Turnier fährst. Gibt es Probleme, wenn du das Tier zurück in das Gehege zu den anderen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en setzt?

S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on alleine ein Ausflug zum Tierarzt kann bei Wiederkehr zu Streitigkeiten unter den Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en führen.
Wie verhält es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, wenn ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en mit auf ein Turnier genommen wird? I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nehme an, man ist mit diesem Tier einige Stunden weg (im Dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nitt weit aus länger als bei einem übli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Tierarztbesu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>).
Verursa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t dies, abgesehen von dem Stress der auf dem Transport und der Veranstaltung an si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> beruht, ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei Wiederkehr weitere Stressfaktoren für das Tier?

2.) Wie häufig nimmt ein Halter, der aktiv Kaninhop betreibt, an sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Turnieren teil? Wie weit ist der Radius der Tuniere, an denem man teilnimmt? Spri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es gibt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er sowas wie Reginalwettbewerbe etc., wie weite Fahrtwege werden da im Kauf genommen?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vermute von Seiten der Veranstalter gibt es hier keine Regelments über die zurückgelegte Anreise?

3.) Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Kriterien wählst du deine Tiere für dein Hobby aus? Du s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reibst, du zü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>test Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und siehst diese als Nutztiere an, andere wiederum sind deine Kaninhop-Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.


I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> persönli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin der Auffassung das man seinen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ausrei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>end Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung, Abwe<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>slung und Bewegungsmögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keiten bieten sollte, jedo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann man dies dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein entspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>end großes Gehege, zusätzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>em Auslauf, Artgenossen und Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigungsmögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keiten wie Buddelkisten, Knabberäste etc. gewährleisten.

Warum dann Wettbewerbe? Diese dienen do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tweg den Haltern, die si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dadur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> messen wollen und die Aufmerksamkeit, die ein sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er Wettbewerb mit si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zieht, su<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.
Du argumentierst, es gibt zahlrei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Wettkäpfe mit anderen Tieren, ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig.
Jedo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> denke i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass es hier no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einmal zu differenzieren gilt, denn gerade Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind bekanntermaßen sehr stressanfällige Tiere.



Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 22:28 Uhr von Möhrchengeber
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:40 Uhr   IP: gespeichert
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> will mal nur anmerken, dass Leinen für Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en lebensgefährli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sind. Wenn das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en aufgrund von Panik erstmal losrennt, so s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nell kann der Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gar ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t laufen, um das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en wieder einzuholen. Nur wenn das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aus Angst fla<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hinlegt, wird die Situation wieder entclass="markcol">spannter und das Tier kann eventuell ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gehoben werden. Im ungünsrigsten Fall zieht der Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an der Leine, das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en strampelt oder springt in eine Ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tung, die der Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vorausahnt - I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann mir nur vorstellen, dass dann ein Genick- oder Rückenbru<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eintreten kann.

Mit der Leine kann man do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t steuern oder wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en vor einer Gefahr s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ützen?! oder wie willst du das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en vor einem nahenden Hund retten. Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en mit der Leine in deine Arme ziehen?

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein Gegner von Kaninhop. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann verstehen, wenn si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Leute gerne mit ihren Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigen mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten und viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dass man mit einem Tier einen Sport ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en will. Aber Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind keine Hunde.

Einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reckli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, wie die Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en in dem Video herumgestupst werden.

Freiwilliges Hürdenhüpfen im Garten finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> da okay und ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>bar.


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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:59 Uhr   IP: gespeichert
Hi,
Für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> teilt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Kaninhop in Sport und Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigungsmögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit.

Das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en in seiner gewohnten Umgebung, spri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Gehege/Auslauf, innerhalb seiner Gruppe mit Leckerli über ein Hindernis/Baumstamm o.ä. zu locken, finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ok, solange das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en jederzeit weghoppeln kann und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t weiter dazu gedrängt wird, wenn es keine Lust mehr hat.

Ein Turnier jedo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> oder au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bereits Training mit Leine finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> etwas völlig anderes. Hier geht es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr primär um die Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung mit dem Tier sondern darum anderen zu zeigen was das eigene Tier "drauf hat." Der Spass für das Tier steht nun an zweiter Stelle. Die Argumente wie stressige Umgebung, Verletzung dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t etc. wurden ja bereits genannt und hier kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> den Vorrednern nur ans<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>liessen.

Da i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> selbst s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on mit Pferden an (Plaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>)Turnieren war, hab i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Frage gestellt, wo denn der Unters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ied liegt. Bin aber der Meinung, dass das Pferd si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> viel besser an Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und Umgebung anpassen kann als das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> besser "versteht"/lernen kann was abgeht.

Was mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> interessieren würde, du(Rabbitsurfer.Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> würden mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Meinungen von anderen Kaninhoppern interessieren, aber beziehe mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jetzt mal auf deine Aussage) s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reibst die Leine sei da wegen der Gefahr.

Mir ist aber no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so ganz klar was damit gemeint ist?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> denke mal die Gefahr das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu verlieren wenn es wegrennt? Das würde aber ja bedeuten, dass es tatsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu Situationen kommt, in denen das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en panis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wegrennen will und von der Leine zurückgezogen wird, ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig? Und i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann mir ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vorstellen, dass es dabei ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on zu Verletzungen oder gar zum Tod des Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ens gekommen ist.

Wieso wird denn ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auf Leinendiszipline verzi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet? Du s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reibst ja es gibt au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Prüfungen ohne Leinen, wieso ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t immer? Wenn das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mitges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>leppt werden kann, zeigt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on viel besser, ob es "Lust" dazu hat oder ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t..

Lg


@Möhr<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>engeber: Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t irre, hat Rabbitsurfer ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben, dass sie(?) vor allem mit unkastrierten Rammlern geht und somit keine Gruppenhaltung hat.

**Die Achtung vor der Eigenart des Tieres ist die Grundlage für eine Freundschaft mit ihm**
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geschrieben am: 29.11.2012    um 23:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: haesliclub

@Möhrchengeber: Wenn ich mich nicht irre, hat Rabbitsurfer geschrieben, dass sie(?) vor allem mit unkastrierten Rammlern geht und somit keine Gruppenhaltung hat.

Danke, das hab ei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wohl überlesen, den entspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enden Abs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nitt jetzt aber gefunden.
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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geschrieben am: 29.11.2012    um 23:22 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Ich habe hauptsächlich unkastrierte Rammler, die bleiben einzeln, allerdings verstehen sich zwei so gut, dass sie gemeinsam Auslauf haben.
Da hatte ich nie Probleme.

Ich selber habe nach 20 Jahren Erfahrung die Gruppenhaltung für mich beendet. Da habe ich sehr viele negative Erfahrungen gemacht.
Allerdings beneide ich die, wo es ohne Verletzungen und Krankheitsübertragungen klappt.

Hast du hauptsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> unkastrierte Rammler, da du sie zu Zu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tzwecken einsetzt?

Darf i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> fragen, was du für negative Erfahrungen gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hast?

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehe hier in deinen eigenen Aussagen einen Widerspru<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>.

So s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reibst du
"I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bitten eine positive Sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e an Kanin-Hop zu sehen.
In vielen Kinderzimmern vegetieren Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en vor si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hin... "

Du spri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>st hier die ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t artgere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te Haltung von Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en in Kinderzimmern an, die oftmals alleine in einem Käfig gehalten werden.

Wie gestaltet si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei dir die Haltung der Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, wenn du sie ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t in Gruppen hälst?
Du mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>test deinen Tieren dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dein Hobby Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung bieten, würde dies ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Haltung der Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en in Gruppen, statt einer Einzelhaltung, gegeben sein?


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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 23:24 Uhr von Möhrchengeber
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 06:11 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
wie ist die Definition von "artgere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t"?

Jeder Tier müsste 50 qm zur Verfügung haben
rangniedirge Tiere haben die Mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit abzuwandern
Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en erhalten ihre Art dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine enorme Reproduktion
Sie leben in steter Gefahr vor Fressfeinden
Die dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nittli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Lebendserwartung liegt unterhalb von einem Jahr
Futterkanppheit in den Wintermonaten

Das einmal wenn man artgere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t und naturnah glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> setzen würde.

Ob si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier weitere Kanin-Hopper no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> anmelden, weiß i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.
Sie haben wohl mit einigen von eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so negative Erfahrungen gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass sie ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t glauben, dass die Dislussion etwas bringt. Obwohl sie eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei einigen Dingen sogar Re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t geben und eure Ansi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten akzeptieren.

Mehr Zeit habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> heute morgen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> am Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mittag oder Abend zu melden um auf eure Fragen einzugehen.

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Kimmy
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geschrieben am: 30.11.2012    um 06:53 Uhr   IP: gespeichert
Es ist s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on sehr abstrakt, Kaninhop als Verbesserung zur Käfighaltung zu sehen ... Anstelle eines 1qm Käfigs sitzen die Tiere stundenlang in ihren Transportboxen, dann stundenlang in Mini-Käfigen auf Turnieren ... Meist alleine, ohne Partner ...

Hindernisse im eigenen Garten oder Wohnzimmer freiwilig überspringen zu lassen ist für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kein Kaninhop ... Das ist Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung.

Leinen, Turniere ... DAS ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t Kaninhop aus ... Und genau das käme für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nie in Frage. Meine Tiere kriegen s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on auf dem Weh zum TA einen halben Herzkaspar.
Viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mag es bei einigen Tieren keine Stressreaktion dir<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> den Transport geben ... Halte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aber für die Ausnahme.

Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind nun einmal, anders als Hunde total revierbezogen. Und no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bevor sie ihr neues Revier auf Turnieren erobern konnten, müssen sie wieder weg.

Die Frage, die si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir dann zwabgsweise stellt ist: Was haben die Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en davon? Und wo ist für die Nins der Zugewinn dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein Turnier, anstelle des springens im gewohnten Revier?
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 06:55 Uhr von Kimmy
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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 08:37 Uhr   IP: gespeichert
die tiere werden also ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr in 0,5qm großen käfigen - es gibt KEINE 1qm käfige zu kaufen - gehalten, sondern

sie werden in 0,5qm großen käfigen gehalten und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> regelmäßig dem stress von
-ortswe<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sel
-transport
-leine
-lärm
- und dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einandergebra<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tem tagesrythymus

ausgesetzt.

yeah, das ist eine verbesserung, ganz klar.
das ist ungefähr so sinnvoll wie zu sagen, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mag die tiere, deswegen zü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sie, das s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>adet keinem. die tiere in den heimen und notstationen werden dabei einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> übersehen.

man sieht nur was man sehen will: ein kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en das über ein hindernis springt. ja klar, bei so viel stress würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bewegen. kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttiere, stress wird dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bewegung abgebaut. ein entclass="markcol">spanntes, glückli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es tier liegt faul in der ecke und mümmelt zufrieden vor si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hin. spielt mit artgenossen und ersetzt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t einem mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en den hund.

wenn ihr was für die tiere tun wollt, und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur für eure eigene freizeitbes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung, warum bringt ihr den haltern dann ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bei die kleinen käfige dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gehege auszutaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en in denen genug platz ist für Freiwillige bewegung. warum weist ihr ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auf die tiere in den tierheimen hin, statt selber immer wieder neue tiere na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>zuproduzieren und warum sorgt ihr ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t dafür, dass diese kinderzimmertiere ein partnertier statt einer leine bekommen?
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Nutzer: Momomaus
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geschrieben am: 30.11.2012    um 08:44 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kimmy
Es ist schon sehr abstrakt, Kaninhop als Verbesserung zur Käfighaltung zu sehen ... Anstelle eines 1qm Käfigs sitzen die Tiere stundenlang in ihren Transportboxen, dann stundenlang in Mini-Käfigen auf Turnieren ... Meist alleine, ohne Partner ...

Hindernisse im eigenen Garten oder Wohnzimmer freiwilig überspringen zu lassen ist für mich kein Kaninhop ... Das ist Beschäftigung.

Leinen, Turniere ... DAS macht Kaninhop aus ... Und genau das käme für mich nie in Frage. Meine Tiere kriegen schon auf dem Weh zum TA einen halben Herzkaspar.
Vielleicht mag es bei einigen Tieren keine Stressreaktion dirch den Transport geben ... Halte ich aber für die Ausnahme.
Die Antwort wieso die Tiere keine Stress-Reaktion mehr zeigen ist ganz einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>: Gewöhnung! I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann ein Tier an sogut wie alles gewöhnen. Alleine ein Beispiel ist, wenn du di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit einem Regens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irm ins Gehege stellst und den aufs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nappen lässt (würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jetzt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ausprobieren, ist au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Stress), zunä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>st laufen sie weg, dann zucken sie nur no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und am Ende ignorieren sie es einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>. Ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wie wenn ein Vogel den sie ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sehen im Gebüs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> neben dem Gehege kratzt, hält das Geräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an ohne das etwas passiert wird ihm irgendwann keine Aufmerksamkeit mehr ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enkt. Ob es den Tieren bei der Gewöhnung an extrem Situationen und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> der Gewöhnung ist was anderes. Der Vogel stört viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr, der Regens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irm s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on. Nur ist es bei diesen Turnieren ja ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t immer das glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e, vllt hinter den Kulissen, aber wenn sie dran sind sind da jedesmal neue Einflüsse.
Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kommt au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hinzu, dass <class="markcol">span class="markcol">Chclass="markcol">span>araktere vers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ieden sind und jedes Tier eine andere Stress-Toleranz hat, aber dem re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ne i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> persönli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> geringere Wi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigkeit an.

Zur artgere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Haltung: i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann meinen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf 4m2 auswei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keiten geben, au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn mehr Platz natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer besser ist, aber es MUSS auswei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keiten geben und die sind meiner Meinung na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> weder auf Turnieren no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in der bu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tenhaltung gegeben. Wir spre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en über naturnahe Haltung, natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e kann niemand wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bieten und leider sind die meisten der Tiere dazu au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu sehr überzü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet, aber das könnte man no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> länger ausführen.


Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly

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Nutzer: Susanne
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Zitat von: Rabbitsurfer

Ob sich hier weitere Kanin-Hopper noch anmelden, weiß ich nicht.
Sie haben wohl mit einigen von euch so negative Erfahrungen gemacht, dass sie nicht glauben, dass die Dislussion etwas bringt.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gehe inzwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en davon aus, dass si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> keine weiteren Interessenten für diese Diskussion finden werden. Wenn man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Beiträge in den eins<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lägigen Foren ans<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aut, wird einem s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nell klar, mit wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er Altersgrupope wir es zu tun haben und anhand der Ausdrucksweisen und Inhalte ist zu erkennen, dass hier ein Formulierungsdefizit vorliegt und weniger das Vermögen, zu differenzieren.

Kinder in dem Alter neigen dazu eher beleidigt zu sein, warum man ihre Ansi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mag, statt argumentativ zu entgegnen.

*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<



Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw*
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geschrieben am: 30.11.2012    um 14:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> knapse mir mal wieder ein paar Minuten für ein paar Antworten ab.
In dem Kanin-Hop-Forum in dem i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin, wird na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meiner Meinung re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Diskussion verfolgt, es jukt wohl au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einigen in den Fingern, aber so ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig wollen sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t anmelden.
Übrigens sind in meinem Verein 1/3 der Kanin-Hopper Erwa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sen.

Aber viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t kommen ja do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e zu dem S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>luß, dass es wi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig ist si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auszutaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gehe no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einmal auf die Leinen ein.
Wir verwenden meisten skandinavis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre, ein paar au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> H-Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre. Wenn man (was wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehr selten vorkommt) stark ziehen müsste verteilt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meiner Ansi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t die Belastung so breit, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir keine Verletzungen vorstellen kann.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nie eine Verletzung bei Kanin-Hop gesehen oder von gehört. Tiere die si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Stall Stroh um einen Hinterlauf wickeln, dass er abgescnürt wird, ist wohl au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehr unwahrs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aber in 30 Jahren 3x erlebt.
Also wer von eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann mir einen Fall nennen, wo si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en bei Kanin-Hop verletzt hat? Bitte ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vom Hörensagen, sonders selbst mitbekommmen.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> danke eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>endur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einmal für euer großes Interesse.
Viele der Beiträge und dessen S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reiber halte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> für so gut, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sie gerne einmal zum Training einladen würde.

Viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> später mal eine kleine Aufstellung, wie alle geregelt ist und wie Bere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigungen zum Start erworben werden sollten.

Gruß Rabbitsurfer

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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann mir die Arbeit mit der Auflistung sparen.
In diesem Beri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t steht wohl das meiste drin, was man na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meiner Meinung bea<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten sollte:
>KLICK HIER!<

Gruß Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:12 Uhr   IP: gespeichert

jeder von uns ist für seine tiere selbst verantwortli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und muss tun was er für ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig hält.
für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ist und bleibt kaninhop stress den i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meinen tieren erspare. i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> will au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> niemanden davon abbringen, seine tiere auf diese art und weise zu beglücken. nur eins mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu bedenken geben:

kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind tolle tiere, wer ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>s besseres mit ihnen anzufangen weiß als sie über hindernisse springen zu lassen, der sollte si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal die zeit nehmen, si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hinsetzen und die tiere mal ein paar stunden in einem s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>önen gehege zu beoba<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten. lernt eure tiere kennen, wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kennen, dann erübrigt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die frage na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dem kaninhop von selbst.
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:26 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Streunerin,
wenn Du für di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> diese frage so beantwortest, gut.
Das eine s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ließt das andere aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t unbedingt aus.
Viele Kanin-Hopper haben Gruppenhaltungen und Gehege und werden ihre Tiere dort beoba<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten, wie Du.

Aber wenn die Tiere (teilweise frei) über die Hindernisse hoppeln und dann wie zu ihrem "mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Partner" zurückkehren und dann wieder ein paar Hindernisse nehmen, ist au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> interessant.
Da denkt man zumindest, dass es den Tieren au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Spaß ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.
Wobei i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t wüsste, dass Tiere Spaß empfingen können.....

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Fezi
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:29 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
ich kann mir die Arbeit mit der Auflistung sparen.
In diesem Bericht steht wohl das meiste drin, was man nach meiner Meinung beachten sollte:
>KLICK HIER!<

Gruß Rabbitsurfer
Vielen Dank fürs Su<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und Einfügen!
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Nutzer: Fezi
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Wobei ich nicht wüsste, dass Tiere Spaß empfingen können.....
Nun, man soll seine Tiere ja ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vermens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, aber i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> denke,
wenn sie Angst empfinden können, dann haben sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> positive Emotionen, au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn diese viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t anders ausfallen als bei Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.

Mit Spaß meint Streunerin si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass sie Witze reißen, aber es gibt Dinge, die ihnen gefallen.

Und bevor wir die Fähigkeit, Freude zu empfinden nur auf den Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en reduzieren, sollte ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vergessen werden, dass wir ebenfalls Säugetiere sind und von Instinkten immer no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> stark gesteuert werden.

Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>erli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an ein ganz anderes Leben angepasst und dürfen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vermens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t werden, nur, wie gesagt, ihnen ein Gefühlsleben so ganz und gar abzuspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en geht meiner Meinung na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu weit.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 15:44 Uhr von Fezi
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:45 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Fezi,
darauf wollte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur anspielen.
Oft werden mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Befindli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keiten auf sein Haustier übertragen.
Vermens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ung ist da das ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tige Wort.

Die Grenze ist wohl ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t klar zu definieren und wird für jedermann/-frau an anderer Stelle liegen.
Und wenn wir dies einander einräumen können, sind wir do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on einen ganzen, großen S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ritt weiter gekommen.

Wir können alle nur vermuten und interpretieren, wie unsere Tiere empfinden....
Gruß Rabbitsurfer
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 15:46 Uhr von Rabbitsurfer
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:02 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Susanne
Ich gehe inzwischen davon aus, dass sich keine weiteren Interessenten für diese Diskussion finden werden. Wenn man sich die Beiträge in den einschlägigen Foren anschaut, wird einem schnell klar, mit welcher Altersgrupope wir es zu tun haben und anhand der Ausdrucksweisen und Inhalte ist zu erkennen, dass hier ein Formulierungsdefizit vorliegt und weniger das Vermögen, zu differenzieren.

Kinder in dem Alter neigen dazu eher beleidigt zu sein, warum man ihre Ansicht nicht mag, statt argumentativ zu entgegnen.
Hallo,
das sehe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> etwas anders.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ätze ca. 30% der Kanin-Hopper sind Erwa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sene, aber davon nur wenig im Internet unterwegs.

Viele der Jungen Damen kenne i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> persönli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>.
Viele davon sind im Tiers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>utz tätig, ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehr viele Gedanken um ihre Tiere und sind für ihr Alter s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on sehr weit und vernüftig.
Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mal au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ihrem Alter entspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>end.

Mussten wir ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t alle dadur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und unseren Weg finden.

Man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in Foren ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mit ihren Namen anmelden, ist in der heutigen Zeit wohl na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on ein Zei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en von Reife.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> werde nun aber den einen oder anderen Beitrag und Ansi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten aus einem Kanin-Hop-Forum hier als Zitat einfügen, wenn es re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ist.
Mitlesen können die hier ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so oder Registrierung.

Gruß Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:07 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Manche möchten sich in Foren nicht mit ihren Namen anmelden, ist in der heutigen Zeit wohl nach schon ein Zeichen von Reife.
Wobei das hier ja ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so erforderli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ist, ein fiktiver Name rei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, man kann den Landkreis oder Bundesland angeben, ledigli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Email-Adresse ist von Nöten und die kann man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja in Null Komma Nix bei gmx, hotmail und Co. generieren.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finde es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ade, dass si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr Kaninhopper beteiligen - gerade weil do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> lautstark ein Austaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gefordert wurde, wie man ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lesen kann.
Grüße von Karin
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 16:47 Uhr von schnuffelnase
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:24 Uhr   IP: gespeichert
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te gerne einmal ganz deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, dass uns ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t daran gelegen ist die Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung im eigenen Revier / Zuhause anzuprangern oder s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu reden. Wir alle nutzen Leckerlis um den Tieren mal ein Männ<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und Co. abzuringen und wer das ausweitet ist si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>erli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kein Tierquäler, die allermeisten unser Tiere sind auf Geräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e von Dosen, Tüten etc. mit Leckerlis konditioniert und ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en dafür Übungen - wie weit wir diese ausbauen, liegt dann an uns und dem Tier.

Es ist aber eine andere Sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e, wenn diese Tiere dann zu Wettkämpfen oder auf Turnieren antreten müssen, wo dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aus au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> weitere Strecken für zurückgelegt werden müssen, sie dann do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Leinen tragen müssen und sie Stress ausgesetzt sind - diese Dingen bringen dem Tier keinen Nutzen und stärken au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>erli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr die Bindung zum Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> als das Training im eigenen Heim.

Also warum rei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mit den Tieren zu trainieren, warum müssen sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Wettkämpfe sein und wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Nutzen haben sie für ein Tier wie ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en?
Grüße von Karin
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 16:26 Uhr von schnuffelnase
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Nutzer: DaniVik
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:29 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> melde mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier nun au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal zu Wort. Viele melden si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier wohl ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t an, weil sie z.T. sehr heftig von Kaninhopgegner angegriffen worden sind (wobei i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t unbedingt unterstelle, dass dies von Sweetrabbits aus kommt, sie wissen nur, dass hier viele dieser Kaninhopgegner unterwegs sind).

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin selbst erst 15, denke aber, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit meinen Tieren do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vernünftig umgehe. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe 4 Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, die in 2 Paaren leben (je ein Kastrat, einer lebt mit einer Häsin zusammen und einer mit einem Kastrat) und die springen alle. Von Verletzungen o.ä. habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> beim Kaninhop no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts gehört. Für die Geräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>kulisse sind die Tiere mehr oder weniger anfällig, meine Häsin z.B. s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>läft immer innerhalb der ersten Paar Minuten im Käfig ein. Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die anderen Tiere s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einen gelassen. Wegen der vielen Gerü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t beklagen, meine 4 s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eint das ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so zu interessieren (selbst mein Rammler interessiert si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mehr für die Hindernisse, als für die Gerü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e). Zum Training fahre i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ca. 35min und das alle 2 Wo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Allerdings beoba<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meine Tiere au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> während der Fahrt und da sie entweder rumliegen, si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> putzen oder fressen, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einen sie keine Angst zu haben. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> fahre auf ca. 3 Turniere im Jahr, die ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t weiter als 1h entfernt liegen.

Auf die Frage hin, was Turniere bringen kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur eins sagen: Eigentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sind wir ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t unbedingt auf Turniern um zu sagen wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es Tier "gut" oder "s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t" ist (kein Tier kann man als "s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t" bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>impfen!). Viel mehr wollen wir uns au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> austaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und dabei lassen wir unsere Tiere eben au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> springen. Nur dadur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> können wir eben au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> diese "s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>warzen S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>afe" erkennen. Auf die Frage hin, ob wir zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en guten und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Turnieren unters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eiden: Ja, auf jeden Fall! Im Kaninhopforum gibt es einen Beitrag der si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> "Turnierbewertung" nennt, hier posten wir alles gute und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te über die Turniere, damit die Veranstalter ein Feedback haben und es nä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>stes Mal besser ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en können!

Und ob selbst Kinder ab 9 vernünftig mit den Tieren umgehen können? Ja! Meine kleine S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wester ist 8 und wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dabei bin trainieren wir au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zusammen. Sie ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t das sehr gut und da immer jemand dabei ist, kann ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts passieren. Falls auf einem Turnier etwas passieren sollte, wären ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> genug andere Leute da, die eingreifen.

Danke überings für diesen tollen Beitrag! I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finde es toll, wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit anderen austaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en kann und würde gern mehr Argumente der "Gegenseite" hören! Kaninhop ist für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> überings mehr als nur Turniere: für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ist Kaninhop Zusammenarbeit und Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung mit dem Tier und meine haben si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Spaß daran!

A<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>so, eins no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>: Der grund, warum wir keine Baumstämme o.ä. nehmen ist, dass sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> daran verletzen könnten. Bei unseren Hindernissen fallen die Stangen sehr lei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hinunter, falls die Tiere bei einem Baumstumpf fals<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> abspringen, können sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nell verletzen!

glg,
Daniela
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:29 Uhr   IP: gespeichert
Zitat ais einem Kanin-Hop-Forum:

Viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t kann ja einer meine Peppy miteinrbringen. Die war früher S<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>RECKLI<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>. Hatte ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig Angst vor allem, strei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eln und rausnehmen ging ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, weil sie alle zerkratzt hat. Als i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit Kaninhop angefangen habe wurde sie VIEL ruhiger und irgendwann war sie NORMAL aber trotzdem hat sie nie ihren <class="markcol">span class="markcol">Chclass="markcol">span>arakter verloren und man kann ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sagen, dass sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur gefügt hat. Sie hatte si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Spaß! Ist eine Runde na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> der anderen gedreht, OHNE Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr und Leine und OHNE, dass jemand hinterher gegangen ist. Wir standen einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur da und sie ist ruhig so lange gesprungen wie sie Lust hatte
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Wobei ich nicht wüsste, dass Tiere Spaß empfingen können.....
ok, wenn sie keinen spaß empfinden können, dann kann ihnen das kaninhop au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gefallen.

oder aber sie haben emotionen, dann sollte man ihnen den stress von kaninhop ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t antun.



@den halter von peppy: deine peppy hat si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> früher wie ein ganz normales kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en aufgeführt, und die sind eben keine kus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eltiere und mögen es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>genommen zu werden. statt ihr ihren willen zu lassen hast du sie zwangsgewöhnt. jetzt ist sie brav und fügsam und lässt alles mit si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. bravo. das nenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gut fürs tier

und wenn die vielen kaninhoper ihre tiere so vorbildli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> halten, was sollte dann das argument "kaninhop als alternative zum versauern im käfig"?
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 17:24 Uhr von streunerin
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Nutzer: millibelly
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:21 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,


i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin 22 Jahre alt und ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Kaninhop seit i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> fünfzehn bin. In der Vergangenheit bin i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wahrs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit meiner fordernden und unzufriedenen Art eher negativ aufgefallen. Dies hängt allerdings mit der Erwartungshaltung zusammen, die i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in Kontakt trete. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> seid eine große Initiative, ihr setzt eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> unbestritten für die Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ein und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>afft ein gutes Werk. Aber die Art und Weise wie das stattfindet, die Art und Weise WIE ihr auf die Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zugeht, oft feindli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, stößt mir so sehr auf, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> von vornherein mit s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter Laune an eine Kontaktaufnahme herangehe. Ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tsdestotrotz habt ihr natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meine bisherigen Fragen beantwortet und i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> greife oft und gerne auf eure Seite zurück, um mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> rund um das Wohl meiner Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu informieren.


Zuersteinmal mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein Lob ausspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, dass hier tatsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu einer offenen Diskussionsrunde eingeladen wurde. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finde es toll, dass die Parteien Sweetrabbits und Kaninhopper zum ersten Mal in einen fairen Dialog treten, bei dem jeder seinen Standpunkt vertreten kann und es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ausfallend oder beleidigend wird. Danke au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an Rabbitsurfer, der hier die Position hält und sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> argumentiert.


Kaninhopper, damit ihr ersteinmal einen generellen Ausgangspunkt bekommen könnt, sind:
- dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nittli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> 12 bis 20 Jahre und älter
- halten ihre Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en in großen Außengehegen in Gruppen, lassen sie kastrieren
- füttern gewissenhaft und Fris<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es, nur in den Wintermonaten kleine Mengen Kraftfutter
- spre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gegen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enzu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t aus


Turniere sind die Ausnahme, denn die Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung Kaninhop findet nur zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en dem Besitzer und seinen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en statt. Damit dies im Ehrgeiz ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ausartet und auf eine Vertrauensbasis zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und Besitzer gea<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet wird, gibt es dafür beauftragte und verantwortli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Kaninhopleiter. An den Trubel auf Turnieren werden die Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en behutsam herangeführt: sie reisen mit einem erfahrenen Partner, sie fressen in der Transportbox und den Ausstellungskäfigen, die Ausstellungskäfige sind für Besu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er häufig nur zu betra<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu betreten, und sie befinden si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sonnen/wind/regen-ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ützt abseits von Lärm. Damit ihr au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hiervon eine Vorstellung bekommt:
- werden nur in errei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>barer Umgebung angefahren
- finden für jeden Teilnehmer ca. 3-5 Mal im Jahr statt
- wieder zu Hause verhalten si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> unsere Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en völlig normal


Auf Quirly's Frage inwiefern auf den Geräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>pegel gea<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet wird, habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bereits im letzten Absatz geantwortet. Auf der Berliner Heimtiermesse haben wir einen kleinen Messeraum bekommen, wo si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> neben uns nur Aquarianer präsentiert haben. Demzufolge hatten wir einen sehr s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ön ausgesu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Platz. In den kleinen Messeraum passten ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t übermäßig große Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enmassen, und die Fis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e waren stumme Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>barn. Insofern waren wir auf dieser Messe als Kaninhopaussteller sehr zufrieden und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind in 95% der Fälle ohne Leine wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> entclass="markcol">spannt und ganz frei umhergelaufen.


In der Diskussionsrunde wurde die Dämmerungsaktivität der Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en angespro<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> darüber haben wir uns s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on Gedanken gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Zum einen Gedanken, ob wir die Dämmerungsaktivität bei unseren draußen gehaltenen Tieren beoba<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten können, ob wir viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zur Dämmerungszeit Kaninhop ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, und sogar ob ein Wettbewerb mal in der Dämmerung oder 'na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts' stattfinden könnte.


I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> würde mir wüns<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, dass dieses Thema erhalten bleibt, so dass beide Seiten si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t umsonst viel Mühe ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und wenn es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr aktuell wird, würde es gelös<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lossen von mir aus, aber na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lesen können mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>hinein do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehr gerne können.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 19:30 Uhr von millibelly
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:33 Uhr   IP: gespeichert
DaniVik hat ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben dass es im Kaninhopforum ein Thema namens Turnierbewertung gibt. Davon abgesehen gibt es ein Thema das si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> "Wie gehe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit meinen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en um?" nennt. Jeder der Kaninhopper kann si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dort freiwillig von anderen bewerten lassen, und zwar inwiefern er sorgfältig oder grob mit seinen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en umgeht, was die anderen für einen Eindruck von demjenigen haben wenn sie ihn einmal in e<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gesehen haben, und was dieser no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ändern kann.


Weitere wi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tige Fakten die i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gern kundtun würde: Mir ist solange i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Kaninhop ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e und in Foren aktiv bin, no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nie zu Ohren gekommen dass ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit der Leine oder dem Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr oder an einem Hindernis verletzt hat. Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>weigedenn dass au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur eines auf einem Turnier oder an Folgen gestorben wäre. In diesem Sport sind keine Krankheitsepidemien na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Turnieren bekannt, wo die Tiere si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> offensi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> angesteckt hätten. Außerdem ist im Regelwerk für Deuts<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>land weder eine Weit- no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sprungdisziplin enthalten. Den Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en werden nur 45 cm ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und keine 100 cm weit abverlangt. Auf Wuns<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> der Kaninhopper selbst gibt es mittlerweile wie s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on genannt wurde den offenen Parcours, bei dem au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf Turnieren ohne Leine gesprungen wird.


I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> empfinde es als sehr erlei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ternd und erfreuli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass vorrangig die Turniere kritisiert werden. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> juble innerli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass damit s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on ein Stück weit erkannt wurde, dass gegen Bewegung, Springen und Leckerlies ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts einzuwenden ist. Was Turniere und diese Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigungsart als Leistungssport angeht, kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eure Einwände absolut na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>vollziehen. Denno<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> werde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> weiterhin mit meinen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Turniere besu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en weil i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so wie i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es bei meinen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en guten Gewissens beoba<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten kann, ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t denke dass es für sie einen unzumutbaren Stress darstellt. Trotzdem mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> betonen, dass eure Argumente gegen Kaninhop als Turniersport na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>vollziehbar sind.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 19:33 Uhr von millibelly
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: streunerin
@den halter von peppy: deine peppy hat sich früher wie ein ganz normales kaninchen aufgeführt, und die sind eben keine kuscheltiere und mögen es nicht hochgenommen zu werden. statt ihr ihren willen zu lassen hast du sie zwangsgewöhnt. jetzt ist sie brav und fügsam und lässt alles mit sich machen. bravo. das nenn ich gut fürs tier
Wobei i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das jetzt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ganz so sehe... wenn ein Tier sehr agil ist, dann kann zusätzli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung sehr wohl Ausglei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>affen und einem Tier guttun. Deshalb raten wir ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dazu ein Gehege oder den Lebensraum au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer mal umzustellen, neues dazu zustellen und vor allem ihnen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> viel Platz zu ermögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.
Grüße von Karin
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 17:43 Uhr von schnuffelnase
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: streunerin
@den halter von peppy: deine peppy hat sich früher wie ein ganz normales kaninchen aufgeführt, und die sind eben keine kuscheltiere und mögen es nicht hochgenommen zu werden. statt ihr ihren willen zu lassen hast du sie zwangsgewöhnt. jetzt ist sie brav und fügsam und lässt alles mit sich machen. bravo. das nenn ich gut fürs tier

und wenn die vielen kaninhoper ihre tiere so vorbildlich halten, was sollte dann das argument "kaninhop als alternative zum versauern im käfig"?
Hallo Streunerin,
siehst Du es wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> als normales Verhalten eine Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ttieres an aggressiv gegen einen Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu sein?

Bei einer Häsin mit Jungen, viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aber in allen anderen Fällen wäre do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Flu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, in eine ecke drücken oder Ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es als Verhaltens-typis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> anzusehen oder ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t?
Wenn Martin Rütter einen aggressiven Hund umerzieht würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das eher so sehen.

Gruß Kai
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: millibelly
Aber die Art und Weise wie das stattfindet, die Art und Weise WIE ihr auf die Menschen zugeht, oft feindlich, stößt mir so sehr auf, dass ich von vornherein mit schlechter Laune an eine Kontaktaufnahme herangehe.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> denke, dass wir hier jetzt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t darauf eingehen sollten wie etwas im Vorwege oder früher gelaufen ist - S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>uldzuweisungen sollten in einer Diskussion ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auftau<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, dann geht das Sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e verloren.
Grüße von Karin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:51 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

bin au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Kaninhopperin und 19 JAHRE ALT (also nur damit ihr seht, dass es e<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t viele ältere gibt und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur Kinder!

i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wollte eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das hier zeigen:
class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ensport-argere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t/" target="_new">>KLICK HIER!<

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on länger mal mit dem Thema "Ist Kaninhop artgere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t" auseinandergesetzt und die wi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigsten Dinge auf meiner HP zusammengefasst!
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geschrieben am: 30.11.2012    um 18:03 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: DaniVik
Achso, eins noch: Der grund, warum wir keine Baumstämme o.ä. nehmen ist, dass sie sich daran verletzen könnten. Bei unseren Hindernissen fallen die Stangen sehr leicht hinunter, falls die Tiere bei einem Baumstumpf falsch abspringen, können sie sich schnell verletzen!
Hallo Daniela,

S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ön, dass du den Weg hierher gefunden hast. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hätte gerade zu diesen Hürden no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Frage.
In wie weit können Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en denn ihre eigene 'Sprungkraft' eins<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ätzen? Werfen sie Stangen herunter, weil sie die Höhe flas<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ätzt haben oder weil sie in dem Moment einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> keine Lust haben höher zu springen und gelernt haben, dass in diesem Fall nur die Stangen runter purzeln? Von der Höhe her sollten die Hürden für jedes Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ja locker jederzeit au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aus dem Stand s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>afbar sein oder? Bei den Hürden die i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bislang gesehen habe, geht ja kein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en an die Grenzen seiner Sprungkraft, so wie es z.B. bei Pferden der Fall ist.
Wie kommt es also zu diesem häufigen Reißen von Stangen?

Wenn es eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei den Turnieren wie du sagst, hauptsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> um den Austaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> geht, dann könntet ihr die Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu Hause in der gewohnten Umgebung belassen und ohne sie fahren. Freili<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dann könnte man das ganze aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr Turnier und damit Wettbewerb nennen.
Solange es Platzierungen und Bewertungen gibt, geht es letzten Endes do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur um das Ego des Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en . Ihr fahrt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auf Turniere weil es den Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Spass ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, sondern eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>. Das zumindest ist meine Meinung und bislang konnte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts lesen, was mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vom Gegenteil überzeugen konnte.


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geschrieben am: 30.11.2012    um 18:04 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
Ich denke, dass wir hier jetzt nicht darauf eingehen sollten wie etwas im Vorwege oder früher gelaufen ist - Schuldzuweisungen sollten in einer Diskussion nicht auftauchen, dann geht das Sachliche verloren.
Hallo,
dem s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ließe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal an.
Wobei man lobend erwähnen sollte, dass sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja trotzdem einen Ruck gegeben hat und angemeldet hat! Danke dafür von meine Seite!

Gruß Kai

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geschrieben am: 30.11.2012    um 18:21 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fea

Solange es Platzierungen und Bewertungen gibt, geht es letzten Endes doch nur um das Ego des Menschen . Ihr fahrt nicht auf Turniere weil es den Kaninchen Spass macht, sondern euch. Das zumindest ist meine Meinung und bislang konnte ich hier auch noch nichts lesen, was mich vom Gegenteil überzeugen konnte.


ganz meine meinung.

wenn ihr im privaten in eure gehege hürden stellt und die kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en freiwillig drüber springen, dann ist das eine sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e, aber dieses "wir fahren zu einem wettbewerb und holen einen preis" geht den kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sonstwo vorbei, das dient nur eurer unterhaltung, eurem ego - und zwar auf kosten der kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, denn die müssen den stress aushalten.
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geschrieben am: 30.11.2012    um 18:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Ich habe noch nie eine Verletzung bei Kanin-Hop gesehen oder von gehört. Tiere die sich im Stall Stroh um einen Hinterlauf wickeln, dass er abgescnürt wird, ist wohl auch sehr unwahrscheinlich habe ich aber in 30 Jahren 3x erlebt.
Also wer von euch kann mir einen Fall nennen, wo sich ein Kaninchen bei Kanin-Hop verletzt hat? Bitte nicht vom Hörensagen, sondern selbst mit bekommmen.


Darf i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einmal aus meine Frage hinweisen?
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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:05 Uhr   IP: gespeichert
da i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t selbst kaninhop betreibe und mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> von leuten die so etwas tun fernhalte kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mit selbst gesehenen verletzungen beisteuern.

tatsa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e ist: ortswe<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sel, lärm und transport sind sehr stressig für die tiere, das erlebe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer wieder bei tierarztbesu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. da kann mir au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> keiner was anderes erzählen.


edit: da fällt mir ein, ist s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on lange her, aber das kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en meiner mutter, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> war damals so se<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>s jahre alt, ein russis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er riese, der lief "gerne" an der leine, bis er si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal über irgendwas ers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rocken hat und dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gestartet ist, meine mutter hat instinktiv die leine festgehalten (dafür ist sie ja da) er hat si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> verhängt und si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> stranguliert bevor sie ihn rausholen konnte.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 19:08 Uhr von streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:19 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: streunerin
da ich nicht selbst kaninhop betreibe und mich auch von leuten die so etwas tun fernhalte kann ich nicht mit selbst gesehenen verletzungen beisteuern.

tatsache ist: ortswechsel, lärm und transport sind sehr stressig für die tiere, das erlebe ich immer wieder bei tierarztbesuchen. da kann mir auch keiner was anderes erzählen.


edit: da fällt mir ein, ist schon lange her, aber das kaninchen meiner mutter, ich war damals so sechs jahre alt, ein russischer riese, der lief "gerne" an der leine, bis er sich mal über irgendwas erschrocken hat und durchgestartet ist, meine mutter hat instinktiv die leine festgehalten (dafür ist sie ja da) er hat sich verhängt und sich stranguliert bevor sie ihn rausholen konnte.
Hallo,
was ist ein russis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er Riese?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin zwar Preisri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter aber die kenne i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.

Hatte deine Mutter ein ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tiges, passendes Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> würde gerne wissen wie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein Tier damit strangulieren kann?
Wo hat sie ihn rausgeholt?
Irgendwie hört si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ganz plausibel an.

Übrigens sind unsere Tierarztbesu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e immer völlig entclass="markcol">spannnt,viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t weil die Tiere Ortswe<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sel und unters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Umfelder gewöhnt sind.
Unser TA ist so begeistert von Kanin-Hop, dass er Werbung dafür im Warteberei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hängen hat.

S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ade, dass du di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> von uns fernhalten willst, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hätte dir Kanin-Hop gern mal in Natura präsentiert. Aus NRW komme i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>.

Gruß Kai

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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 19:23 Uhr von Rabbitsurfer
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Ich habe noch nie eine Verletzung bei Kanin-Hop gesehen oder von gehört. Tiere die sich im Stall Stroh um einen Hinterlauf wickeln, dass er abgescnürt wird, ist wohl auch sehr unwahrscheinlich habe ich aber in 30 Jahren 3x erlebt.
Also wer von euch kann mir einen Fall nennen, wo sich ein Kaninchen bei Kanin-Hop verletzt hat? Bitte nicht vom Hörensagen, sonders selbst mitbekommmen.
Na, eben weil man ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts davon gehört hat, hatte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu Beginn s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on einmal na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gefragt.

Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> verstehen, dass Du / ihr Euren Sport gern positiv darstellen mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet, aber wenn wir diese Diskussion s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on begonnen haben, gehört au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Portion Aufri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigkeit dazu. Und dass im Kaninhop niemal irgendwas passiert, kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vorstellen.

Bezei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nend finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Aussagen in anderen Foren bezügli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> des von uns ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>geladenen Videos, was wir eben so s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reckli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finden, dass es da weitaus s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limmere Vorfälle gibt.

Wenn also Kaninhop sozusagen als Alternative zum Tiers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>utz bei Kindern angepriesen werden soll, ist es do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig, eine positive Aussenwirkung zu erzielen.

Warum dann ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zunä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>st die auf dem Video gezeigten jungen Damen mal zur Brust genommen werden von ihrer Gemeinde (da man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja offenbar untereinander kennt), si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aber stattdessen mit Klageandrohungen an sweetrabbits gewandt wird, ist do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t unehrli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>.

S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eisse passiert, aber bitte ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zeigen? Das ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t den Sport als so<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t besser und lässt vermuten, dass no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mehr uns<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>öne Dinge im Hintergrund ablaufen.

Und wir haben wahllos gefilmt, ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gezielt. Wenn man also davon ausgeht, dass au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jüngere Besu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er der Messe im Vorbeilaufen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur diesen Lauf gesehen haben, dann mag i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vorstellen, wie eine 9-jährige künftig ihr Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en aus dem Käfig zerrt und es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal probieren will.

Wo bleibt hier das Verantwortungsbewusstsein? Und wer fühlt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dafür eigentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zuständig?

Und ja: au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on ein Tier erlebt, wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Heu um's Bein gewickelt hat und damit wiederum um das Bein eines Holzstalles und das Bein abges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nürt wurde.

Übles passiert überall, aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t im Kaninhop?

Du wirst einsehen, dass si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t unglaubwürdig anhört.

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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:27 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Manche möchten sich in Foren nicht mit ihren Namen anmelden, ist in der heutigen Zeit wohl nach schon ein Zeichen von Reife.
Nun dieses Argument ist ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig, denn in wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>em Forum muss man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on mit ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigem Name anmelden?

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nehme kaum an, dass Du glaubst, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nuffelnase hiesse wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nuffelnase.....

Weiterhin sind viele der jungen Kaninhopper s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on mal hiergewesen und haben si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> angemeldet. Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Verifizierung des Alters sowie des Wohnortes findet ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t statt, wobei....wenn man das Internet ein wenig bedienen kann, findet man diese Mini-Homepages der jungen Damen zu Hauf und dort oftmals mit vollständiger Adresse, Namen und Telefonnummer, wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>em Verein sie angehören, die Namen der Tiere mit Fotos usw..

So groß kann die Angst ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sein.

Und wer si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>onmal hat blicken lassen, dann meist nur zu Störzwecken, indem Werbung gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t wurde für Kaninhop oder wir bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>impft wurden, warum wir es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mögen. Bis hin zu Droh-Emails.

In den entspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enden Foren entrüstet man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> den ganzen Tag, wir wären ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gesprä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sbereit, nun laden wir ein und kaum einer lässt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> blicken.

Das lässt au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> blicken....und zwar tief.

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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:33 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Darf ich noch einmal aus meine Frage hinweisen?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe soetwas ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es erlebt:
Früher,habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja,wie s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben,meine Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en "ausgeführt".
An diesem Tag bin i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>,wie fast immer,auf die Wiese des Spielplatzes gegangen.Er (mein männ<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en) ist rumgehoppelt,do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf einmal,hat si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Leine um sein Hinterbein gewickelt.Er hat rumges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rien und ist wie wild rumgerannt.Er tat mir so leid
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wusste ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>r wie i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ihn wieder beruhigen konnte,da er vor S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>merzen so gerannt ist. /ste<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>
(Kuze Zeit darauf konnte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ihn aber wieder befreien.Dieses Erlebnis hat hauptsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dazu beigetragen,aufzuhören,mit ihnen auszugehen.)

Rei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t das aus,um di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu überzeugen,kein Kaninhop zu veranstalten?
Everybody needs some bunnys ! ;) <3
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:38 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Susanne,
in der Zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enzeit sind es ja s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on mal drei die si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> angemeldet haben.
Lassen wir es mal so stehen, Vorurteile gibt es wohl auf beiden Seiten.

Und wegen Verletzung, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> weiß wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> von keiner ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bei Training und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bei einem Turnier. Und i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wüsste kaum, wie es mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sein sollte.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe eine fast 9-Jährige, die kannst du dir gerne mal ansehen, die trainiert s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on seit 2 Jahren mit ihrer Mutter unter Vereinsaufsi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.
Da können si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Äkteren eine S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eibe abs<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>neiden.
Trotzdem darf sie bisher nur in der Führklasse mit Mutti starten.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kenne die Damen auf dem Video leider ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, so weit im Süden sind wir fast nie.

Gruß Kai
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: DaniVik
Zunächst einmal Danke, dass Du den Weg hergefunden hast und Dir die Mühe machst, Dich vorzustellen.

1. ich melde mich hier nun auch mal zu Wort. Viele melden sich hier wohl nicht an, weil sie z.T. sehr heftig von Kaninhopgegner angegriffen worden sind (wobei ich nicht unbedingt unterstelle, dass dies von Sweetrabbits aus kommt, sie wissen nur, dass hier viele dieser Kaninhopgegner unterwegs sind).

2. Und ob selbst Kinder ab 9 vernünftig mit den Tieren umgehen können? Ja! Meine kleine Schwester ist 8 und wenn ich dabei bin trainieren wir auch zusammen. Sie macht das sehr gut und da immer jemand dabei ist, kann ja auch nichts passieren. Falls auf einem Turnier etwas passieren sollte, wären ja auch genug andere Leute da, die eingreifen.

3. und würde gern mehr Argumente der "Gegenseite" hören!

4. Kaninhop ist für mich überings mehr als nur Turniere: für mich ist Kaninhop Zusammenarbeit und Beschäftigung mit dem Tier und meine haben sichtlich Spaß daran!

5. Achso, eins noch: Der grund, warum wir keine Baumstämme o.ä. nehmen ist, dass sie sich daran verletzen könnten. Bei unseren Hindernissen fallen die Stangen sehr leicht hinunter, falls die Tiere bei einem Baumstumpf falsch abspringen, können sie sich schnell verletzen!

glg,
Daniela
1. Bedauerli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dabei ist, dass diese Nutzer hergekommen sind und Unruhe verbreitet haben. Wenn sie also heute ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t herkommen mögen, liegt das ein großes Stück weit au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an ihnen selbst.

2. Aber das kann man do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t verallgemeinern!

3. No<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mehr?

4. Niemand von uns behauptet, dass Kaninhopper ihre Tiere ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vernünftig halten - au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so ein Gerü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es gern zum Anlass genommen wird, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t über uns zu reden.

5. Was jetzt aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bedeuten soll, dass eine natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Gehegeeinri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tung s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ist.....?

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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Zitat ais einem Kanin-Hop-Forum:

Vielleicht kann ja einer meine Peppy miteinrbringen. Die war früher SCHRECKLICH. Hatte richtig Angst vor allem, streicheln und rausnehmen ging nicht, weil sie alle zerkratzt hat. Als ich mit Kaninhop angefangen habe wurde sie VIEL ruhiger und irgendwann war sie NORMAL aber trotzdem hat sie nie ihren Charakter verloren und man kann nicht sagen, dass sie sich einfach nur gefügt hat. Sie hatte sichtlich Spaß! Ist eine Runde nach der anderen gedreht, OHNE Geschirr und Leine und OHNE, dass jemand hinterher gegangen ist. Wir standen einfach nur da und sie ist ruhig so lange gesprungen wie sie Lust hatte
Was ja aber nun ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bedeuten kann, dass Kaninhop das Allheilmittel ist. Also Tiere, die s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wierig sind, ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Kaninhop und alles wird gut?

Du wirst einsehen, dass das an Glaubwürdigkeit mangelt.....

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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Langohr3
Ich habe soetwas ähnliches erlebt:
Früher,habe ich ja,wie schon geschrieben,meine Kaninchen "ausgeführt".
An diesem Tag bin ich,wie fast immer,auf die Wiese des Spielplatzes gegangen.Er (mein männchen) ist rumgehoppelt,doch auf einmal,hat sich die Leine um sein Hinterbein gewickelt.Er hat rumgeschrien und ist wie wild rumgerannt.Er tat mir so leid
Ich wusste nichr wie ich ihn wieder beruhigen konnte,da er vor Schmerzen so gerannt ist.
(Kuze Zeit darauf konnte ich ihn aber wieder befreien.Dieses Erlebnis hat hauptsächlich dazu beigetragen,aufzuhören,mit ihnen auszugehen.)

Reicht das aus,um dich zu überzeugen,kein Kaninhop zu veranstalten?
Hallo so etwas ist natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> prägend.

Hatte das für das Tier Na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wirkungen?

Bei ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tiger Leinenhaltung wäre es wohl ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t passiert.
Wie bei vielen anderen Dingen im Leben kommt es wohl auf das Wie an.

Aber bei Beispiele sind weder bei einem Turnier no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei Kanin-Hop-Training passiert.....

Gruß Kai
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Susanne,
hast Du dir diese Diskussion anders vorgestellt?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin bisher re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t angenehm überras<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.
Wir haben den ganzen Tag über re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Für und Wieder sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ausgetaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.

Mir kommen deine letzten Beträge so vor, als ob du nun hier S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ärfe einbringen mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>test.

Aussagen werden bezweifelt, aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t wiederlegt.

Hast Du dir die Links dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gelesen? Die Videos angesehen?
Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ist Kanin-Hop re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t positiv dargestellt, weil wir davon überzeugt sind.
Wir haben hier aber au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>punkte eingeräumt, versi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ert daran zu arbeiten.

Könnten wir ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t aus dieser ruhigen Art weiter ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en?

Falls man eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit einem Anwalt gedroht hat, kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein wenig verstehen, aber i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann dir versi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ern, die die hier ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben haben, haben damit ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu tun.

Gruß Kai

PS: Ein Lieblingssatz von mir ist: Es gibt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>warz und Weiß , sondern au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ganz viele Farbnuancen dazwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.......
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:03 Uhr   IP: gespeichert
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hab gerade versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mir meine beiden bei Kaninhop vorzustellen. Funkt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> muss gestehen, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu Anfang mal was in dieser Ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tung probiert hab. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hab s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>male Bü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er mit dem Bu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rücken na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> oben im Wohnzimmer auf gestellt und versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t die beiden (na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einander) mit Lecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en drüber zu locken.

Fritzi hat si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> brummend und trampelnd zurück ins Gehege verzogen. Molly hat erst das Bu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nuppert, dann mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und vorallem das Lecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en entdeckt. Die Nase zitterte vor Begeisterung und Molly blickt wieder das Bu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und dann das Lecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en an usw. dann stupst sie das Bu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> um, lats<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t drüber und lässt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das Lecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mecken.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hab gerade folgendes Szenario vor Augen:

Molly ist auf einem Turnier. Sie sitzt no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in der Box und wartet. Vor der Box die Strecke mit den Hindernissen, dahinter i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit ihrem Liebligslecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.

Jemand öffnet die Box, Molly kommt raus, entdeckt mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und das Lecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und dann gibt es bei Molly nur 2 Mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keiten. Entweder sie würde freudig brummend an den Hindernissen vorbei pesen um an ihr Lecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu kommen. Oder sie würde einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> alle Hindernisse über den Haufen rennen!

Ne ne das wäre absolut fals<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er Ehrgeiz! Das lass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> lieber! Das ist weder für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> für meine Nins etwas!





P.S.: Was i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gut finde ist, dass die Kaninhopfans Rabbitsurfer ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr allein lassen. Denn nur dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein ausgewogenenes Verhältnis kann eine Diskussion funktionieren.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 20:25 Uhr von Leetha
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:07 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: millibelly
1. ich bin 22 Jahre alt und mache Kaninhop seit ich fünfzehn bin. In der Vergangenheit bin ich wahrscheinlich mit meiner fordernden und unzufriedenen Art eher negativ aufgefallen. Dies hängt allerdings mit der Erwartungshaltung zusammen, die ich habe wenn ich mit euch in Kontakt trete. Ich seid eine große Initiative, ihr setzt euch unbestritten für die Kaninchen ein und schafft ein gutes Werk. Aber die Art und Weise wie das stattfindet, die Art und Weise WIE ihr auf die Menschen zugeht, oft feindlich, stößt mir so sehr auf, dass ich von vornherein mit schlechter Laune an eine Kontaktaufnahme herangehe. Nichtsdestotrotz habt ihr natürlich meine bisherigen Fragen beantwortet und ich greife oft und gerne auf eure Seite zurück, um mich rund um das Wohl meiner Kaninchen zu informieren.


2. Kaninhopper, damit ihr ersteinmal einen generellen Ausgangspunkt bekommen könnt, sind:
- durchschnittlich 12 bis 20 Jahre und älter
- halten ihre Kaninchen in großen Außengehegen in Gruppen, lassen sie kastrieren
- füttern gewissenhaft und Frisches, nur in den Wintermonaten kleine Mengen Kraftfutter
- sprechen sich gegen Kaninchenzucht aus


3. Ich würde mir wünschen, dass dieses Thema erhalten bleibt, so dass beide Seiten sich nicht umsonst viel Mühe machen und wenn es nicht mehr aktuell wird, würde es gelöscht. Geschlossen von mir aus, aber nachlesen können möchte ich im Nachhinein doch sehr gerne können.
1. Danke für das Lob, aber sweetrabbits ist in der Lands<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aft der Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ützer die kleinste Gemeinde. Wir sind kein Verein, wir arbeiten ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bundesweit und hier gibt es nur Nutzer und Moderatoren.

Wir gehen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t feindli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auf die Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu, sie kommen zu uns und es kommt nur dann zu Auseinandersetzungen, wenn man uns überfallartig von etwas überzeugen mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> falle mit meinem Moderatorinnen-Team au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t über ein anderes Forum her und versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e dort, meine Meinung z.B. zum Thema Kaninhop anzubringen. Das wird no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> keiner erlebt haben.

Und wer mag s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on in seinem eigenen Wohnzimmer angepöbelt werden? Dann werden wir dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aus griffig.

In der Regel sind hier 95% der Nutzer zufrieden und mögen dieses Forum - deshalb sind sie hier. Wer ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hier sein mag, ist es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t und / oder wird es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr lange sein. Das würdet ihr bei Eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t wollen, gell?

2. Rabbitsurfer sagte, dass Kinder bereits ab 9 Jahren den Sport betreiben (dürfen) und na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vorhandenen Zahlen ist der Großteil der Hopper jünger als 18. Das wirkt na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aussen s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on wie ein "Kindersport", findest Du ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t? Gerade die positive Aussenwirkung ist Eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so wi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig und ihr wollt ernst genommen werden.

3. Solange hier alle friedfertig miteinander umgehen, werden wir dieses Thema bestehen lassen. Ja, es kann sein, dass wir es später s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>liessen, aber na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lesbar sein wird.

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Nutzer: Junitschka
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93

ich wollte euch das hier zeigen:
>KLICK HIER!<

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finde die Seite wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> informativ und gut gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.

Du weist u.a. darauf hin, dass H-Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so optimal wären und es diverse andere gibt, die wohl ungefährli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er sind. ( was jetzt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t heißt, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Leinen befürworte ;) )
Wird in dieser Hinsi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on unter den Kanin-Hoppern gehandelt, dass diese Leinen abges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>afft werden? I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> muss dabei nämli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer direkt an sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Würgehalsbänder für Hunde denken, und da s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>auderts mir sehr.

Und nur eine Bitte, du zeigst diese Sprung Rekorde, und das sieht s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on sehr extrem aus.
Könntest du zumindest für die Leser (i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> denke da besonders an Kinder)vermerken, dass Versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e in dieser Größenordung der Gesundheit des Tieres zu Liebe zu unterlassen sind?

Und eine Frage no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mal an alle Kaninhopper:

Mal angenommen ihr habt ein "Rekord-Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en" würdet ihr au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an Veranstaltungen wie der EM (wie i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gelesen hab, ja nä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ste Wo<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e in Leipzig) wenn dies eine längere Anfahrt bedeutet als zu den übli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Tuniren ( kann gerade ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t lesen wer es s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieb, also länger als 1 Std.?)

Viele Grüße, und danke für die Antworten
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Langohr3

Reicht das aus,um dich zu überzeugen,kein Kaninhop zu veranstalten?
Wohl kaum, denn Einzelfälle von Unglücken passieren au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> anderweitig. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te Di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bitten, Di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> etwas zurückzunehmen und Di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> entweder angemessen an dieser Diskussion zu beteiligen oder es am besten ganz zu lassen.

Deine teilweise unpassenden Kommentare au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in anderen Rubriken, entfalten Störgeräus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e, junge Dame.

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:22 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo Susanne,
hast Du dir diese Diskussion anders vorgestellt?
Ich bin bisher recht angenehm überrascht.
Wir haben den ganzen Tag über recht sachlich Für und Wieder sachlich ausgetauscht.

Mir kommen deine letzten Beträge so vor, als ob du nun hier Schärfe einbringen möchtest.

Aussagen werden bezweifelt, aber nicht wiederlegt.

Hast Du dir die Links durchgelesen? Die Videos angesehen?
Natürlich ist Kanin-Hop recht positiv dargestellt, weil wir davon überzeugt sind.
Wir haben hier aber auch Schwachpunkte eingeräumt, versichert daran zu arbeiten.

Könnten wir nicht aus dieser ruhigen Art weiter machen?

Falls man euch hier wirklich mit einem Anwalt gedroht hat, kann ich ja dich ein wenig verstehen, aber ich kann dir versichern, die die hier geschrieben haben, haben damit nicht zu tun.

Gruß Kai

PS: Ein Lieblingssatz von mir ist: Es gibt nicht nur Schwarz und Weiß , sondern auch ganz viele Farbnuancen dazwischen.......
Nein, hatte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t - warum fragst Du?

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bringe keine S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ärfe ein, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> stelle hauptsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Fragen. Und i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe eine sehr direkte Art. Das mag für man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en unangenehm sein und S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ärfe empfindet man do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur dann, wenn man Fragen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gut beantworten kann.

Andersherum ist es aber in Ordnung, wenn ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben wird, dass wir ja feindli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sind und Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t empfangen? Erwartest Du, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das unkommentiert lasse und besteht eine sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Diskussion nur darin, dass wir Kritik annehmen sollen, aber keine äussern dürfen?

Die Anwaltsdrohungen lassen mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kalt, das hat damit ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts zu tun.

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geschrieben am: 30.11.2012    um 21:15 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Zitat ais einem Kanin-Hop-Forum:

Vielleicht kann ja einer meine Peppy miteinrbringen. Die war früher SCHRECKLICH. Hatte richtig Angst vor allem, streicheln und rausnehmen ging nicht, weil sie alle zerkratzt hat. Als ich mit Kaninhop angefangen habe wurde sie VIEL ruhiger und irgendwann war sie NORMAL aber trotzdem hat sie nie ihren Charakter verloren und man kann nicht sagen, dass sie sich einfach nur gefügt hat. Sie hatte sichtlich Spaß! Ist eine Runde nach der anderen gedreht, OHNE Geschirr und Leine und OHNE, dass jemand hinterher gegangen ist. Wir standen einfach nur da und sie ist ruhig so lange gesprungen wie sie Lust hatte
Vorab i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin gegen Kaninhop

So eine ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Dame habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier ,die s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nell aggressiv wurde und ziemli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ängstli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> war. Nur anfassen und ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nehmen lassen muss sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mitlerweile lässt sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aber au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal ausgibig kraulen wenn sie zu mir kommt.Bei dem Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eher den Gedanken,dass sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> später einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> untergeordnet hat ,weil sie keine andere <class="markcol">span class="markcol">Chclass="markcol">span>ance sah. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sie irgendwie auszulasten und habe mit der Zeit bemerkt , dass sie ziemli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lau ist und nun seitdem i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sie geistig auslaste ist sie viel umgängli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr agressiv nur Kaninhop kam für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nie in die Frage.

Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir Kaninhop e<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mit meinen vorstelllen würde ,würde das überhauüt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts werden. Denn der eine ist ein Sturkopf dazu würde er die Leine und das Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr zerstören und ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so etwas überhaupt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mit die andere liebt springen ,aber nur dann wann sie will und ein Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr lässt die si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> garantiert ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t anlegen.

Mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> persönli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> stört an Kaninhop einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Tuniere und Wettbewerbe,weil sie keinen Sinn für das Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und nur Stress bedeuten und von einem Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr und einer Leine halte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> absolut ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts obwohl i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> früher mein 1. Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ,als i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ca.11 war, mit Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr und Leine (ohne die Leine festzuhalten) im Garten laufen zu lassen.


Wenn überhaupt finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es okay wenn Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en bei si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im gewohnten Revier ohen Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr und Leine und freiwillig über Hindernisse springen lässt evt. mit Lecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en locken ,aber sie selber ents<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eiden zu lassen.
Mit freundlichen Grüßen Jasmin und ihr tierischer Anhang. Lilli und Max Mutzke wir vermissen dich!

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Nutzer: Momomaus
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geschrieben am: 30.11.2012    um 21:22 Uhr   IP: gespeichert
Erstmal finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> es toll, dass si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> weitere Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enhopper an dieser Diskussion beteiligen. Danke dafür!

Viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t kristallisiert si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nun na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> etwas mehr Beiträgen deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> heraus, dass es den Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enhop-Gegnern ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t darum geht, dass wir etwas dagegen haben, dass Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en zu Hause in gewohnter Umgebung und ohne Zwang über kleine Hopser springen, sondern darum das ganze auf Turnieren zu veranstalten und es öffentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> in alle Kinderzimmer zu bringen.

Deshalb su<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vernünftige Argumente wieso Kani<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enhop auf Turnieren ausgetragen werden muss? Wo der Sinn und Reiz dabei ist?
Und außerdem wieso gerade Kinder dabei so stark heran geführt werden?

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> denke au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass wenn ein Kind vernünftig an die artgere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te Haltung und die Ethologie von Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en heran geführt wird, es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> unter Aufsi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zu Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en gere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Zeiten mit dem Tier begrenzt bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigen kann, dabei denke i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an kleine Tricks die mit Lecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en beigebra<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t werden, von mir aus au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ein kleiner Hüpfer, aber halt ungezwungen und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t Stunden.
Denn leider bin i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier vorbelastet, denn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe mal ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en in der TA Praxis gesehen, dem ein kleiner Junge (8J oder so) das komplette Hinterbein zertrümmert hat, nur weil es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hat was er wollte.
Und i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin halt der Meinung, dass es allgemein so rüberkommt, dass Kinder Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enhop problemlos betreiben könnten und i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> glaube nur die wenigsten Eltern setzen si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> als Aufsi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t daneben, wenn ihre Kinder das tun.

Es mag sogar sein, dass Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ohne Zwang in gewohnter Umgebung au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> freiwillig gerne über Hindernisse (i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> denke jetzt zwar eher an die natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, aber letztendli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> besteht da für das Tier wohl kein Unters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ied) springt. Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>mal in der Dämmerung vor meinem Gehege sitze flitzt Nala au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal ihre Runden und springt drei- viermal über die Weidenbrücke, aber das tut sie freiwillig ohne dass es ihr je jemand gezeigt hat.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe dabei wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts dagegen wenn ihr eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zuhause bunte Parcoure aufbaut und von mir aus au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Tiere mit Lecker<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en animiert zu springen, aber i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meine ZUHAUSE und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auf Turnieren oder bei Trainingstreffen.
Die Argumente die i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dagegen anführe habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> oben s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>onmal genannt und dabei ist egal ob das jetzt 1 oder 5 mal im Jahr ist.

Zum Spaß der Tiere mag i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> was sagen:
Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sind gruppensoziale Tiere, die eine Rangordnung ausbilden, d.h. ist vorausgesetzt, dass sie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> untereinander identifizieren können und Partnerbeziehungen aufbauen. Partners<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aftli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Beziehungen setzen Emotionen voraus, daher au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das Empfinden von Freude, Spaß, Angst und Trauer.
Deshalb können Tiere Spaß empfinden, aber ob wir das ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig deuten können, dass ist die andere Frage, denn das erkennt man nur im Gruppenverhalten.

LG


Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly

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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 30.11.2012    um 21:23 Uhr   IP: gespeichert
Mir fehlt irgendwie immerno<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Antwort darauf, was gegen s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te Turniere und/oder Halter unternommen wird. Es gibt Feedback - aber können sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Veranstalter oder Halter au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ausges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lossen werden? In einem Kaninhop Forum wird do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben, dass das, was man auf dem Video sehen würde, harmlos sei. Wie kann man si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dann s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limmeres vorstellen? Und wieso wird s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limmeres zugelassen?

Und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin dankbar für dieses "Gesprä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>", da es Einblicke zulässt, die man sonst wohl kaum erhalten würde. Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> danke an alle, die daran teilnehmen
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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 22:04 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
was ist ein russischer Riese?
Ich bin zwar Preisrichter aber die kenne ich nicht.

Hatte deine Mutter ein richtiges, passendes Geschirr?
Ich würde gerne wissen wie sich ein Tier damit strangulieren kann?
Wo hat sie ihn rausgeholt?
Irgendwie hört sich das nicht ganz plausibel an.

Übrigens sind unsere Tierarztbesuche immer völlig entspannnt,vielleicht weil die Tiere Ortswechsel und unterschiedliche Umfelder gewöhnt sind.
Unser TA ist so begeistert von Kanin-Hop, dass er Werbung dafür im Wartebereich hängen hat.

Schade, dass du dich von uns fernhalten willst, ich hätte dir Kanin-Hop gern mal in Natura präsentiert. Aus NRW komme ich ja auch.

Gruß Kai

ist mir egal ob es si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> plausibel anhört oder ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. es ist so passiert. das ding war so ein ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr wie es au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> für katzen verkauft wird, wie und wo sie ihn genau da rausgeholt hat weiß i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr, ist s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on länger her.
aber was mir jetzt auffällt: ihr wollt beispiele für unfälle - und bringt man ein beispiel ist es "ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t plausibel". wie s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on mal gesagt: man sieht nur was man sehen will.

klar, sind die tiere irgendwann dran gewöhnt. das nennt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> abstumpfen. werde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meinen tieren ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t antun. und i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> will es mir au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t live ansehen.


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Nutzer: Leetha
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geschrieben am: 30.11.2012    um 22:48 Uhr   IP: gespeichert
Zu dem Thema Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr muss i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gestehen, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das vor SR-Zeiten au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal ausprobiert hab. Weil man ja damit au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal rausgehen kann.

Zum Gewöhnen haben wir ihnen nur das Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr ohne Leine angezogen und wollten sie damit etwas hoppeln lassen.

Unsere beiden haben das auf ihre Weise gelöst. Als wir wieder ins Wohnzimmer kamen lage beide Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>genagt auf dem Boden.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> glaube deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er konnten unsere beiden uns ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mitteilen was sie davon halten.

Wir habe sie nie wieder mit so etwa belästigt.
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geschrieben am: 01.12.2012    um 07:08 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
Ich möchte gerne einmal ganz deutlich machen, dass uns nicht daran gelegen ist die Beschäftigung im eigenen Revier / Zuhause anzuprangern oder schlecht zu reden. Wir alle nutzen Leckerlis um den Tieren mal ein Männchen und Co. abzuringen und wer das ausweitet ist sicherlich kein Tierquäler, die allermeisten unser Tiere sind auf Geräusche von Dosen, Tüten etc. mit Leckerlis konditioniert und machen dafür Übungen - wie weit wir diese ausbauen, liegt dann an uns und dem Tier.

Es ist aber eine andere Sache, wenn diese Tiere dann zu Wettkämpfen oder auf Turnieren antreten müssen, wo durchaus auch weitere Strecken für zurückgelegt werden müssen, sie dann doch Leinen tragen müssen und sie Stress ausgesetzt sind - diese Dingen bringen dem Tier keinen Nutzen und stärken auch sicherlich nicht mehr die Bindung zum Mensch als das Training im eigenen Heim.

Also warum reicht es nicht mit den Tieren zu trainieren, warum müssen solche Wettkämpfe sein und welchen Nutzen haben sie für ein Tier wie ein Kaninchen?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zitiere mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal selbst und i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> denke, es wird auf meine Frage keine Antwort geben, die die Turniere und Wettkämpfe im Sinne der Tiere re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tfertigt.

In meinen Augen sind genau die Wettkämpfe und Turniere für das verantwortli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, was wir anprangern: Leinen, Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre, die Käfige, das herausreißen aus den Sozialverbänden, die Transporte und vor allem das "s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te" Benehmen seinem Tier gegenüber, in dem es ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ubst wird, immer wieder ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gehoben wird und erneut vor das Hindernis gesetzt wird, die Leine do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal straff wird etc.

Erst der Leistungsdruck ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dieses erst alles mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> glaube ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass es dem Tier wi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig ist, ob es 15cm höher oder weiter springen kann und den Parcours in 10 sec weniger s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>afft als sein Konkurrent. Das Tier mag die Bewegung an si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> lieben und viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Interaktion mit seinem Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, aber es wird keinen Leistungsgedanken in si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> tragen - das tut nur der Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>.

Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn Aussagen kommen wie, die Tiere empfinden dabei wenig Stress, es gibt später keine Probleme mit der Reintegration, es gibt/gab bisher keine Verletzungen, mein Tier liebt es, Kinder dürfen nur mit einer Führperson arbeiten, es gibt nur 4 Turniere im Jahr etc... so re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tfertigt das in meinen Augen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t den Leistungsgedanken des Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en dem Tier gegenüber und vor allem beantwortet es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t die Fragen na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dem Nutzen für das Tier und warum die Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung zu Hause an si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> für das Tier ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ausrei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t um dieses glückli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und die Bindung zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und Tier zu fördern.

Grüße von Karin
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 01.12.2012    um 08:11 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> räume ein, dass es s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wer sein wird jemanden der total dagegen ist, den Sinn eines Turniers klar zu ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Das wird aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur bei Kanin-Hop gelten, sondern au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei vielen anderen Dingen. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mö<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te einmal versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en aufzuzei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nen, was wir für zumindest für Mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keiten haben es re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t vernünftig ablaufen zu lassen.

Einen Hinweis no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kenne kaum Fälle, wo man Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en wegen Kanin-Hop anges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>afft hat. Wenn die Leute uns wegen Kanin-Hop anspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, sind die Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en meist s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on da....

Also Kanin-Hopper s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aue i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erst einmal, wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es Tier überhaupt dafür geeignet ist. Dies ist sehr gut hier bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben:
>KLICK HIER!<
Dort an an vers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedenen anderen Stellen ist Klipp und Klar ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben, dass ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t alle Tiere dafür geeignet sind und man dies akzeptieren muss!

Die nä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ste Instanz ist dann der Kanin-Hop-Gruppenleiter. Diese muss das Startbu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ausfüllen bzw. die Seite mit der Klassenprüfung. Sollte ein Tier ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t geeignet sein für einen Wettbewerb, besteht es die Klassenprüfung ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Und ohne Startbu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ist seit neuester Zeit keine Start auf einem ZDRK-Turnier mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> !
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe momentan einen sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Fall im Verein, das Tier soll Zuhause super springen, aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bei unserem Vereinstraining, also hat es bisher keine Klassenprüfung bekommen und kann auf keinem Turnier antreten.

Bis zu diesem Zeitpunkt, sollte soweit selektiert sein, dass im Normalfall nur no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Tiere auf Turnieren ers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einen, die dazu körperli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und <class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>arakterli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> geeignet sind. Jeder Sportler hat au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal einen s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>le<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Tag, das muss man dann au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> den Tieren einräumen.

Die dritte Mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>keit einzus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reiten haben die S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedsri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter, sie können hinweisen und ermahnen bei lei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tem Fehlverhalten, sie können Korrekturen und Fehler zählen und bei argen Fehlverhalten au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> disqualifizieren.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> persönli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> halte mehr von überzeugen, als zu bestrafen. Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Fehlverhalten mitbekomme, spre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die betreffende Person an. Mit mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>st ausführli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, bildli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>em Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reibungen ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> der Person klar, wie ihr Verhalten auf das Tier wirken müsste. Damit habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir aber ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur Freunde gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Viele andere S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedsri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter nehmen si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> viele Zeit auf Fehlverhalten erklärend einzuwirken. Viele S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedsri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter weisen immer wieder darauf hin, dass Aufgabe besser ist, als ein Tier zu überfordern!

Bei den Turnieren in unserer Region ist es fast zu einem Wettbewerb geworden, es immer besser zu ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Absperrungen, abges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irmtes "Starterlager", viele weitere kleine Dinge, auf die Kanin-Hopper in Kritiken hingewiesen haben. Ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t "Höher-S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nelle-Weiter" steht an erster Stelle, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>öne, saubere Dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>läufe, sind na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> meiner Ansi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t das anzustrebende Ziel. Und so wird zumindest in unserer Region gewertet.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> halte mehr von Turnieren im Freien, als in Hallen. Die kleinen "Gittergehege" müssen angeboten werden, hierfür gibt es je na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Größe der Tiere au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Mindestanforderungen für die Größe der Gehege.
Öfter bringen die Starter ihre eigenen Gehege und Ausläufe mit, wo die Tiere au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> oft gruppenweise untergebra<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t werden.

Man<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e bringen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ihr "Beistellkanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en" mit zum Turnier, au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so bleibt die Gruppenbindung erhalten.

Und was i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on öfter beoba<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet habe und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer wieder verwundert, es s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en den Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en der vers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedenen Kanin-Hopper so etwas wie "Turnierfreunds<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aften" zu geben.


Wie i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> feststelle für wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Höhe ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en geeignet ist:
Ganz einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das sieht man sofort.
Ein unterfordertes Tier nimmt die niedrigen Höhen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t erst und ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t Flü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigkeitsfehler. Man sieht deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass es an höhere Hindernisse mit Ehrgeiz herangeht und diese fehlerfrei überspringt.
Mein Tequila springt gerne aus dem "Männ<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en" heraus. Er ist sehr neugierig und s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aut si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> alles erst einmal an. Bei niedrigen Höhen, ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t er viel Blödsinn, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nüffelt überall und "s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lurft" dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Bahn. Bei der ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Höhe, gibt er mir ein Tempo vorm dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ganz s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ön rennen muss. Den kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zwingen, entweder er will oder er hat keinen Bock. Dann kann man es nur akzeptieren und mit Humor nehmen.....

Wenn man ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en überfordert, will es neben dem Hindernis her, kauert si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vor ein Hindernis und will einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr oder ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t es einem klar indem es einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit der Nase das Hindernis abräumt oder die Stangen "apportiert". Wenn man ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ganz blind ist, kann man diese Reaktionen deuten.
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geschrieben am: 01.12.2012    um 08:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
ich räume ein, dass es schwer sein wird jemanden der total dagegen ist, den Sinn eines Turniers klar zu machen. Das wird aber nicht nur bei Kanin-Hop gelten, sondern auch bei vielen anderen Dingen.
Natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> - nur sollte ein "Fehlverhalten" bei anderen Dingen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t die eigenen re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tfertigen.

Es ist toll, wenn IHR eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so viele Gedanken ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t - nur s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eint das ja bei einem Großteil ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so zu sein.
Das sweetrabbits-Video wurde sofort entdeckt und die Reaktionen von Seiten der Kaninhopper waren sehr deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> - i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vermisse diese Vehemenz bei anderen Videos, auf denen man au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehr gut sehen kann, dass eindeutige Fehlverhalten laut euren Regeln vorliegen. Da kommt keine Kritik, kein Aufzeigen von Fehlverhalten, keine Hinweise wie man es "besser" ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en kann. Warum ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t?

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann eure Regeln na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>vollziehen - viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sogar den Gedanken dahinter - aber es erklärt trotzdem ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, warum es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ausrei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>end ist si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit seinen Tieren Zuhause zu bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigen und sie dort nur zu fördern und fordern. Warum dieser Leistungsgedanke?

Bei Stefan Raab waren au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal Kaninhopper, die an der Europameisters<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aft (was sind das teilweise dann wohl für Wege für die Tiere?) teilnehmen wollten - wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir das Verhalten und die "Leistung" der Tiere in dieser Sendung so angesehen habe, dann hatte i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t das Gefühl, dass die Tiere daran gewöhnt waren ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>weige denn das diese Spaß hatten. Ja sie waren ruhig und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t panis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> - aber glückli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>erli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t.
So geht mir das au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bei jedem Video, wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehe, bei denen Tiere immer wieder animiert werden. Bei einem keinem kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erkennen, dass ein S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedsri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter abbri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t und nur extrem selten gibt de Halter auf?

Sollte jetzt jemand argumentieren, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> su<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e nur die negativen Beispiele raus... natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das. 100 gute Beispiele re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tfertigen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t das "Leid" eines Tieres.
Würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so denken und handeln, dann würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mehr für das Wohl der Tiere einsetzen.

Grüße von Karin
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Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
ich räume ein, dass es schwer sein wird jemanden der total dagegen ist, den Sinn eines Turniers klar zu machen. Das wird aber nicht nur bei Kanin-Hop gelten, sondern auch bei vielen anderen Dingen. Ich möchte einmal versuchen aufzuzeichnen, was wir für zumindest für Möglichkeiten haben es recht vernünftig ablaufen zu lassen.

Hallo Rabbitsurfer,

worin besteht denn FÜR DIE KANIN<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>EN der Sinn eines Turniers? Wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Nutzen kann ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en aus einem Turnierbesu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ziehen, den es Zuhause beim normalen Training auf der heimis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Wiese ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t hat?
Das ist au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine Frage, auf die mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine fa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>kundige Antwort ernstli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> interessieren würde.

Deine Ausführungen über die Art und Weise, wie ein Turnier ablaufen sollte, sind sehr gut und informativ, nur leider behandeln sie den Kern meiner Frage ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> andere User hier, z.B. S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>nuffelnase, haben s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on genau dana<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gefragt.

Danke au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> für die sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Diskussion bisher.
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  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 10:10 Uhr von Elise
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Zitat von: Junitschka
Ich finde die Seite wirklich informativ und gut gemacht.

Du weist u.a. darauf hin, dass H-Geschirre nicht so optimal wären und es diverse andere gibt, die wohl ungefährlicher sind. ( was jetzt nicht heißt, dass ich Leinen befürworte ;) )
Wird in dieser Hinsicht schon unter den Kanin-Hoppern gehandelt, dass diese Leinen abgeschafft werden? Ich muss dabei nämlich auch immer direkt an solche Würgehalsbänder für Hunde denken, und da schauderts mir sehr.

Und nur eine Bitte, du zeigst diese Sprung Rekorde, und das sieht schon sehr extrem aus.
Könntest du zumindest für die Leser (ich denke da besonders an Kinder)vermerken, dass Versuche in dieser Größenordung der Gesundheit des Tieres zu Liebe zu unterlassen sind?
Danke erstmal, dass du das dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>gelesen hast!

Ja, natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>! I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> stelle ja selbst kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>enfreundli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre her und das au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> aus dem Grund, damit die H-Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre weitestgehend aus dem Sport vers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>winden. Außerdem berate i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Interessierten, wenn sie ein Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irr für ihr Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en su<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und rate ihnen ab von den Zoohandlungsges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irren (außer natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Mini-Hundebrustges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre, die sind ok). Seit i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Kaninhop ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e (seit 2008) hat si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die Zahl der H-Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre ganz stark verringert! Die meisten Leute kaufen vernünftige Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre und haben die gefährli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ausgetaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t! Das sieht man daran, dass in unserem Marktberei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> im Kaninhopforum au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> oft alte H-Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre angeboten werden (was i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t gut finde, denn dann kaufen die ja vlt. andere Leute und deren Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en haben sie wieder an ... naja gut) I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> verkaufe meine alten H-Ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>irre NI<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>T, damit keine anderen Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en die tragen müssen ... i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> behalte sie als Erinnerung ^^

ja, stimmt ... die Rekorde ... I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kein Freund von höher, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>neller, weiter und habe sie eig. nur als Information auf meine HP gestellt. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> glaube nämli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ehrli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en freiwillig mehr als 50cm Höhe überspringen ... in der Weite ist das meiner Ansi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wieder was anderes (natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur wenn man es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t übertreibt!), das finde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er und vielen meiner Tiere ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t das au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mehr Spaß als Höhe! Aber i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> setzte gern einen Hinweis drauf, dass man das ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en soll!

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finde au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>were/Elite nur auf Rasen gesprungen werden sollte, genauso wie Weitsprung! Das ist viel angenehmer fürs Tier!
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geschrieben am: 01.12.2012    um 10:40 Uhr   IP: gespeichert
Auf die Gefahr hin, hier glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> einen drüber zu kriegen ...

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> finde diese "Diskussion" äußerst fragwürdig.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe bis auf einen Beitrag nur mitgelesen und fasse meine Beoba<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tungen mal zusammen:

1. Es besteht zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Kaninhoppern und ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t-Kaninhoppern Einigkeit darüber, dass gegen Hindernisparcoure im gewohnten Umfeld der Tiere, ohne Leine und Zwang ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts spri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t!

2. Den Kaninhoppern sind die mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Stressoren auf Turnieren bekannt und sie wissen, dass es Kaninhopper gibt, die ihre Tiere auf Turnieren quälen.

3. Die Kaninhopper versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Regelwerke den Stress für die Tiere mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>st gering zu halten, wohlwissend, dass es denno<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Stress für die Tiere ist.

4. Die Kaninhopgegner sehen diesen Stress als Grund, mit Tieren ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auf Turniere zu fahren

5. Kaninhopper sehen diesen Stress, im Interesse des "Sports" als hinnehmbar an, solange die Tiere den Stress ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> außen tragen.

6. Auf Fragen der Kaninhop-Gegener wird NI<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>T eingegangen, stattdessen wird aufgezeigt, was alles s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t wurde, um den "Sport" besser zu ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.



Bei mir entsteht der Eindruck, dass die Einladung zur offenen Diskussion von den Kaninhoppern genutzt werden will, die Gegner zu überzeugen, dass Kaninhop do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gar ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limm ist (obwohl die Stressoren, und damit die eigentli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Kritik der Kaninhop-Gegener, bei Turnieren bekannt sind!), ohne, dass eine Bereits<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aft zum eigenen Umdenken besteht ...

Anders kann i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t erklären, warum es bisher keine Antwort gab, warum man - wenn es do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur um die Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung mit dem Tier, und die Bindung zwis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> und Tier, und den Spaß an der gemeinsamen Bes<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>äftigung geht - ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> für si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, im Beisein anderer Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en mit dem glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Hobby im eigenen Garten diesen "Sport" betreiben kann, ohne seine Tiere quer dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Deuts<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>land zu karren.

Trainings könnten auf diese Weise stattfinden. Die Gruppen treffen si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> abwe<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>selnd bei ihren Mitgliedern und nur die Tiere des Mitglieds, bei dem man ist werden trainiert. Fahrtwege überflüssig!

Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Turniere wären theroretis<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>.
Ein S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>iedri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter würde von Haushalt zu Haushalt fahren, überall den glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Parcours aufbauen und ans<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ließend online die Ergebnisse verkünden ...

Wenn die Kaninhop-Gemeinde si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> so si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er ist, ihren Tieren in keinster Weise zu s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aden, warum stellt si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dann niemand hin und sagt ganz klar: "I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> fahre auf Turniere, weil I<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span> Spaß daran habe, mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit anderen zu messen, und nehme dafür mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Stress meiner Tiere in Kauf!" - Das wäre zumindest ehrli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>!

Sind wir mal ehrli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>: Selbst wenn ein Hopper einen Dur<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lauf abbri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, weil das Tier heute ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t will ... den (vermeidbaren) Stress hatte das Tier dann s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on ... Will i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> als Tierhalter wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, dass meine Tiere sol<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Erfahrungen ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, wenn es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nötig ist?

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  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 10:41 Uhr von Kimmy
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geschrieben am: 01.12.2012    um 10:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
2) Das sweetrabbits-Video wurde sofort entdeckt und die Reaktionen von Seiten der Kaninhopper waren sehr deutlich - ich vermisse diese Vehemenz bei anderen Videos, auf denen man auch sehr gut sehen kann, dass eindeutige Fehlverhalten laut euren Regeln vorliegen. Da kommt keine Kritik, kein Aufzeigen von Fehlverhalten, keine Hinweise wie man es "besser" machen kann. Warum nicht?

1) Ich kann eure Regeln nachvollziehen - vielleicht sogar den Gedanken dahinter - aber es erklärt trotzdem nicht, warum es nicht ausreichend ist sich mit seinen Tieren Zuhause zu beschäftigen und sie dort nur zu fördern und fordern. Warum dieser Leistungsgedanke?


1) Muss i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dir Re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t geben! Das war mir gar ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so klar! I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> war wohl "berufsblind" ... I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> werde in Zukunft auf jeden Fall mehr drauf a<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir andere Videos genauer ans<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aue, wie dort mit den Tieren umgegangen wird!

2) Turniere sind, wie s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on gesagt wurde, in erster Linie dazu da, si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> auszutaus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en und Bekannte zu treffen. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> würde au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nie auf ein Turnier fahren, auf dem i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> niemanden kenne ... das wäre es mir ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t wert. Wir nehmen unsere Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en mit, weil es uns Spaß ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, wir aber au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sehen, dass unsere Tiere drunter leiden und es ihnen was ausma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t! Ihr habt Re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass es DEN TIEREN NI<class="markcol">span class="markcol">CHclass="markcol">span>TS BRINGT! (aber es s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>adet ihnen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t) Wie es bei anderen ist, weiß i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, aber i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> a<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te darauf, dass i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> nur Tiere mitnehme, die den Stress gut vertragen und ganz cool sind. Meine geeigneten Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lafen auf der Fahrt meistens und na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>dem i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sie in den Käfig auf dem Turnier gesetzt habe, fressen sie meistens glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Heu dort! Ein total verstörtes, ängstli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en würde ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t so reagieren, deswegen gehe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> davon aus, dass meine das ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t sind! Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier gibt es natürli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wieder Leute, die das alles ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t bea<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten und jedes Tier "mits<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>leifen" ...
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 01.12.2012    um 10:53 Uhr   IP: gespeichert
@ Kimmy: I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hoffe, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann di<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit meiner Antwort ein biss<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en befriedigen (Hinweis: I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hab das ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t auf deinen Beitrag hin ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben, sondern war gerade no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dabei zu s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reiben, als du s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on abges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ickt hattest ;) also i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sage das von selbst so offen!)
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  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 10:54 Uhr von Wuscheline93
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Zitat von: Kimmy



Bei mir entsteht der Eindruck, dass die Einladung zur offenen Diskussion von den Kaninhoppern genutzt werden will, die Gegner zu überzeugen, dass Kaninhop doch gar nicht schlimm ist (obwohl die Stressoren, und damit die eigentliche Kritik der Kaninhop-Gegener, bei Turnieren bekannt sind!), ohne, dass eine Bereitschaft zum eigenen Umdenken besteht ...

weihna<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten steht vor der tür. und man will seine ware an den mann bringen. und kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en verkaufen si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> besser wenn man vorher aufzeigt was für tolle sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en man do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit den tieren ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en kann.

und wenn das jetzt böse von mir war zü<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tern zu unterstellen, dass sie ihre tiere verkaufen wollen, dann ist das eben so.

i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> persönli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin raus hier. und bevor i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tig böse sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en sage (i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> war gestern s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on kurz davor) ziehe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur aus der diskussion zurück sondern lasse au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> SR mal ne weile hinter mir. vllt ist diese diskussion im neuen jahr beendet, bis dahin bin i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> erstmal weg.

ein letztes wort no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>: das tiere den stress ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t zeigen heißt ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, dass sie keinen haben.

für eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kaninhopper sind eure tiere eben tiere. haustiere. euer eigentum. für mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sind meine tiere meine freunde, glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>bere<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tigt in jeder hinsi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. sie zwingen mi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zu ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts, i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> zwinge sie zu ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ts. calimero s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>läft ebenso oft mit mir im selben bett wie mein partner, ganda liebe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ebenso wie eine to<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter - und weder meinen freund no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> eine to<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ter würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> an die leine nehmen.
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geschrieben am: 01.12.2012    um 11:50 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
über Videos, die ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ideale Bedingungen zeigen wird in unseren Kreisen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> gespro<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Und da wird au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mit Kritik gespart.

Mit dem Beitrag bei Stafan Raab, die beiden gehören ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t dem ZDRK an und der Beitrag war wirkli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t super (wurde au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> entspre<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>end in den Kanin-Hop-Foren bespro<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.
Allerdings muss i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> selber mit Kanin-Hop-TV-Erfahrung glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wieder eins<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ränken, die TV-Redaktionen haben ihrer eigenen Gedanken und Ideen und lassen si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> teilweise nur s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>wer hereinreden. Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> vorher gema<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t Abspra<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en werden mal vor Ort über den Haufen ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>missen.
Und wenn man dann einfa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> abhauen würde, wäre dies wohl no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mit S<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>adesersatzklagen verbunden......und ehrli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, wer sagt bei einer Fernsehsendung gerne ab?

Kimmy, mit deiner Zusammenfassung bin i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t ganz einverstanden!
Es gibt viele Tiere denen Turniere Spaß zu ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einen.
Sie können es mir genauso wenig sagen, wie dir das Gegenteil.
Die meisten Tiere kommen na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> der Fahrt intertessiert aus der Transportkiste, erkunden die Umgebung, fangen sofort an zu Fresen und sind in keiner Weise vers<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>reckt und ängstli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>.

In diesem Jahr sind übrigens die überarbeitete Regeln in Kraft getreten.
In den ersten Entwürfen war au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>- und Weitsprung enthalten. Viele Kanin-Hopper, darunter au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> haben si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> dagegen ausgespro<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en. Andere waren darüber enttäus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Wir bremsen uns selber und ma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t alles was mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wäre.

Zu deiner Alternative:
Gut gemeint, aber versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das do<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mal vorzus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>lagen für die Reitwettbewerbe bei der Olympiade.........
Au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wenn es in deinen Augen ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t OK ist (was i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ja akzeptiere) müsste man es dann auf alle Wettbewerbe mit Tieren anwenden.

Es kommt oft auf eigene Erfahrungen und Einstellungen an:
Wenn i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hier in vielen Profilbildern Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en auf Laminat oder no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>limmer auf Teppi<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sehe, habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> da ein große Problem mit.
Die Verletzungs- und au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> Vergiftungsgefahr ist äußerst ho<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>!
Trotzdem würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> jedem von eu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> trotzdem zugestehen, dass sie nur das Beste für ihre Tiere wollen.

Umgekehrt werden wir Kanin-Hopper uns (viellei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> diese Diskussion no<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> deutli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>er) von Leuten distanzieren, die ihr Tier nur als Sportgerät ansehen um Turniererfolge zu haben. Auf Anhieb viele mir aber niemand ein dem i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> das klar unterstellen würde. Wie i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieb, Fehlverhalten was mir selber unter kommt, nehme i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t unkommentiert hin.

Gruß Kai
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 01.12.2012    um 11:54 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: streunerin
ich persönlich bin raus hier. und bevor ich richtig böse sachen sage (ich war gestern schon kurz davor) ziehe ich mich nicht nur aus der diskussion zurück sondern lasse auch SR mal ne weile hinter mir. vllt ist diese diskussion im neuen jahr beendet, bis dahin bin ich erstmal weg.
Das s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eint mir eine gute Ents<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eidung zu sein, aus wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en Gründen au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer, ist es dir ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t mögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>, eine sa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Diskussion zu führen oder führen zu wollen.

I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> weiß ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, was du von einer Diskussion erwartest, aber Beleidungen, Anfeindungen oder ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es gehören da ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t rein. Argumente dagegen sehr wohl.
Du selbst hast vor einiger Zeit mehr Toleranz und einen guten Ton anderen gegenüber gefordert, s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>einst aber au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t in der Lage zu sein dieses anderen gegenüber zu gewähren.

Grüße von Karin
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Nutzer: Kimmy
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geschrieben am: 01.12.2012    um 12:15 Uhr   IP: gespeichert
@rabbitsurfer:

Du hast tatsä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>li<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> re<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. Wenn es na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> mir ginge würden alle "Sport"arten mit Tieren verboten ... I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hätte bei Olympia das komplette deuts<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e Reiterteam disqualifiziert! Wenn einem Reiter bei einem streng überwa<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>ten Turnier die Gerte ausruts<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t, will i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t wissen, wie er si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> seinem Tier gegenüber verhält, wenn er unbeoba<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tet ist.

Glei<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es bei Kaninhop: Trotz der strengen Auflagen verhalten si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> viele "Sportler" ihrem Tier gegenüber unter aller Sau ... Was geht dann wohl sb, wenn keiner zus<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aut?
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Nutzer: Rabbitsurfer
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Anzahl Nachrichten: 34
geschrieben am: 01.12.2012    um 12:36 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Kimmy,
aus wel<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>em Teil von NRW kommst Du?
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> kann gerne versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, dir zu ermögli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en "hinter die Kulissen zu s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>auen".
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> werde nie sagen, es gibt keine Fehler, wir sind alle nur Mens<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en.
Aber Barren oder ähnli<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>es gibt es ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> bin kein "Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en-Flüsterer", aber versu<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>e beim gemeinsamen Training ni<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t nur Springen zu vermitteln, sondern au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> ri<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>tige Versorgung der Tiere und deren Reaktionen zu deuten.

Gegen Hin-Und Herfahrerei habe i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> keine Argumente.
I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> hatte mal ein Kanin<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, dass gerne seine Kiste aufma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>te (wie au<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> immer) und aus dem Fenster s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>aute beim Autofahren. I<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> habe s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>on ges<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>rieben wie si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> die meisten Tiere na<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> der Fahrt benehmen.
Würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> sagen, es gefällt ihnen, würde i<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span> wohl lügen.
Es s<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>eint ihnen wenig auszuma<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>en, käme meine Si<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>t am nä<class="markcol">span class="markcol">chclass="markcol">span>sten.

Gruß Kai
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  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 12:54 Uhr von Rabbitsurfer