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***<span <span class="markcol">classspan>="markcol">EINspan>LADUNG ZUR OFFENEN DISKUSSION ÜBER KANINHOP***
Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 28.11.2012    um 21:12 Uhr   IP: gespeichert
Wir möchten aus aktuellem Anlass mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Diskussion <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Möglichkeit schaffen, dass beide "Parteien" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Plattform zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Austausch finden. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>grund des von uns erstellten Videos zum Thema Kaninhop <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der Animal Stuttgart finden sich inzwischen allerorts Kommentare und M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungen zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Thema. Nicht nur zu Kaninhop als solches, sondern auch zu unserer Stellungnahme zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Thema.

Da sich beide Seiten unverstanden fühlen und um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> verstreute Diskussion zu konzentrieren, lädt sweetrabbits alle Interessierten hierzu bei uns <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>.

Vorab versteht es sich von selbst, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s so sachlich wie möglich erfolgen sollte, auch wenn wir uns nicht der Illusion hingeben, dass das tatsächlich so klappen wird.

Zu unserer Intention: wir erwarten nicht, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de der Kaninhopper ihren Standpunkt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>gibt und wir wollen auch nicht missionieren. Andererseits erwarten wir auch, dass unsere Standpunkte wahrgenommen und akzeptiert werden.

Wir sehen aber seitens der Kaninhopper in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen Foren Beiträge, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gesprächbereitschaft signalisieren und möchten auch Vorwürfe gegen uns nicht kommentarlos stehenlassen. In der Hoffnung, dass beide Seiten an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Austausch interessiert sind und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen höflich vertreten wollen, möchten wir gern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Stück entgegen kommen.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ige Punkte zu kursierenden M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungen möchte ich gleich zu Beginn beantworten:

1. das Video wurde nicht heimlich gedreht, sondern offen von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Moderatorin, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der Messe umsehen wollte. Allerdings nicht ausschliesslich zum Zwecke der Beobachtung des Kaninhop-Turniers.

2. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Film- und Fotografierverbot war nicht zu erkennen und da es sich um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e öffentliche Veranstaltung handelte, sehen wir hier nicht den Tatbestand der Verletzung irgendwelcher Rechte erfüllt. Wer sich bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er solchen Veranstaltung der Öffentlichkeit präsentiert (was ja der Sinn der Sache ist), kann sich nicht im Nachhin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> über Veröffentlichung beschweren.

Hätte man das Video unter positiven Aspekten angekündigt, hätte sich aller Wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lichkeit nach k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Mensch beschwert. Der Inhalt ist aber derselbe...

3. Wir haben weder Angst vor dem Sport als solches noch den Betreibern - wir sind in der Lage unseren Standpunkt argumentativ zu vertreten.

4. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> gezeigten Bilder finden offenbar auch unter Kaninhoppern selbst wenig Zustimmung und der Vorwurf, wir sollten uns lieber um schlecht gehaltene Tiere kümmern, läuft hier in's Leere. Das tun wir bereits, indem wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> solche Bilder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>merksam machen.

5. Es gibt auch "gute" Kaninhopper - daher sei unser Engagement <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Zeichen von Hilflosigkeit.

Nun - es gibt auch Millionen von gut gehaltenen Kaninchen - deswegen geben wir aber unsere Tierschutzarbeit nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>. Wir kümmern uns um eben jene, denen es nicht so gut geht.

Das war es zunächst von m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Seite - ich möchte nochmal erwähnen, dass wir uns freuen würden, wenn es zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er fruchtbaren Diskussion zwischen sweetrabbits und den Kaninhoppern käme, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e der beiden Seiten zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungsumkehr zwingt, aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Gesprächskonsenz erzielt.

*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<



Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw*
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  TopZuletzt geändert am: 28.11.2012 um 21:47 Uhr von Susanne
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Nutzer: Dani
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geschrieben am: 29.11.2012    um 00:02 Uhr   IP: gespeichert
dann möchte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach mal m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung kundtun.

ich persönlich bin gegen kaninhop und finde das video zeigt genau und deutlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>:

DAS KANINCHEN NICHT IMMER SPRINGEN WOLLEN WENN DER MENSCH ES MÖCHTE!
wo ist da der angebliche spass und das eigene wollen des tieres?
wenn ich zu m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em paul sage, komm hop <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> sofa und er tut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s....dann freiwillig, wenn nicht dann eben nicht.
und wenn der toben und springen will dann tut er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses wenn er will und peeest und hüpft geschwind durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ganze bude.
DARAN HAT ER SPASS, FREUDE, WOLLEN UND WILLLEN, ABER ZU DEM ZEITPUNKT WANN ER DAS WILL UND NICHT DER MENSCH!
zudem ist der rahmen purer stress für das tier. und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ist nur der verlängerte arm des menschen!

dani


Meine Engel Lotti, Speedy-Baby, Chanel, Kermit, Klopfer, Flecki, Maxima, Morti und Frau von und zu Tante Pauli ihr seid unvergessen und für immer in meinem Herzen.



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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 00:02 Uhr von Dani
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Nutzer: Junitschka
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geschrieben am: 29.11.2012    um 00:51 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

Ich selbst betreibe k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninhop und habe es auch nicht vor.

Ich versuche <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung dazu in 2 Wegen zu erklären.

Ich befürworte den Gedanken, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere zu fordern, zu beschäftigen und ihnen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Möglichkeit zu geben ihren Bewegungsdrang auszuleben.

Der Gedanke etwa, solche Hürden im Garten zu errichten, ohne Zwang, ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e, und natürlich ohne stressigen Transport, finde ich an sich nicht schlimm. Motivation durch Leckerlis, gerne.

Was ich allerdings nicht nachvollziehen kann, ist besonders <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Publizierung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses Sports durch Tuniere und eben, wie im Video, Messen.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Anreise, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> fremde Umgebung, der Lärm (besonders bei dem Beispiel der Messe). Wie kann da der Ansch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> entstehen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere würden sich daran gewöhnen, oder gar Spaß haben.

1. Kaninchen sind empfindliche Tiere, in jedem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Punkte. Man sollte sie so selten wie möglich (so oft wie nötig, (etwa TA)) transportieren,eben wegen dem Stress.
2. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e fremde Umgebungen sollten nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>gesucht werden, wenn eben jener Transport dem Nutzen unterliegt (etwa Urlaubsbetreuung).
3. Kaninchen sind und bleiben Fluchttiere, was L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en (generell nichts für Kaninchen) und Lärm im Zusammenhang noch gefährlicher machen.

Fazit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung: Kaninhop müsste mindestens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en großen Wandel in der Ausführung durchmachen. Dabei würde ich als aller ersten Schritt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Sport sehr zurück nehmen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Veranstaltungen wie Tuniere und Messen abschaffen. Was bringt das den Tieren? Hüpfen können sie auch im Garten oder der Wohnung. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>se Teilaspekte sind wirklich NUR für den Menschen, und dessen Selbstdarstellung.

viele Grüße und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e interessante Diskussionrunde

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Nutzer: DieMümmels
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geschrieben am: 29.11.2012    um 02:50 Uhr   IP: gespeichert
Vieles wurde ja schon genannt. Ich spreche mich klar gegen Kaninhop aus. Ich kann nicht nachvollziehen, warum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> so revier- und gruppenbezogenes (oder dem Partnertier bezogenes) Tier aus s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Umgebung heraus gerissen, transportiert und dem Streß, den unzähligen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>drücken (Lärm, fremden Gerüchen usw., und Kaninchen sind empfindliche Tiere) ausgesetzt wird. Das ist m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach völlig unnötig und k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>esfalls gesundheitsfördernd. Das Tier kommt gestreßt mit fremden Gerüchen behaftet wieder nach Hause (was für Unruhen in der Gruppe sorgt, sofern es hoffentlich nicht in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>zelhaltung lebt).

Es kann sich im Kontakt mit anderen Tieren mit Krankheiten angestecken. Es ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Fluchttier, aber es hat k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Chance, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Situation auszuweichen, weil es in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Box sitzen muss, oder an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gelegt wird, oder gar herum getragen wird.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Fluchttier ist instinktiv immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der Hut, um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Gefahr sofort ausweichen zu können, was in freier Natur lebenserhaltend ist. Selbst kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ste Veränderungen machen es nervös. Was geht in den Tieren vor, wenn es von vielen großen Veränderungen "erschlagen" wird? Wenn es nichts tun kann, um s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Angst zu lindern (also wegl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en und sich verstecken)?

Weiterhin macht mich wütend, wenn ich sehe, dass Kaninchen <span class="markcol">hochspan> gehoben werden, wie man auch in den Videos sehen kann. Das ist für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere absoluter Streß. In der freien Natur werden sie von ihren Fressf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>den (z.B. von Raubvögeln aus der Luft) gegriffen. Manche wehren sich und strampeln, andere verfallen in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e panische Starre. Egal wie süß und wie niedlich sie aussehen mögen, es sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kuscheltiere und sie genießen es nicht, wenn man sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den Arm nimmt, auch wenn es von außen für den Menschen erst mal schön geborgen aussehen mag, wenn man den Arm um das Kaninchen legt und es beschützend davon trägt.

Wenn man Teilnehmer sieht, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere anschieben oder gar über das Hindernis heben (ich finde es schlimm genug, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> solchen Veranstaltungen überhaupt zu sehen, schon all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> deshalb lohnen sich solche Diskussionen), finde ich es nicht verwunderlich, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Stimmen der Tierschützer laut werden. Mensch und Kaninchen ticken unterschiedlich, kommunizieren sehr unterschiedlich.

Man kann sich wohl nicht in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> denken, aber wir können versuchen, uns in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Angst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zufühlen, um mehr Verständnis für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere zu bekommen. Kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kinder können ihrer Mutter deutlich zeigen, wenn ihnen der Besuch z.B. beim Arzt Angst macht (Körpersprache, Stimme etc.), aber zwischen Kaninchen und Mensch funktioniert das so leider nicht.

Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere (auch wenn sie nicht frei sind, sondern in menschlicher Gefangenschaft leben) in ihrem Revier bleiben dürfen, bei ihrem Partner oder in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Gruppe leben und mit ihnen kommunizieren können, buddeln und knabbern, rennen, springen (wenn sie es gerade selbst wollen), verstecken und sich gegenseitig putzen dürfen, viel Platz und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e entsprechende Gehege<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>richtung haben, dann hat man alles menschenmögliche getan, um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gute Beschäftigung zu gewährleisten.

Sicherlich kann der Mensch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Hindernisse ins Gehege stellen, über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> das Kaninchen springen kann, wenn es das gerade möchte, er erweitert damit ja nur das Beschäftigungsangebot. Es ist schön, wenn sich Halter Gedanken um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Beschäftigung ihrer Tiere machen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Frage ist, wohin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Gedanke letztlich führt.

Aus dem Beschäftigungsgedanken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en "Sport" zu entwickeln, dem ja auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> gewisser Leistungsgedanke zugrunde liegt (wie z.B. an den Turnieren erkennbar), der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Teilnahme zwingt und der nach außen repräsentiert werden muss (wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den Messen), halte ich aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach aus der Sicht der Tiere nicht für angebracht.
Ich bin aber auch sehr neugierig dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> zu erfahren, was Befürworter anbringen würden, und begrüße es, hier darüber ins Gespräch zu kommen, falls sich jemand meldet.
Liebe Grüße,
Bianca mit den Langohren Biene, Blume und Pepino und der Samtpfotenbande,
Nelly- Maus immer im Herzen
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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 23:19 Uhr von DieMümmels
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Nutzer: Quirly
Status: Megahase
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Registriert seit: 26.04.2012
Anzahl Nachrichten: 1026
geschrieben am: 29.11.2012    um 05:03 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

Ich habe mich ernsthaft gefragt, ob ich auch etwas schreiben soll, aber finde es gut, dass dazu „<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geladen“ wird und hoffe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en ruhigen M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungsaustausch ohne Beleidigungen oder ähnliches.

Wie Junitschka finde ich es sehr wichtig, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere beschäftigt werden und kann mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen der Kommentare <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> youTube nur anschließen: Den kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Käfig in den Kinderzimmern will niemand von uns, aber dennoch gehen unsere M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungen wegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Sportart sehr stark aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander.

Ich erlaube mir k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Urteil darüber wie „alle Kaninchen“ reagieren, sondern überlege mir im Folgenden wie m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> reagieren würden (und beziehe mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Quellen).
Für alle „Neulinge“ vielleicht kurz zu mir und m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er „Kaninchenerfahrung“: Ich halte jetzt m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> zweites Pärchen, nachdem m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Senioren verstarben. Insgesamt kann ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> gut zehn Jahre mit langen Löffeln und süßen Näschen zurückschauen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Kaninchen waren vom Charakter her alle sehr unterschiedlich, allerdings gibt es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Eigenarten, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sie alle gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> zu haben sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en.

Dadurch habe ich also noch lange nicht so viel Erfahrung wie andere, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> wesentlich mehr Tiere auch über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en längeren Zeitraum hielten, aber es reicht – finde ich – um sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Urteil zu erlauben. Bei Informationen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ich wohl verweisen werde, versuche ich nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> SR-Seite zu nehmen. Immerhin vertreten wir ja hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung, demnach lieber externe Quellen

Ja, auch ich habe mir das Video <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> youTube angeschaut und fand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Geräuschkulisse erschreckend. Als vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Tagen hier der Feuermelder losging (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Grund <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Fehlalarms, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Sorge ^^), hat Blume (m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchendame) direkt geklopft und sich versteckt. Ähnlich reagiert sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den Staubsauger.
Natürlich ist es möglich, dass sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Sonderfall ist, aber warum werden Kaninchen dann oft als geräuschempfindlich beschrieben?

Dazu fand ich das hier ganz informativ:
Kaninchen sind Fluchttiere, was heißt das genau?
Fluchttiere sind Tiere, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>merksam ihre Umgebung nach Gefahren absuchen und sofort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Flucht antreten, sobald sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gefahr wittern. Sie sind scheu, ängstlich und schreckhaft. Deshalb sind Kaninchen k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e "Kuscheltiere". Kaninchen werden nervös, wenn man sie vom Boden <span class="markcol">hochspan> hebt oder herumtragen möchte.
Quelle: >KLICK HIER!<


Oder auch:
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> schreckhaften Kaninchen sind sehr geräuschempfindlich! Erst kürzlich hat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en tödlichen Herzschlag bekommen, weil s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Halter ohne Vorwarnung neben dem Stall <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kreissäge gestartet hat.
Quelle: >KLICK HIER!<

Aber zwingt man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninchen nicht durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e an Ort und Stelle zu verweilen? Ihr Wesen als Fluchttier zu verleugnen? Sie werden <span class="markcol">hochspan>gehoben und herumgetragen. Ja – ich hebe m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen auch mal <span class="markcol">hochspan>. Bspw. wenn sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gepackt werden für den Tierarzt, aber das mache ich nicht zum Spaß sondern aus der Notwendigkeit heraus.


Neben dem Stress, den man den Tieren m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Ansicht nach aussetzt, kommt das Infektionsrisiko hinzu. Es gibt viele verschiedene Schnupfenerreger und bei Schnupfenträgern wird auch immer versucht, dass Tiere mit dem selben Erreger zusammen gesetzt werden.
Hier würde ich gerne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Seite verweisen: >KLICK HIER!<
Sehr interessant finde ich unter den Punkten, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Ansteckung begünstigen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen hier:
Stress, z.B. durch Transport, ungewohnte Umgebung: Stress vermindert <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Abwehrkräfte des Kaninchens und macht es empfänglich für Infektionen.


Ich habe – wie vielleicht bemerkt – Google etwas befragt und bin dabei auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> andere Kaninchenseiten gestoßen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich auch gegen Kaninhop aussprechen. Natürlich habe ich mir auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Seite <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>iger Befürworter durchgelesen, immerhin möchte ich nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>seitig lesen ;)

Dabei ist mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>gefallen, dass es wohl hauptsächlich um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Bewegung des Tiers geht. Kann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Tier nicht auch anders beschafft werden? Braucht man wirklich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Urkunde oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Preis zuhause für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Leistung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tiers? Darf das Tier dann auch mal daran nagen? Oder wird doch der Halter und nicht das Tier ausgezeichnet?

M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Rammler kann man bspw. garnicht zu Bewegungen „zwingen“. Er liegt unheimlich gerne hinter dem Bürostuhl von m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Feund und wenn m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Freund <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>stehen will, dann geht der Blick erst gen Boden. Denn immerhin möchte man hier niemanden überrollen. Allerdings habe ich bisher nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal versucht den kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kerl erst anzustubbsen bzw. etwas zu schieben. Er hat dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> reagiert indem er sich breit und schwer gemacht hat. Der wollte da sicher nicht weg, aber er buddelt gerne, hüpft herum und erkundet das Zimmer. Nur eben zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Zeiten und nicht wenn ich möchte.
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geschrieben am: 29.11.2012    um 05:04 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e weitere Frage brennt mir auch noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der Seele, aber dafür muss ich etwas ausholen: Kaninchen sind – da sind wir uns alle hoffentlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ig – Fluchttiere. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e soll also <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kontrolle des Halters über das Tier gewährleisten und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach dafür sorgen, dass das Tier bei s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Halter bleibt (oder?). Was kann denn passieren, wenn das Tier an s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Geschirr zerrt? Ich frage deshalb, weil laut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>iger Seiten der Knochenbau der Kaninchen sehr f<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ist und nur rund 6% des Körpergewichts ausmachen ( >KLICK HIER!< ). Könnte es dadurch zu Brüchen kommen? Verheddern oder strangulieren mal außen vor gelassen...


Auch werden Kaninchen oft als dämmerungsaktive Tiere beschrieben – wann finden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Turniere denn statt? Wird sowohl beim Transport wie auch bei der Durchführung der natürliche Tagesrhythmus der Tiere berücksichtigt?
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen haben ihre richtigen Schlaf- und Ruhephasen. Dann liegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> im hintersten Eck und sind wenig be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>druckt von mir samt m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Anwesenheit. Abends (und dann auch nachts) werden sie mittlerweile sehr aktiv und nutzen auch den ganzen Raum. (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Vergesellschaftung liegt nicht ganz so weit zurück, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> zwei waren noch in den Flitterwochen...es wurde viel gekuschelt und wenig gerannt. ;) )


Vielleicht noch zur „Offenlegung“ wie ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen in Innenhaltung beschäftige: Sie haben etwas zum Buddeln (Buddelkiste mit Sand) sowie Äste zum Nagen/Herumwerfen. Dann natürlich Rückzugsorte und Ausguckplätze. Sachen zum Dr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>springen und drunter durch krabbeln. Nicht zu vergessen Weidenbälle, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er gewissen Zeit der Duldung zerstört werden.
Und Platz zum L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> „Innen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>richtung“ wird auch manchmal umgeräumt, damit es interessant bleibt.


Liebe Grüße
Quirly

PS: Ich habe mich zusammengerissen! Mir wäre sicher noch mehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gefallen :P
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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 29.11.2012    um 10:08 Uhr   IP: gespeichert
ok, dann will ich auch mal.

ich hab mir versucht vorzustellen wie das bei m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en tieren aussehen würde, wenn ich mit ihnen kaninhop betreiben würde.

kanina springt sehr gerne. wenn sie will. was sie aber gar nicht mag, ist wenn man sie zu etwas antreiben will. weil ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tiere nicht stressen mag würde wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich folgendes bild entstehen: kanina mit l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em hindernis und ich daneben - stundenlang. tun würde sich da nichts.
"dann muss man sie halt..." antreiben? zwingen? stressen? ne, das ganz sicher nicht. also kanina scheidet aus.

ganda. ganda hasst es angefasst zu werden. also ohne l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e? ja, ohne l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e springt sie gerne, aber nur wo sie mag. hindernisse oder ähnliches können wir also auch vergessen.
"dann muss man sie halt" an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gewöhnen? zwingen? stressen? sicher nicht mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en tieren. also auch ganda und kaninhop passen nicht zusammen.

bleibt calimero. der würde wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich sogar mitmachen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach weil er so gutmütig wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> hund ist. aber nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar tagen würde er sich wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich jedesmal verkriechen wenn ich zu ihm komme.
"dann muss man ihn halt" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fangen? zwingen? stressen? nie im leben. also auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> hop mit calimero

und jetzt gebe ich zu bedenken, das m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e drei tiere absolut typische kaninchen sind. das sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ausnahmen sondern regelfälle. wer s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kaninchen trotzdem zum kaninhop antreibt und sich auch noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bildet <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> hätten spaß dran, der soll doch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e weglassen und nicht dirigieren, dann wird schon deutlich wie gerne und wie freiwillig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen sport wirklich betreiben.


vllt würde ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en tieren das sogar zumuten, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se gewöhnungsphase, aber nur wenn das tier danach wirklich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> erfüllteres leben hätte. ähnlich wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e VG, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ist ja auch stress, aber tut eben dem tier auch gut, oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> zeit wo calimero gelernt hat was anderes als kellogs und zwiebelschalen zu fressen, das war auch stress, aber nötig.
ich glaube aber nicht, dass auch nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> schöneres leben hat nur weil es sport betreibt. also kann man es auch s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> lasssen. richtet den tieren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> gehege <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, mit vielen spielmöglichkeiten und lasst sie in ruhe. wenn ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> tier haben wollt mit dem ihr euch sportlich betätigen könnt, dann schafft euch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en hund an.
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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 10:11 Uhr von streunerin
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Nutzer: Langohr3
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geschrieben am: 29.11.2012    um 15:53 Uhr   IP: gespeichert
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung:
Kaninhop ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> No-Go!
In dem Video sieht man deutlich,dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere es nicht freiwillig tun.
Vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Jahr,habe ich noch selbst L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en benutzt,jedoch konnten m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e beiden machen "was sie wollten" soweit das mit L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en machbar ist.
Ich habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e !Locker! angelegt (Ganzkörpergeschirr).
Dann bin ich ihnen eben immer hinterher gel<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en/gerannt,wohin sie hin wollten.
Natürlich weiß ich jetzt,dass es nicht gut ist,deshalb habe ich es auch sofort abgebrochen.Allerdings hat es ihnen sichtlich "Spaß" gemacht.
Trotzdem werde ich es selbstverständlich nicht wieder anfangen.
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Fazit: Bitte k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninhop praktizieren!

PS: Ich habe für m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Freundin als Geburtstagsgeschenk letztes Jahr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Ganzkörper-L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ending gek<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>t.(Ncht nur "Schnüre,sondern Neztstoff und untendrunter normaler Stoff).
Da der Geburtstag ausgefallen ist,würde ich es ihr zum nächsten Geburtstag schenken,weil sie es sich gewünscht hat.Darf ich?Bzw. ist das Okay,oder Tierquälerei,wenn sie damit "nur" das macht,was ich getan habe (also k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninhop?)

Danke im Voraus

Langohr3
Everybody needs some bunnys ! ;) <3
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Nutzer: Jenny24
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geschrieben am: 29.11.2012    um 16:09 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe mich mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Thema nie groß aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander gesetzt, weil es für mich von Anfang an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> "no go" ist.

Wenn ich mir jetzt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gegebenheiten an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier ansehe, wo man als aktiver Sportler ja irgendwann hin möchte, bestätigt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s nur noch mehr m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ohnehin festgefahrene M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung.

Kaninchen sind Fluchttiere, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich vor allem in ihrer Gruppe/ihrem Gehge wohl fühlen. Bei der Ausübung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser "Sportart" sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere nicht in ihrem Gehge, was an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Stelle schon zu enormen Stress und Angst für das Tier sorgt. Sie haben nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Entscheidung getroffen, ihr Gehege zu verlassen und da fängt der Stress für das Tier m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Erachtens schon an.

Wenn ich dann sehe, wie sie immer wieder angestupst, gekniffen und umgesetzt werden, kann ich mir bei bestem Willen nicht vorstellen, dass sie sich wohl fühlen oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Sportart unter artgerechten Gegebenheiten stattfinden kann. Sie wollen flüchten, können es aber nicht, sie sind außerhalb ihres Reviers und nicht unter dem Schutz ihrer artgenossen, sondern dem Treiben des Menschen hilflos ausgeliefert. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere sich dabei wohlfühlen oder wohlfühlen können.

M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Erachtens ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se "Sportart" auch nicht zu vergleichen mit bspw. dem Hundesport Agility da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hund <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> völlig anderes Wesen hat als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen.

M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere leben frei in ihrem Gehege/Revier, genießen auch gerne mal den Ausl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> im Garten, schlagen dabei Haken und rennen umher, doch wenn auch nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ungewohntes Geräusch zu hören ist, schlägt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er klopfend Alarm und dann l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en alle schnell wieder zurück in ihr sicheres Gehege.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>ses natürliche Verhalten ist beim Ausüben der "Sportart" nicht gegeben.
Liebe Grüße von mir und Paula & Cookie *meine Knusperschnuten-Bande für immer in meinem Herzen
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 29.11.2012    um 16:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Langohr ;)

Ich frage mich woran du gesehen hast, dass es ihnen Spaß gemacht hat? Haben sie Luftsprünge gemacht? Wo bist du mit ihnen spazieren gewesen? Im Garten oder sogar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der Straße? Was wäre passiert, wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> anderes Tier vorbeigekommen wäre (Katze oder Hund) und sich d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen hätte losreißen wollen?

Schau mal hier: >KLICK HIER!<

Lies dir das Dokument bitte in Ruhe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal durch. Darin geht es neben dem Sport an sich auch um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Benutzung von L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en.

Liebe Grüße
Quirly
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 18:30 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> herzliches Dankeschön für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ladung zur Diskussion.
Damit sachlich zu bleiben, werde ich bestimmt k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Probleme haben, ich hoffe auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Ansichten nicht teilen.

Ich betreibe Kanin-Hop und leite <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kanin-Hop-Gruppe.
Ich möchte auch gleich dabei sagen, ich züchte auch Kaninchen und sehe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se auch als Nutztiere an! <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>s nur zur Vollständigkeit, soll aber bitte nicht hier diskutiert werden. Da haben auch viele Kanin-Hopper <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Problem mit.

Bei uns wird strikt getrennt, Kanin-Hop-Tiere werden behalten und landen nicht in der Pfanne!

Nun zu dem Video, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kritik an den gezeigten Tieren teile ich sogar!!!!
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>se Tiere hatten an dem Tag sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bar k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Lust und der Begleiter hätte abbrechen sollen.

Bei uns in der Gruppe und auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turniere, wo ich als Wettbewerbsleiter oder Schiedsrichter fungiere, weise ich auch immer wieder dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> hin.
Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Lust haben sollte man abbrechen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Entschluss dann mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Applaus unterstützen!

zum Glück sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> gezeigten Beispiele, eher Ausnahmen. Viele öfter sieht man Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> freiwillig über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Hindernisse sausen.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e hat nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>gabe, bei Gefahr zu sichern!!!
Sie hat bei Wettbewerben eigentlich locker durchzuhängen.
Zug an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e wird als Korrektur, Fehler oder in schweren Fällen mit Disqualifikation gewertet.

Auch gibt es in der Zwischenzeit "offene Wettbewerbe", wo ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gesprungen wird. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>s ist natürlich nur in geschlossenen Hallen und angesperrten Geländen möglich, um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere nicht in Gefahr zu bringen.

Ich kenne sehr viele Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Freiwillig und ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Springen.
Bei mir l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zelne Kaninchen frei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Grundstück, m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e beiden Katzen haben Respekt vor den Kaninchen und weichen denen eher aus, nicht umgekehrt!!!!

Vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>iger Zeit haben wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal versucht mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Betreiber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Facebookseite gegen Kanin-Hop Kontakt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>zunehmen, leider war dort im Gegensatz zu hier k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e frei M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungsäußerung zugelassen.
Darum gibt es nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Seite :
https://www.facebook.com/ProKaninhop?ref=hl

Hier kann man auch Bilder und Filme sehe, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> wohl auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> anderes Bild von Kanin-Hop zeigen.

Ich möchte euch bitten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e positive Sache an Kanin-Hop zu sehen.
In vielen Kinderzimmern vegetieren Kaninchen vor sich hin. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> ersten zwei Wochen sind sie interessant, danach werden nur noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Futtertöpfe voll gemacht und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere verfetten.

Durch Kanin-Hop beschäftigt man sich mehr mit den Tieren und wir haben in der Gruppe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Möglichkeit Fehlfütterung und Verfettung zu verhindern.

Ich erwarte nicht, dass nun alle Kanin-Hop für toll halten, allerdings würde ich mich über etwas Toleranz und Verständnis freuen.
Gerne stehe ich für sachliche Fragen zur Verfügung, soweit es m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e knappe Zeit zulässt und bin auch gerne bereit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal Treffen in der Praxis zu organisieren.

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 29.11.2012    um 18:55 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Rabbitsurfer,

mich würde wirklich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gefahr interessieren, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> von L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en ausgehen kann und ob damit schon Erfahrungen gesammelt wurden. Denn auch wenn ihr euch darum bemüht, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en locker gehalten werden, so kann es in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Stresssituation ja auch dazu kommen, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier losl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en möchte (und es auch vermutlich tun wird). Wie wird dann mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Situation umgegangen? Hält der Halter/Begleiter fest, lässt er los oder rennt er mit?

Werden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere dahingehend untersucht ob sie Schnupfenträger sind? Oder werden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Erreger munter von Turnier zu Turnier getragen?

Was ist mit den Ruhezeiten von den Tieren? Wird berücksichtigt, dass Kaninchen dämmerungsaktive Tiere sind?

Es sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t auch "Weitsprunghürden" zu geben bei denen es nicht nur um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Höhe, sondern auch um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Weite geht. Wie ist hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Verletzungsgefahrt, wenn der Halter das Können/<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Lust/<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Motivation s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Tiers überschätzt?

Du sprichst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Disqualifikation an - wie läuft es mit Selbstregulierung? Im Video tut mir der erste Widder wirklich leid, der getragen und geschoben wird. Wird da bei Turnieren dann von "oben" abgebrochen um dem Tier soetwas zu ersparen oder ist es all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Entscheidung des Halters?

Liebe Grüße
Quirly, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> gespannt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Antworten ist ;)
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:04 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
erst einmal ein herzliches Dankeschön für die Einladung zur Diskussion.
Damit sachlich zu bleiben, werde ich bestimmt keine Probleme haben, ich hoffe auch die, die meine Ansichten nicht teilen.

Ich betreibe Kanin-Hop und leite eine Kanin-Hop-Gruppe.
Ich möchte auch gleich dabei sagen, ich züchte auch Kaninchen und sehe diese auch als Nutztiere an! Dies nur zur Vollständigkeit, soll aber bitte nicht hier diskutiert werden. Da haben auch viele Kanin-Hopper ein Problem mit.

Bei uns wird strikt getrennt, Kanin-Hop-Tiere werden behalten und landen nicht in der Pfanne!

Nun zu dem Video, die Kritik an den gezeigten Tieren teile ich sogar!!!!
Diese Tiere hatten an dem Tag scheinbar keine Lust und der Begleiter hätte abbrechen sollen.

Bei uns in der Gruppe und auch auf Turniere, wo ich als Wettbewerbsleiter oder Schiedsrichter fungiere, weise ich auch immer wieder darauf hin.
Wenn die Tiere keine Lust haben sollte man abbrechen und diesen Entschluss dann mit einem Applaus unterstützen!

zum Glück sind die gezeigten Beispiele, eher Ausnahmen. Viele öfter sieht man Tiere die freiwillig über die Hindernisse sausen.

Die Leine hat nur die Aufgabe, bei Gefahr zu sichern!!!
Sie hat bei Wettbewerben eigentlich locker durchzuhängen.
Zug an der Leine wird als Korrektur, Fehler oder in schweren Fällen mit Disqualifikation gewertet.

Auch gibt es in der Zwischenzeit "offene Wettbewerbe", wo ohne Leine gesprungen wird. Dies ist natürlich nur in geschlossenen Hallen und angesperrten Geländen möglich, um die Tiere nicht in Gefahr zu bringen.

Ich kenne sehr viele Tiere die Freiwillig und ohne Leine Springen.
Bei mir laufen auch einzelne Kaninchen frei auf dem Grundstück, meine beiden Katzen haben Respekt vor den Kaninchen und weichen denen eher aus, nicht umgekehrt!!!!

Vor einiger Zeit haben wir einmal versucht mit einem Betreiber einer Facebookseite gegen Kanin-Hop Kontakt aufzunehmen, leider war dort im Gegensatz zu hier keine frei Meinungsäußerung zugelassen.
Darum gibt es nun diese Seite :
https://www.facebook.com/ProKaninhop?ref=hl

Hier kann man auch Bilder und Filme sehe, die wohl auch ein anderes Bild von Kanin-Hop zeigen.

Ich möchte euch bitten eine positive Sache an Kanin-Hop zu sehen.
In vielen Kinderzimmern vegetieren Kaninchen vor sich hin. Die ersten zwei Wochen sind sie interessant, danach werden nur noch die Futtertöpfe voll gemacht und die Tiere verfetten.

Durch Kanin-Hop beschäftigt man sich mehr mit den Tieren und wir haben in der Gruppe die Möglichkeit Fehlfütterung und Verfettung zu verhindern.

Ich erwarte nicht, dass nun alle Kanin-Hop für toll halten, allerdings würde ich mich über etwas Toleranz und Verständnis freuen.
Gerne stehe ich für sachliche Fragen zur Verfügung, soweit es meine knappe Zeit zulässt und bin auch gerne bereit einmal Treffen in der Praxis zu organisieren.

Gruß Rabbitsurfer
Auch Dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hallo zurück!

Was D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Zweitbeschäftigung betrifft - n<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, das möchten wir ganz sicher nicht diskutieren, aber in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Rahmen werden wir es - wenn auch zähneknirschend - akzeptieren.

Uns ist durchaus bewusst, dass es auch "anständige" Kaninhopper gibt. Nur teilen wir dennoch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Ansicht über den Sport nicht. Daher sagte ich bereits, dass wir huptsächlichen Anstoss an dem nehmen, was besonders eben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Video zu sehen ist.

Es ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> jeden Fall interessant zu wissen, wie es l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en sollte, wenn das Tier eben k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Lust hat. Das wäre aus unseren Augen auch das mindeste.

Darf ich D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Ausführungen so interpretieren, dass quasi aus Tierschutzgründen der Sport angeboten wird, um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere vor "Vergessenheit in Kinderzimmern" zu bewahren? Also quasi das Pendent zu unserer Form des Tierschutzes?

Ich ringe mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> zähneknirschendes "Aha" ab.

Und n<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, ich kann nicht das "Gute" am Kaninhop sehen. Ob nun mit Spaß an der Sache oder nicht: was ist mit dem ungeheuren Lärm <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> solchen Veranstaltungen, der Unterbringung, dem Transport und schlussendlich dem Herausreissen aus der Gruppe zum Zwecke der Reise?

Hat es bisher k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Probleme gegeben, das Tier wieder zurückzusetzen? Oder m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e schlimmere Befürchtung: hat es niemals Todesfälle vor, während und nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Veranstaltung unter den Tieren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>grund des Stresses gegeben?

Ich warte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Antwort, aber ich kann schon jetzt nicht glauben, dass das vielleicht nie passiert s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> soll.

Was Toleranz und gegenseitiges Verständnis betrifft, ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Diskussion genau der Grund dafür: den Weg dafür zu bereiten.

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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:14 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
wie ich schon schrieb bin ich auch Züchter, das ist Schnupfen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> absolutes No-Go !
Ich habe noch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> schnupfendes Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Turnier erlebt und würde da auch verdammt schnell reagieren.
Abstriche gibt es nicht, aber Kontrollen nach Augensch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> schon.
Auch kommen öfter Amtstierärzte zu Turnieren und Turniere werden dort angemeldet.

In Skandinavien bis es <span class="markcol">Hochspan>- und Weitsprungwettbewerbe, nicht in Deutschland!!!!!!

Es gibt vier Schwierigkeitsklassen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> legt der Kanin-Hop-Gruppenleiter oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Schiedsrichter fest, erst wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Bedingungen erfüllen dürfen sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren starten!!!!!!

Je nach Klasse sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Hindernisse 25 35 40 45 cm <span class="markcol">hochspan>
Und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Weitsprünge L nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er max 40cm E 3Stk max 70cm

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Stangen sind sehr leicht und lose gelagert, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Verletzungsgefahr ist gleich 0.

Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gefahr droht, z.B. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hund, sollte man das Tier wohl lieber nicht loslassen, sondern das Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Arm nehmen.

OK <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Dämmerungsaktivität nimmt man wenig Rücksicht, aber bei welchem über Jahrhunderten domestizierten Tier gilt das schon?
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere sind auch Tagsüber sehr aktiv!
Kümmerst Du sich um d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e nur in der Dämmerung?

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:25 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
mir ist k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ziger Fall <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Verletzung oder Tod bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier oder Training bekannt. Der Transport kann natürlich bei Hitze <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Problem werden, aber da sollten man geeignete Transportboxen haben und Auto mit Klinaanlage oder lieber Zuhause bleiben.

Bei den Turnieren, sollte wohl immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> geeigneter kühler Platz vorhanden s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>.

Ich habe hauptsächlich unkastrierte Rammler, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> bleiben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zeln, allerdings verstehen sich zwei so gut, dass sie gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sam Ausl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> haben.
Da hatte ich nie Probleme.

Kanin-Hopper mit Gruppenhaltung kenne ich viele, da sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t es auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Probleme zu geben.

Ich selber habe nach 20 Jahren Erfahrung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gruppenhaltung für mich beendet. Da habe ich sehr viele negative Erfahrungen gemacht.
Allerdings beneide ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>, wo es ohne Verletzungen und Krankheitsübertragungen klappt.

Gruß Rabbitsurfer

PS: Susanne warum lädst Du denn erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, wenn du es eigentlich nicht haben möchtest? Ich bin der M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig Toleranz kommt man immer weiter.....
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:29 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Hallo auch von mir...

Ich frage mich, warum Turniere und Wettkämpfe und welchen Nutzen haben sie für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere?
Grüße von Karin
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:33 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

PS: Susanne warum lädst Du denn erst ein, wenn du es eigentlich nicht haben möchtest? Ich bin der Meinung mit ein wenig Toleranz kommt man immer weiter.....
Ich verstehe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Frage nicht ganz....ich habe dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geladen, ja. Und bin und war mir im Klaren, dass nicht alles zucker s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wird, was ich zu hören bzw. zu lesen bekomme.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Toleranz findet bereits dahingehend statt, dass wir uns <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Diskussion <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lassen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> wir sonst ablehnen. Sowohl mit Kaninhoppern, als auch mit Züchtern.

Ich möchte im Gegenzug fragen, was Du erwartet hast, wenn Du weisst, dass wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Sport und auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Zucht ablehnen? Wir erklären uns zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Diskussion bereit (zum Sport, nicht der Zucht).

Für uns ist das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Schritt entgegen. Empfindest Du das anders?

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Nutzer: Nachtschwarz
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:33 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Rabbitsurfer, schön das du hergefunden hast. Ich bin grundsätzlich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Freund von Kaninhop, so wie ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere kennengelernt habe ersch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Sport nicht artgerecht.
Aber bevor ich irgendetwas in Bausch und Bogen verurteile versuche ich mich zu informieren. Deshalb hätte ich da im Vorfeld erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Fragen.

Mal ausgehend vom Kaninhop <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der Animal in Stuttgart, da stand im Anmeldebogen das das Turnier gemäß „Durchführungsbestimmungen für Kaninhop-Sport-Wettbewerbe“ des Zentralverbands Deutscher Rassekaninchenzüchter, ausgetragen wird.
In <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Durchführungsbestimmungen steht , das Kinder ab 9 Jahren startberechtigt sind. Wie müssen wir uns das vorstellen, woher weiß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> so junger Mensch wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Training und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gewöhnung des Tieres, an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se doch recht außergewöhnlichen äußeren Umstände, vor sich zu gehen hat? Gibt es dafür Schulungen in den Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en? Sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Eltern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gebunden?
Bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Wettbewerb, kann der Schiedsrichter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schreiten, aber zuhause? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Bedenken gegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Wettbewerbe wurden hier schon hinreichend dargelegt, mir bereitet, das was nicht unter den Augen, der Öffentlichkeit geschieht in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Fall noch mehr Kopfzerbrechen.

CIR - Caroline mit Iskander & Roxana


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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
wie ich schon schrieb bin ich auch Züchter, das ist Schnupfen ein absolutes No-Go !
Ich habe noch kein schnupfendes Tier auf eine Turnier erlebt und würde da auch verdammt schnell reagieren.
Abstriche gibt es nicht, aber Kontrollen nach Augenschein schon.
Auch kommen öfter Amtstierärzte zu Turnieren und Turniere werden dort angemeldet.

In Skandinavien bis es Hoch- und Weitsprungwettbewerbe, nicht in Deutschland!!!!!!

Es gibt vier Schwierigkeitsklassen, die legt der Kanin-Hop-Gruppenleiter oder ein Schiedsrichter fest, erst wenn die Tiere die Bedingungen erfüllen dürfen sie auf Turnieren starten!!!!!!

Je nach Klasse sind die Hindernisse 25 35 40 45 cm hoch
Und die Weitsprünge L nur einer max 40cm E 3Stk max 70cm

Die Stangen sind sehr leicht und lose gelagert, die Verletzungsgefahr ist gleich 0.

Wenn eine Gefahr droht, z.B. ein Hund, sollte man das Tier wohl lieber nicht loslassen, sondern das Tier auf dem Arm nehmen.

OK auf Dämmerungsaktivität nimmt man wenig Rücksicht, aber bei welchem über Jahrhunderten domestizierten Tier gilt das schon?
Meine Tiere sind auch Tagsüber sehr aktiv!
Kümmerst Du sich um deine nur in der Dämmerung?

Gruß Rabbitsurfer
Hallo ;)

Ich hätte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Bitte, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> mir den Umgang mit anderen erheblich erleichtert. Satzzeichen sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Rudeltiere. Für dich mag es vielleicht so s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Mehrung der Ausrufezeichen d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Argument noch schlagkräftiger macht, aber es sollten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Worte und nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Satzzeichen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> "überzeugen".

Es gibt Kaninchen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Schnupfenträger sind, ohne dass der Schnupfen sichtbar ausbricht. Deshalb hatte ich in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em ersten Post auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Seite gelinkt: >KLICK HIER!<
Für mich wäre es unerlässlich, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere regelmäßig komplett gecheckt werden. Nicht nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal im Quartal das Fell kontrolliert.

M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>esfalls hier um mich rund um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Uhr zu bespaßen. Wenn ich morgens in den Raum komme, dann l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en sie mir entgegen und bekommen ihr Futter. Wenn sie aktiv sind, dann setze ich mich auch manchmal zu ihnen. Sobald <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere sich zurückziehen um sich auszuruhen, respektiere ich das.

In wie weit gibt es Geräuschregulierung? D.h. wird dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> geachtet, dass bei den normalen Turnieren (also nicht gerade bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Messe) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Lautstärke angepasst ist? Sind andere Tiere von der Veranstaltung ausgeschlossen? In wie weit wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den Fluchttier-Charakter des Kaninchens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gegangen?

Grüße
Quirly
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Durch Kanin-Hop beschäftigt man sich mehr mit den Tieren und wir haben in der Gruppe die Möglichkeit Fehlfütterung und Verfettung zu verhindern.
Hmmm... ist es aber nicht so, dass es an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em selber liegt wieviel man sich mit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren beschäftigt?
Und wenn ich d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Satz oben lese, dann drängt sich mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Frage <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, wie oft sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gruppe trifft und das auch jedes Mal mit den Tieren?

Fehlfütterung entsteht durch Unwissenheit und da klären wir hier ebenso <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> , dass sehe ich nicht als Argument für Kaninhop.
Grüße von Karin
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Nutzer: Fea
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:46 Uhr   IP: gespeichert
Sicher springen Kaninchen gerne und wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich ist es ihnen auch gleich, ob sie über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Baumstamm oder eben über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hinderniss hüpfen, aber wieso muss man das ganze als Sport betreiben?
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach spricht nichts dagegen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kaninchen Hindernisse anzubieten (auch wenn ich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Sinn darin sehe teure Hürden zu k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en anstatt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Naturhindernisse zurück zugreifen) und wenn es eben Lust dazu hat, springt es darüber. Solange man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en verzichtet und das Kaninchen zu nichts drängt, ist es wohl <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e nette Möglichkeit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen zu beschäftigen.

M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Verständnis für Kaninhop hört allerdings genau dort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, wo es anfängt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> 'Sport' zu werden. Wieso muss man mit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turniere und Messen fahren? Warum mutet man s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kaninchen den Transport, den Lärm, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> fremen Gerüche und so vieles mehr zu? Weil es dem Kaninchen Spass macht zu zeigen was es kann?
N<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> - m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach wird hier in k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ster Weise mehr an das Wohl des Tieres gedacht, hier zählt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zig und all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> der Egoismus des Menschen, man will s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen präsentieren.

Kaninchen im eigenen Heim und Garten ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und ohne Zwang über Hindernisse springen zu lassen, ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Sache, Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turniere schleifen, um zu zeigen was man hat, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ganz andere...
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:46 Uhr   IP: gespeichert
Susanne:
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>e Diskussion sollte immer Ergebnisoffen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>.
Ich rechne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Angebot auch <span class="markcol">hochspan> an !!!!!
Vielleicht können wir dadurch ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar gegenseitige Vorurteile abbauen.
Natürlich werden wir uns nicht um 180 Grad drehen.
Aber wenn wir zu dem Schluss kämen uns trotzdem gegenseitig in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Augen schauen zu können und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig Verständnis für den Anderen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>zubringen wäre dem viel Gewonnen.

schnuffelhase:
Gute Frage, schwer gut zu beantworten.
Ja der Mensch möchte den Leistungsstand von sich und s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren vergleichen, das gibt es sehr vielen Tierarten.
Wenn m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere auch nach längeren Anfahrten munter aus der Kiste kommen und in k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Weise <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en verschreckten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck machen, müsste es wohl Ok s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, oder?

Nachtschwanz:
zumindest in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Gruppe ist es vordringliches Ziel den Kindern Verständnis für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Reaktionen der Tiere beizubringen.
Wir haben neuerdings als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>stieg im ZDRK auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Führklasse:
Neuanfänger bis 12 Jahre bekommen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en zusätzliche <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>sichtsperson zur Seite gestellt, der Anweisungen geben kann und auch "das Handtuch werfen kann".

Kanin-Hop ist noch im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>bau, bei der Auslegung und Verbesserung der Regeln sind wir am feilen.
Der vernünftige Umgang mit dem Tier sollte an ersten Stelle stehen.
Bei uns in der Region ist auch jeder Anfassen des Tieres <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Korrektur,
Drei Korrekturen = 1 Fehler.
Also wer s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere andauert angrabscht, hat bei uns k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Chancen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> vordere Platzierungen.


Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:52 Uhr   IP: gespeichert
Noch zur Lautstärke:
bei allen guten Turnieren, wird man den Besuchern erklären, dass Kaninchen Fluchttiere sind und Lautstärke und Klatschen nicht gut sind.
Auch ist dort Blitzlicht verboten.

Schnupfen wird unter Stress immer wieder ausbrechen, der ist nicht zu übersehen. Ich verstehe aber was du damit aussagen willst.
Bloß trotz viele Schauen, habe ich seit Jahrzehnten k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Fälle bei mir gehabt. Und wirklich noch nie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> schnupfendes Tier gesehen.

Gruß Rabbitsurfer
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"Autor"  
Nutzer: Fezi
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:54 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
OK auf Dämmerungsaktivität nimmt man wenig Rücksicht, aber bei welchem über Jahrhunderten domestizierten Tier gilt das schon?
Meine Tiere sind auch Tagsüber sehr aktiv!
Kümmerst Du sich um deine nur in der Dämmerung?
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere schlafen tagsüber sehr viel. Um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Mittagsstunden schlafen sie oft auch richtig fest und liegen viel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der Seite oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Rücken. Sie kommen nur um kurz was zu futtern aus ihrem Haus. Ich bemühe mich auch tatsächlich, sie nicht zu stören und merke auch, dass sie ab dem Vormittag bis zum Abend k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en großen Wert <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gesellschaft legen.
Frühmorgens und abends kommen sie dann auch von sich aus. Zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Zeiten mache ich auch sauber und füttere sie.
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Nutzer: Quirly
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:55 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Noch zur Lautstärke:
bei allen guten Turnieren, wird man den Besuchern erklären, dass Kaninchen Fluchttiere sind und Lautstärke und Klatschen nicht gut sind.
Auch ist dort Blitzlicht verboten.
D.h. ihr selbst unterscheidet zwischen guten und schlechten Haltern? Zwischen guten und schlechten Turnieren?

Tut ihr - als Kaninhoppergem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de - denn etwas gegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> "schlechten" Vertreter eurer Art?
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 29.11.2012    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
schnuffelhase:
Gute Frage, schwer gut zu beantworten.
Ja der Mensch möchte den Leistungsstand von sich und seinen Tieren vergleichen, das gibt es sehr vielen Tierarten.
Wenn meine Tiere auch nach längeren Anfahrten munter aus der Kiste kommen und in keiner Weise einen verschreckten Eindruck machen, müsste es wohl Ok sein, oder?
Nenn' mich schnuffelNase oder gerne auch Karin.

Und genau da liegt in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Augen das Problem... was soll dann ok s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> häufigen längeren Fahrten, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> fremden Gerüche, Lärm in den lärmempfindlicheren Kaninchenohren, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Trennung von Partnertieren...
... oder das Bedürfniss der Menschen größer, schneller, weiter und besser zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> als andere?


Ich finde es toll, wenn man sich mit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren beschäftigt, sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> natürliche und freiwillige Weise animiert sich zu bewegen und vielleicht sogar mit dem Menschen zu interagieren... aber warum kann das nicht reichen, warum müssen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere sich messen?
Ich versteh den Sinn und Zweck dessen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>grund m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Wissens von Kaninchen ist es mir auch nicht möglich etwas "Sinnvolles" in Wettkämpfen und Turnieren zu sehen oder den Spaßfaktor für das Tier.
Grüße von Karin
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Nutzer: Nachtschwarz
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geschrieben am: 29.11.2012    um 20:11 Uhr   IP: gespeichert
Kaninhop befindet sich noch im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>bau, in wie weit bestehen denn da schon Strukturen?
Gibt es Regelungen, wer so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gruppe leitet und welche Qualifikationen sind dafür notwendig, bzw ist das überhaupt schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>heitlich geregelt und wird das vom Verband kontrolliert?

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Nutzer: Langohr3
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geschrieben am: 29.11.2012    um 20:13 Uhr   IP: gespeichert
@ Quirly:
Dass sie Spaß haben,sehe ich daran,dass sie immer viel herumhoppeln und sie Putzen sowie auch hinlegen.
Vorallem m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> "alter" Kaninchenmann,verhält sich im Gehege nicht so.Er sitzt nur fAul rum.

ich gehe mit ihnen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Wiesen (insbesondere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en meist ruhigen Spielplatz,<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den ich nur gehe,wenn sonst niemand da ist).
Hunde können dort nicht hingelangen und Katzen halten sich dort nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>.

PS: Das dokument konnte ich nicht lesen,weil ich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e zeit mehr habe
Hohle ich aber nach!Danke schonmal.
Everybody needs some bunnys ! ;) <3
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Nutzer: streunerin
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Anzahl Nachrichten: 804
geschrieben am: 29.11.2012    um 20:32 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Langohr3
@ Quirly:
Dass sie Spaß haben,sehe ich daran,dass sie immer viel herumhoppeln und sie Putzen sowie auch hinlegen.
Vorallem mein "alter" Kaninchenmann,verhält sich im Gehege nicht so.Er sitzt nur fAul rum.

ich gehe mit ihnen auf Wiesen (insbesondere auf einen meist ruhigen Spielplatz,auf den ich nur gehe,wenn sonst niemand da ist).
Hunde können dort nicht hingelangen und Katzen halten sich dort nicht auf.

PS: Das dokument konnte ich nicht lesen,weil ich keine zeit mehr habe
Hohle ich aber nach!Danke schonmal.
dann mal in kurzform: l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en sind unnatürlich für kaninchen und bedeuten viel stress - viel herumhoppeln kann auch bedeuten, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere nervös sind.
wenn sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>s der tiere mal erschreckt kann es sich lebensgefährlich in den l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en verheddern und sich schlimm verletzen.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ortswechsel, z.b. stundenweiser ausl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er wiese oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em spielplatz ist sehr stressig für kaninchen.

das ist übrigens auch etwas was ich an kaninhop so gar nicht mag: <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere werden aus ihrem revier genommen und in fremdes gelände gesetzt.
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Nutzer: MissSnoop
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Anzahl Nachrichten: 2290
geschrieben am: 29.11.2012    um 21:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo erstmal und schön, dass du dich sachlich mit uns unterhalten kannst und willst. Vielen Dank dafür.

Ich möchte jetzt nochmal nachhaken beim Thema Gesundheit. Ich selbst bin Mikrobiologe und daher schon von Natur aus in der Richtung neugierig.

Wie ist das mit dem Kontakt mit Kaninchen unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander? M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck ist der, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere recht eng zusammen sind. Sind das dann nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> von Teilnehmern, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich ohnehin schon kennen und sich auch sonst zum gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>samen Training treffen oder kommen hier auch Tiere zusammen, deren Halter man überhaupt nicht kennt?

Können <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere in den Gitterboxen Kontakt zum (unbekannten) Nachbarn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>nehmen oder wird das in der Regel verhindert?

Ich selbst habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Truppe aus trockenen Schnupfern, in der k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em anzusehen ist, dass sie mit Sicherheit alle Überträger sind. Wenn ich jetzt mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier gehen würde, dann würde k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er überprüfen, dass sie wirklich gesund sind und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e aktuelle Kotprobe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Endoparasiten verlangen? Wichtig ist hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Impfung? Gibt es wenigstens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Art von Erstuntersuchung, in der der Amtsarzt o.ä. gute Gesundheit besch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igt?


Und dann hätte ich noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage zu dem ersten L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, den man in dem Video gesehen hat. Verstehe ich es richtig, dass jedes Stubsen oder Zwicken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Korrektur bedeutet, was dann bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Vielzahl an Fehlern endet?
Wenn dem tatsächlich so ist, gibt es dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Punkt, wo <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Offizieller <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schreitet und den L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> beendet, wenn man nicht von selbst zum Wohl des Tieres abbricht - ähnlich wie im Reitsport, dass der dritte Ungehorsam zum Ausschluss führt? Im Prinzip möchte ich wissen, ob es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Regel gibt, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier, das offensichtlich nicht möchte davor schützt, dass der Halter immer weiter macht oder ob gegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> schwarzen Schafe irgendwie vorgegangen wird.



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Nutzer: CyCy
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Anzahl Nachrichten: 22563
geschrieben am: 29.11.2012    um 21:27 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Rabbitsurfer,

erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal bedanke ich mich, dass du der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ladung nachgekommen bist und dich so um sachlichen Austausch bemühst. Das freut.

Ich hoffe, dir folgen noch andere Leute, denn du kannst prima von eurem Club/Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>/Gruppe berichten, und von allgem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Schauen, aber andere Erfahrungsberichte wären ja auch interessant.
Mir geht es nämlich auch darum, erstmal genau zu wissen wie das bei euch läuft. Regeln des Kaninhop kann ich ja überall nachlesen. Aber mich interessiert: Wie läuft das?
Wird in der Gruppe trainiert, und dafür <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere zu Trainingsplätzen gefahren? Wenn ja, wie oft ist das in etwa, und falls dem so s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sollte, dann werden doch sicher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Kaninhopper auch noch privat daheim all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> trainieren, oder? Ich will in erster Linie erstmal verstehen, wie <span class="markcol">hochspan> oder niedrig das Trainingspensum für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere ist.


Ich teile über<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s viele Bedenken m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Vorschreiberinnen (besonders den Gedanken, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se sehr revierbezogenen Langohren regelmäßig in fremde Reviere verpflanzt werden, und dort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> zahlreiche fremde Artgenossen stoßen - <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s ist bei aktiven Kaninhop-Tieren ja vermutlich noch viel mehr der Fall als beim durchschnittlichen Zuchtrammler der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Schauen gezeigt wird).

Das ist vermutlich logisch, da wir aus unterschiedlichen Richtungen kommen - 'wir' (wenn ich das mal in wir und euch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>teilen darf) sehen das vom Verhaltensbiologischen Standpunkt. Bei euch, das kann ich nur vermuten, stehen entweder der Spaß daran mit dem Kaninchen zu spielen/arbeiten im Vordergrund; oder aber 'züchterische Interessen' (ich vermute, korrigiere mich wenn ich falsch liege, dass Kaninhop auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> gutes Mittel für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Rassekaninchenzucht ist, Jugendarbeit zu leisten und Nachwuchs zu werben). Darum ist es nur natürlich, dass wir sehr andere Standpunkte vertreten.

Noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage fällt mir da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>:
Ist es üblich, dass in Kaninhopver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en auch "Alte" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Leitung übernehmen, oder gibt es viele Gruppen in denen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> jungen Leute (denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sind ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> absolute Mehrzahl der aktiven Teilnehmer am Kaninhop) sich selbst versorgen?
Du siehst schon, mich interessieren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Strukturen erstmal sehr.

Besten Gruß



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Nutzer: Momomaus
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Anzahl Nachrichten: 4730
geschrieben am: 29.11.2012    um 21:56 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
1. Nun zu dem Video, die Kritik an den gezeigten Tieren teile ich sogar!!!!
Diese Tiere hatten an dem Tag scheinbar keine Lust und der Begleiter hätte abbrechen sollen.

Bei uns in der Gruppe und auch auf Turniere, wo ich als Wettbewerbsleiter oder Schiedsrichter fungiere, weise ich auch immer wieder darauf hin.
Wenn die Tiere keine Lust haben sollte man abbrechen und diesen Entschluss dann mit einem Applaus unterstützen!

2. zum Glück sind die gezeigten Beispiele, eher Ausnahmen. Viele öfter sieht man Tiere die freiwillig über die Hindernisse sausen.

3. Die Leine hat nur die Aufgabe, bei Gefahr zu sichern!!!
Sie hat bei Wettbewerben eigentlich locker durchzuhängen.
Zug an der Leine wird als Korrektur, Fehler oder in schweren Fällen mit Disqualifikation gewertet.

4. Ich möchte euch bitten eine positive Sache an Kanin-Hop zu sehen.
In vielen Kinderzimmern vegetieren Kaninchen vor sich hin. Die ersten zwei Wochen sind sie interessant, danach werden nur noch die Futtertöpfe voll gemacht und die Tiere verfetten.

Durch Kanin-Hop beschäftigt man sich mehr mit den Tieren und wir haben in der Gruppe die Möglichkeit Fehlfütterung und Verfettung zu verhindern.

5. wie ich schon schrieb bin ich auch Züchter, das ist Schnupfen ein absolutes No-Go !
Ich habe noch kein schnupfendes Tier auf eine Turnier erlebt und würde da auch verdammt schnell reagieren.
Abstriche gibt es nicht, aber Kontrollen nach Augenschein schon.
Auch kommen öfter Amtstierärzte zu Turnieren und Turniere werden dort angemeldet.

6. Wenn eine Gefahr droht, z.B. ein Hund, sollte man das Tier wohl lieber nicht loslassen, sondern das Tier auf dem Arm nehmen.

7. OK auf Dämmerungsaktivität nimmt man wenig Rücksicht, aber bei welchem über Jahrhunderten domestizierten Tier gilt das schon?
Meine Tiere sind auch Tagsüber sehr aktiv!
Kümmerst Du sich um deine nur in der Dämmerung?

8. mir ist kein einziger Fall einer Verletzung oder Tod bei einem Turnier oder Training bekannt. Der Transport kann natürlich bei Hitze ein Problem werden, aber da sollten man geeignete Transportboxen haben und Auto mit Klinaanlage oder lieber Zuhause bleiben.

9. zumindest in meiner Gruppe ist es vordringliches Ziel den Kindern Verständnis für die Reaktionen der Tiere beizubringen.
Wir haben neuerdings als Einstieg im ZDRK auch eine Führklasse:
Neuanfänger bis 12 Jahre bekommen einen zusätzliche Aufsichtsperson zur Seite gestellt, der Anweisungen geben kann und auch "das Handtuch werfen kann".

10. Noch zur Lautstärke:
bei allen guten Turnieren, wird man den Besuchern erklären, dass Kaninchen Fluchttiere sind und Lautstärke und Klatschen nicht gut sind.
Auch ist dort Blitzlicht verboten.
So, wunder dich bitte nicht, Rabbitsurfer, ich habe mal alle Argumente zu denen ich mich äußern möchte aus d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Beiträgen zusammen gefasst, das macht es vielleicht etwas übersichtlicher.

1. Woran entscheidet man, dass das Tier k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Lust hat? Charakter sind verschieden. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Tier drückt sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den Boden, das andere rennt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Richtung weg und das nächste springt sogar tatsächlich weil es der schnellste Weg geradeaus ist, wenn es Panik hat. Mich würden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kriterien hierfür interessieren. Wenn ich mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Halle vorstelle und mir überlege wie sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen verhält wäre das so: 1. ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e naheliegende Versteckmöglichkeit vorhanden? Antwort: N<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>; 2. dann drücke ich mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den Boden und ducke mich in der Hoffnung nicht gesehen zu werden; 3. Dann kommt "Mensch" von hinten und animiert mich zum weiterl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en, wobei Mensch jedoch jetzt im natürlichem Verhalten der Tiere der Räuber ist, der mich entdeckt hat, also m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Todesurteil, Folge daher: Todesangst.

Zudem stellt ja gerade Klatschen (bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>gabe) nochmal durch Lärmverstärkung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en plus an Stress da. Also wenn ich als Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Boden gedrückt daliegen würde aus Panik und dann ist m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Führungsperson sogar so "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sichtig" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>zugeben und dann wird geklatscht, da würde ich erst recht kurz vorm Herzkasper stehen.

2. Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zige Möglichkeit ist da schnell rauszukommen, nämlich der Weg nach vorne würde ich das auch tun. Ob <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier Spaß daran hat, das vermag <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Mensch wohl nicht zu beurteilen, das zeigt meistens nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Reaktion der Partnertiere, wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier angeflitzt kommt.

3. Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen richtig rennt ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e nur leider nicht mehr locker sondern stramm und dann muss man sich mal überlegen welcher ungem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Druck <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Knochen der Tiere drückt. Quetschungen und Prellungen nach Panik sind doch bestimmt k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Seltenheit, oder?

4. Deshalb sind Kaninchen erstens k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere für Kinder, wenn Eltern sich nicht zusätzlich in der Verantwortung für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Tier sehen und zweitens ist das Problem mit artgerechter Haltung und Fütterung anzugehen, nämlich am Ansatz und nicht mit Umgehung, dass es halt nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>fällt.

5. Was ist mit trockenen Schnupfern, nicht immer muss es Stress bedingt sichtbar werden. Auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Amts-TA kann ohne so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Abstrich nicht erkennen, ob das Tier Erreger in sich trägt oder nicht. Stichproben werden nicht gemacht, oder?

6. Wieso dürfen Hunde überhaupt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e solche Veranstaltung? Denn gerade natürliche F<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de sollten doch um jeden Preis als zusätzlicher Stressfaktor vermieden werden. Ist das nicht auch im Sinne eures "Wettbewerbs" das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> konzentriert sind?

7. Ja ich achte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den natürlichen Tagesabl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Tiere: morgens wird in der Dämmerung gefüttert (Heu), dann ist Ruhephase (meist von 10 - 16/17 Uhr) und danach erkennt man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e vermehrte Aktivität und dann gibt es Abends <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Hauptmahlzeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> über Nacht leer ist. Und tagsüber haben sie ihre Ruhe.

8. All<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Klimaanlage im Auto ist für mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Risikofaktor für Schnupfen, Augenentzündungen ect. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Kaninchen sollte nichtmal vor Heizungsluft sitzen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Klimaanlage <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> auch noch Zugluft verursacht ist ja noch schlimmer.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Todesfall ist dir vielleicht nicht bekannt, das mag s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass es noch nicht soweit gekommen ist, wobei ich dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> warte, wenn Tiere schon beim TA-Besuch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Herzkasper bekommen können, dann dort erst recht. Das es jedoch noch zu k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Verletzungen gekommen ist kann ich nicht glauben, Kaninchen leiden still, wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich blieben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Verletzungen unbemerkt, denn Prellungen, Quetschungen ect. sieht man halt nicht und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Fluchttier zeigt es auch nicht, weil das wäre in der Natur ja s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Todesurteil. Aber auch Schockzustände wird es sicher schon gegeben haben.

9. Wieso müssen Menschen (alle) aber gerade in dem Alter das überhaupt machen? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Tier ist k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Spielzeug und selbst in jedem Zoofachhandel wird dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> verwiesen, dass lebende Tiere nicht an Personen unter 16/18 Jahren herausgegeben werden, wieso ist das dann hier okay, dass das Kaninchen zum "Spielzeug" wird?
Ich sehe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass auch im Pferdesport viele in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Alter zu finden sind, doch leider kostet <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Pferd mehr Geld und da achten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Eltern ect. etwas mehr dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, dass ihr Kind das Tier nicht schädigt und meistens hat es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e zusätzliche Betreuung.

10. Du widersprichst Argument 1, wobei Klatschen bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>gabe erfolgen soll. Da sieht man ja mal wie konsequent das durchgezogen wird.
Und überhaupt: Halten sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Besucher daran? Macht ihr auch was gegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> vielen Gerüche ect.? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Kaninchen hat mehr als nur zwei Sinne (Hören und Sehen), deshalb würde selbst wenn ihr euch daran haltet trotzdem noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> enorm hoher Stresspegel vorliegen.



Leider finde ich (bis jetzt) k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ethologisch vertretbaren Argumente für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Sport, aber gerne bin ich bereit weiter darüber zu diskutieren.


Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly

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Nutzer: Junitschka
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:03 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

beim durchlesen sind mir auch noch 2 Fragen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gefallen:

Wie oft gibt es Tuniere?

Gibt es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Maximum an Anfahrtskilometern? (es gibt ja ansch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>end sogar Europameisterschaften)


viele Grüße
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:13 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Susanne:
Eine Diskussion sollte immer Ergebnisoffen sein.
Ich rechne die diese Angebot auch hoch an !!!!!
Vielleicht können wir dadurch ja ein paar gegenseitige Vorurteile abbauen.
Natürlich werden wir uns nicht um 180 Grad drehen.
Aber wenn wir zu dem Schluss kämen uns trotzdem gegenseitig in die Augen schauen zu können und ein wenig Verständnis für den Anderen aufzubringen wäre dem viel Gewonnen.
So ist m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e / unsere Intention.

Ich kann mir Kaninhop im privaten Bereich mit willigen Tieren durchaus vorstellen - auch wären <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> bunten Hürden zu akzeptieren, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> wohl mehr dem Alter der Betreiber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Sportart geschuldet sind. Wenn ich mir ansehe, wie manche m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Tiere gern buddeln, springen oder hüpfen ist das vorstellbar, es auch optisch "professioneller" zu gestalten, als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Baumstamm, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Buddelkiste oder ähnliches.

Ich glaube, am allermeisten stört der Turniergedanke, der wiederum m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Erachtens nach ebenfalls den sehr jungen, menschlichen Teilnehmern geschuldet ist. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> exotisch klingenden Namen der Tiere, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> bunten Geschirre..

Welche Ernsthaftigkeit darf man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em so jungen Mädchen unterstellen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Bedürfnisse des Tieres überhaupt richtig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schätzen zu können? Wer trifft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Auswahl <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es "geeigneten" Tieres?

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: MissSnoop

Und dann hätte ich noch eine Frage zu dem ersten Lauf, den man in dem Video gesehen hat. Verstehe ich es richtig, dass jedes Stubsen oder Zwicken eine Korrektur bedeutet, was dann bei diesem Lauf in einer Vielzahl an Fehlern endet?
Wenn dem tatsächlich so ist, gibt es dann einen Punkt, wo ein Offizieller einschreitet und den Lauf beendet, wenn man nicht von selbst zum Wohl des Tieres abbricht - ähnlich wie im Reitsport, dass der dritte Ungehorsam zum Ausschluss führt? Im Prinzip möchte ich wissen, ob es eine Regel gibt, die ein Tier, das offensichtlich nicht möchte davor schützt, dass der Halter immer weiter macht oder ob gegen die schwarzen Schafe irgendwie vorgegangen wird.


Ja, interessanter Punkt. Das eben auch sehr viele Videos von Tieren kursieren, denen das Springen leichter von der Pfote geht, finde ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Darstellung entsetzlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Video.

Unter der Berücksichtigung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er positivgen Sichtweise muss man doch ganz klar sagen, dass das Tier entweder nicht gut genug vorbereitet oder geeignet ist.

Und damit ja le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>r auch erkennbar, wie wenig den Tieren hier irgendetwas Freude gemacht hat.

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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Rabbitsurfer, danke dass du den Mut findest dich hier anzumelden und dich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Diskussion sachlich anzuschließen.

Ich habe ebenso mehrere Fragen an dich.

1.) Zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Frage wurde von Susanne bereits gestellt aber bisher nicht beantwortet, wie verhält es sich, wenn du d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere aus dem heimischen Revier herausnimmst und mit ihnen zum Turnier fährst. Gibt es Probleme, wenn du das Tier zurück in das Gehege zu den anderen Kaninchen setzt?

Schon all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Ausflug zum Tierarzt kann bei Wiederkehr zu Streitigkeiten unter den Kaninchen führen.
Wie verhält es sich, wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier genommen wird? Ich nehme an, man ist mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ige Stunden weg (im Durchschnitt weit aus länger als bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em üblichen Tierarztbesuch).
Verursacht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s, abgesehen von dem Stress der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Transport und der Veranstaltung an sich beruht, nicht auch bei Wiederkehr weitere Stressfaktoren für das Tier?

2.) Wie häufig nimmt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Halter, der aktiv Kaninhop betreibt, an solchen Turnieren teil? Wie weit ist der Radius der Tuniere, an denem man teilnimmt? Sprich es gibt sicher sowas wie Reginalwettbewerbe etc., wie weite Fahrtwege werden da im K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> genommen?
Ich vermute von Seiten der Veranstalter gibt es hier k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Regelments über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> zurückgelegte Anreise?

3.) Nach welchen Kriterien wählst du d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere für d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hobby aus? Du schreibst, du züchtest Kaninchen und siehst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se als Nutztiere an, andere wiederum sind d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninhop-Kaninchen.


Ich persönlich bin der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>fassung das man s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen ausreichend Beschäftigung, Abwechslung und Bewegungsmöglichkeiten bieten sollte, jedoch kann man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> entsprechend großes Gehege, zusätzlichem Ausl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, Artgenossen und Beschäftigungsmöglichkeiten wie Buddelkisten, Knabberäste etc. gewährleisten.

Warum dann Wettbewerbe? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>se <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>nen doch schlichtweg den Haltern, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich dadurch messen wollen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>merksamkeit, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> solcher Wettbewerb mit sich zieht, suchen.
Du argumentierst, es gibt zahlreiche Wettkäpfe mit anderen Tieren, richtig.
Jedoch denke ich, dass es hier noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal zu differenzieren gilt, denn gerade Kaninchen sind bekanntermaßen sehr stressanfällige Tiere.



Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 22:28 Uhr von Möhrchengeber
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Nutzer: AnnaLotta
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Anzahl Nachrichten: 220
geschrieben am: 29.11.2012    um 22:40 Uhr   IP: gespeichert
Ich will mal nur anmerken, dass L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en für Kaninchen lebensgefährlich sind. Wenn das Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>grund von Panik erstmal losrennt, so schnell kann der Mensch gar nicht l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en, um das Kaninchen wieder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zuholen. Nur wenn das Kaninchen sich aus Angst flach hinlegt, wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Situation wieder entspannter und das Tier kann eventuell <span class="markcol">hochspan>gehoben werden. Im ungünsrigsten Fall zieht der Mensch an der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e, das Kaninchen strampelt oder springt in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Richtung, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> der Mensch nicht vorausahnt - Ich kann mir nur vorstellen, dass dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Genick- oder Rückenbruch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>treten kann.

Mit der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kann man doch auch nicht steuern oder wirklich das Kaninchen vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Gefahr schützen?! oder wie willst du das Kaninchen vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em nahenden Hund retten. Kaninchen mit der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e in d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Arme ziehen?

Ich bin auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Gegner von Kaninhop. Ich kann verstehen, wenn sich Leute gerne mit ihren Kaninchen beschäftigen möchten und vielleicht auch dass man mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Sport machen will. Aber Kaninchen sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Hunde.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>fach nur schrecklich, wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninchen in dem Video herumgestupst werden.

Freiwilliges Hürdenhüpfen im Garten finde ich da okay und machbar.


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Nutzer: haesliclub
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geschrieben am: 29.11.2012    um 22:59 Uhr   IP: gespeichert
Hi,
Für mich teilt sich Kaninhop in Sport und Beschäftigungsmöglichkeit.

Das Kaninchen in s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er gewohnten Umgebung, sprich im Gehege/Ausl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, innerhalb s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Gruppe mit Leckerli über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hindernis/Baumstamm o.ä. zu locken, finde ich ok, solange das Kaninchen jederzeit weghoppeln kann und nicht weiter dazu gedrängt wird, wenn es k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Lust mehr hat.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Turnier jedoch oder auch bereits Training mit L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e finde ich etwas völlig anderes. Hier geht es nicht mehr primär um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Beschäftigung mit dem Tier sondern darum anderen zu zeigen was das eigene Tier "dr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> hat." Der Spass für das Tier steht nun an zweiter Stelle. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Argumente wie stressige Umgebung, Verletzung durch Flucht etc. wurden ja bereits genannt und hier kann ich mich den Vorrednern nur anschliessen.

Da ich selbst schon mit Pferden an (Plausch)Turnieren war, hab ich mir natürlich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Frage gestellt, wo denn der Unterschied liegt. Bin aber der M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung, dass das Pferd sich viel besser an Mensch und Umgebung anpassen kann als das Kaninchen. Und auch besser "versteht"/lernen kann was abgeht.

Was mich noch interessieren würde, du(Rabbitsurfer.Natürlich würden mich auch M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ungen von anderen Kaninhoppern interessieren, aber beziehe mich jetzt mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Aussage) schreibst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e sei da wegen der Gefahr.

Mir ist aber noch nicht so ganz klar was damit gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t ist?
Ich denke mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gefahr das Kaninchen zu verlieren wenn es wegrennt? Das würde aber ja bedeuten, dass es tatsächlich zu Situationen kommt, in denen das Kaninchen panisch wegrennen will und von der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e zurückgezogen wird, richtig? Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es dabei nicht schon zu Verletzungen oder gar zum Tod des Kaninchens gekommen ist.

Wieso wird denn nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>endiszipline verzichtet? Du schreibst ja es gibt auch Prüfungen ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en, wieso nicht immer? Wenn das Kaninchen nicht mitgeschleppt werden kann, zeigt sich doch schon viel besser, ob es "Lust" dazu hat oder nicht..

Lg


@Möhrchengeber: Wenn ich mich nicht irre, hat Rabbitsurfer geschrieben, dass sie(?) vor allem mit unkastrierten Rammlern geht und somit k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Gruppenhaltung hat.

**Die Achtung vor der Eigenart des Tieres ist die Grundlage für eine Freundschaft mit ihm**
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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 29.11.2012    um 23:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: haesliclub

@Möhrchengeber: Wenn ich mich nicht irre, hat Rabbitsurfer geschrieben, dass sie(?) vor allem mit unkastrierten Rammlern geht und somit keine Gruppenhaltung hat.

Danke, das hab eich wohl überlesen, den entsprechenden Abschnitt jetzt aber gefunden.
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 29.11.2012    um 23:22 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Ich habe hauptsächlich unkastrierte Rammler, die bleiben einzeln, allerdings verstehen sich zwei so gut, dass sie gemeinsam Auslauf haben.
Da hatte ich nie Probleme.

Ich selber habe nach 20 Jahren Erfahrung die Gruppenhaltung für mich beendet. Da habe ich sehr viele negative Erfahrungen gemacht.
Allerdings beneide ich die, wo es ohne Verletzungen und Krankheitsübertragungen klappt.

Hast du hauptsächlich unkastrierte Rammler, da du sie zu Zuchtzwecken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>setzt?

Darf ich fragen, was du für negative Erfahrungen gemacht hast?

Ich sehe hier in d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en eigenen Aussagen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Widerspruch.

So schreibst du
"Ich möchte euch bitten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e positive Sache an Kanin-Hop zu sehen.
In vielen Kinderzimmern vegetieren Kaninchen vor sich hin... "

Du sprichst hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> nicht artgerechte Haltung von Kaninchen in Kinderzimmern an, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> oftmals all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Käfig gehalten werden.

Wie gestaltet sich bei dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Haltung der Kaninchen, wenn du sie nicht in Gruppen hälst?
Du möchtest d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren durch d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hobby Beschäftigung bieten, würde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s nicht auch durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Haltung der Kaninchen in Gruppen, statt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>zelhaltung, gegeben s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>?


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  TopZuletzt geändert am: 29.11.2012 um 23:24 Uhr von Möhrchengeber
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Nutzer: Rabbitsurfer
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Anzahl Nachrichten: 34
geschrieben am: 30.11.2012    um 06:11 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
wie ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Definition von "artgerecht"?

Jeder Tier müsste 50 qm zur Verfügung haben
rangniedirge Tiere haben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Möglichkeit abzuwandern
Kaninchen erhalten ihre Art durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e enorme Reproduktion
Sie leben in steter Gefahr vor Fressf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>den
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> durchschnittliche Lebendserwartung liegt unterhalb von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Jahr
Futterkanppheit in den Wintermonaten

Das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal wenn man artgerecht und naturnah gleich setzen würde.

Ob sich hier weitere Kanin-Hopper noch anmelden, weiß ich nicht.
Sie haben wohl mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen von euch so negative Erfahrungen gemacht, dass sie nicht glauben, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Dislussion etwas bringt. Obwohl sie euch bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen Dingen sogar Recht geben und eure Ansichten akzeptieren.

Mehr Zeit habe ich heute morgen nicht, ich versuche mich am Nachmittag oder Abend zu melden um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> eure Fragen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zugehen.

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Kimmy
Status: Megahase
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Anzahl Nachrichten: 515
geschrieben am: 30.11.2012    um 06:53 Uhr   IP: gespeichert
Es ist schon sehr abstrakt, Kaninhop als Verbesserung zur Käfighaltung zu sehen ... Anstelle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es 1qm Käfigs sitzen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere stundenlang in ihren Transportboxen, dann stundenlang in Mini-Käfigen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren ... Meist all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e, ohne Partner ...

Hindernisse im eigenen Garten oder Wohnzimmer freiwilig überspringen zu lassen ist für mich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninhop ... Das ist Beschäftigung.

L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en, Turniere ... DAS macht Kaninhop aus ... Und genau das käme für mich nie in Frage. M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere kriegen schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Weh zum TA <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en halben Herzkaspar.
Vielleicht mag es bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen Tieren k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Stressreaktion dirch den Transport geben ... Halte ich aber für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Ausnahme.

Kaninchen sind nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal, anders als Hunde total revierbezogen. Und noch bevor sie ihr neues Revier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren erobern konnten, müssen sie wieder weg.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Frage, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich mir dann zwabgsweise stellt ist: Was haben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninchen davon? Und wo ist für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Nins der Zugewinn durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier, anstelle des springens im gewohnten Revier?
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 06:55 Uhr von Kimmy
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Nutzer: streunerin
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Anzahl Nachrichten: 804
geschrieben am: 30.11.2012    um 08:37 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere werden also nicht mehr in 0,5qm großen käfigen - es gibt K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">EINspan>E 1qm käfige zu k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en - gehalten, sondern

sie werden in 0,5qm großen käfigen gehalten und auch noch regelmäßig dem stress von
-ortswechsel
-transport
-l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e
-lärm
- und durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>andergebrachtem tagesrythymus

ausgesetzt.

yeah, das ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e verbesserung, ganz klar.
das ist ungefähr so sinnvoll wie zu sagen, ich mag <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere, deswegen züchte ich sie, das schadet k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere in den heimen und notstationen werden dabei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach übersehen.

man sieht nur was man sehen will: <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kaninchen das über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> hindernis springt. ja klar, bei so viel stress würde ich mich auch bewegen. kaninchen sind fluchttiere, stress wird durch bewegung abgebaut. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> entspanntes, glückliches tier liegt faul in der ecke und mümmelt zufrieden vor sich hin. spielt mit artgenossen und ersetzt nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em menschen den hund.

wenn ihr was für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere tun wollt, und nicht nur für eure eigene freizeitbeschäftigung, warum bringt ihr den haltern dann nicht bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en käfige durch gehege auszutauschen in denen genug platz ist für Freiwillige bewegung. warum weist ihr nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere in den tierheimen hin, statt selber immer wieder neue tiere nachzuproduzieren und warum sorgt ihr nicht dafür, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se kinderzimmertiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> partnertier statt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e bekommen?
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Nutzer: Momomaus
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geschrieben am: 30.11.2012    um 08:44 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kimmy
Es ist schon sehr abstrakt, Kaninhop als Verbesserung zur Käfighaltung zu sehen ... Anstelle eines 1qm Käfigs sitzen die Tiere stundenlang in ihren Transportboxen, dann stundenlang in Mini-Käfigen auf Turnieren ... Meist alleine, ohne Partner ...

Hindernisse im eigenen Garten oder Wohnzimmer freiwilig überspringen zu lassen ist für mich kein Kaninhop ... Das ist Beschäftigung.

Leinen, Turniere ... DAS macht Kaninhop aus ... Und genau das käme für mich nie in Frage. Meine Tiere kriegen schon auf dem Weh zum TA einen halben Herzkaspar.
Vielleicht mag es bei einigen Tieren keine Stressreaktion dirch den Transport geben ... Halte ich aber für die Ausnahme.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Antwort wieso <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Stress-Reaktion mehr zeigen ist ganz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach: Gewöhnung! Ich kann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier an sogut wie alles gewöhnen. All<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Beispiel ist, wenn du dich mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Regenschirm ins Gehege stellst und den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>schnappen lässt (würde ich jetzt nicht ausprobieren, ist auch Stress), zunächst l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en sie weg, dann zucken sie nur noch und am Ende ignorieren sie es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach. Ähnlich wie wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Vogel den sie nicht sehen im Gebüsch neben dem Gehege kratzt, hält das Geräusch an ohne das etwas passiert wird ihm irgendwann k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>merksamkeit mehr geschenkt. Ob es den Tieren bei der Gewöhnung an extrem Situationen und auch nach der Gewöhnung ist was anderes. Der Vogel stört vielleicht nicht mehr, der Regenschirm schon. Nur ist es bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Turnieren ja nicht immer das gleiche, vllt hinter den Kulissen, aber wenn sie dran sind sind da jedesmal neue <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>flüsse.
Natürlich kommt auch noch hinzu, dass Charaktere verschieden sind und jedes Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e andere Stress-Toleranz hat, aber dem rechne ich persönlich geringere Wichtigkeit an.

Zur artgerechten Haltung: ich kann m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> 4m2 ausweichmöglichkeiten geben, auch wenn mehr Platz natürlich immer besser ist, aber es MUSS ausweichmöglichkeiten geben und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sind m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach weder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren noch in der buchtenhaltung gegeben. Wir sprechen über naturnahe Haltung, natürliche kann niemand wirklich bieten und leider sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> meisten der Tiere dazu auch noch zu sehr überzüchtet, aber das könnte man noch deutlich länger ausführen.


Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 09:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Ob sich hier weitere Kanin-Hopper noch anmelden, weiß ich nicht.
Sie haben wohl mit einigen von euch so negative Erfahrungen gemacht, dass sie nicht glauben, dass die Dislussion etwas bringt.
Ich gehe inzwischen davon aus, dass sich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e weiteren Interessenten für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Diskussion finden werden. Wenn man sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Beiträge in den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schlägigen Foren anschaut, wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em schnell klar, mit welcher Altersgrupope wir es zu tun haben und anhand der Ausdrucksweisen und Inhalte ist zu erkennen, dass hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Formulierungsdefizit vorliegt und weniger das Vermögen, zu differenzieren.

Kinder in dem Alter neigen dazu eher beleidigt zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, warum man ihre Ansicht nicht mag, statt argumentativ zu entgegnen.

*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<



Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw*
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 14:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich knapse mir mal wieder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Minuten für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Antworten ab.
In dem Kanin-Hop-Forum in dem ich bin, wird nach m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung recht sachlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Diskussion verfolgt, es jukt wohl auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>igen in den Fingern, aber so richtig wollen sie sich hier nicht anmelden.
Übrigens sind in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> 1/3 der Kanin-Hopper Erwachsen.

Aber vielleicht kommen ja doch noch welche zu dem Schluß, dass es wichtig ist sich auszutauschen.

Ich gehe noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>.
Wir verwenden meisten skandinavische Geschirre, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar auch noch H-Geschirre. Wenn man (was wirklich sehr selten vorkommt) stark ziehen müsste verteilt sich nach m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Ansicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Belastung so breit, dass ich mir k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verletzungen vorstellen kann.
Ich habe noch nie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verletzung bei Kanin-Hop gesehen oder von gehört. Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich im Stall Stroh um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Hinterl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> wickeln, dass er abgescnürt wird, ist wohl auch sehr unwahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich habe ich aber in 30 Jahren 3x erlebt.
Also wer von euch kann mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Fall nennen, wo sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen bei Kanin-Hop verletzt hat? Bitte nicht vom Hörensagen, sonders selbst mitbekommmen.

Ich danke euch zwischendurch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal für euer großes Interesse.
Viele der Beiträge und dessen Schreiber halte ich für so gut, dass ich sie gerne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal zum Training <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>laden würde.

Vielleicht versuche ich später mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>stellung, wie alle geregelt ist und wie Berechtigungen zum Start erworben werden sollten.

Gruß Rabbitsurfer

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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich kann mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Arbeit mit der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>listung sparen.
In <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Bericht steht wohl das meiste drin, was man nach m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung beachten sollte:
>KLICK HIER!<

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:12 Uhr   IP: gespeichert

jeder von uns ist für s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tiere selbst verantwortlich und muss tun was er für richtig hält.
für mich ist und bleibt kaninhop stress den ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en tieren erspare. ich will auch niemanden davon abbringen, s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se art und weise zu beglücken. nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>s möchte ich noch zu bedenken geben:

kaninchen sind tolle tiere, wer nichs besseres mit ihnen anzufangen weiß als sie über hindernisse springen zu lassen, der sollte sich mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> zeit nehmen, sich hinsetzen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar stunden in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em schönen gehege zu beobachten. lernt eure tiere kennen, wirklich kennen, dann erübrigt sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> frage nach dem kaninhop von selbst.
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:26 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Streunerin,
wenn Du für dich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se frage so beantwortest, gut.
Das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e schließt das andere aber nicht unbedingt aus.
Viele Kanin-Hopper haben Gruppenhaltungen und Gehege und werden ihre Tiere dort beobachten, wie Du.

Aber wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere (teilweise frei) über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Hindernisse hoppeln und dann wie zu ihrem "menschlichen Partner" zurückkehren und dann wieder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> paar Hindernisse nehmen, ist auch interessant.
Da denkt man zumindest, dass es den Tieren auch Spaß macht.
Wobei ich nicht wüsste, dass Tiere Spaß empfingen können.....

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: Fezi
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:29 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
ich kann mir die Arbeit mit der Auflistung sparen.
In diesem Bericht steht wohl das meiste drin, was man nach meiner Meinung beachten sollte:
>KLICK HIER!<

Gruß Rabbitsurfer
Vielen Dank fürs Suchen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>fügen!
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Nutzer: Fezi
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Wobei ich nicht wüsste, dass Tiere Spaß empfingen können.....
Nun, man soll s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere ja nicht vermenschlichen, aber ich denke,
wenn sie Angst empfinden können, dann haben sie sicher auch positive Emotionen, auch wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se vielleicht anders ausfallen als bei Menschen.

Mit Spaß m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t Streunerin sicher nicht, dass sie Witze reißen, aber es gibt Dinge, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ihnen gefallen.

Und bevor wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Fähigkeit, Freude zu empfinden nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den Menschen reduzieren, sollte nicht vergessen werden, dass wir ebenfalls Säugetiere sind und von Instinkten immer noch stark gesteuert werden.

Kaninchen sind sicherlich an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ganz anderes Leben angepasst und dürfen nicht vermenschlicht werden, nur, wie gesagt, ihnen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Gefühlsleben so ganz und gar abzusprechen geht m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung nach zu weit.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 15:44 Uhr von Fezi
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 15:45 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Fezi,
dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> wollte ich auch nur anspielen.
Oft werden menschliche Befindlichkeiten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Haustier übertragen.
Vermenschlichung ist da das richtige Wort.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Grenze ist wohl nicht klar zu definieren und wird für jedermann/-frau an anderer Stelle liegen.
Und wenn wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>räumen können, sind wir doch schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en ganzen, großen Schritt weiter gekommen.

Wir können alle nur vermuten und interpretieren, wie unsere Tiere empfinden....
Gruß Rabbitsurfer
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 15:46 Uhr von Rabbitsurfer
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:02 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Susanne
Ich gehe inzwischen davon aus, dass sich keine weiteren Interessenten für diese Diskussion finden werden. Wenn man sich die Beiträge in den einschlägigen Foren anschaut, wird einem schnell klar, mit welcher Altersgrupope wir es zu tun haben und anhand der Ausdrucksweisen und Inhalte ist zu erkennen, dass hier ein Formulierungsdefizit vorliegt und weniger das Vermögen, zu differenzieren.

Kinder in dem Alter neigen dazu eher beleidigt zu sein, warum man ihre Ansicht nicht mag, statt argumentativ zu entgegnen.
Hallo,
das sehe ich etwas anders.
Ich schätze ca. 30% der Kanin-Hopper sind Erwachsene, aber davon nur wenig im Internet unterwegs.

Viele der Jungen Damen kenne ich persönlich.
Viele davon sind im Tierschutz tätig, machen sich sehr viele Gedanken um ihre Tiere und sind für ihr Alter schon sehr weit und vernüftig.
Natürlich manchmal auch ihrem Alter entsprechend.

Mussten wir nicht alle dadurch und unseren Weg finden.

Manche möchten sich in Foren nicht mit ihren Namen anmelden, ist in der heutigen Zeit wohl nach schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Zeichen von Reife.

Ich werde nun aber den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en oder anderen Beitrag und Ansichten aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kanin-Hop-Forum hier als Zitat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fügen, wenn es recht ist.
Mitlesen können <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> hier ja auch so oder Registrierung.

Gruß Rabbitsurfer
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:07 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Manche möchten sich in Foren nicht mit ihren Namen anmelden, ist in der heutigen Zeit wohl nach schon ein Zeichen von Reife.
Wobei das hier ja nicht nicht so erforderlich ist, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> fiktiver Name reicht, man kann den Landkreis oder Bundesland angeben, lediglich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Email-Adresse ist von Nöten und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kann man sich ja in Null Komma Nix bei gmx, hotmail und Co. generieren.

Ich finde es auch schade, dass sich nicht mehr Kaninhopper beteiligen - gerade weil doch auch lautstark <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Austausch gefordert wurde, wie man ja auch nachlesen kann.
Grüße von Karin
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 16:47 Uhr von schnuffelnase
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:24 Uhr   IP: gespeichert
Ich möchte gerne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal ganz deutlich machen, dass uns nicht daran gelegen ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Beschäftigung im eigenen Revier / Zuhause anzuprangern oder schlecht zu reden. Wir alle nutzen Leckerlis um den Tieren mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Männchen und Co. abzuringen und wer das ausweitet ist sicherlich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tierquäler, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> allermeisten unser Tiere sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Geräusche von Dosen, Tüten etc. mit Leckerlis konditioniert und machen dafür Übungen - wie weit wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se ausbauen, liegt dann an uns und dem Tier.

Es ist aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e andere Sache, wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Tiere dann zu Wettkämpfen oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren antreten müssen, wo durchaus auch weitere Strecken für zurückgelegt werden müssen, sie dann doch L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en tragen müssen und sie Stress ausgesetzt sind - <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Dingen bringen dem Tier k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Nutzen und stärken auch sicherlich nicht mehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Bindung zum Mensch als das Training im eigenen Heim.

Also warum reicht es nicht mit den Tieren zu trainieren, warum müssen solche Wettkämpfe s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> und welchen Nutzen haben sie für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen?
Grüße von Karin
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 16:26 Uhr von schnuffelnase
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Nutzer: DaniVik
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:29 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich melde mich hier nun auch mal zu Wort. Viele melden sich hier wohl nicht an, weil sie z.T. sehr heftig von Kaninhopgegner angegriffen worden sind (wobei ich nicht unbedingt unterstelle, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s von Sweetrabbits aus kommt, sie wissen nur, dass hier viele <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Kaninhopgegner unterwegs sind).

Ich bin selbst erst 15, denke aber, dass ich mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren doch recht vernünftig umgehe. Ich habe 4 Kaninchen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> in 2 Paaren leben (je <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kastrat, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er lebt mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Häsin zusammen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kastrat) und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> springen alle. Von Verletzungen o.ä. habe ich beim Kaninhop noch nichts gehört. Für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Geräuschkulisse sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere mehr oder weniger anfällig, m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Häsin z.B. schläft immer innerhalb der ersten Paar Minuten im Käfig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> anderen Tiere sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en gelassen. Wegen der vielen Gerüche kann ich mich auch nicht beklagen, m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 4 sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t das nicht so zu interessieren (selbst m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Rammler interessiert sich mehr für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Hindernisse, als für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gerüche). Zum Training fahre ich ca. 35min und das alle 2 Wochen. Allerdings beobachte ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere auch während der Fahrt und da sie entweder rumliegen, sich putzen oder fressen, sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en sie k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Angst zu haben. Ich fahre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> ca. 3 Turniere im Jahr, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> nicht weiter als 1h entfernt liegen.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Frage hin, was Turniere bringen kann ich nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>s sagen: Eigentlich sind wir nicht unbedingt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turniern um zu sagen welches Tier "gut" oder "schlecht" ist (k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier kann man als "schlecht" beschimpfen!). Viel mehr wollen wir uns auch austauschen und dabei lassen wir unsere Tiere eben auch springen. Nur dadurch können wir eben auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se "schwarzen Schafe" erkennen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Frage hin, ob wir zwischen guten und schlechten Turnieren unterscheiden: Ja, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> jeden Fall! Im Kaninhopforum gibt es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Beitrag der sich "Turnierbewertung" nennt, hier posten wir alles gute und schlechte über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Turniere, damit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Veranstalter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Feedback haben und es nächstes Mal besser machen können!

Und ob selbst Kinder ab 9 vernünftig mit den Tieren umgehen können? Ja! M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Schwester ist 8 und wenn ich dabei bin trainieren wir auch zusammen. Sie macht das sehr gut und da immer jemand dabei ist, kann ja auch nichts passieren. Falls <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier etwas passieren sollte, wären ja auch genug andere Leute da, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>greifen.

Danke überings für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen tollen Beitrag! Ich finde es toll, wenn ich mich mit anderen austauschen kann und würde gern mehr Argumente der "Gegenseite" hören! Kaninhop ist für mich überings mehr als nur Turniere: für mich ist Kaninhop Zusammenarbeit und Beschäftigung mit dem Tier und m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e haben sichtlich Spaß daran!

Achso, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>s noch: Der grund, warum wir k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Baumstämme o.ä. nehmen ist, dass sie sich daran verletzen könnten. Bei unseren Hindernissen fallen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Stangen sehr leicht hinunter, falls <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Baumstumpf falsch abspringen, können sie sich schnell verletzen!

glg,
Daniela
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geschrieben am: 30.11.2012    um 16:29 Uhr   IP: gespeichert
Zitat ais <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kanin-Hop-Forum:

Vielleicht kann ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Peppy mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>rbringen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> war früher SCHRECKLICH. Hatte richtig Angst vor allem, streicheln und rausnehmen ging nicht, weil sie alle zerkratzt hat. Als ich mit Kaninhop angefangen habe wurde sie VIEL ruhiger und irgendwann war sie NORMAL aber trotzdem hat sie nie ihren Charakter verloren und man kann nicht sagen, dass sie sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nur gefügt hat. Sie hatte sichtlich Spaß! Ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Runde nach der anderen gedreht, OHNE Geschirr und L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und OHNE, dass jemand hinterher gegangen ist. Wir standen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nur da und sie ist ruhig so lange gesprungen wie sie Lust hatte
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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Wobei ich nicht wüsste, dass Tiere Spaß empfingen können.....
ok, wenn sie k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en spaß empfinden können, dann kann ihnen das kaninhop auch nicht gefallen.

oder aber sie haben emotionen, dann sollte man ihnen den stress von kaninhop nicht antun.



@den halter von peppy: d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e peppy hat sich früher wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ganz normales kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>geführt, und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sind eben k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e kuscheltiere und mögen es nicht <span class="markcol">hochspan>genommen zu werden. statt ihr ihren willen zu lassen hast du sie zwangsgewöhnt. jetzt ist sie brav und fügsam und lässt alles mit sich machen. bravo. das nenn ich gut fürs tier

und wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> vielen kaninhoper ihre tiere so vorbildlich halten, was sollte dann das argument "kaninhop als alternative zum versauern im käfig"?
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 17:24 Uhr von streunerin
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Nutzer: millibelly
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:21 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,


ich bin 22 Jahre alt und mache Kaninhop seit ich fünfzehn bin. In der Vergangenheit bin ich wahrsch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>lich mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er fordernden und unzufriedenen Art eher negativ <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>gefallen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>s hängt allerdings mit der Erwartungshaltung zusammen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ich habe wenn ich mit euch in Kontakt trete. Ich seid <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e große Initiative, ihr setzt euch unbestritten für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> und schafft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> gutes Werk. Aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Art und Weise wie das stattfindet, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Art und Weise WIE ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Menschen zugeht, oft f<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>dlich, stößt mir so sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, dass ich von vornher<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> mit schlechter Laune an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kontakt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>nahme herangehe. Nichtsdestotrotz habt ihr natürlich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e bisherigen Fragen beantwortet und ich greife oft und gerne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> eure Seite zurück, um mich rund um das Wohl m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Kaninchen zu informieren.


Zuerst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal möchte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Lob aussprechen, dass hier tatsächlich zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er offenen Diskussionsrunde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geladen wurde. Ich finde es toll, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Parteien Sweetrabbits und Kaninhopper zum ersten Mal in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en fairen Dialog treten, bei dem jeder s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Standpunkt vertreten kann und es nicht ausfallend oder beleidigend wird. Danke auch an Rabbitsurfer, der hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Position hält und sachlich argumentiert.


Kaninhopper, damit ihr erst<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en generellen Ausgangspunkt bekommen könnt, sind:
- durchschnittlich 12 bis 20 Jahre und älter
- halten ihre Kaninchen in großen Außengehegen in Gruppen, lassen sie kastrieren
- füttern gewissenhaft und Frisches, nur in den Wintermonaten kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Mengen Kraftfutter
- sprechen sich gegen Kaninchenzucht aus


Turniere sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Ausnahme, denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Beschäftigung Kaninhop findet nur zwischen dem Besitzer und s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen statt. Damit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s im Ehrgeiz nicht ausartet und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Vertrauensbasis zwischen Kaninchen und Besitzer geachtet wird, gibt es dafür be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>tragte und verantwortliche Kaninhopleiter. An den Trubel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren werden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninchen behutsam herangeführt: sie reisen mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em erfahrenen Partner, sie fressen in der Transportbox und den Ausstellungskäfigen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Ausstellungskäfige sind für Besucher häufig nur zu betrachten und nicht zu betreten, und sie befinden sich sonnen/wind/regen-geschützt abseits von Lärm. Damit ihr auch hiervon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Vorstellung bekommt:
- werden nur in erreichbarer Umgebung angefahren
- finden für jeden Teilnehmer ca. 3-5 Mal im Jahr statt
- wieder zu Hause verhalten sich unsere Kaninchen völlig normal


<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan> Quirly's Frage inwiefern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> den Geräuschpegel geachtet wird, habe ich bereits im letzten Absatz geantwortet. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan> der Berliner Heimtiermesse haben wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Messeraum bekommen, wo sich neben uns nur Aquarianer präsentiert haben. Demzufolge hatten wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en sehr schön ausgesuchten Platz. In den kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Messeraum passten nicht übermäßig große Menschenmassen, und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Fische waren stumme Nachbarn. Insofern waren wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Messe als Kaninhopaussteller sehr zufrieden und auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninchen sind in 95% der Fälle ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e wirklich entspannt und ganz frei umhergel<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en.


In der Diskussionsrunde wurde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Dämmerungsaktivität der Kaninchen angesprochen. Auch darüber haben wir uns schon Gedanken gemacht. Zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Gedanken, ob wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Dämmerungsaktivität bei unseren draußen gehaltenen Tieren beobachten können, ob wir vielleicht zur Dämmerungszeit Kaninhop machen, und sogar ob <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Wettbewerb mal in der Dämmerung oder 'nachts' stattfinden könnte.


Ich würde mir wünschen, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses Thema erhalten bleibt, so dass beide Seiten sich nicht umsonst viel Mühe machen und wenn es nicht mehr aktuell wird, würde es gelöscht. Geschlossen von mir aus, aber nachlesen können möchte ich im Nachhin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> doch sehr gerne können.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 19:30 Uhr von millibelly
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:33 Uhr   IP: gespeichert
DaniVik hat geschrieben dass es im Kaninhopforum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Thema namens Turnierbewertung gibt. Davon abgesehen gibt es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Thema das sich "Wie gehe ich mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen um?" nennt. Jeder der Kaninhopper kann sich dort freiwillig von anderen bewerten lassen, und zwar inwiefern er sorgfältig oder grob mit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen umgeht, was <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> anderen für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck von demjenigen haben wenn sie ihn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal in echt gesehen haben, und was <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser noch ändern kann.


Weitere wichtige Fakten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ich gern kundtun würde: Mir ist solange ich Kaninhop mache und in Foren aktiv bin, noch nie zu Ohren gekommen dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen sich mit der L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e oder dem Geschirr oder an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Hindernis verletzt hat. Geschweigedenn dass auch nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier oder an Folgen gestorben wäre. In <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Sport sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Krankheitsepidemien nach Turnieren bekannt, wo <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere sich offensichtlich angesteckt hätten. Außerdem ist im Regelwerk für Deutschland weder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Weit- noch <span class="markcol">Hochspan>sprungdisziplin enthalten. Den Kaninchen werden nur 45 cm <span class="markcol">hochspan> und k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 100 cm weit abverlangt. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan> Wunsch der Kaninhopper selbst gibt es mittlerweile wie schon genannt wurde den offenen Parcours, bei dem auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gesprungen wird.


Ich empfinde es als sehr erleichternd und erfreulich, dass vorrangig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Turniere kritisiert werden. Ich juble innerlich, dass damit schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Stück weit erkannt wurde, dass gegen Bewegung, Springen und Leckerlies nichts <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zuwenden ist. Was Turniere und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Beschäftigungsart als Leistungssport angeht, kann ich eure <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>wände absolut nachvollziehen. Dennoch werde ich weiterhin mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen Turniere besuchen weil ich so wie ich es bei m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Kaninchen guten Gewissens beobachten kann, nicht denke dass es für sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en unzumutbaren Stress darstellt. Trotzdem möchte ich betonen, dass eure Argumente gegen Kaninhop als Turniersport nachvollziehbar sind.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 19:33 Uhr von millibelly
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: streunerin
@den halter von peppy: deine peppy hat sich früher wie ein ganz normales kaninchen aufgeführt, und die sind eben keine kuscheltiere und mögen es nicht hochgenommen zu werden. statt ihr ihren willen zu lassen hast du sie zwangsgewöhnt. jetzt ist sie brav und fügsam und lässt alles mit sich machen. bravo. das nenn ich gut fürs tier
Wobei ich das jetzt nicht ganz so sehe... wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier sehr agil ist, dann kann zusätzliche Beschäftigung sehr wohl Ausgleich schaffen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Tier guttun. Deshalb raten wir ja auch dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Gehege oder den Lebensraum auch immer mal umzustellen, neues dazu zustellen und vor allem ihnen auch viel Platz zu ermöglichen.
Grüße von Karin
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 17:43 Uhr von schnuffelnase
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: streunerin
@den halter von peppy: deine peppy hat sich früher wie ein ganz normales kaninchen aufgeführt, und die sind eben keine kuscheltiere und mögen es nicht hochgenommen zu werden. statt ihr ihren willen zu lassen hast du sie zwangsgewöhnt. jetzt ist sie brav und fügsam und lässt alles mit sich machen. bravo. das nenn ich gut fürs tier

und wenn die vielen kaninhoper ihre tiere so vorbildlich halten, was sollte dann das argument "kaninhop als alternative zum versauern im käfig"?
Hallo Streunerin,
siehst Du es wirklich als normales Verhalten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Fluchttieres an aggressiv gegen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Menschen zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>?

Bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Häsin mit Jungen, vielleicht noch aber in allen anderen Fällen wäre doch Flucht, in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ecke drücken oder Ähnliches als Verhaltens-typisch anzusehen oder nicht?
Wenn Martin Rütter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en aggressiven Hund umerzieht würde ich das eher so sehen.

Gruß Kai
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: millibelly
Aber die Art und Weise wie das stattfindet, die Art und Weise WIE ihr auf die Menschen zugeht, oft feindlich, stößt mir so sehr auf, dass ich von vornherein mit schlechter Laune an eine Kontaktaufnahme herangehe.
Ich denke, dass wir hier jetzt nicht dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gehen sollten wie etwas im Vorwege oder früher gel<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en ist - Schuldzuweisungen sollten in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Diskussion nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>tauchen, dann geht das Sachliche verloren.
Grüße von Karin
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 30.11.2012    um 17:51 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

bin auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninhopperin und 19 JAHRE ALT (also nur damit ihr seht, dass es echt viele ältere gibt und nicht nur Kinder!

ich wollte euch das hier zeigen:
>KLICK HIER!<

Ich habe mich schon länger mal mit dem Thema "Ist Kaninhop artgerecht" aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>andergesetzt und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> wichtigsten Dinge <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er HP zusammengefasst!
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geschrieben am: 30.11.2012    um 18:03 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: DaniVik
Achso, eins noch: Der grund, warum wir keine Baumstämme o.ä. nehmen ist, dass sie sich daran verletzen könnten. Bei unseren Hindernissen fallen die Stangen sehr leicht hinunter, falls die Tiere bei einem Baumstumpf falsch abspringen, können sie sich schnell verletzen!
Hallo Daniela,

Schön, dass du den Weg hierher gefunden hast. Ich hätte gerade zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Hürden noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage.
In wie weit können Kaninchen denn ihre eigene 'Sprungkraft' <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schätzen? Werfen sie Stangen herunter, weil sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Höhe flasch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geschätzt haben oder weil sie in dem Moment <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Lust haben höher zu springen und gelernt haben, dass in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Fall nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Stangen runter purzeln? Von der Höhe her sollten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Hürden für jedes Kaninchen ja locker jederzeit auch aus dem Stand schafbar s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> oder? Bei den Hürden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ich bislang gesehen habe, geht ja k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Grenzen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Sprungkraft, so wie es z.B. bei Pferden der Fall ist.
Wie kommt es also zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem häufigen Reißen von Stangen?

Wenn es euch bei den Turnieren wie du sagst, hauptsächlich um den Austausch geht, dann könntet ihr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninchen auch zu Hause in der gewohnten Umgebung belassen und ohne sie fahren. Freilich, dann könnte man das ganze aber nicht mehr Turnier und damit Wettbewerb nennen.
Solange es Platzierungen und Bewertungen gibt, geht es letzten Endes doch nur um das Ego des Menschen . Ihr fahrt nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turniere weil es den Kaninchen Spass macht, sondern euch. Das zumindest ist m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung und bislang konnte ich hier auch noch nichts lesen, was mich vom Gegenteil überzeugen konnte.


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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 18:04 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
Ich denke, dass wir hier jetzt nicht darauf eingehen sollten wie etwas im Vorwege oder früher gelaufen ist - Schuldzuweisungen sollten in einer Diskussion nicht auftauchen, dann geht das Sachliche verloren.
Hallo,
dem schließe ich mich mal an.
Wobei man lobend erwähnen sollte, dass sie sich ja trotzdem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Ruck gegeben hat und angemeldet hat! Danke dafür von m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Seite!

Gruß Kai

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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 18:21 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fea

Solange es Platzierungen und Bewertungen gibt, geht es letzten Endes doch nur um das Ego des Menschen . Ihr fahrt nicht auf Turniere weil es den Kaninchen Spass macht, sondern euch. Das zumindest ist meine Meinung und bislang konnte ich hier auch noch nichts lesen, was mich vom Gegenteil überzeugen konnte.


ganz m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung.

wenn ihr im privaten in eure gehege hürden stellt und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kaninchen freiwillig drüber springen, dann ist das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e sache, aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses "wir fahren zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em wettbewerb und holen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en preis" geht den kaninchen sonstwo vorbei, das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>nt nur eurer unterhaltung, eurem ego - und zwar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> kosten der kaninchen, denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> müssen den stress aushalten.
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geschrieben am: 30.11.2012    um 18:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Ich habe noch nie eine Verletzung bei Kanin-Hop gesehen oder von gehört. Tiere die sich im Stall Stroh um einen Hinterlauf wickeln, dass er abgescnürt wird, ist wohl auch sehr unwahrscheinlich habe ich aber in 30 Jahren 3x erlebt.
Also wer von euch kann mir einen Fall nennen, wo sich ein Kaninchen bei Kanin-Hop verletzt hat? Bitte nicht vom Hörensagen, sondern selbst mit bekommmen.


Darf ich noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal aus m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage hinweisen?
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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:05 Uhr   IP: gespeichert
da ich nicht selbst kaninhop betreibe und mich auch von leuten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> so etwas tun fernhalte kann ich nicht mit selbst gesehenen verletzungen beisteuern.

tatsache ist: ortswechsel, lärm und transport sind sehr stressig für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere, das erlebe ich immer wieder bei tierarztbesuchen. da kann mir auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er was anderes erzählen.


edit: da fällt mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, ist schon lange her, aber das kaninchen m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er mutter, ich war damals so sechs jahre alt, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> russischer riese, der lief "gerne" an der l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e, bis er sich mal über irgendwas erschrocken hat und durchgestartet ist, m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e mutter hat instinktiv <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e festgehalten (dafür ist sie ja da) er hat sich verhängt und sich stranguliert bevor sie ihn rausholen konnte.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 19:08 Uhr von streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:19 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: streunerin
da ich nicht selbst kaninhop betreibe und mich auch von leuten die so etwas tun fernhalte kann ich nicht mit selbst gesehenen verletzungen beisteuern.

tatsache ist: ortswechsel, lärm und transport sind sehr stressig für die tiere, das erlebe ich immer wieder bei tierarztbesuchen. da kann mir auch keiner was anderes erzählen.


edit: da fällt mir ein, ist schon lange her, aber das kaninchen meiner mutter, ich war damals so sechs jahre alt, ein russischer riese, der lief "gerne" an der leine, bis er sich mal über irgendwas erschrocken hat und durchgestartet ist, meine mutter hat instinktiv die leine festgehalten (dafür ist sie ja da) er hat sich verhängt und sich stranguliert bevor sie ihn rausholen konnte.
Hallo,
was ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> russischer Riese?
Ich bin zwar Preisrichter aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kenne ich nicht.

Hatte d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Mutter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> richtiges, passendes Geschirr?
Ich würde gerne wissen wie sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier damit strangulieren kann?
Wo hat sie ihn rausgeholt?
Irgendwie hört sich das nicht ganz plausibel an.

Übrigens sind unsere Tierarztbesuche immer völlig entspannnt,vielleicht weil <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere Ortswechsel und unterschiedliche Umfelder gewöhnt sind.
Unser TA ist so begeistert von Kanin-Hop, dass er Werbung dafür im Wartebereich hängen hat.

Schade, dass du dich von uns fernhalten willst, ich hätte dir Kanin-Hop gern mal in Natura präsentiert. Aus NRW komme ich ja auch.

Gruß Kai

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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 19:23 Uhr von Rabbitsurfer
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Ich habe noch nie eine Verletzung bei Kanin-Hop gesehen oder von gehört. Tiere die sich im Stall Stroh um einen Hinterlauf wickeln, dass er abgescnürt wird, ist wohl auch sehr unwahrscheinlich habe ich aber in 30 Jahren 3x erlebt.
Also wer von euch kann mir einen Fall nennen, wo sich ein Kaninchen bei Kanin-Hop verletzt hat? Bitte nicht vom Hörensagen, sonders selbst mitbekommmen.
Na, eben weil man nichts davon gehört hat, hatte ich zu Beginn schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal nachgefragt.

Natürlich kann ich verstehen, dass Du / ihr Euren Sport gern positiv darstellen möchtet, aber wenn wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Diskussion schon begonnen haben, gehört auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Portion <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>richtigkeit dazu. Und dass im Kaninhop niemal irgendwas passiert, kann ich mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht vorstellen.

Bezeichnend finde ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Aussagen in anderen Foren bezüglich des von uns <span class="markcol">hochspan>geladenen Videos, was wir eben so schrecklich finden, dass es da weitaus schlimmere Vorfälle gibt.

Wenn also Kaninhop sozusagen als Alternative zum Tierschutz bei Kindern angepriesen werden soll, ist es doch wichtig, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e positive Aussenwirkung zu erzielen.

Warum dann nicht zunächst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Video gezeigten jungen Damen mal zur Brust genommen werden von ihrer Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de (da man sich ja offenbar unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander kennt), sich aber stattdessen mit Klageandrohungen an sweetrabbits gewandt wird, ist doch recht unehrlich.

Scheisse passiert, aber bitte nicht zeigen? Das macht den Sport als soches nicht besser und lässt vermuten, dass noch mehr unschöne Dinge im Hintergrund abl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en.

Und wir haben wahllos gefilmt, nicht gezielt. Wenn man also davon ausgeht, dass auch jüngere Besucher der Messe im Vorbeil<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en auch nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> gesehen haben, dann mag ich mir nicht vorstellen, wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e 9-jährige künftig ihr Kaninchen aus dem Käfig zerrt und es auch mal probieren will.

Wo bleibt hier das Verantwortungsbewussts<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>? Und wer fühlt sich dafür eigentlich zuständig?

Und ja: auch ich habe schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier erlebt, welches sich Heu um's B<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> gewickelt hat und damit wiederum um das B<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Holzstalles und das B<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> abgeschnürt wurde.

Übles passiert überall, aber nicht im Kaninhop?

Du wirst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sehen, dass sich das recht unglaubwürdig anhört.

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:27 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer

Manche möchten sich in Foren nicht mit ihren Namen anmelden, ist in der heutigen Zeit wohl nach schon ein Zeichen von Reife.
Nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses Argument ist nicht richtig, denn in welchem Forum muss man sich schon mit richtigem Name anmelden?

Ich nehme kaum an, dass Du glaubst, schnuffelnase hiesse wirklich schnuffelnase.....

Weiterhin sind viele der jungen Kaninhopper schon mal hiergewesen und haben sich angemeldet. Auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verifizierung des Alters sowie des Wohnortes findet nicht statt, wobei....wenn man das Internet <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>nen kann, findet man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Mini-Homepages der jungen Damen zu H<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> und dort oftmals mit vollständiger Adresse, Namen und Telefonnummer, welchem Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sie angehören, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Namen der Tiere mit Fotos usw..

So groß kann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Angst nicht s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>.

Und wer sich hier schonmal hat blicken lassen, dann meist nur zu Störzwecken, indem Werbung gemacht wurde für Kaninhop oder wir beschimpft wurden, warum wir es nicht mögen. Bis hin zu Droh-Emails.

In den entsprechenden Foren entrüstet man sich den ganzen Tag, wir wären nicht gesprächsbereit, nun laden wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> und kaum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er lässt sich blicken.

Das lässt auch blicken....und zwar tief.

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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:33 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Darf ich noch einmal aus meine Frage hinweisen?
Ich habe soetwas ähnliches erlebt:
Früher,habe ich ja,wie schon geschrieben,m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kaninchen "ausgeführt".
An <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Tag bin ich,wie fast immer,<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Wiese des Spielplatzes gegangen.Er (m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> männchen) ist rumgehoppelt,doch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal,hat sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e um s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hinterb<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> gewickelt.Er hat rumgeschrien und ist wie wild rumgerannt.Er tat mir so leid
Ich wusste nichr wie ich ihn wieder beruhigen konnte,da er vor Schmerzen so gerannt ist.
(Kuze Zeit dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> konnte ich ihn aber wieder befreien.<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>ses Erlebnis hat hauptsächlich dazu beigetragen,<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>zuhören,mit ihnen auszugehen.)

Reicht das aus,um dich zu überzeugen,k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninhop zu veranstalten?
Everybody needs some bunnys ! ;) <3
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:38 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Susanne,
in der Zwischenzeit sind es ja schon mal drei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich angemeldet haben.
Lassen wir es mal so stehen, Vorurteile gibt es wohl <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> beiden Seiten.

Und wegen Verletzung, ich weiß wirklich von k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er nicht bei Training und nicht bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier. Und ich wüsste kaum, wie es möglich s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> sollte.

Ich habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e fast 9-Jährige, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kannst du dir gerne mal ansehen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> trainiert schon seit 2 Jahren mit ihrer Mutter unter Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>sicht.
Da können sich manche Äkteren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Scheibe abschneiden.
Trotzdem darf sie bisher nur in der Führklasse mit Mutti starten.

Ich kenne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Damen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Video leider nicht, so weit im Süden sind wir fast nie.

Gruß Kai
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: DaniVik
Zunächst einmal Danke, dass Du den Weg hergefunden hast und Dir die Mühe machst, Dich vorzustellen.

1. ich melde mich hier nun auch mal zu Wort. Viele melden sich hier wohl nicht an, weil sie z.T. sehr heftig von Kaninhopgegner angegriffen worden sind (wobei ich nicht unbedingt unterstelle, dass dies von Sweetrabbits aus kommt, sie wissen nur, dass hier viele dieser Kaninhopgegner unterwegs sind).

2. Und ob selbst Kinder ab 9 vernünftig mit den Tieren umgehen können? Ja! Meine kleine Schwester ist 8 und wenn ich dabei bin trainieren wir auch zusammen. Sie macht das sehr gut und da immer jemand dabei ist, kann ja auch nichts passieren. Falls auf einem Turnier etwas passieren sollte, wären ja auch genug andere Leute da, die eingreifen.

3. und würde gern mehr Argumente der "Gegenseite" hören!

4. Kaninhop ist für mich überings mehr als nur Turniere: für mich ist Kaninhop Zusammenarbeit und Beschäftigung mit dem Tier und meine haben sichtlich Spaß daran!

5. Achso, eins noch: Der grund, warum wir keine Baumstämme o.ä. nehmen ist, dass sie sich daran verletzen könnten. Bei unseren Hindernissen fallen die Stangen sehr leicht hinunter, falls die Tiere bei einem Baumstumpf falsch abspringen, können sie sich schnell verletzen!

glg,
Daniela
1. Bedauerlich dabei ist, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Nutzer hergekommen sind und Unruhe verbreitet haben. Wenn sie also heute nicht herkommen mögen, liegt das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> großes Stück weit auch an ihnen selbst.

2. Aber das kann man doch nicht verallgem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ern!

3. Noch mehr?

4. Niemand von uns behauptet, dass Kaninhopper ihre Tiere nicht vernünftig halten - auch so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Gerücht, welches gern zum Anlass genommen wird, schlecht über uns zu reden.

5. Was jetzt aber nicht bedeuten soll, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e natürliche Gehege<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>richtung schlecht ist.....?

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Zitat ais einem Kanin-Hop-Forum:

Vielleicht kann ja einer meine Peppy miteinrbringen. Die war früher SCHRECKLICH. Hatte richtig Angst vor allem, streicheln und rausnehmen ging nicht, weil sie alle zerkratzt hat. Als ich mit Kaninhop angefangen habe wurde sie VIEL ruhiger und irgendwann war sie NORMAL aber trotzdem hat sie nie ihren Charakter verloren und man kann nicht sagen, dass sie sich einfach nur gefügt hat. Sie hatte sichtlich Spaß! Ist eine Runde nach der anderen gedreht, OHNE Geschirr und Leine und OHNE, dass jemand hinterher gegangen ist. Wir standen einfach nur da und sie ist ruhig so lange gesprungen wie sie Lust hatte
Was ja aber nun nicht bedeuten kann, dass Kaninhop das Allheilmittel ist. Also Tiere, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> schwierig sind, machen Kaninhop und alles wird gut?

Du wirst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>sehen, dass das an Glaubwürdigkeit mangelt.....

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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Langohr3
Ich habe soetwas ähnliches erlebt:
Früher,habe ich ja,wie schon geschrieben,meine Kaninchen "ausgeführt".
An diesem Tag bin ich,wie fast immer,auf die Wiese des Spielplatzes gegangen.Er (mein männchen) ist rumgehoppelt,doch auf einmal,hat sich die Leine um sein Hinterbein gewickelt.Er hat rumgeschrien und ist wie wild rumgerannt.Er tat mir so leid
Ich wusste nichr wie ich ihn wieder beruhigen konnte,da er vor Schmerzen so gerannt ist.
(Kuze Zeit darauf konnte ich ihn aber wieder befreien.Dieses Erlebnis hat hauptsächlich dazu beigetragen,aufzuhören,mit ihnen auszugehen.)

Reicht das aus,um dich zu überzeugen,kein Kaninhop zu veranstalten?
Hallo so etwas ist natürlich prägend.

Hatte das für das Tier Nachwirkungen?

Bei richtiger L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>enhaltung wäre es wohl nicht passiert.
Wie bei vielen anderen Dingen im Leben kommt es wohl <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> das Wie an.

Aber bei Beispiele sind weder bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier noch bei Kanin-Hop-Training passiert.....

Gruß Kai
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 30.11.2012    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Susanne,
hast Du dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Diskussion anders vorgestellt?
Ich bin bisher recht angenehm überrascht.
Wir haben den ganzen Tag über recht sachlich Für und Wieder sachlich ausgetauscht.

Mir kommen d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e letzten Beträge so vor, als ob du nun hier Schärfe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>bringen möchtest.

Aussagen werden bezweifelt, aber nicht wiederlegt.

Hast Du dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Links durchgelesen? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Videos angesehen?
Natürlich ist Kanin-Hop recht positiv dargestellt, weil wir davon überzeugt sind.
Wir haben hier aber auch Schwachpunkte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>geräumt, versichert daran zu arbeiten.

Könnten wir nicht aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser ruhigen Art weiter machen?

Falls man euch hier wirklich mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Anwalt gedroht hat, kann ich ja dich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wenig verstehen, aber ich kann dir versichern, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> hier geschrieben haben, haben damit nicht zu tun.

Gruß Kai

PS: <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Lieblingssatz von mir ist: Es gibt nicht nur Schwarz und Weiß , sondern auch ganz viele Farbnuancen dazwischen.......
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Nutzer: Leetha
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:03 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab gerade versucht mir m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e beiden bei Kaninhop vorzustellen. Funkt nicht.

Ich muss gestehen, dass ich zu Anfang mal was in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Richtung probiert hab. Ich hab schmale Bücher mit dem Buchrücken nach oben im Wohnzimmer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> gestellt und versucht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden (nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander) mit Leckerchen drüber zu locken.

Fritzi hat sich brummend und trampelnd zurück ins Gehege verzogen. Molly hat erst das Buch beschnuppert, dann mich und vorallem das Leckerchen entdeckt. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Nase zitterte vor Begeisterung und Molly blickt wieder das Buch und dann das Leckerchen an usw. dann stupst sie das Buch um, latscht drüber und lässt sich das Leckerchen schmecken.

Ich hab gerade folgendes Szenario vor Augen:

Molly ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier. Sie sitzt noch in der Box und wartet. Vor der Box <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Strecke mit den Hindernissen, dahinter ich mit ihrem Liebligsleckerchen.

Jemand öffnet <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Box, Molly kommt raus, entdeckt mich und das Leckerchen und dann gibt es bei Molly nur 2 Möglichkeiten. Entweder sie würde freudig brummend an den Hindernissen vorbei pesen um an ihr Leckerchen zu kommen. Oder sie würde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach alle Hindernisse über den H<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en rennen!

Ne ne das wäre absolut falscher Ehrgeiz! Das lass ich lieber! Das ist weder für mich noch für m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Nins etwas!





P.S.: Was ich gut finde ist, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninhopfans Rabbitsurfer nicht mehr all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> lassen. Denn nur durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> ausgewogenenes Verhältnis kann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Diskussion funktionieren.
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  TopZuletzt geändert am: 30.11.2012 um 20:25 Uhr von Leetha
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:07 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: millibelly
1. ich bin 22 Jahre alt und mache Kaninhop seit ich fünfzehn bin. In der Vergangenheit bin ich wahrscheinlich mit meiner fordernden und unzufriedenen Art eher negativ aufgefallen. Dies hängt allerdings mit der Erwartungshaltung zusammen, die ich habe wenn ich mit euch in Kontakt trete. Ich seid eine große Initiative, ihr setzt euch unbestritten für die Kaninchen ein und schafft ein gutes Werk. Aber die Art und Weise wie das stattfindet, die Art und Weise WIE ihr auf die Menschen zugeht, oft feindlich, stößt mir so sehr auf, dass ich von vornherein mit schlechter Laune an eine Kontaktaufnahme herangehe. Nichtsdestotrotz habt ihr natürlich meine bisherigen Fragen beantwortet und ich greife oft und gerne auf eure Seite zurück, um mich rund um das Wohl meiner Kaninchen zu informieren.


2. Kaninhopper, damit ihr ersteinmal einen generellen Ausgangspunkt bekommen könnt, sind:
- durchschnittlich 12 bis 20 Jahre und älter
- halten ihre Kaninchen in großen Außengehegen in Gruppen, lassen sie kastrieren
- füttern gewissenhaft und Frisches, nur in den Wintermonaten kleine Mengen Kraftfutter
- sprechen sich gegen Kaninchenzucht aus


3. Ich würde mir wünschen, dass dieses Thema erhalten bleibt, so dass beide Seiten sich nicht umsonst viel Mühe machen und wenn es nicht mehr aktuell wird, würde es gelöscht. Geschlossen von mir aus, aber nachlesen können möchte ich im Nachhinein doch sehr gerne können.
1. Danke für das Lob, aber sweetrabbits ist in der Landschaft der Kaninchenschützer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ste Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de. Wir sind k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, wir arbeiten nicht bundesweit und hier gibt es nur Nutzer und Moderatoren.

Wir gehen nicht f<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>dlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Menschen zu, sie kommen zu uns und es kommt nur dann zu Aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>andersetzungen, wenn man uns überfallartig von etwas überzeugen möchte. Ich falle mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Moderatorinnen-Team auch nicht über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> anderes Forum her und versuche dort, m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung z.B. zum Thema Kaninhop anzubringen. Das wird noch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er erlebt haben.

Und wer mag schon in s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em eigenen Wohnzimmer angepöbelt werden? Dann werden wir durchaus griffig.

In der Regel sind hier 95% der Nutzer zufrieden und mögen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses Forum - deshalb sind sie hier. Wer nicht hier s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> mag, ist es auch nicht und / oder wird es nicht mehr lange s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Das würdet ihr bei Euch ja auch nicht wollen, gell?

2. Rabbitsurfer sagte, dass Kinder bereits ab 9 Jahren den Sport betreiben (dürfen) und nach vorhandenen Zahlen ist der Großteil der Hopper jünger als 18. Das wirkt nach aussen schon wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> "Kindersport", findest Du nicht? Gerade <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> positive Aussenwirkung ist Euch doch so wichtig und ihr wollt ernst genommen werden.

3. Solange hier alle friedfertig mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander umgehen, werden wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses Thema bestehen lassen. Ja, es kann s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass wir es später schliessen, aber nachlesbar s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wird.

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Nutzer: Junitschka
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Wuscheline93

ich wollte euch das hier zeigen:
>KLICK HIER!<

Ich finde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Seite wirklich informativ und gut gemacht.

Du weist u.a. dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> hin, dass H-Geschirre nicht so optimal wären und es diverse andere gibt, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> wohl ungefährlicher sind. ( was jetzt nicht heißt, dass ich L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en befürworte ;) )
Wird in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Hinsicht schon unter den Kanin-Hoppern gehandelt, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en abgeschafft werden? Ich muss dabei nämlich auch immer direkt an solche Würgehalsbänder für Hunde denken, und da schauderts mir sehr.

Und nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Bitte, du zeigst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Sprung Rekorde, und das sieht schon sehr extrem aus.
Könntest du zumindest für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Leser (ich denke da besonders an Kinder)vermerken, dass Versuche in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Größenordung der Gesundheit des Tieres zu Liebe zu unterlassen sind?

Und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage nochmal an alle Kaninhopper:

Mal angenommen ihr habt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> "Rekord-Kaninchen" würdet ihr auch an Veranstaltungen wie der EM (wie ich gelesen hab, ja nächste Woche in Leipzig) wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e längere Anfahrt bedeutet als zu den üblichen Tuniren ( kann gerade nicht lesen wer es schrieb, also länger als 1 Std.?)

Viele Grüße, und danke für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Antworten
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Langohr3

Reicht das aus,um dich zu überzeugen,kein Kaninhop zu veranstalten?
Wohl kaum, denn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>zelfälle von Unglücken passieren auch anderweitig. Ich möchte Dich bitten, Dich etwas zurückzunehmen und Dich entweder angemessen an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Diskussion zu beteiligen oder es am besten ganz zu lassen.

D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e teilweise unpassenden Kommentare auch in anderen Rubriken, entfalten Störgeräusche, junge Dame.

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 30.11.2012    um 20:22 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo Susanne,
hast Du dir diese Diskussion anders vorgestellt?
Ich bin bisher recht angenehm überrascht.
Wir haben den ganzen Tag über recht sachlich Für und Wieder sachlich ausgetauscht.

Mir kommen deine letzten Beträge so vor, als ob du nun hier Schärfe einbringen möchtest.

Aussagen werden bezweifelt, aber nicht wiederlegt.

Hast Du dir die Links durchgelesen? Die Videos angesehen?
Natürlich ist Kanin-Hop recht positiv dargestellt, weil wir davon überzeugt sind.
Wir haben hier aber auch Schwachpunkte eingeräumt, versichert daran zu arbeiten.

Könnten wir nicht aus dieser ruhigen Art weiter machen?

Falls man euch hier wirklich mit einem Anwalt gedroht hat, kann ich ja dich ein wenig verstehen, aber ich kann dir versichern, die die hier geschrieben haben, haben damit nicht zu tun.

Gruß Kai

PS: Ein Lieblingssatz von mir ist: Es gibt nicht nur Schwarz und Weiß , sondern auch ganz viele Farbnuancen dazwischen.......
N<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, hatte ich nicht - warum fragst Du?

Ich bringe k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Schärfe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, ich stelle hauptsächlich Fragen. Und ich habe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e sehr direkte Art. Das mag für manchen unangenehm s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> und Schärfe empfindet man doch nur dann, wenn man Fragen nicht gut beantworten kann.

Andersherum ist es aber in Ordnung, wenn geschrieben wird, dass wir ja f<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>dlich sind und Menschen schlecht empfangen? Erwartest Du, dass ich das unkommentiert lasse und besteht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e sachliche Diskussion nur darin, dass wir Kritik annehmen sollen, aber k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e äussern dürfen?

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Anwaltsdrohungen lassen mich kalt, das hat damit nichts zu tun.

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Nutzer: Tierlady96
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geschrieben am: 30.11.2012    um 21:15 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Zitat ais einem Kanin-Hop-Forum:

Vielleicht kann ja einer meine Peppy miteinrbringen. Die war früher SCHRECKLICH. Hatte richtig Angst vor allem, streicheln und rausnehmen ging nicht, weil sie alle zerkratzt hat. Als ich mit Kaninhop angefangen habe wurde sie VIEL ruhiger und irgendwann war sie NORMAL aber trotzdem hat sie nie ihren Charakter verloren und man kann nicht sagen, dass sie sich einfach nur gefügt hat. Sie hatte sichtlich Spaß! Ist eine Runde nach der anderen gedreht, OHNE Geschirr und Leine und OHNE, dass jemand hinterher gegangen ist. Wir standen einfach nur da und sie ist ruhig so lange gesprungen wie sie Lust hatte
Vorab ich bin gegen Kaninhop

So <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ähnliche Dame habe ich hier ,<span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> schnell aggressiv wurde und ziemlich ängstlich war. Nur anfassen und <span class="markcol">hochspan>nehmen lassen muss sie sich nicht mitlerweile lässt sie sich aber auch mal ausgibig kraulen wenn sie zu mir kommt.Bei dem Kaninchen habe ich eher den Gedanken,dass sie sich später <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach untergeordnet hat ,weil sie k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e andere Chance sah. Ich habe versucht sie irgendwie auszulasten und habe mit der Zeit bemerkt , dass sie ziemlich schlau ist und nun seitdem ich sie geistig auslaste ist sie viel umgänglicher und nicht mehr agressiv nur Kaninhop kam für mich nie in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Frage.

Wenn ich mir Kaninhop echt mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en vorstelllen würde ,würde das überhauüt nichts werden. Denn der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Sturkopf dazu würde er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und das Geschirr zerstören und macht so etwas überhaupt nicht mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> andere liebt springen ,aber nur dann wann sie will und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Geschirr lässt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sich garantiert nicht anlegen.

Mich persönlich stört an Kaninhop <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tuniere und Wettbewerbe,weil sie k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Sinn für das Kaninchen machen und nur Stress bedeuten und von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Geschirr und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e halte ich absolut nichts obwohl ich früher m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> 1. Kaninchen ,als ich ca.11 war, mit Geschirr und L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e (ohne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e festzuhalten) im Garten l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en zu lassen.


Wenn überhaupt finde ich es okay wenn Kaninchen bei sich im gewohnten Revier ohen Geschirr und L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und freiwillig über Hindernisse springen lässt evt. mit Leckerchen locken ,aber sie selber entscheiden zu lassen.
Mit freundlichen Grüßen Jasmin und ihr tierischer Anhang. Lilli und Max Mutzke wir vermissen dich!

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Nutzer: Momomaus
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geschrieben am: 30.11.2012    um 21:22 Uhr   IP: gespeichert
Erstmal finde ich es toll, dass sich noch weitere Kaninchenhopper an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Diskussion beteiligen. Danke dafür!

Vielleicht kristallisiert sich nun nach etwas mehr Beiträgen deutlich heraus, dass es den Kaninchenhop-Gegnern nicht darum geht, dass wir etwas dagegen haben, dass Kaninchen zu Hause in gewohnter Umgebung und ohne Zwang über kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Hopser springen, sondern darum das ganze <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren zu veranstalten und es öffentlich in alle Kinderzimmer zu bringen.

Deshalb suche ich immer noch vernünftige Argumente wieso Kanichenhop <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren ausgetragen werden muss? Wo der Sinn und Reiz dabei ist?
Und außerdem wieso gerade Kinder dabei so stark heran geführt werden?

Ich denke auch, dass wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kind vernünftig an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> artgerechte Haltung und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Ethologie von Kaninchen heran geführt wird, es sich unter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>sicht zu Kaninchen gerechten Zeiten mit dem Tier begrenzt beschäftigen kann, dabei denke ich an kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tricks <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> mit Leckerchen beigebracht werden, von mir aus auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Hüpfer, aber halt ungezwungen und nicht Stunden.
Denn leider bin ich hier vorbelastet, denn ich habe mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen in der TA Praxis gesehen, dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Junge (8J oder so) das komplette Hinterb<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> zertrümmert hat, nur weil es nicht gemacht hat was er wollte.
Und ich bin halt der M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ung, dass es allgem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> so rüberkommt, dass Kinder Kaninchenhop problemlos betreiben könnten und ich glaube nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> wenigsten Eltern setzen sich als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>sicht daneben, wenn ihre Kinder das tun.

Es mag sogar s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass Kaninchen ohne Zwang in gewohnter Umgebung auch freiwillig gerne über Hindernisse (ich denke jetzt zwar eher an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> natürlichen, aber letztendlich besteht da für das Tier wohl k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Unterschied) springt. Wenn ich manchmal in der Dämmerung vor m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Gehege sitze flitzt Nala auch mal ihre Runden und springt drei- viermal über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Weidenbrücke, aber das tut sie freiwillig ohne dass es ihr je jemand gezeigt hat.
Ich habe dabei wirklich nichts dagegen wenn ihr euch zuhause bunte Parcoure <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>baut und von mir aus auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere mit Leckerchen animiert zu springen, aber ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ZUHAUSE und nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren oder bei Trainingstreffen.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Argumente <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ich dagegen anführe habe ich oben schonmal genannt und dabei ist egal ob das jetzt 1 oder 5 mal im Jahr ist.

Zum Spaß der Tiere mag ich auch noch was sagen:
Kaninchen sind gruppensoziale Tiere, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Rangordnung ausbilden, d.h. ist vorausgesetzt, dass sie sich unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ander identifizieren können und Partnerbeziehungen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>bauen. Partnerschaftliche Beziehungen setzen Emotionen voraus, daher auch das Empfinden von Freude, Spaß, Angst und Trauer.
Deshalb können Tiere Spaß empfinden, aber ob wir das richtig deuten können, dass ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> andere Frage, denn das erkennt man nur im Gruppenverhalten.

LG


Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly

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Nutzer: Quirly
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Anzahl Nachrichten: 1026
geschrieben am: 30.11.2012    um 21:23 Uhr   IP: gespeichert
Mir fehlt irgendwie immernoch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Antwort dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, was gegen schlechte Turniere und/oder Halter unternommen wird. Es gibt Feedback - aber können solche Veranstalter oder Halter auch ausgeschlossen werden? In <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Kaninhop Forum wird doch auch geschrieben, dass das, was man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Video sehen würde, harmlos sei. Wie kann man sich dann schlimmeres vorstellen? Und wieso wird schlimmeres zugelassen?

Und auch ich bin dankbar für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses "Gespräch", da es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>blicke zulässt, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> man sonst wohl kaum erhalten würde. Auch danke an alle, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> daran teilnehmen
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Nutzer: streunerin
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geschrieben am: 30.11.2012    um 22:04 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
was ist ein russischer Riese?
Ich bin zwar Preisrichter aber die kenne ich nicht.

Hatte deine Mutter ein richtiges, passendes Geschirr?
Ich würde gerne wissen wie sich ein Tier damit strangulieren kann?
Wo hat sie ihn rausgeholt?
Irgendwie hört sich das nicht ganz plausibel an.

Übrigens sind unsere Tierarztbesuche immer völlig entspannnt,vielleicht weil die Tiere Ortswechsel und unterschiedliche Umfelder gewöhnt sind.
Unser TA ist so begeistert von Kanin-Hop, dass er Werbung dafür im Wartebereich hängen hat.

Schade, dass du dich von uns fernhalten willst, ich hätte dir Kanin-Hop gern mal in Natura präsentiert. Aus NRW komme ich ja auch.

Gruß Kai

ist mir egal ob es sich plausibel anhört oder nicht. es ist so passiert. das ding war so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> geschirr wie es auch für katzen verk<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>t wird, wie und wo sie ihn genau da rausgeholt hat weiß ich nicht mehr, ist schon länger her.
aber was mir jetzt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>fällt: ihr wollt beispiele für unfälle - und bringt man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> beispiel ist es "nicht plausibel". wie schon mal gesagt: man sieht nur was man sehen will.

klar, sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tiere irgendwann dran gewöhnt. das nennt sich abstumpfen. werde ich m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en tieren nicht antun. und ich will es mir auch nicht live ansehen.


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Nutzer: Leetha
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geschrieben am: 30.11.2012    um 22:48 Uhr   IP: gespeichert
Zu dem Thema Geschirr muss ich gestehen, dass ich das vor SR-Zeiten auch mal ausprobiert hab. Weil man ja damit auch mal rausgehen kann.

Zum Gewöhnen haben wir ihnen nur das Geschirr ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e angezogen und wollten sie damit etwas hoppeln lassen.

Unsere beiden haben das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> ihre Weise gelöst. Als wir wieder ins Wohnzimmer kamen lage beide Geschirre durchgenagt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Boden.

Ich glaube deutlicher konnten unsere beiden uns nicht mitteilen was sie davon halten.

Wir habe sie nie wieder mit so etwa belästigt.
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 01.12.2012    um 07:08 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
Ich möchte gerne einmal ganz deutlich machen, dass uns nicht daran gelegen ist die Beschäftigung im eigenen Revier / Zuhause anzuprangern oder schlecht zu reden. Wir alle nutzen Leckerlis um den Tieren mal ein Männchen und Co. abzuringen und wer das ausweitet ist sicherlich kein Tierquäler, die allermeisten unser Tiere sind auf Geräusche von Dosen, Tüten etc. mit Leckerlis konditioniert und machen dafür Übungen - wie weit wir diese ausbauen, liegt dann an uns und dem Tier.

Es ist aber eine andere Sache, wenn diese Tiere dann zu Wettkämpfen oder auf Turnieren antreten müssen, wo durchaus auch weitere Strecken für zurückgelegt werden müssen, sie dann doch Leinen tragen müssen und sie Stress ausgesetzt sind - diese Dingen bringen dem Tier keinen Nutzen und stärken auch sicherlich nicht mehr die Bindung zum Mensch als das Training im eigenen Heim.

Also warum reicht es nicht mit den Tieren zu trainieren, warum müssen solche Wettkämpfe sein und welchen Nutzen haben sie für ein Tier wie ein Kaninchen?
Ich zitiere mich mal selbst und ich denke, es wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Antwort geben, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Turniere und Wettkämpfe im Sinne der Tiere rechtfertigt.

In m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Augen sind genau <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Wettkämpfe und Turniere für das verantwortlich, was wir anprangern: L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en, Geschirre, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Käfige, das herausreißen aus den Sozialverbänden, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Transporte und vor allem das "schlechte" Benehmen s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Tier gegenüber, in dem es geschubst wird, immer wieder <span class="markcol">hochspan>gehoben wird und erneut vor das Hindernis gesetzt wird, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e doch mal straff wird etc.

Erst der Leistungsdruck macht doch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses erst alles möglich. Ich glaube nicht, dass es dem Tier wichtig ist, ob es 15cm höher oder weiter springen kann und den Parcours in 10 sec weniger schafft als s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Konkurrent. Das Tier mag <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Bewegung an sich lieben und vielleicht auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Interaktion mit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Menschen, aber es wird k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Leistungsgedanken in sich tragen - das tut nur der Mensch.

Auch wenn Aussagen kommen wie, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere empfinden dabei wenig Stress, es gibt später k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Probleme mit der R<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>tegration, es gibt/gab bisher k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Verletzungen, m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier liebt es, Kinder dürfen nur mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Führperson arbeiten, es gibt nur 4 Turniere im Jahr etc... so rechtfertigt das in m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Augen nicht den Leistungsgedanken des Menschen dem Tier gegenüber und vor allem beantwortet es nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Fragen nach dem Nutzen für das Tier und warum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Beschäftigung zu Hause an sich für das Tier nicht ausreicht um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses glücklich zu machen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Bindung zwischen Mensch und Tier zu fördern.

Grüße von Karin
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Nutzer: Rabbitsurfer
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geschrieben am: 01.12.2012    um 08:11 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich räume <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass es schwer s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> wird jemanden der total dagegen ist, den Sinn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Turniers klar zu machen. Das wird aber nicht nur bei Kanin-Hop gelten, sondern auch bei vielen anderen Dingen. Ich möchte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal versuchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>zuzeichnen, was wir für zumindest für Möglichkeiten haben es recht vernünftig abl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en zu lassen.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>en Hinweis noch, ich kenne kaum Fälle, wo man Kaninchen wegen Kanin-Hop angeschafft hat. Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Leute uns wegen Kanin-Hop ansprechen, sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninchen meist schon da....

Also Kanin-Hopper schaue ich erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal, welches Tier überhaupt dafür geeignet ist. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>s ist sehr gut hier beschrieben:
>KLICK HIER!<
Dort an an verschiedenen anderen Stellen ist Klipp und Klar geschrieben, dass nicht alle Tiere dafür geeignet sind und man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s akzeptieren muss!

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> nächste Instanz ist dann der Kanin-Hop-Gruppenleiter. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan>se muss das Startbuch ausfüllen bzw. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Seite mit der Klassenprüfung. Sollte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier nicht geeignet s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Wettbewerb, besteht es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Klassenprüfung nicht. Und ohne Startbuch ist seit neuester Zeit k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Start <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em ZDRK-Turnier möglich !
Ich habe momentan <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en solchen Fall im Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, das Tier soll Zuhause super springen, aber nicht bei unserem Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>straining, also hat es bisher k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Klassenprüfung bekommen und kann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnier antreten.

Bis zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Zeitpunkt, sollte soweit selektiert s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, dass im Normalfall nur noch Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren ersch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> dazu körperlich und charakterlich geeignet sind. Jeder Sportler hat auch mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en schlechten Tag, das muss man dann auch den Tieren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>räumen.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> dritte Möglichkeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zuschreiten haben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Schiedsrichter, sie können hinweisen und ermahnen bei leichtem Fehlverhalten, sie können Korrekturen und Fehler zählen und bei argen Fehlverhalten auch disqualifizieren.

Ich persönlich halte mehr von überzeugen, als zu bestrafen. Wenn ich Fehlverhalten mitbekomme, spreche ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> betreffende Person an. Mit möglichst ausführlichen, bildlichem Beschreibungen mache ich der Person klar, wie ihr Verhalten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> das Tier wirken müsste. Damit habe ich mir aber nicht nur Freunde gemacht. Viele andere Schiedsrichter nehmen sich auch viele Zeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Fehlverhalten erklärend <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>zuwirken. Viele Schiedsrichter weisen immer wieder dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> hin, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>gabe besser ist, als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tier zu überfordern!

Bei den Turnieren in unserer Region ist es fast zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Wettbewerb geworden, es immer besser zu machen. Absperrungen, abgeschirmtes "Starterlager", viele weitere kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Dinge, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kanin-Hopper in Kritiken hingewiesen haben. Nicht "Höher-Schnelle-Weiter" steht an erster Stelle, schöne, saubere Durchläufe, sind nach m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Ansicht das anzustrebende Ziel. Und so wird zumindest in unserer Region gewertet.

Ich halte mehr von Turnieren im Freien, als in Hallen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> kl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en "Gittergehege" müssen angeboten werden, hierfür gibt es je nach Größe der Tiere auch Mindestanforderungen für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Größe der Gehege.
Öfter bringen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Starter ihre eigenen Gehege und Ausläufe mit, wo <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere auch oft gruppenweise untergebracht werden.

Manche bringen auch ihr "Beistellkaninchen" mit zum Turnier, auch so bleibt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gruppenbindung erhalten.

Und was ich schon öfter beobachtet habe und auch immer wieder verwundert, es schon auch zwischen den Kaninchen der verschiedenen Kanin-Hopper so etwas wie "Turnierfreundschaften" zu geben.


Wie ich feststelle für welche Höhe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen geeignet ist:
Ganz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach das sieht man sofort.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> unterfordertes Tier nimmt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> niedrigen Höhen nicht erst und macht Flüchtigkeitsfehler. Man sieht deutlich, dass es an höhere Hindernisse mit Ehrgeiz herangeht und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se fehlerfrei überspringt.
M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tequila springt gerne aus dem "Männchen" heraus. Er ist sehr neugierig und schaut sich alles erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>mal an. Bei niedrigen Höhen, macht er viel Blödsinn, schnüffelt überall und "schlurft" durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Bahn. Bei der richten Höhe, gibt er mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Tempo vorm dass ich ganz schön rennen muss. Den kann ich nicht zwingen, entweder er will oder er hat k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Bock. Dann kann man es nur akzeptieren und mit Humor nehmen.....

Wenn man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen überfordert, will es neben dem Hindernis her, kauert sich vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hindernis und will <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach nicht mehr oder macht es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em klar indem es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach mit der Nase das Hindernis abräumt oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Stangen "apportiert". Wenn man nicht ganz blind ist, kann man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Reaktionen deuten.
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 01.12.2012    um 08:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
ich räume ein, dass es schwer sein wird jemanden der total dagegen ist, den Sinn eines Turniers klar zu machen. Das wird aber nicht nur bei Kanin-Hop gelten, sondern auch bei vielen anderen Dingen.
Natürlich - nur sollte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> "Fehlverhalten" bei anderen Dingen nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> eigenen rechtfertigen.

Es ist toll, wenn IHR euch so viele Gedanken macht - nur sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t das ja bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Großteil nicht so zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>.
Das sweetrabbits-Video wurde sofort entdeckt und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Reaktionen von Seiten der Kaninhopper waren sehr deutlich - ich vermisse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Vehemenz bei anderen Videos, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> denen man auch sehr gut sehen kann, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>deutige Fehlverhalten laut euren Regeln vorliegen. Da kommt k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kritik, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>zeigen von Fehlverhalten, k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Hinweise wie man es "besser" machen kann. Warum nicht?

Ich kann eure Regeln nachvollziehen - vielleicht sogar den Gedanken dahinter - aber es erklärt trotzdem nicht, warum es nicht ausreichend ist sich mit s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Tieren Zuhause zu beschäftigen und sie dort nur zu fördern und fordern. Warum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Leistungsgedanke?

Bei Stefan Raab waren auch mal Kaninhopper, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> an der Europameisterschaft (was sind das teilweise dann wohl für Wege für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere?) teilnehmen wollten - wenn ich mir das Verhalten und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> "Leistung" der Tiere in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ser Sendung so angesehen habe, dann hatte ich nicht das Gefühl, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere daran gewöhnt waren geschweige denn das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Spaß hatten. Ja sie waren ruhig und nicht panisch - aber glücklich sicherlich auch nicht.
So geht mir das auch bei jedem Video, welches ich sehe, bei denen Tiere immer wieder animiert werden. Bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em kann ich erkennen, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Schiedsrichter abbricht und nur extrem selten gibt de Halter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>?

Sollte jetzt jemand argumentieren, ich suche nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> negativen Beispiele raus... natürlich mache ich das. 100 gute Beispiele rechtfertigen nicht das "Leid" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Tieres.
Würde ich so denken und handeln, dann würde ich mich nicht mehr für das Wohl der Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>setzen.

Grüße von Karin
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Nutzer: Elise
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geschrieben am: 01.12.2012    um 09:27 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rabbitsurfer
Hallo,
ich räume ein, dass es schwer sein wird jemanden der total dagegen ist, den Sinn eines Turniers klar zu machen. Das wird aber nicht nur bei Kanin-Hop gelten, sondern auch bei vielen anderen Dingen. Ich möchte einmal versuchen aufzuzeichnen, was wir für zumindest für Möglichkeiten haben es recht vernünftig ablaufen zu lassen.

Hallo Rabbitsurfer,

worin besteht denn FÜR <span <span class="markcol">classspan>="markcol">DIEspan> KANINCHEN der Sinn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>es Turniers? Welchen Nutzen kann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Turnierbesuch ziehen, den es Zuhause beim normalen Training <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der heimischen Wiese nicht hat?
Das ist auch wirklich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Frage, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e fachkundige Antwort ernstlich interessieren würde.

D<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Ausführungen über <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Art und Weise, wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier abl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en sollte, sind sehr gut und informativ, nur leider behandeln sie den Kern m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Frage nicht. Auch andere User hier, z.B. Schnuffelnase, haben schon genau danach gefragt.

Danke auch für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sachliche Diskussion bisher.
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  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 10:10 Uhr von Elise
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 01.12.2012    um 10:32 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Junitschka
Ich finde die Seite wirklich informativ und gut gemacht.

Du weist u.a. darauf hin, dass H-Geschirre nicht so optimal wären und es diverse andere gibt, die wohl ungefährlicher sind. ( was jetzt nicht heißt, dass ich Leinen befürworte ;) )
Wird in dieser Hinsicht schon unter den Kanin-Hoppern gehandelt, dass diese Leinen abgeschafft werden? Ich muss dabei nämlich auch immer direkt an solche Würgehalsbänder für Hunde denken, und da schauderts mir sehr.

Und nur eine Bitte, du zeigst diese Sprung Rekorde, und das sieht schon sehr extrem aus.
Könntest du zumindest für die Leser (ich denke da besonders an Kinder)vermerken, dass Versuche in dieser Größenordung der Gesundheit des Tieres zu Liebe zu unterlassen sind?
Danke erstmal, dass du das durchgelesen hast!

Ja, natürlich! Ich stelle ja selbst kaninchenfreundliche Geschirre her und das auch aus dem Grund, damit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> H-Geschirre weitestgehend aus dem Sport verschwinden. Außerdem berate ich natürlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Interessierten, wenn sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Geschirr für ihr Kaninchen suchen und rate ihnen ab von den Zoohandlungsgeschirren (außer natürlich Mini-Hundebrustgeschirre, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> sind ok). Seit ich Kaninhop mache (seit 2008) hat sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Zahl der H-Geschirre ganz stark verringert! <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> meisten Leute k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en vernünftige Geschirre und haben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> gefährlichen auch ausgetauscht! Das sieht man daran, dass in unserem Marktbereich im Kaninhopforum auch oft alte H-Geschirre angeboten werden (was ich auch nicht gut finde, denn dann k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ja vlt. andere Leute und deren Kaninchen haben sie wieder an ... naja gut) Ich verk<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>e m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e alten H-Geschirre NICHT, damit k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e anderen Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> tragen müssen ... ich behalte sie als Erinnerung ^^

ja, stimmt ... <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Rekorde ... Ich bin auch k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Freund von höher, schneller, weiter und habe sie eig. nur als Information <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e HP gestellt. Ich glaube nämlich ehrlich nicht, dass Kaninchen freiwillig mehr als 50cm Höhe überspringen ... in der Weite ist das m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Ansicht nach wieder was anderes (natürlich auch nur wenn man es nicht übertreibt!), das finde ich natürlicher und vielen m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Tiere macht das auch mehr Spaß als Höhe! Aber ich setzte gern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Hinweis dr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, dass man das nicht nachmachen soll!

Ich finde auch, dass Schwere/Elite nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Rasen gesprungen werden sollte, genauso wie Weitsprung! Das ist viel angenehmer fürs Tier!
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Nutzer: Kimmy
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geschrieben am: 01.12.2012    um 10:40 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gefahr hin, hier gleich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en drüber zu kriegen ...

Ich finde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se "Diskussion" äußerst fragwürdig.
Ich habe bis <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Beitrag nur mitgelesen und fasse m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Beobachtungen mal zusammen:

1. Es besteht zwischen Kaninhoppern und nicht-Kaninhoppern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>igkeit darüber, dass gegen Hindernisparcoure im gewohnten Umfeld der Tiere, ohne L<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e und Zwang nichts spricht!

2. Den Kaninhoppern sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> möglichen Stressoren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren bekannt und sie wissen, dass es Kaninhopper gibt, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ihre Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turnieren quälen.

3. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Kaninhopper versuchen durch Regelwerke den Stress für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere möglichst gering zu halten, wohlwissend, dass es dennoch Stress für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere ist.

4. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Kaninhopgegner sehen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Stress als Grund, mit Tieren nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turniere zu fahren

5. Kaninhopper sehen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen Stress, im Interesse des "Sports" als hinnehmbar an, solange <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere den Stress nicht nach außen tragen.

6. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan> Fragen der Kaninhop-Gegener wird NICHT <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>gegangen, stattdessen wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>gezeigt, was alles schon gemacht wurde, um den "Sport" besser zu machen.



Bei mir entsteht der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>druck, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>ladung zur offenen Diskussion von den Kaninhoppern genutzt werden will, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gegner zu überzeugen, dass Kaninhop doch gar nicht schlimm ist (obwohl <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Stressoren, und damit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> eigentliche Kritik der Kaninhop-Gegener, bei Turnieren bekannt sind!), ohne, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Bereitschaft zum eigenen Umdenken besteht ...

Anders kann ich mir nicht erklären, warum es bisher k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Antwort gab, warum man - wenn es doch nur um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Beschäftigung mit dem Tier, und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Bindung zwischen Mensch und Tier, und den Spaß an der gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>samen Beschäftigung geht - nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach für sich, im Beis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> anderer Menschen mit dem gleichen Hobby im eigenen Garten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sen "Sport" betreiben kann, ohne s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere quer durch Deutschland zu karren.

Trainings könnten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Weise stattfinden. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Gruppen treffen sich abwechselnd bei ihren Mitgliedern und nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Tiere des Mitglieds, bei dem man ist werden trainiert. Fahrtwege überflüssig!

Auch Turniere wären theroretisch so möglich.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> Schiedrichter würde von Haushalt zu Haushalt fahren, überall den gleichen Parcours <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>bauen und anschließend online <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Ergebnisse verkünden ...

Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kaninhop-Gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>de sich doch so sicher ist, ihren Tieren in k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>ster Weise zu schaden, warum stellt sich dann niemand hin und sagt ganz klar: "Ich fahre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Turniere, weil ICH Spaß daran habe, mich mit anderen zu messen, und nehme dafür möglichen Stress m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Tiere in K<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>!" - Das wäre zumindest ehrlich!

Sind wir mal ehrlich: Selbst wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Hopper <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Durchl<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> abbricht, weil das Tier heute nicht will ... den (vermeidbaren) Stress hatte das Tier dann schon ... Will ich als Tierhalter wirklich, dass m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Tiere solche Erfahrungen machen, wenn es nicht nötig ist?

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  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 10:41 Uhr von Kimmy
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Nutzer: Wuscheline93
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geschrieben am: 01.12.2012    um 10:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
2) Das sweetrabbits-Video wurde sofort entdeckt und die Reaktionen von Seiten der Kaninhopper waren sehr deutlich - ich vermisse diese Vehemenz bei anderen Videos, auf denen man auch sehr gut sehen kann, dass eindeutige Fehlverhalten laut euren Regeln vorliegen. Da kommt keine Kritik, kein Aufzeigen von Fehlverhalten, keine Hinweise wie man es "besser" machen kann. Warum nicht?

1) Ich kann eure Regeln nachvollziehen - vielleicht sogar den Gedanken dahinter - aber es erklärt trotzdem nicht, warum es nicht ausreichend ist sich mit seinen Tieren Zuhause zu beschäftigen und sie dort nur zu fördern und fordern. Warum dieser Leistungsgedanke?


1) Muss ich dir Recht geben! Das war mir gar nicht so klar! Ich war wohl "berufsblind" ... Ich werde in Zukunft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> jeden Fall mehr dr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> achten, dass ich mir andere Videos genauer anschaue, wie dort mit den Tieren umgegangen wird!

2) Turniere sind, wie schon gesagt wurde, in erster Linie dazu da, sich auszutauschen und Bekannte zu treffen. Ich würde auch nie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Turnier fahren, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem ich niemanden kenne ... das wäre es mir nicht wert. Wir nehmen unsere Kaninchen mit, weil es uns Spaß macht, wir aber auch nicht sehen, dass unsere Tiere drunter leiden und es ihnen was ausmacht! Ihr habt Recht, dass es DEN TIEREN NICHTS BRINGT! (aber es schadet ihnen auch nicht) Wie es bei anderen ist, weiß ich nicht, aber ich achte dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>, dass ich nur Tiere mitnehme, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> den Stress gut vertragen und ganz cool sind. M<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e geeigneten Kaninchen schlafen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> der Fahrt meistens und nachdem ich sie in den Käfig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> dem Turnier gesetzt habe, fressen sie meistens gleich Heu dort! <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan> total verstörtes, ängstliches Kaninchen würde nicht so reagieren, deswegen gehe ich davon aus, dass m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e das nicht sind! Auch hier gibt es natürlich wieder Leute, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> das alles nicht beachten und jedes Tier "mitschleifen" ...
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"Autor"  
Nutzer: Wuscheline93
Status: Minihase
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Registriert seit: 30.11.2012
Anzahl Nachrichten: 17
geschrieben am: 01.12.2012    um 10:53 Uhr   IP: gespeichert
@ Kimmy: Ich hoffe, ich kann dich mit m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Antwort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> bisschen befriedigen (Hinweis: Ich hab das nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Beitrag hin geschrieben, sondern war gerade noch dabei zu schreiben, als du schon abgeschickt hattest ;) also ich sage das von selbst so offen!)
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  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 10:54 Uhr von Wuscheline93
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Nutzer: streunerin
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Anzahl Nachrichten: 804
geschrieben am: 01.12.2012    um 11:33 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kimmy



Bei mir entsteht der Eindruck, dass die Einladung zur offenen Diskussion von den Kaninhoppern genutzt werden will, die Gegner zu überzeugen, dass Kaninhop doch gar nicht schlimm ist (obwohl die Stressoren, und damit die eigentliche Kritik der Kaninhop-Gegener, bei Turnieren bekannt sind!), ohne, dass eine Bereitschaft zum eigenen Umdenken besteht ...

weihnachten steht vor der tür. und man will s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e ware an den mann bringen. und kaninchen verk<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en sich besser wenn man vorher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>zeigt was für tolle sachen man doch mit den tieren machen kann.

und wenn das jetzt böse von mir war züchtern zu unterstellen, dass sie ihre tiere verk<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en wollen, dann ist das eben so.

ich persönlich bin raus hier. und bevor ich richtig böse sachen sage (ich war gestern schon kurz davor) ziehe ich mich nicht nur aus der diskussion zurück sondern lasse auch SR mal ne weile hinter mir. vllt ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se diskussion im neuen jahr beendet, bis dahin bin ich erstmal weg.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> letztes wort noch: das tiere den stress nicht zeigen heißt nicht, dass sie k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en haben.

für euch kaninhopper sind eure tiere eben tiere. haustiere. euer eigentum. für mich sind m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tiere m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e freunde, gleichberechtigt in jeder hinsicht. sie zwingen mich zu nichts, ich zwinge sie zu nichts. calimero schläft ebenso oft mit mir im selben bett wie m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> partner, ganda liebe ich ebenso wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tochter - und weder m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en freund noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e tochter würde ich an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> l<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e nehmen.
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geschrieben am: 01.12.2012    um 11:50 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
über Videos, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> nicht ideale Bedingungen zeigen wird in unseren Kreisen auch gesprochen. Und da wird auch nicht mit Kritik gespart.

Mit dem Beitrag bei Stafan Raab, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> beiden gehören nicht dem ZDRK an und der Beitrag war wirklich nicht super (wurde auch entsprechend in den Kanin-Hop-Foren besprochen.
Allerdings muss ich selber mit Kanin-Hop-TV-Erfahrung gleich wieder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>schränken, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> TV-Redaktionen haben ihrer eigenen Gedanken und Ideen und lassen sich teilweise nur schwer her<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>reden. Auch vorher gemacht Absprachen werden mal vor Ort über den H<span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>en geschmissen.
Und wenn man dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>fach abhauen würde, wäre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>s wohl noch mit Schadesersatzklagen verbunden......und ehrlich, wer sagt bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Fernsehsendung gerne ab?

Kimmy, mit d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Zusammenfassung bin ich nicht ganz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>verstanden!
Es gibt viele Tiere denen Turniere Spaß zu machen sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en.
Sie können es mir genauso wenig sagen, wie dir das Gegenteil.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> meisten Tiere kommen nach der Fahrt intertessiert aus der Transportkiste, erkunden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Umgebung, fangen sofort an zu Fresen und sind in k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Weise verschreckt und ängstlich.

In <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>sem Jahr sind übrigens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> überarbeitete Regeln in Kraft getreten.
In den ersten Entwürfen war auch <span class="markcol">Hochspan>- und Weitsprung enthalten. Viele Kanin-Hopper, darunter auch ich haben sich dagegen ausgesprochen. Andere waren darüber enttäuscht. Wir bremsen uns selber und machen nicht alles was möglich wäre.

Zu d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Alternative:
Gut gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t, aber versuch das doch mal vorzuschlagen für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Reitwettbewerbe bei der Olympiade.........
Auch wenn es in d<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en Augen nicht OK ist (was ich ja akzeptiere) müsste man es dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> alle Wettbewerbe mit Tieren anwenden.

Es kommt oft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> eigene Erfahrungen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Einspan>stellungen an:
Wenn ich hier in vielen Profilbildern Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Laminat oder noch schlimmer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan> Teppich sehe, habe ich da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> große Problem mit.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Diespan> Verletzungs- und auch Vergiftungsgefahr ist äußerst <span class="markcol">hochspan>!
Trotzdem würde ich jedem von euch trotzdem zugestehen, dass sie nur das Beste für ihre Tiere wollen.

Umgekehrt werden wir Kanin-Hopper uns (vielleicht nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>se Diskussion noch deutlicher) von Leuten distanzieren, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> ihr Tier nur als Sportgerät ansehen um Turniererfolge zu haben. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan> Anhieb viele mir aber niemand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> dem ich das klar unterstellen würde. Wie ich schon schrieb, Fehlverhalten was mir selber unter kommt, nehme ich nicht unkommentiert hin.

Gruß Kai
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 01.12.2012    um 11:54 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: streunerin
ich persönlich bin raus hier. und bevor ich richtig böse sachen sage (ich war gestern schon kurz davor) ziehe ich mich nicht nur aus der diskussion zurück sondern lasse auch SR mal ne weile hinter mir. vllt ist diese diskussion im neuen jahr beendet, bis dahin bin ich erstmal weg.
Das sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e gute Entscheidung zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>, aus welchen Gründen auch immer, ist es dir nicht möglich, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e sachliche Diskussion zu führen oder führen zu wollen.

Ich weiß nicht, was du von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er Diskussion erwartest, aber Beleidungen, Anf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>dungen oder ähnliches gehören da nicht r<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>. Argumente dagegen sehr wohl.
Du selbst hast vor <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>iger Zeit mehr Toleranz und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>en guten Ton anderen gegenüber gefordert, sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>st aber auch nicht in der Lage zu s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan>ses anderen gegenüber zu gewähren.

Grüße von Karin
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Nutzer: Kimmy
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geschrieben am: 01.12.2012    um 12:15 Uhr   IP: gespeichert
@rabbitsurfer:

Du hast tatsächlich recht. Wenn es nach mir ginge würden alle "Sport"arten mit Tieren verboten ... Ich hätte bei Olympia das komplette deutsche Reiterteam disqualifiziert! Wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Reiter bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em streng überwachten Turnier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Gerte ausrutscht, will ich nicht wissen, wie er sich s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>em Tier gegenüber verhält, wenn er unbeobachtet ist.

Gleiches bei Kaninhop: Trotz der strengen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Aufspan>lagen verhalten sich viele "Sportler" ihrem Tier gegenüber unter aller Sau ... Was geht dann wohl sb, wenn k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>er zuschaut?
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Nutzer: Rabbitsurfer
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Anzahl Nachrichten: 34
geschrieben am: 01.12.2012    um 12:36 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Kimmy,
aus welchem Teil von NRW kommst Du?
Ich kann gerne versuchen, dir zu ermöglichen "hinter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> Kulissen zu schauen".
Ich werde nie sagen, es gibt k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Fehler, wir sind alle nur Menschen.
Aber Barren oder ähnliches gibt es nicht. Ich bin k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> "Kaninchen-Flüsterer", aber versuche beim gem<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>samen Training nicht nur Springen zu vermitteln, sondern auch richtige Versorgung der Tiere und deren Reaktionen zu deuten.

Gegen Hin-Und Herfahrerei habe ich k<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Argumente.
Ich hatte mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan> Kaninchen, dass gerne s<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Kiste <span <span class="markcol">classspan>="markcol">aufspan>machte (wie auch immer) und aus dem Fenster schaute beim Autofahren. Ich habe schon geschrieben wie sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">diespan> meisten Tiere nach der Fahrt benehmen.
Würde ich sagen, es gefällt ihnen, würde ich wohl lügen.
Es sch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>t ihnen wenig auszumachen, käme m<span <span class="markcol">classspan>="markcol">einspan>e Sicht am nächsten.

Gruß Kai
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  TopZuletzt geändert am: 01.12.2012 um 12:54 Uhr von Rabbitsurfer