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Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarismus

Nutzer: coney
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geschrieben am: 04.12.2007    um 21:19 Uhr   IP: gespeichert
Ich persönlich lebe bereits seit 9 Jahren ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch, halte das als Tierschützerin auch für selbstredend, schließlich isst man keine Freunde.

Wie haltet ihr es damit? Ein bisschen ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht nicht...

Man mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mich als radikal bezeichnen, aber ich he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> eine tiefe innere Abneigung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n alle Fleischessenden. Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he sogar so weit und bezeichne sie als amoralisch, weil, wer nicht gut zu Tieren ist, kann auch kein guter Mensch sein. Und als Tierfreund ist es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>radezu bigott, Fleisch zu essen.







  TopZuletzt geändert am: 04.12.2007 um 21:19 Uhr von coney
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Nutzer: krara
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geschrieben am: 04.12.2007    um 21:21 Uhr   IP: gespeichert
*meld* ich bin, naja fast, Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin..aber nur ganz knapp fast
den Weihznachtsturkey muss ich essen, aber ich hab meine Eltern schon überzeugt dass er dann weinigstens Bio ist
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 04.12.2007    um 23:11 Uhr   IP: gespeichert
Okay, dann oute ich mich mal als erste.

Ich bin keine Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin, esse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn Fleisch und Wurst.

Ich akzeptiere deine Meinung und deine Denkweise, würde dich deshalb aber nicht kritisieren.

Es gibt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisse Arten von Fleisch von Tieren, die esse ich nicht.

Bin ich aber deshalb ein schlechter Mensch ?

LG Andrea
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Nutzer: Jeany
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geschrieben am: 04.12.2007    um 23:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas
Okay, dann oute ich mich mal als erste.

Ich bin keine Vegetarierin, esse gern Fleisch und Wurst.

Ich akzeptiere deine Meinung und deine Denkweise, würde dich deshalb aber nicht kritisieren.

Es gibt gewisse Arten von Fleisch von Tieren, die esse ich nicht.

Bin ich aber deshalb ein schlechter Mensch ?

LG Andrea
Da schließe ich mich dir total an!

Mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso und besser hätte ich es nicht formulieren können!
Liebe Grüße von Jenny mit Pinocchio & Mia
**********************************
Für immer in meinem Herzen ♥ Caramell, Sarotti & Solana
Happy Rabbits >KLICK HIER!<
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2007 um 15:00 Uhr von Jeany
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Nutzer: Puschel
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geschrieben am: 04.12.2007    um 23:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas
Okay, dann oute ich mich mal als erste.

Ich bin keine Vegetarierin, esse gern Fleisch und Wurst.

Ich akzeptiere deine Meinung und deine Denkweise, würde dich deshalb aber nicht kritisieren.

Es gibt gewisse Arten von Fleisch von Tieren, die esse ich nicht.

Bin ich aber deshalb ein schlechter Mensch ?

LG Andrea
schliesse mich da auch an.

ich esse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne fleisch wurst und so.
man sollte bedenken wenn man kein fleisch ist. das man mehr von andern essen sollte we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ding, wie das eisen
TSCHÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 05.12.2007    um 03:32 Uhr   IP: gespeichert
Ich esse selber auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Fleisch und stehe auch dazu, außerdem muß Fleisch essen und Tierschutz nicht im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nsatz zueinander stehen. Und meine Meinung dazu ist, wer schon so "radikal" ist, der sollte es dann auch komplett durchziehen und nicht nur ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch, sondern veganisch leben, denn auch das Frühstücksei, der Pausenjoghurt und die Milch im Kaffee kommen aus Massenhaltungsbetrieben...
Meine Frau war selber 7 Jahre lang Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin aus Überzeugung, allerdings hat sie in der Zeit nicht nur Bratwürstchen und Brathähnchen vermisst, sondern auch eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>habt, u.a. mehrmals Eisenman<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lanämie. Klar kann man dem mit (oftmals) chemischen diversen Nahrungsergänzungsmitteln ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nwirken, ob das aber wirklich so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund ist sei mal dahin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt. Tatsache ist jedoch auch, daß die Natur das Säu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tier Mensch nun mal als ja<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nden Fleischfresser hervor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht hat.
Nicht daß ich jetzt hier falsch verstanden werde, ich will weder das Fleischessen schönreden oder anpreisen, noch die Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier angreifen, das muß jeder für sich selber entscheiden und sollte auch niemandem dafür Rechenschaft schuldig sein, und ich respektiere es auch, egal wie jemand sich entscheidet. Trotzdem habe ich meine ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Meinung dazu und sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> diese auch, denn auch damit habe ich kein Problem.

Tja coney, dann wirst Du wohl nun eine tiefe innere Abneigung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mich haben, aber ich kann damit leben...

Allerdings, die Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, daß jemand, der nicht gut zu Tieren ist, auch kein guter Mensch sein kann, halte ich für etwas <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wagt. Ich könnte jetzt auch noch ins Philosophische abschweifen: Man kann ja gut zu Tieren sein, mit denen man direkten Kontakt hat, und trotzdem Fleisch und Wurst essen, weil man mit den dafür <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlachteten Tieren ja keinen direkten Kontakt hatte. Wahrheit? Paradox? Amoralisch?
Und der Metz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r von nebenan, ist der nur alleine deshalb kein guter Mensch, weil er seinem Beruf nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht? Ich denke nicht.
Und was ist mit Menschen, die nie mit Tieren zu tun haben, wo man also gar nicht weiß, ob sie gut zu Tieren sind/wären oder nicht? Sind das automatisch alles gute Menschen, weil sie nicht schlecht zu Tieren sind? Oder sind sie alle schlechte Menschen, weil sie nichts mit Tieren zu tun haben (wollen) und dadurch indirekt mehr oder weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r schlecht zu Tieren sind?
Versteh mich nicht falsch, ich will Dich nicht persönlich angreifen, aber ich denke Du wirst auch verstehen, daß es da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisse Diskussionspunkte gibt, wenn Du diese Meinung öffentlich kundtust...
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Nutzer: Milka
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geschrieben am: 05.12.2007    um 08:00 Uhr   IP: gespeichert
Ich esse auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Fleisch, versuche aber wenigstens darauf zu achten, wo ich es kaufe. Ich selbst hatte das Glück, auf einem Bauernhof aufzuwachsen, der zwar nicht biologisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt war, aber mein Vater hat uns immer vermittelt, dass der Respekt vorm Tier und die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sunde Haltung wichtig ist. Natürlich ist das in sonem Betrieb nicht nur wichtig für die Tiere, sondern, so doof es auch klingt, für die Produktivität, aber wenn es den Tieren hilft, ist doch gut. Viele Tiere in Deutschland sind nun mal nur auf der Welt, um ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen zu werden und das ist schon seit Millionen Jahren so! In manchen Fällen hilft es sogar der Arterhaltung (wenn niemand das Bentheimer Schwein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen hätte, wäre es bereits aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>storben!) Und als Fleischesser kann man zumindest versuchen, durch das Kaufverhalten auf die Haltungsbedingun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n einzuwirken - auch wenn das oftmals ein Kampf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Windmühlen ist!

Zurück zum Thema: Ich akzeptiere es total, wenn jemand aus welchen Gründen auch immer auf den Fleisch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nuss verzichtet. Ich möchte aber auch als Fleischesser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso akzeptiert werden.
Ich denke, ich bin deshalb kein schlechterer Mensch oder Tierfreund.
Man kann nicht immer tun, was man will. Aber man sollte immer wollen, was man tut!
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Nutzer: Mausilein
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geschrieben am: 05.12.2007    um 08:38 Uhr   IP: gespeichert
Ich persönlich könnte auf Fleisch verzichten.Aber bei uns zu hause wird trotzdem Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen.Das liegt daran das ich 3 Kinder habe.Und die kleinen brauchen das Fleisch zur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sunden Ernährung.
Aber jeder sollte seine ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Meinung haben können.Wenn jemand kein Fleisch essen möchte ist das für mich selbstverständlich in Ordnung.Meine Schwester isst auch kein Fleisch und wenn sie mal zu Besuch bei uns ist,koche ich immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte wo man auch kein Fleisch dazu braucht.Oder sie bekommt extra was <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht.
Tiere können nicht für sich selbst sprechen. Und deshalb ist es so wichtig, dass wir als Menschen unsere Stimme für sie erheben und uns für sie einsetzen.Gillian Anderson
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Nutzer: coney
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geschrieben am: 05.12.2007    um 10:12 Uhr   IP: gespeichert
Gut zu Tieren zu sein, dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört für mich, sie nicht zu töten (oder bequemer: sie töten zu lassen) und anschließend zu Zwecken der Berdürfnisbefriedigung aufzuessen. Moralisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen, sind Handlun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, bei denen andere zu Schaden kommen, keine Sache der persönlichen Entscheidung. Die heuti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sellschaft fördert den Fleischverzehr und die Massentierhaltung, aber es gab auch eine Zeit, da sie Sklaverei, Kinderarbeit und viele andere Praktiken guthieß, die heute global als falsch an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen werden.
Die Natur hat den Menschen mit Vernunft aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stattet, mit dem Bewusstsein seiner selbst. Für mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört es zum Entwicklungsprozess eines vernunftbegabten Menschen, dass er das Fleischessen ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann hinter sich lässt. Nicht nur weil Massentierhaltung eine extrem grausame Methode ist, sonder auch weil die weltweite <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>treideernte rund 2 Milliarden Tonnen pro Jahr beträgt. Über 500.000 werden dem Vieh der reichen Nationen verfüttert - während in den 122 Ländern der Dritten Welt (wo 3,8 der 5 Milliarden Menschen unseres Planeten wohnen) pro Tag nach UNO-Statistik 43000 Kinder am Hun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r sterben. Diesen fürchterlichen Massenmord will ich nicht mitmachen: kein Fleisch zu essen ist ein minimaler Anfang.

Wer Lust hat mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> sich fol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nden Film anschauen:

span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<


Wer danach noch immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nussvoll in sein Steak beißt, dem erkenne ich jegliches soziales Bewusstsein ab.
Es ist grausam was da passiert. Diese grasierende Verrohung. Nach dem Motto: Wen juckts, andere machens ja auch. Nur weiter so...





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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 05.12.2007    um 10:35 Uhr   IP: gespeichert
Isst du Fisch?

Wenn ja: Ist das dann weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r schlimm? Sind Fische keine Tiere? Warum essen die meisten Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier trotzdem welchen?

Ich versuche, so oft es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht auf Fleisch zu verzichten. (Pizza gibt es für mich bspw. nur ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch). Wurst esse ich (ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen vom Grillwürstchen) überhaupt nicht. Aber auf ein schönes Schnitzel kann ich leider nicht verzichten. So <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es mir bspw. auch bei Schokolade. Dafür bin ich wahrscheinlich zu undiszipliniert. (Bei Zigaretten war das allerdings kein Problem. Da bin ich seit mittlerweile 4 Jahren clean.)

Würde ich mich wei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn Fleisch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richte zu kochen, würde mein Freund wohl auf Dauer auswärts essen...
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2007 um 14:08 Uhr von Fussel
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Nutzer: Steffi
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geschrieben am: 05.12.2007    um 10:48 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke auch, dass man hier jetzt nicht die Nicht-Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier so verurteilen sollte. Ich selbst esse auch Fleisch (außer Kaninchen und anderes Wild ) akzeptiere es aber auch wenn einer sagt, dass er aus bestimmt guten Gründen nicht tut !

Liebe Grüße von Steffi
Und für immer im Herzen: Mein kleiner Teddy Mogli und mein süßes Engelchen Mausi

IN LOVELY MEMORY OF MY SWEET ANGEL MAUSI
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Nutzer: BERNHARD
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geschrieben am: 05.12.2007    um 10:59 Uhr   IP: gespeichert
also ich esse auch fleisch und wurst und habe kein problem damit. das ich deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n amoralisch und kein guter mensch sein soll iss mir neu !!!!!!
ich denke mal dir ist bewusst auf welcher seite du dich hier aufhälst ??? ich bin für tierschutz und tue was in meiner macht steht das es tieren gut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. und ich distanziere mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau wie alle anderen hier von massentierhaltung !!! also komm mir nicht damit das ich kein tierfreund bin nur weil ich fleisch esse.
ich akzeptiere deine meinung aber deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kritisiere ich dich doch auch nicht oder ??
wenn du meinst eine tiefe innere abneigung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mich he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu müssen dann tu es !!!!

Liebe Grüße von Maren, Feivel, Elvis,Spike und Mama Bianca



Das schönste an einem Mann ist meist die Frau an seiner Seite
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Nutzer: coney
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geschrieben am: 05.12.2007    um 11:23 Uhr   IP: gespeichert
@krara
ich finde toll, dass du dir in deinem ju<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndlichen Alter schon so viele <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken machst.


@Fussel
Nein, ich esse weder Fisch noch Fleisch, ich mache da keinen Unterschied. Zumal bewiesen ist, dass Fische ein Schmerzempfinden wie Menschen haben.


Wenn ihr es mit eure <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wissen vereinbaren könnt, dass Tieren euretwe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die Sonne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>raubt wird, das Licht und die Lebensdauer, die ihnen von <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>burt an zustehen. Aber euch Tierschützer zu nennen, das halte ich für bizarr, eben aus den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nannten Gründen.
Wie könnt ihr da solche Unterschiede machen? Eure ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Tiere schützt ihr, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bt ihnen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>bor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nheit, weil ihr mit ihnen fühlt, aber andererseits macht es euch nichts, zu wissen, dass Tiere, die ihr ja liebt, wie ihr sagt, unter grausamen Bedingun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden, nie das Sonnenlicht sehen, nur des Fleisches we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, für euren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nuss, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tötet werden. DAS IST EIN WIDERSPRUCH! Wie sorgfältig auch immer das Schlachthaus in einer taktvollen Entfernung von eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder vielen Kilometern verbor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sein mag, ihr seid mitschuldig.








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"Autor"  
Nutzer: Steffi
Status: Megahase
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geschrieben am: 05.12.2007    um 11:36 Uhr   IP: gespeichert
Und was soll ich als einzelner Mensch jetzt da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n machen ? Ich finde die Massenzucht bzw Massentierhaltung auch sehr grausam aber da wird man wohl so schlimm wie es ist nicht viel da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n machen können.

Und ja, ich liebe meine Ninchen über alles und wenn ich höre, dass ein paar Häuser/Orte weiter ein Tier lebt welches nicht gut behandelt wird setze ich mich so gut es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht dafür ein um dieses Wesen zu retten.

Ich esse übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns Fleisch aus ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ner Schlachtung Die Schweine, Kühe und Hühner haben ein glückliches Leben so wie sie es verdient haben. Sie stehen auf der grünen Weide und die Hühner laufen frei im Hof rum. Es tut mir selbstverständlich leid aber ich bezeichne mich deshalb NICHT als schlechter Mensch

P.s. Falls jetzt jemand was falsches denkt Wir haben keine Metz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rei oder so ! Mein Onkel hat einen Bauernhof
Liebe Grüße von Steffi
Und für immer im Herzen: Mein kleiner Teddy Mogli und mein süßes Engelchen Mausi

IN LOVELY MEMORY OF MY SWEET ANGEL MAUSI
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2007 um 11:44 Uhr von Steffi
"Autor"  
Nutzer: Meritenramses
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geschrieben am: 05.12.2007    um 11:56 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Aber euch Tierschützer zu nennen, das halte ich für bizarr, eben aus den genannten Gründen.
Wie könnt ihr da solche Unterschiede machen?


Ganz einfach...

Das hier ist ein Kaninchenforum!
Es heißt "Sweetrabbits - wir retten Kaninchen" und nicht "Sweetchicken - wir retten Hühner".
Folglich liegt den Betreibern, Mods und Usern hier Kaninchenschutz in erster Linie am Herzen.

Ob sich jemand ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch ernähren will oder nicht und aus welchen Gründen er das tut, muß jedem selbst überlassen werden und jeder mit sich selbst ausmachen.
Von daher frag ich mich ehrlich, was Sinn und Zweck dieses Threads ist...eine Bekehrungscampagne?

Als ganz radikaler Tierfreund müsste man dann ja auch theoretisch so weit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, nicht mehr den Fuß auf den Boden zu setzen, man könnte ja aus Versehen eine Ameise zertreten...
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"Autor"  
Nutzer: filomena
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geschrieben am: 05.12.2007    um 11:57 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nau diese Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nach dem Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarismus habe ich mir auch schon oft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt. Habe mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fragt, ob Tierschutz gleichzeitig bedeudet, dass man sich ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch ernährt und desewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n freue ich mich, dass dieses Thema an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen wurde...

Also ich bin auch kein Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier. Aber ich esse nicht jedes Tier. Dass ich z.B. keine Kaninchen esse, ist ja selbstverständlich...

Da aber mein Freund Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier ist, koche ich sehr oft ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch oder halt Fisch. Mein Freund begründet seine Einstellung allerdings so: Er isst nur Tiere (also Fisch), die er selbst töten könnte. Naja, über diese Einstellung kann man diskutieren. Aber ich muss sie eben akzeptieren
Liebe Grüße,
Filo mit Gismo und Tabea
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"Autor"  
Nutzer: Milka
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geschrieben am: 05.12.2007    um 12:01 Uhr   IP: gespeichert
Coney, trägst du Schuhe?
Man kann nicht immer tun, was man will. Aber man sollte immer wollen, was man tut!
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"Autor"  
Nutzer: Meritenramses
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geschrieben am: 05.12.2007    um 12:10 Uhr   IP: gespeichert
DAS habe ich mich auch schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fragt, aber es gibt ja auch Gummistiefel
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Nutzer: Alexandra
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geschrieben am: 05.12.2007    um 12:30 Uhr   IP: gespeichert
Nun - Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier und Veganer erwarten, daß man ihre Entscheidung respektiert.

Können somit Fleischesser nicht auch Respekt für IHRE Entscheidung erwarten?

Trägst Du Lederschuhe? Hast Du Holzmöbel? Nimmst Du Medikamente? Alles Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, die ebenfalls in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisser Weise der Natur "schaden" wenn man es mal überzo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n betrachtet.........

Ich respektiere es, wenn Du kein Fleisch isst, kann aber dann auch erwarten, daß man meine Entscheidung Fleisch zu essen, ebenso versteht.

Gruß
Alex
"Versuche nicht ein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu sein." (Albert Einstein)
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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 05.12.2007    um 13:10 Uhr   IP: gespeichert
Wow. Ehrlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt wundert mich dieser extreme Widerstand auf die ursprünglich Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dieses Themas.

Ich habe mir die ersten 20 Minuten des Videos an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen und dann ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brochen. Alles, was ich bis dahin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen habe, ist mir nicht neu. Trotzdem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es mir sehr nah und ich versuche alles, was damit zu tun hat, so gut wie möglich zu meiden. So kaufe ich lieber Bioprodukte. Eier aus Käfighaltung kommen mir schon lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nicht mehr ins Haus.

Auch ich esse nur weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Fleischsorten (ausschließlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>flü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l und Schweinefleisch). Dies kommt mir allerdings inkonsequent vor. Normalerweise dürfte ich (wenn überhaupt) nur Wild essen. Diese Tiere hatten vorher wenigstens ein Leben und bekommen den Schuss kaum noch mit.

Schweine bspw. wissen GANZ <span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>NAU, was wann mit ihnen passiert. Sie sind höchst intelli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nt (un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fähr so wie Hunde, schätze ich). Sie lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mir nicht weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r am Herzen als andere Tiere. Deshalb bin ich mit meiner persönlichen Entscheidung, Fleisch zu essen, nicht glücklich.

Aus diesem Grund kann ich auch Coney verstehen. Vielleicht ist die Meinung: "Alle Fleischfresser sind Mörder und verachtenswert" eher radikal, aber für durchaus nachvollziehbar. (Wahrscheinlich ist diese Meinung bis in ihre letzte Konsequenz auch nicht ganz zu Ende <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht. Sie wird bspw. ihre Eltern und Freunde aus diesem Grund nicht meiden und hassen)

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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 05.12.2007    um 13:38 Uhr   IP: gespeichert
Sorry coney, aber ich finde das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht jetzt echt zu weit!
Ich respektiere Deine Entscheidung, kein Fleisch zu essen, also respektiere bitte auch, daß andere Leute trotzdem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Fleisch essen. Ihnen deshalb man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lnde Tierliebe oder sogar kein Sozialdenken zu unterstellen ist nicht nur reichlich unverschämt, sondern auch falsch.
Auch ich halte nichts von Massentierhaltung und achte darauf, wo mein Fleisch herkommt. Aber auch bei aller Tierliebe, wenn ich eine Mücke erwische, die mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade sticht, dann haue ich drauf. Bin ich jetzt deshalb ein böser böser Tiermörder? In <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisser Hinsicht vielleicht ja, aber ich denke man sollte auch immer die Relationen zueinander betrachten.
Ich bin weder mit der Massentierhaltung noch mit dem größten Teil der Schlachtmethoden einverstanden und glücklich und achte deshalb wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt auch darauf, wo das Fleisch herkommt das ich esse. Aber deshalb lasse ich mir nicht fehlendes soziales Bewußtsein unterstellen!
Jeder sollte das Recht haben, seine Entscheidun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu treffen und auszuleben, und jeder sollte diese Entscheidun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n anderer respektieren. Was Du hier tust kommt mir vor wie ein Bekehrungskreuzzug, außerdem wirst Du beleidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber anderen Menschen, die Deine Einstellung nicht teilen, und das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht zu weit!
Wir akzeptieren wie Du bist, und das erwartest Du auch von uns, dann respektiere aber um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kehrt auch wie wir sind, ohne uns beleidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nde Unterstellun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n an den Kopf zu werfen!
Und zu guter letzt sollte man nicht ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen, daß diese Tiere nun mal zur Schlachtung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>züchtet werden. Wäre das nicht der Fall würden sie gar nicht leben (was in manchen Fällen sicherlich besser wäre, das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>be ich ja zu).
Und wie schon mal von mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, der Mensch ist nun mal ein fleischfressendes Raubtier, sein Körper ist nicht nur auf Fleischverzehr an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wiesen sondern benötigt dieses auch. Ist ein Ti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r ein böses Tier, weil er eine Antilope reißt und frisst? Der Mensch hat sich nur weiterentwickelt, von der Jagd zur Zucht, daß die Zuchtverhältnisse größtenteils alles andere als optimal sind ist natürlich nicht schön, liegt aber auch an der heuti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Kommerz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaft. Insofern müßtest Du auch jeden Supermarktan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellten, Großhändler, viele Börsenmarkler und noch viele andere Berufsgruppen, egal ob nun Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier oder nicht, verachten, da diese alle mitverantwortlich für die kommerzielle Fleischverarbeitung sind.
Sorry, Deine Meinung in allen Ehren, aber zu versuchen die Menschen nun unbedingt davon zu überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder andere Meinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n nicht zu akzeptieren und dabei auch noch beleidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd zu werden ist nicht in Ordnung.
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geschrieben am: 05.12.2007    um 13:42 Uhr   IP: gespeichert
ich denke mal es ist doch jedem selbst überlassen wie er lebt und wie er sich ernährt. ich finde es nur sehr seltsam in ein KANINCHENFORUM zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen um dann die leute anzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen und zu **beschimpfen** was sie doch für schlechte menschen sind. nur weil sie deine lebenseinstellung nicht teilen !!!!
ich schließe mich olli seiner aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> an: wer schon so "radikal" ist, der sollte es dann auch komplett durchziehen und nicht nur ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch, sondern veganisch leben, denn auch das Frühstücksei, der Pausenjoghurt und die Milch im Kaffee kommen aus Massenhaltungsbetrieben...
hast du dich schon mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fragt was du hier ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich tust ??
jeder von uns versucht auf seine art und weisse etwas für den tierschutz zu leisten. und das fängt nun mal zu hause bei den ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen tieren an. ja die versor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wir und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben ihnen liebe und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nheit.
ich liebe tiere über alles und zu dem bin ich auch ein guter, netter, hilfsbereiter mensch !!!
wenn ich das verlan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n habe eine predigt zu hören <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he ich in die kirche.

Liebe Grüße von Maren, Feivel, Elvis,Spike und Mama Bianca



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geschrieben am: 05.12.2007    um 14:00 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke nicht, dass wir Widerstand der<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stalt leisten, dass wir die Sache in sich verurteilen, sondern die Art und Weise, wie es hier dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt wird. Auch ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>höre zu den Fleischessern, werde das aber nicht weiter rechtferti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Was ich eher versuchen möchte auszudrücken ist die Sichtweise.

Jeder Mensch hat das Recht für sich Entscheidun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu treffen, wie er leben möchte. Ich finde es gut, wenn man ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch oder vegan lebt. Einerseits. Da ich mich mit dem Thema mal beschäftigt habe, ist mir auch die Kehrseite der Medaille bekannt. Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sind häufig und nicht weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier und / oder Veganer kehren nach ein paar Jahren zum Fleischverzehr zurück. Und zwar aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen Gründen. Dies kann man ausgleichen, indem man wiederum chemische Produkte zu sich nimmt.

Was ich hier in Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> stellen möchte, ist: wo fängt es an, wo hört es auf?

Wenn die Menschheit alles im Rahmen und Gleich<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wicht tun würde, bräuchte man eine solche Diskussion nicht zu führen. Wir sind Fleischfresser. Das ist numal so. Auch die fleischfreie Ernährung eines Hundes z.B. aus o.g. Gründen finde ich nicht nur grenzwertig, sondern abartig. Ein Hund würde dann nicht art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht ernährt werden.

Und auch der Mensch ist ein Teil der Natur - auch ich habe das Recht, entsprechend meiner Art zu leben.

Was nicht in Ordnung ist, ist Radikalismus - in jeder Form. Ob ich radikal und mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>walt (verbal oder handgreiflich) meine Meinung vertrete oder es tatsächlich tue. Radikal bedeutet extrem. Extrem bedeutet "nicht normal", nicht aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Nichts auf dieser Welt ist oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht zu 100%. Dies durchzudrücken im guten wie im schlechten ist nicht in Ordnung.

Massentierhaltung ist grausam und nicht in Ordnung. Radikaler Tierschutz ist nicht in Ordnung.

Und wo fängt es an? "Nur" kein Fleisch zu essen ist doch nicht der Weisheit letzter Schluss und macht jemanden zu einem besseren Menschen. Viele Tierschützer machen sich unglaubwürdig oder ziehen den Zorn ihrer Mitmenschen auf sich, eben weil sie radikal vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen. Das unterstütze ich nicht.

Was ist denn nun richtig? Tra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich nur Naturprodukte als Kleidung z.B. - schädi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich die Umwelt. Baumwolle wird dann wieder als Monokultur an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut, Leder besteht aus Tierhaut. Tra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich "künstliche" Kleidung oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stalte meine Wohnung mit Plastik statt mit Holzmöbeln, schäde ich die Natur ebenfalls. Durch die Produktion von diesen Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n entstehen gifti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Abgase und Abfälle.

Nehme ich Medikamente - z.B. weil ich schwer krank bin und es deshalb muss - fördere ich die Forschung und damit wiederum Tierversuche und ebenfalls die chemische Industrie, denn durch die Herstellung von Medikamenten entstehen ebenfalls gifti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Abfälle.

Nutzt man Strom aus der Steckdose, fördert man Atomkraft.

Aus was sollen meine Schuhe denn nun sein? Leder? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ht nicht. Plastik? <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ht auch nicht. Also was nun?

Daher ist mein Bestreben das Gleich<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wicht. Alles muss in Maßen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schehen. Sich hinzustellen und zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, ich bin ein besserer Mensch, weil ich kein Fleisch esse, ist eben nur die halbe Wahrheit. Wenn dann ganz und gar konsequent. Und das ist nicht möglich. Und sollte es auch gar nicht sein, denn alles was extrem ist, ist nicht aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Die Natur hat uns allen einen Platz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben - nur eben nutzen wir Menschen unsere Fähigkeit, sich mehr zu nehmen und anderes Leben zu verdrän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

DAS ist nicht in Ordnung.

*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<



Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw*
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Nutzer: SabrinaN
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geschrieben am: 05.12.2007    um 14:09 Uhr   IP: gespeichert
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>il...das ist ja wieder ein Thema hier...ich als Autoverkäuferin die auch noch liebend <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn Fleisch isst (außer Wild..aber das auch eher we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmack zusätzlich kein Pferd und keine Hasen)
bin ja dann ne gaaaaanz Böse..ich tra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ja parallel dann auch noch zur Umweltverschmutzung durch die Autoabgase bei...in meinem Auto habe ich Teilledersitze...die arme Kuh...evtl. hab ich sie ja auch gleich noch verzehrt....sorry...
Ich akzeptiere Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier, Veganer..(auch wenn sie meinem Essen, das Futter wegnehmen /wirdoof )
Also, ne Meinung zu haben und für sich vertreten zu können ok...aber mich, die Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne isst als Tierquäler, Tierhasser oder nichtdenkenden Menschen hinzustellen...das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht eindeutig zu weit

@Susanne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nau richtig aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>drückt
Liebe Grüße von Sabrina und den zwei Dickköpfen Peppi und Rudi
  TopZuletzt geändert am: 05.12.2007 um 14:12 Uhr von SabrinaN
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Nutzer: BERNHARD
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geschrieben am: 05.12.2007    um 14:09 Uhr   IP: gespeichert
DANKE SUSI .......

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Nutzer: Alexandra
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geschrieben am: 05.12.2007    um 14:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
@krara
ich finde toll, dass du dir in deinem jugendlichen Alter schon so viele Gedanken machst.


@Fussel
Nein, ich esse weder Fisch noch Fleisch, ich mache da keinen Unterschied. Zumal bewiesen ist, dass Fische ein Schmerzempfinden wie Menschen haben.


Wenn ihr es mit eure Gewissen vereinbaren könnt, dass Tieren euretwegen die Sonne geraubt wird, das Licht und die Lebensdauer, die ihnen von Geburt an zustehen. Aber euch Tierschützer zu nennen, das halte ich für bizarr, eben aus den genannten Gründen.
Wie könnt ihr da solche Unterschiede machen? Eure eigenen Tiere schützt ihr, gebt ihnen Geborgenheit, weil ihr mit ihnen fühlt, aber andererseits macht es euch nichts, zu wissen, dass Tiere, die ihr ja liebt, wie ihr sagt, unter grausamen Bedingungen gehalten werden, nie das Sonnenlicht sehen, nur des Fleisches wegen, für euren Genuss, getötet werden. DAS IST EIN WIDERSPRUCH! Wie sorgfältig auch immer das Schlachthaus in einer taktvollen Entfernung von einigen oder vielen Kilometern verborgen sein mag, ihr seid mitschuldig.



Wer sagt denn, daß wir darauf nicht Rücksicht nehmen jeder für sich?

Ich kaufe z.B. Eier nur aus Freilandhaltung, esse kein besonderes Fleisch wie Strauss, Emu, Kaninchen oder sonsti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s, kaufe Thunfisch NUR wenn er besonders <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kennzeichnet ist, daß hier keine Delfine elendlich verrecken mussten ect.

"Versuche nicht ein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu sein." (Albert Einstein)
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Nutzer: Puschel
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geschrieben am: 05.12.2007    um 14:13 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Susanne
Ich denke nicht, dass wir Widerstand dergestalt leisten, dass wir die Sache in sich verurteilen, sondern die Art und Weise, wie es hier dargestellt wird. Auch ich gehöre zu den Fleischessern, werde das aber nicht weiter rechtfertigen. Was ich eher versuchen möchte auszudrücken ist die Sichtweise.

Jeder Mensch hat das Recht für sich Entscheidungen zu treffen, wie er leben möchte. Ich finde es gut, wenn man vegetarisch oder vegan lebt. Einerseits. Da ich mich mit dem Thema mal beschäftigt habe, ist mir auch die Kehrseite der Medaille bekannt. Mangelerscheinungen sind häufig und nicht wenige Vegetarier und / oder Veganer kehren nach ein paar Jahren zum Fleischverzehr zurück. Und zwar aus gesundheitlichen Gründen. Dies kann man ausgleichen, indem man wiederum chemische Produkte zu sich nimmt.

Was ich hier in Frage stellen möchte, ist: wo fängt es an, wo hört es auf?

Wenn die Menschheit alles im Rahmen und Gleichgewicht tun würde, bräuchte man eine solche Diskussion nicht zu führen. Wir sind Fleischfresser. Das ist numal so. Auch die fleischfreie Ernährung eines Hundes z.B. aus o.g. Gründen finde ich nicht nur grenzwertig, sondern abartig. Ein Hund würde dann nicht artgerecht ernährt werden.

Und auch der Mensch ist ein Teil der Natur - auch ich habe das Recht, entsprechend meiner Art zu leben.

Was nicht in Ordnung ist, ist Radikalismus - in jeder Form. Ob ich radikal und mit Gewalt (verbal oder handgreiflich) meine Meinung vertrete oder es tatsächlich tue. Radikal bedeutet extrem. Extrem bedeutet "nicht normal", nicht ausgewogen. Nichts auf dieser Welt ist oder geht zu 100%. Dies durchzudrücken im guten wie im schlechten ist nicht in Ordnung.

Massentierhaltung ist grausam und nicht in Ordnung. Radikaler Tierschutz ist nicht in Ordnung.

Und wo fängt es an? "Nur" kein Fleisch zu essen ist doch nicht der Weisheit letzter Schluss und macht jemanden zu einem besseren Menschen. Viele Tierschützer machen sich unglaubwürdig oder ziehen den Zorn ihrer Mitmenschen auf sich, eben weil sie radikal vorgehen. Das unterstütze ich nicht.

Was ist denn nun richtig? Trage ich nur Naturprodukte als Kleidung z.B. - schädige ich die Umwelt. Baumwolle wird dann wieder als Monokultur angebaut, Leder besteht aus Tierhaut. Trage ich "künstliche" Kleidung oder gestalte meine Wohnung mit Plastik statt mit Holzmöbeln, schäde ich die Natur ebenfalls. Durch die Produktion von diesen Dingen entstehen giftige Abgase und Abfälle.

Nehme ich Medikamente - z.B. weil ich schwer krank bin und es deshalb muss - fördere ich die Forschung und damit wiederum Tierversuche und ebenfalls die chemische Industrie, denn durch die Herstellung von Medikamenten entstehen ebenfalls giftige Abfälle.

Nutzt man Strom aus der Steckdose, fördert man Atomkraft.

Aus was sollen meine Schuhe denn nun sein? Leder? Geht nicht. Plastik? Geht auch nicht. Also was nun?

Daher ist mein Bestreben das Gleichgewicht. Alles muss in Maßen geschehen. Sich hinzustellen und zu sagen, ich bin ein besserer Mensch, weil ich kein Fleisch esse, ist eben nur die halbe Wahrheit. Wenn dann ganz und gar konsequent. Und das ist nicht möglich. Und sollte es auch gar nicht sein, denn alles was extrem ist, ist nicht ausgewogen.

Die Natur hat uns allen einen Platz gegeben - nur eben nutzen wir Menschen unsere Fähigkeit, sich mehr zu nehmen und anderes Leben zu verdrängen.

DAS ist nicht in Ordnung.
das ist mal eine erklärung.

die mann sich auch mal zu herzen nehmen sollte.

danke dir susi.
TSCHÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Nutzer: coney
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geschrieben am: 05.12.2007    um 14:28 Uhr   IP: gespeichert
Ihr sprecht immer davon, dass es in eurem Ermessen liegt, ob und wie viel Fleisch ihr esst. Ich fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> euch, welche Entscheidungs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>walt hat das Tier? Keine. Es möchte nicht sterben um anschließend als Enddarmprodukt zu enden. Das Leben in der Massentierhaltung ist so elend, dass man sich wohl kaum vorstellen kann, wir würden Tieren einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fallen tun, wenn wir für ihre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>burt in solch furchtbaren Umstände sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, sie dann einpferchen, quälen und schlachten.
Das ist keine Meinung, die ihr da vertretet, das ist pure Ignoranz.

@ Milka
Ich tra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Schuhe aus Kunstleder oder Leinen.


Ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n der langläufi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Meinung ist es vielmehr so, dass eine ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Ernährung dem menschlichen Körper viel besser entspricht als eine mit Fleisch. Fleischessende Tiere haben Klauen, einen kurzen Verdauungstrakt und lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Fangzähne. Menschen haben flache, biegsame Nä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l, und unsere ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlichen "Fleisch"zähne, die Eckzähne, sind winzig, verglichen mit denen von Fleischessern und sogar denen von ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen Primaten wie Gorillas und Orang-Utans. Unsere winzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Eckzähne sind wesentlich besser dafür <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignet, in Früchte zu beißen als durch die festen Häute von Tieren. Wir besitzen flache Backenzähne und einen lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Verdauungstrakt, die für eine Ernährung bestehend aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse, Obst und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>treide <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht sind. Der Verzehr von Fleisch ist für uns <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheits<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fährdend und trägt zu Herzerkrankun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, Krebs und vielen anderen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen Problemen bei.
Vollkornbrot, Haferflocken, Bohnen, Mais, Erbsen, Pilze und Broccoli enthalten ausreichend Protein, denn fast jedes Nahrungsmittel enthält Eiweiß.





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Nutzer: Steffi
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geschrieben am: 05.12.2007    um 14:34 Uhr   IP: gespeichert
Naja, dann wären Süßigkeiten wie Gummibärchen für dich ja auch verboten, oder ?



Liebe Grüße von Steffi
Und für immer im Herzen: Mein kleiner Teddy Mogli und mein süßes Engelchen Mausi

IN LOVELY MEMORY OF MY SWEET ANGEL MAUSI
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 05.12.2007    um 14:48 Uhr   IP: gespeichert
Tiere haben keine Entscheidungs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>walt, denn sie haben kein Bewusstsein, wie wir es besitzen. Kein Tier weiss, dass es lebt oder was Tod bedeutet. Ein würde nicht wählen können. Auch dabei wird sich die Natur etwas <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht haben.

Doch darum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es nicht.

Was möchtest Du uns sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n? Deine Einstellung hast Du dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>legt. Ich akzeptiere sie.

Was ich mich fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, wohin das hier führen soll. Möchtest Du uns bekehren oder uns sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, wie schlecht Du "uns" findest? Das ist an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen.

Wie soll es nun weiter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen? Eine solche Diskussion zu beginnen, muss einen Sinn haben, ein Ziel verfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Nur eine Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auf den Tisch zu knallen, ist unüberlegt. Sie muss ja einen Zweck erfüllen. Etwas erreichen wollen.

Da Du eloquent schreibst, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he ich davon aus, dass Du die Sache bis zu Ende <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht hast. Oder nur Provokation? Mal so eben ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwo Unfrieden stiften?

Falls Du Gleich<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sinnte suchst, solltest Du Dich auf Plattformen bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, wo eben diese zu finden sind. Durch's Netz zu ziehen und allem und jedem den Kampf anzusa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, was nicht in Dein Weltbild passt, wird wenig Erfolg haben. Man sollte sich auf etwas konzentrieren und dies dann auch konsequent verfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Damit hat man Erfolg, wenn auch manchmal nur für sich persönlich.

Jeder, der sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken um die Umwelt macht, trägt schon ein wenig dazu bei, dass sich die Welt in der wir leben, ein wenig verbessern kann. Bei sich selbst anzufan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist der richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Weg, nicht andere anzukla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Du verschwendest Deine Energien an der falschen Stelle.

Fin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> jeder bei sich im Haushalt an - und sei es nur damit, dass die ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Tiere gut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden und man Informationen darüber weitergibt - ist das ein Anfang. Diesen Anfang habe ich versucht mit sweetrabbits zu machen. Würde ich jeden anpöbeln, der seine Tiere scheisse hält, würde ich wenig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>hör finden.

Teile uns Deine Sichtweise und Lebensweise mit und die Gründe dafür - und Du hättest mehr Bewunderung und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>hör dafür erhalten. Und vielleicht den einen oder anderen, der darüber nach<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht hätte, sich dem Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarismus zuzuwenden.

Ich bin nicht gläubig, doch manche Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sind auch eher philosophisch als religiös und daher (im übertra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Sinne ) passend

Wer Sturm sät, wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>walt ernten.

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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 05.12.2007    um 14:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Ihr sprecht immer davon, dass es in eurem Ermessen liegt, ob und wie viel Fleisch ihr esst. Ich frage euch, welche Entscheidungsgewalt hat das Tier? Keine. Es möchte nicht sterben um anschließend als Enddarmprodukt zu enden. Das Leben in der Massentierhaltung ist so elend, dass man sich wohl kaum vorstellen kann, wir würden Tieren einen Gefallen tun, wenn wir für ihre Geburt in solch furchtbaren Umstände sorgen, sie dann einpferchen, quälen und schlachten.
Das ist keine Meinung, die ihr da vertretet, das ist pure Ignoranz.

@ Milka
Ich trage Schuhe aus Kunstleder oder Leinen.


Entgegen der langläufigen Meinung ist es vielmehr so, dass eine vegetarische Ernährung dem menschlichen Körper viel besser entspricht als eine mit Fleisch. Fleischessende Tiere haben Klauen, einen kurzen Verdauungstrakt und lange, gebogene Fangzähne. Menschen haben flache, biegsame Nägel, und unsere eigentlichen "Fleisch"zähne, die Eckzähne, sind winzig, verglichen mit denen von Fleischessern und sogar denen von vegetarischen Primaten wie Gorillas und Orang-Utans. Unsere winzigen Eckzähne sind wesentlich besser dafür geeignet, in Früchte zu beißen als durch die festen Häute von Tieren. Wir besitzen flache Backenzähne und einen langen Verdauungstrakt, die für eine Ernährung bestehend aus Gemüse, Obst und Getreide gemacht sind. Der Verzehr von Fleisch ist für uns gesundheitsgefährdend und trägt zu Herzerkrankungen, Krebs und vielen anderen gesundheitlichen Problemen bei.
Vollkornbrot, Haferflocken, Bohnen, Mais, Erbsen, Pilze und Broccoli enthalten ausreichend Protein, denn fast jedes Nahrungsmittel enthält Eiweiß.

Nein, die Ignoranz liegt auf Deiner Seite, weil Du scheinbar nicht akzeptierst daß jemand eine andere Einstellung dazu hat als Du.

Und zu Deinem zweiten Absatz, sorry, selten einen solchen Unsinn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört. Das ist wieder so ein typisches Argument fanatischer Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier.
Der menschliche Körper ist eben nicht für ausschließlich pflanzliche Nahrung aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>legt!
Er ist auf tierische Eiweiße an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wiesen, nicht umsonst bekommen viele Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier diverse Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Und tierische Eiweiße sind nicht durch pflanzliche zu ersetzen, da sie einfach unterschiedlich sind.
Und was ist mit den essentiellen Fettsäuren? Einen Teil davon nimmt man mit Fisch auf, der diese reichlich enthält. Wenn man dies nun über Pflanzen aufnehmen wollen würde (was auch gar nicht bei allen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht) müßtest Du <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schätze 5 Kg Spinat essen statt z.B. einer Forelle...
Daß der Verzehr von Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheits<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fährdend ist ist ebenso unsinnig. Es kommt immer auf die Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n an.
Herzerkrankun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n werden nicht durch das Fleisch an sich aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>löst, sondern hauptsächlich durch Fette (Cholesterin). Die täglichen Spaghetti mit fetter Käse-Sahne-Sauce sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso schädlich. Es kommt auf die Aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nheit und die Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n an, pauschal zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n daß ist prinzipiell un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund ist schlicht und ergreifend falsch.
Zurück zur Entwicklung: Warum haben wir Menschen keine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eigneten Jagdzähne mehr? Weil wir seit Jahrhunderten das Fleisch nicht mehr roh zerreißen müssen, sondern es garen und mit Besteck zerkleinern, das hat die Evolution auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>merkt. Und die Fin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rnä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l? Ja, wozu braucht der Mensch denn noch Krallen, wenn er ebenfalls seit Jahrhunderten Werkzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> statt Krallen benutzt? Auch hier ist eine Rückbildung erfolgt, weil keine Notwendigkeit mehr dafür vorhanden ist.
Sorry, wenn Du schon so vehement die Fleischesser verurteilen, bekehren oder niedermachen willst, dann versuche es mit wahren Fakten und nicht mit ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwelchen "propagandistischen" Halbwahrheiten...
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 05.12.2007    um 15:06 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Susanne

Wer Sturm sät, wird Gewalt ernten.


Passendes Sprichwort.

Ich finde es gut, das du so bist wie du bist.

Aber mich persönlich, nur weil ich Fleisch esse, hier hinzustellen, als wäre ich ein bizarrer Tierschützer, finde ich nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht.

Deine Meinung in allen Ehren, deine persönliche Einstellung und dein Handeln danach sind okay, aber wir sind hier, wie auch schon oft erwähnt bei sweetrabbits- wir retten Kaninchen
aber nicht wirklich die richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Plattform für deine "Angriffe".

LG Andrea

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Nutzer: coney
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geschrieben am: 05.12.2007    um 15:08 Uhr   IP: gespeichert
Zum Ziel, wenn man es denn so nennen mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, habe ich mir Aufklärung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setzt.
Viele ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen nur zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne, dass dieses appetitlich aussehende Stück Fleisch im Supermarkt mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lebt hat, es ist kein bloßes Objekt.

In einem Punkt sind wir uns anscheinend alle einig: Massentierhaltung is graumsam.

Dann fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich euch, wieso unterstützt ihr diese, indem ihr ihnen ihr Fleisch abkauft? Ein Paradoxon.

Ich weiß, warum ich kein Fleisch esse, die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist vielmehr die, wieso, obwohl alle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nannten Gründe da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sprechen, esst ihr noch Fleisch?

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sundheitsgründe außer acht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lassen, das stimmt einfach nicht, wird aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne als Vorwand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nutzt. Es ist bewiesen, dass der Körper tierisches Eiweiß schlechter verarbeiten kann denn pflanzliches...





  TopZuletzt geändert am: 05.12.2007 um 15:10 Uhr von coney
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geschrieben am: 05.12.2007    um 15:17 Uhr   IP: gespeichert

Ich achte auch darauf, wo das Fleisch her kommt.
Und ich esse nur bestimmte Fleischsorten....Ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich hauptsächlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>flü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l.

Es gibt eine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisse Nahrungskette...Und Tiere stehen halt auch auf dem Speiseplan (sorry, für den Ausdruck).

Gruß Kim
LG von Kim mit Cosmo, Juno & Linus

Alles, was der Mensch den Tieren antut, kommt auf den Menschen wieder zurück.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

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  TopZuletzt geändert am: 05.12.2007 um 15:18 Uhr von Cosmo
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geschrieben am: 05.12.2007    um 15:23 Uhr   IP: gespeichert
Wenn man es so bezeichnen möchte ist der Mensch nunmal ein Raubtier! Das war schon immer so und wird auch immer so sein! Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört nunmal zu unserer Nahrungskette dazu! Und ich denke es ist jedem selbst überlassen, ob derjeni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> es nun isst oder nicht!

Man kann die Leute jedoch nicht als Mörder bezeichnen!
In freier Wildbahn töten z.B. Löwen auch! Meinst du mir tun die Zebras, Antilopen usw nicht Leid? Wenn ich sowas im TV sehe, kann ich die Löwen in diesem Moment auch nicht leiden!
Aber es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört nunmal zum Kreis des Leben dazu!

Du hast total Recht, das Massentierhaltung u.ä. auf jeden Fall verboten werden muss! Und unzumutbar ist!

Aber das hat nichts damit zu tun ob man Fleisch isst oder nicht!
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 05.12.2007    um 15:24 Uhr   IP: gespeichert
Oh, Aufklärung hat neutral zu sein - Deine Variante <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht in Richtung Angriff. Daher muss ich dann sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n: Ziel verfehlt. Du solltest also Deine Strategie überdenken und verbessern. Denn diese Reaktionen hier sind ja nicht in Deinem Sinne.

Warum ich weiterhin Fleisch esse: weil ich nicht Deiner Meinung bin, dass wir es nicht brauchen, weil es mir schmeckt und ich versuche, bewusst einzukaufen. Für mich ist es keine Alternative fleischlos zu leben. Ich versuche, die Welt auf andere Weise zu verbessern.

Ich weiss nicht, ob Du Mediziner bist - ich bin es nicht und kann daher Deine Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n weder bestäti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n noch widerle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Ich versuche, meinen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sunden Menschenverstand zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brauchen und das Aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne zu leben. In jeder Hinsicht. Sicher mache ich Fehler und bestimmt nicht alles richtig. Doch ich bemühe mich, daran zu arbeiten.

Du willst aufklären...bist Du sicher? Du hast andere Meinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bekommen und reagierst aggressiv, mindestens aber provokativ. Das heisst für mich im Umkehrschluss, dass Du bekehren möchtest. Sich um Aufklärung zu bemühen heisst, nicht immer und überall Erfolg damit zu haben und das auch zu akzeptieren. Einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>dankenanstoss zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, kann ein erster Erfolg sein. Dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hst Du die Sache aber falsch an.

Solltest Du glauben mit Deiner Art und Weise überall sofort auf jubelnde Zustimmung zu treffen, muss ich Dir man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lnde Menschenkenntnis und nicht vorhandenen Realismus unterstellen.

Eine Diskussion mit dem Ziel der Zustimmung zu beginnen, sollte subtiler, feinfühli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r und strategisch besser durchdacht sein, als der grobe und brutale Angriff mit dem Du es hier begonnen hast.

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Nutzer: coney
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geschrieben am: 05.12.2007    um 15:39 Uhr   IP: gespeichert
Es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht hier um ein Thema, das mich aufwühlt und betroffen macht, nicht zuletzt verzweifeln lässt am Menschen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlecht. Eine Strategie verfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich schon lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nicht mehr. Nenn mich realitätsfern, nenn mich wie du willst, aber ich kann mich nicht mit der Tatsache abfinden, dass so arglos mit unschuldi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schöpfen um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wird, und das für unlautere Zwecke.
Ich kann niemanden bekehren, es muss aus seinem innersten Selbst kommen.
Aber ich höre nicht auf, anzukla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und hinzuweisen, auch auf die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fahr hin, mich lächerlich zu machen.





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Nutzer: Alexandra
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geschrieben am: 05.12.2007    um 15:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Es geht hier um ein Thema, das mich aufwühlt und betroffen macht, nicht zuletzt verzweifeln lässt am Menschengeschlecht. Eine Strategie verfolge ich schon lange nicht mehr. Nenn mich realitätsfern, nenn mich wie du willst, aber ich kann mich nicht mit der Tatsache abfinden, dass so arglos mit unschuldigen Geschöpfen umgegangen wird, und das für unlautere Zwecke.
Ich kann niemanden bekehren, es muss aus seinem innersten Selbst kommen.
Aber ich höre nicht auf, anzuklagen und hinzuweisen, auch auf die Gefahr hin, mich lächerlich zu machen.
Hi,

weißt Du, es ist für mich absolut ok wenn jmd. so eine Einstellung hat und das auch nach außen hin so vertritt - keine Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>.

Aber wenn Du sagst, Dein Ziel ist es Menschen zu "bekehren", in gleichem Atemzug aber eine Diskussion mit dem Satz

"....aber ich he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> eine tiefe innere Abneigung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n alle Fleischessenden. Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he sogar so weit und bezeichne sie als amoralisch...."

beginnst ist DAS aus meiner Sicht der absolute falsche Weg. Beginnt man gleich mit "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>pöbel" und pran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rt an, wirst Du Dir damit sicherlich kein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>hör verschaffen - im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil.

"Versuche nicht ein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu sein." (Albert Einstein)
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 05.12.2007    um 15:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Es geht hier um ein Thema, das mich aufwühlt und betroffen macht, nicht zuletzt verzweifeln lässt am Menschengeschlecht. Eine Strategie verfolge ich schon lange nicht mehr. Nenn mich realitätsfern, nenn mich wie du willst, aber ich kann mich nicht mit der Tatsache abfinden, dass so arglos mit unschuldigen Geschöpfen umgegangen wird, und das für unlautere Zwecke.
Ich kann niemanden bekehren, es muss aus seinem innersten Selbst kommen.
Aber ich höre nicht auf, anzuklagen und hinzuweisen, auch auf die Gefahr hin, mich lächerlich zu machen.
Womit wir dann attestieren können, dass Du gar nicht aufklären, sondern ankla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n möchtest und Deinen Frust ablässt.

Und da Du nicht Deinen Frust in der Form ablässt, dass Du darüber sprichst wie es Dich bewegt und erstmal draufkloppst, musstest Du mit diesen Reaktionen rechnen.

Ich kann Dich sogar ein großes Stück weit verstehen, denn wenn man an eine Sache glaubt und immer wieder Misserfol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> hat oder wie beim Thema Kaninchen alles nur ein Tropfen auf den heissen Stein ist, kann man verzweifeln. Doch andere zu beschimpfen, wird nicht dazu beitra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass Du Dich besser fühlst.

Immer wieder be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne ich Menschen, die schlecht mit ihren Tieren um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen und ich weine viel deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, weil ich nicht immer helfen kann. Doch habe ich mir einen (von vielen) Leitsätzen zu ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, der mir hilft, weiter zu machen:

steter Tropfen höhlt den Stein

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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 05.12.2007    um 15:49 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Gesundheitsgründe außer acht gelassen, das stimmt einfach nicht, wird aber gerne als Vorwand genutzt. Es ist bewiesen, dass der Körper tierisches Eiweiß schlechter verarbeiten kann denn pflanzliches...

Mag sein, das heißt aber nicht daß es deshalb nicht trotzdem benötigt wird.
Hast Du denn Quellen für die Beweise? Oder weißt Du selber nur vom Hörensa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n her daß es bewiesen sein soll?
Im Übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann man es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kehrt sehen, nämlich daß die militanten Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sundheitsgründe als Argument brin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, was so aber auch nicht richtig ist. Auch dafür, sagt jedermann, gibt es Beweise.
In solchen Streitpunkten erwarte ich dann allerdings auch, daß mir solche Beweise dann mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zeigt werden!

Ansonsten kann ich mich Susanne nur anschließen. Was Du hier machst erweckt leider nicht den Eindruck der Aufklärung, sondern der Bekehrung, und das ganz schön Aggressiv.
Wenn Du wirklich aufklären willst (was ja auch in Ordnung ist), dann solltest Du das etwas subtiler, ruhi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r und vor allem besonnener tun. Indem Du gleich bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ringstem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nwind anfängst loszupoltern und die Leute pauschal beleidigst und ihnen Vorwürfe machst erreichst Du gar nicht, im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil, viele reagieren dann erst Recht, z.T. auch nur aus Trotz, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau anders als Du es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne hättest! Damit machst Du nicht nur Dich unbeliebt, Du schadest auch der Sache selber hiter der Du stehst und über die Du aufklären willst. Dadurch wirst Du dann nämlich von den Menschen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau in die Schublade der fanatischen Spinner, die immer übertreiben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>steckt, und dadurch entwickelt sich dann schnell mal eine Abneigung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die Sache an sich, weil die Menschen sich durch so ein Verhalten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nervt, beleidigt und bevormundet fühlen. Und das ist bestimmt nicht das, was Du ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich erreichen willst...
Ganz all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>mein gilt aber auch, daß es unklung und keiner Sache förderlich ist, wenn man Menschen pauschalisierte Vorwürfe an den Kopf wirft und sich dann zudem noch auf das sehr dünne Eis der pauschalen Beleidigung wagt, denn das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht so gut wie immer nach hinten los, und wie Du ja sicherlich an den Reaktionen hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>merkt hast hast Du hier einen gänzlich falschen Weg ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n um Dein Anlie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n rüberzubrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.
Sorry, aber in einem Tierschutzforum nahezu sämtlichen Usern vorzuwerfen, sie seien falsch, doppelmoralig und überhaupt keine Tierfreunde, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> denn -schützer, das ist nicht nur naiv, sondern provokant und dämlich. Eine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisse Provokanz in den Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mag ja manchmal ganz nützlich sein, um den Menschen die Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu öffnen, aber hier und in dieser Art und Weise war sie völlig daneben...
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geschrieben am: 05.12.2007    um 16:01 Uhr   IP: gespeichert
Meine Motivation hierfür is zwischenzeitlich verschiedentliche Phasen durchlaufen...

Im Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nblick: Resignation, mit Argumenten ist hier nicht beizukommen, man trotzt mir nur.

Wollte ich bloß Frust ablassen, würde das anders aussehen, dann würde ich mich wohl kaum so ereifern. Mag sein, dass ich das falsch an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bin.


Mal ganz davon ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen, finde ich gut was du machst, Susanne, meine Bewunderung dafür. Tierschutz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht alle an, aber viele entziehen sich einfach ihrer Verantwortung.








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geschrieben am: 05.12.2007    um 16:15 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Meine Motivation hierfür is zwischenzeitlich verschiedentliche Phasen durchlaufen...

Im Augenblick: Resignation, mit Argumenten ist hier nicht beizukommen, man trotzt mir nur.

Wollte ich bloß Frust ablassen, würde das anders aussehen, dann würde ich mich wohl kaum so ereifern. Mag sein, dass ich das falsch angegangen bin.


Mal ganz davon abgesehen, finde ich gut was du machst, Susanne, meine Bewunderung dafür. Tierschutz geht alle an, aber viele entziehen sich einfach ihrer Verantwortung.




Das ist schade und verständlich, trotzdem war das der falsche Weg um etwas erreichen zu können...
Ich weiß ja nicht wie man Dir vorher be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gnet ist bzw. wie Du auf die Leute zu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bist, wenn es von der Art her ähnlich war wie hier, dann ist es nicht verwunderlich wenn die Leute Dir nur trotzen...
Wenn man sich für etwas engagiert muß man auch damit rechnen, daß man mal auf Wiederstand stößt bzw. viele Menschen nicht wirklich verständnisvoll oder zugänglich für etwas sind. So ist das Leben, da muß man mit zurecht kommen und darf sich nicht entmuti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n lassen. Aber wie überall im Leben gilt auch dabei: der Ton macht die Musik, und wie man in den Wald hineinruft so schallt es heraus. Ich weiß, man ist dann schnell mal auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht, wenn vom <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber so gar kein Verständlis kommt, aber um sich selbst und die Sache, für die man einsteht, nicht ins falsche Licht zu rücken, ist es bei sowas noch umso wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r, möglichst sachlich und eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rmaßen freundlich zu bleiben, denn sonst erreicht man nur das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil von dem was man will (das hast Du ja denke ich nun auch schon zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> erlebt)...
Und letztendlich muß man auch die Meinung anderer akzeptieren, auch wenn sie völlig der ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen wiederspricht. Regt man sich dann immer nur darüber auf und kann sich nicht mehr einkrie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, schadet man sich am Ende nur selber damit, weil man ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann seelisch daran kaputt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht...
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geschrieben am: 05.12.2007    um 16:24 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
@krara
ich finde toll, dass du dir in deinem jugendlichen Alter schon so viele Gedanken machst.


@Fussel
Nein, ich esse weder Fisch noch Fleisch, ich mache da keinen Unterschied. Zumal bewiesen ist, dass Fische ein Schmerzempfinden wie Menschen haben.


Wenn ihr es mit eure Gewissen vereinbaren könnt, dass Tieren euretwegen die Sonne geraubt wird, das Licht und die Lebensdauer, die ihnen von Geburt an zustehen. Aber euch Tierschützer zu nennen, das halte ich für bizarr, eben aus den genannten Gründen.
Wie könnt ihr da solche Unterschiede machen? Eure eigenen Tiere schützt ihr, gebt ihnen Geborgenheit, weil ihr mit ihnen fühlt, aber andererseits macht es euch nichts, zu wissen, dass Tiere, die ihr ja liebt, wie ihr sagt, unter grausamen Bedingungen gehalten werden, nie das Sonnenlicht sehen, nur des Fleisches wegen, für euren Genuss, getötet werden. DAS IST EIN WIDERSPRUCH! Wie sorgfältig auch immer das Schlachthaus in einer taktvollen Entfernung von einigen oder vielen Kilometern verborgen sein mag, ihr seid mitschuldig.



find ich ziemlich impertinent von dir....
ich esse keine hasen, aber dennoch kannst du nicht behaupten das ich es zu lasse das die tiere sterben die ich liebe, da bei mir weder kaninchen noch HAMSTER auf den tisch kommen, halte ich das für kompletten blödsinn!

Ich esse fleisch, ich esse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne fleisch, und wenn natur uns die intelli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben hat auf fleisch zu verzichten, dann erkläre mir warum die natur uns nicht gleich zu den ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen essen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt hat.... wiederspricht sich aber auch, meinst ni?

meine hamsterdame button muss auch tierisches eiweiß aufnehmen, und mein hamster ist nicht dumm im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil sie ist sehr clever, soll sie auch ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier werden? nur weil die armen kleinen mehlwürmer dann in ihrem darm rumgluckern?

ich bin kein schlechter mensch nur weil ich fleisch esse

coney trinkst du milch?
Nur die Liebe zu einem Tier, zeigt dem Menschen wie es ist geliebt zu werden
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Nutzer: Smarty
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geschrieben am: 05.12.2007    um 16:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Zum Ziel, wenn man es denn so nennen möge, habe ich mir Aufklärung gesetzt.
Viele vergessen nur zu gerne, dass dieses appetitlich aussehende Stück Fleisch im Supermarkt mal gelebt hat, es ist kein bloßes Objekt.

In einem Punkt sind wir uns anscheinend alle einig: Massentierhaltung is graumsam.

Dann frage ich euch, wieso unterstützt ihr diese, indem ihr ihnen ihr Fleisch abkauft? Ein Paradoxon.

diese sache mit der paradoxon is eine komplette unterstellung, du willst mir doch ni erzählen das du extra zu mir nach dresden kommst und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau weißt wo ich das fleisch her habe was ich esse....



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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 05.12.2007    um 16:49 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Meine Motivation hierfür is zwischenzeitlich verschiedentliche Phasen durchlaufen...

Im Augenblick: Resignation, mit Argumenten ist hier nicht beizukommen, man trotzt mir nur.

Wollte ich bloß Frust ablassen, würde das anders aussehen, dann würde ich mich wohl kaum so ereifern. Mag sein, dass ich das falsch angegangen bin.


Mal ganz davon abgesehen, finde ich gut was du machst, Susanne, meine Bewunderung dafür. Tierschutz geht alle an, aber viele entziehen sich einfach ihrer Verantwortung.



Oh doch - Argumente können nie ihr Ziel verfehlen, aber es ist kein Argument zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass man ein schlechter und amoralischer Mensch ist. Das musste in die Hose <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen.

Ein Argument ist ein sachlicher Aspekt, eine Tatsache. Alles andere ist meinungs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bunden und somit subjektiv.

Ein Argument kann man nachvollziehen, muss es aber nicht für sich anwenden können / müssen.

Eine Meinung kann man auseinander nehmen - <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau das ist hier passiert. Du kennst die Menschen in diesem Forum nicht persönlich und hattest nicht das Recht, anzugreifen, ohne zu wissen, wen Du vor Dir hast. Du hast pauschalisiert und zwar im negativen Sinne.

Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>be Dir ein Beispiel:

auf den Seiten von sweetrabbits steht nicht, wie scheisse die meisten Halter mit ihren Tieren um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, wie kacke die Menschen in sich sind, sondern es steht dort, wie es anders <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht, wie toll es ist, die positiven Aspekte der art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechten Haltung werden dar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt. Das veranlasst viele Menschen darüber nachzudenken und die andere Weise der Kaninchenhaltung in Betracht zu ziehen.

So fühlen sich alle an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen: die, die es gut machen fühlen sich bestätigt und die, die es bisher nicht art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht betreiben, denken darüber nach, es besser zu machen. Die Argumente werden anhand von Bildern und Erfahrungswerten untermauert und so leuchtet es ein. Doch auch hier gilt: nicht immer und bei allen erreicht man etwas. Das kann man aber nie.

Hättest Du erzählt, dass Du Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier bist, es Dir gut tut, Du Dich besser fühlst, Deine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sundheit seit dem besser funktioniert, welche Vorteile es hat - wäre das alles ganz anders an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen.

Und noch eine kleine Weisheit aus meinem reichen Leitsatz-Kästchen:

Hau einem in die Fresse und er hat Schwierigkeiten, Dich anzulächeln.

*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<



Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw*
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Nutzer: Milka
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geschrieben am: 05.12.2007    um 17:25 Uhr   IP: gespeichert
Coney, ich finde etwas sehr schade! Dieses Thema, dass du an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schnitten hast ist sehr komplex und es auf jeden Fall wert, darüber nachzudenken!
Leider ist dein Bestreben nicht das Aufklären sondern das Ankla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Doch damit erreichst du ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich grundsätzlich das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil von dem, was du wünschst zu erreichen.

Vielleicht hätten Eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> wirklich diese Diskussion zum Anlass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen, das alles zu überdenken. Aber Tierschutz darauf zu reduzieren, dass man nur durch Nicht-Fleisch-Essen wirklich etwas tut, ist unvollständig und ein Schlag ins <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sicht eines jeden, der auf andere Weise im Tierschutz engagiert ist.

Wenn du etwas erreichen willst, gibt es nur den Weg der vernünfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Argumentation. Alles Radikale führt nur in eine Sackgasse, da der Radikale nicht mehr in der La<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist, objektiv und weitsichtig zu handeln. Aus diesem Grund stößt er auf Ablehnung, aus der dann der persönliche Frust resultiert!

Schade, denn so verär<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rst du nur dich und andere, anstatt etwas zu bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Ist meine Meinung!
Man kann nicht immer tun, was man will. Aber man sollte immer wollen, was man tut!
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Nutzer: Mausilein
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geschrieben am: 05.12.2007    um 18:13 Uhr   IP: gespeichert
Sag mal Coney bin ich ein schlechter Mensch nur weil ich auf eine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sunde Ernährung meiner Kinder achte.Und zu einer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sunden Ernährung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört bei Kindern eben das sie Wurst und Fleisch essen.
Hast du schon mal Kinder mit man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen?Diesen Kindern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es meist schlechter also du glauben kannst.Wie soll ich mich deiner Meinung nach entscheiden?Soll ich eine,in deinen Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n,gute Tierschützerin werden und alle tierischen Produkte in meinem Haus verbieten,oder soll ich eine gute Mutter sein und meinen Kindern erlauben Fleisch zu essen.
Bin ich eine schlechte Tierschützerin weil ich mir mehr Sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n um das Wohler<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen meiner Kinder mache,als ständig bei jedem Stück Fleisch das ich sehe an die armen tiere zu denken?
Kannst du mir darauf eine Antwort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben.
Tiere können nicht für sich selbst sprechen. Und deshalb ist es so wichtig, dass wir als Menschen unsere Stimme für sie erheben und uns für sie einsetzen.Gillian Anderson
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Nutzer: coney
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geschrieben am: 05.12.2007    um 18:29 Uhr   IP: gespeichert
Ich komme <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade von einem län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ren Spaziergang:

Ich sagte nicht, dass alle Nicht-Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier schlechte Menschen sind, zwischen gut und schlecht gibt es eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Grauzonen. Was ich meine: Der Mensch kann leben und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund sein, ohne Fleisch. Jeder der also zulässt, dass ein Tier sterben muss um seinem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmack zu schmeicheln, handelt unmoralisch. Das is so einfach und unzweifelhaft, dass es unmöglich ist, nicht beizustimmen.
Man kann Falsches nicht durch bloße Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nwischerei in Richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s verwandeln.

Ich kenne viele Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierfamilien, wo die Kinder fleischlos groß werden, ganz ohne Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Der Körper braucht keine tierischen Fette. Alles, was wir brauchen, ist in Obst, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse und Weizen enthalten.











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Nutzer: BERNHARD
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geschrieben am: 05.12.2007    um 18:32 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Meine Motivation hierfür is zwischenzeitlich verschiedentliche Phasen durchlaufen...

Im Augenblick: Resignation, mit Argumenten ist hier nicht beizukommen, man trotzt mir nur.





**MAN TROTZT MIR NUR** ..... HALLO ???? was hast du denn erwartet ?? das wir dich mit wehenden fahnen empfan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wärend du uns eins in die fresse haust ??? also so blöd kann doch kein mensch sein wenn er glaubt mit solch einer beleidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nden art <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hör zu finden.
mal ne persönliche fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>: wurde bei dir auch so eine holzhammer methode an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wendet damit du ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin wirst ?? denn du benimmst dich hier wie die axt im walde !!

fressen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fressen werden .... das war schon immer so und daran wird sich auch nichts ändern, ob bei tier oder mensch. das die haltung der tiere nicht ok ist bestreitet hier niemand und jeder versucht sein bestes dem ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu treten. man kauft biofleisch oder eier von freilandhühnern. man unterzeichnet protestbriefe und verzichtet schon auf ne bestimmte sorte von fleisch. das ist schon ein großer beitrag dazu das man sich für die tiere einsetzt.

das du hier alle in einen topf wirfst und anklagst iss schon heftig. da ist eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s bei dir durcheinander <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>raten !!!
wo bleibt deine tolleranz den anderen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber ??? aber da ist wohl nix bei dir zu erwarten. wenn jeder so eine sichtweise wie du hättest ... armes deutschland !!!

man kann über alles reden wenn es sachlich bleibt und man gute argumente vorweissen kann. doch deine art des vermittelns ging voll in die hose. und wenn du diese art beibehälst wirst du nur auf ablehnung anstatt auf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hör stoßen.

keiner von uns ist **TROTZIG** wie du es nennst. trotzig alleine bist du, die nicht ihren willen durchsetzen konnte !!! dieses verhalten kenne ich ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nur von kleinen kinder, die schreien, spucken, treten und schimpfwörter benutzen wenn es nicht nach ihrem bart <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht.

lerne erst mal besonnen und mit respekt dem mensch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber zu treten. dann kannst du auch erwarten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso behandelt zu werden.

denn wie heisst es so schön ??

wie man in den wald hineinruft, so schallt es wieder herraus !!!



Liebe Grüße von Maren, Feivel, Elvis,Spike und Mama Bianca



Das schönste an einem Mann ist meist die Frau an seiner Seite
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Nutzer: coney
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geschrieben am: 05.12.2007    um 18:42 Uhr   IP: gespeichert
Holzhammermethode, hä?
Ich glaube, das is dein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wissen, was da spricht.





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Nutzer: BERNHARD
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geschrieben am: 05.12.2007    um 18:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Ich sagte nicht, dass alle Nicht-Vegetarier schlechte Menschen sind,



man sollte doch etwas überlegter an die sache <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen wenn man ankla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n will. das hast du doch vorhin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>postet oder nicht !!! deine worte .....

Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he sogar so weit und bezeichne sie als amoralisch, weil, wer nicht gut zu Tieren ist, kann auch kein guter Mensch sein. Und als Tierfreund ist es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>radezu bigott, Fleisch zu essen.

Aber euch Tierschützer zu nennen, das halte ich für bizarr

Wer danach noch immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nussvoll in sein Steak beißt, dem erkenne ich jegliches soziales Bewusstsein ab.

alles deine worte ...... also rede hier jetzt nichts schön ....


Liebe Grüße von Maren, Feivel, Elvis,Spike und Mama Bianca



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Nutzer: coney
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geschrieben am: 05.12.2007    um 18:51 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab keine Lust mehr, ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>h heim.







  TopZuletzt geändert am: 05.12.2007 um 18:52 Uhr von coney
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Nutzer: krara
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geschrieben am: 05.12.2007    um 19:05 Uhr   IP: gespeichert
ich bin ja selber Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarieren, aber alle meine Freundinnen essen Fleisch!
Ich finde es ehrlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt wirklich doof, wenn man ein Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierer dann so tut als wäre Fleisch etwas <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ifit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s und sich gleich verzieht wenn jemand anderes ein Wurstbrot hervornimmt! Man selber muss es ja nicht essen, das macht schon der andere

Ich finde außerdem wer als Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarieren Fisch isst, ist keine Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin! Aber ich finde auch man sollte jedem seine Meinung überlassen, ob er nun Fleisch essen möchte oder nicht: denn das ist nach wie vor seine Meinung!

Ich tra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auch Lederschuhe, benutze auch andere Sachen für die ein tier sterben musste! Aber das finde ich etwas anderes, weil man hat län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rfristig etwas davon

@coney: grade erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stern hat Dani noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt: wer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen will, soll <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen aber ich fände es schade
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Nutzer: krara
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geschrieben am: 05.12.2007    um 19:12 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Ich kenne viele Vegetarierfamilien, wo die Kinder fleischlos groß werden, ganz ohne Mangelerscheinungen. Der Körper braucht keine tierischen Fette. Alles, was wir brauchen, ist in Obst, Gemüse und Weizen enthalten.






Ich muss da das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>naue <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n:
wir haben eine befreundete ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Familie und deren Sohn, der so alt wie ich ist sogär ein bisschen älter, ist sehr, sehr klein!
Als der Arzt dann mal seine Hand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>checkt hat, wurde fest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt dass sie der eines 6-Jähri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n entspricht!
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 05.12.2007    um 19:12 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
Der Körper braucht keine tierischen Fette. Alles, was wir brauchen, ist in Obst, Gemüse und Weizen enthalten.







Bele<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mir das mal bitte.
Wenn Du das so definitiv und sicher sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kannst, dann wirst Du mir doch bestimmt eine offizielle wissenschaftliche Studie zei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder nennen können, die diese Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zweifelsfrei belegt!
Wenn nicht, dann muß ich davon aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, daß es nur eine halb- oder unwahre Argumentation ist, um den ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Standpunkt zu stärken und andere Leute zu beeinflussen...

Und jetzt einfach zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ich habe keine Lust mehr, ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he nach Hause, ist auch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade hilfreich...
Es kommen immer die gleichen Argumente von Dir, aber einen Beleg oder Nachweis für die Richtigkeit der Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (wie z.B. die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sundheits<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fährdung von Fleisch) kannst oder willst Du hier nicht anbrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder nennen. Sorry, aber wie soll man Dich da dann ernst nehmen oder zumindest versuchen Dich zu verstehen?
Und zu dem Smilie in Deinem letzten Posting, da solltest Du Dir vielleicht auch mal an die ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Nase packen...
Ich habe mich bisher ja noch bemüht, relativ freundlich und unpersönlich zu beliben, mehrere Leute haben Dir nett und freundlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, daß Du mit dieser Art keinen Erfolg haben wirst, egal ob hier oder anderswo. Du selber hast <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, daß Du aufklären und nicht einfach nur Deinen Frust ablassen willst. Trotzdem hat sich Dein Auftreten und Verhalten nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ändert, und nun verläßt Du beleidigt oder ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schnappt oder was auch immer die Diskussion, die Du selber schließlich an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und ins Leben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rufen hast!
Und da wundert es Dich, daß die Leute Dir nicht zuhören wollen und auf Stur schalten? Du bist doch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso stur, was erwartest Du denn von Deinen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sprächspartnern? Die völli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Erleuchtung? Die völlig selbstlose Übernahme Deiner Einstellung und Meinung?
Sorry, aber so wie das Ganze hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>laufen ist und so wie Du Dich und das Ganze hier präsentiert hast, hast Du der Sache, für die Du so vehement und mit Hingabe einstehst, wesentlich mehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schadet als daß es Nutzen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht hat...
Nichts <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Deine Überzeugung und Dein Enga<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ment dafür, aber das Wie war einfach falsch. Außerdem mußt Du einfach auch akzeptieren können, daß andere Deine Einstellung nicht teilen, das ist aber noch lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> kein Grund und gibt Dir auch nicht das Recht, diese Menschen zu pauschalisieren und ihnen beleidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nde Vorwürfe und Unterstellun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n vorzuhalten...
Eine sachliche Diskussion ist schön und gut, aber wenn immer wieder nur die selben Argumente kommen und dann noch nicht mal belegt werden, sondern einfach nur argumentiert wird "das ist so" und basta, wundert es Dich dann wirklich, daß Du nichts erreichst und die Leute Dir nur noch Kontra <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben?
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Nutzer: filomena
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geschrieben am: 05.12.2007    um 19:27 Uhr   IP: gespeichert
Ich finde es ehrlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt sehr krass, dass über dieses Thema so heftig diskutiert wird.

Und ich finde es (um es noch nett auszudrücken) nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade intelli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nt "Fleischesser" als solche Unmenschen darzustellen. Ich kann von mir echt behaupten, dass ich tierlieb bin und kein unmoralischer Mensch!

Und so blöd und hart es sich anhört: Die Tiere, die wir essen, sind nur dafür da. Ich weiß, dass ist hart, aber dessen muss sich wohl jeder bewusst sein, der Fleisch ist.

Und dann noch sich ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schnappt aus dem Staub zu machen, finde ich sehr fei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>...
Liebe Grüße,
Filo mit Gismo und Tabea
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 05.12.2007    um 20:50 Uhr   IP: gespeichert
MÄDELS!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Boah, wenn ich das hier lese, muss man sich ja für das Verhalten von Mit- Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tariern schämen!

LEBEN UND LEBEN LASSEN!
heisst doch die Devise der Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier. Und das ist nicht nur mit Fleisch essen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meint. Damit ist auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meint, die Sichtweisen anderer zu akeptieren.

Leider kenne ich viele "radikale" Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier, die allen und jedem das Fleisch "madig" machen wollen. (deshalb gibs ja auch so viele Witze über und )

Jeder ist seines ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Glückes Schmied und jeder hat für sich selbst zu entscheiden, ob oder on er kein Fleisch essen mag. Ob aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen oder ethischen Gründen ist doch egal.

Ich kann bloß jedem Fleischliebhaber sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n:
Esst nicht zu viel (denn zuviel von allem ist un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund) Und:
Achtet drauf, woher das Fleisch kommt. Am besten Bio, denn da ist eben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>währleistet, dass die Tiere art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden.
Wenn ihr an der Massentierhaltung etwas ändern wollt, dann esst nicht täglich Fleischwaren. Denn wenn die Tierquäler weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Umsatz machen, dann überle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie (vielleicht).


P.S.: Ich bin Veggie aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen Grunden (mittlerweile ethischen) seit 5 Jahern. Und: NEIN, ich fresse meinen Ninchen nicht das essen weg- ich teile <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht *lach*


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Nutzer: krara
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geschrieben am: 05.12.2007    um 21:09 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Giebschen
Boah, wenn ich das hier lese, muss man sich ja für das Verhalten von Mit- Vegetariern schämen!
du dich für mich schämen musst?
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Nutzer: filomena
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geschrieben am: 05.12.2007    um 21:10 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: krara
du dich für mich schämen musst?

Ich glaube, Du bist damit nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meint, Süße
Liebe Grüße,
Filo mit Gismo und Tabea
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Nutzer: krara
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geschrieben am: 05.12.2007    um 21:12 Uhr   IP: gespeichert
gut
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Nutzer: filomena
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geschrieben am: 05.12.2007    um 21:13 Uhr   IP: gespeichert
Liebe Grüße,
Filo mit Gismo und Tabea
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Nutzer: Marion
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geschrieben am: 06.12.2007    um 08:10 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe es zwar nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schafft alles durchzulesen, aber eine Meinung habe ich dennoch:

Ich esse seit etwa 18 Jahren kein Fleisch (und Fisch) mehr, aber Eier (nur von freilaufenden Hühnern, ich weiß wo die Eier herkommen!), trinke aber Milch (auch wenn mir die Problematik damit bewusst ist).
Ich esse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Obst und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse, habe keine Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (zumindest nicht bekannt), habe einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sunden Sohn zur Welt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht, Blutwerte und alles andere war tiptop.
Es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht also, wenn man will. Und ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n der langläufi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Meinung ist der Mensch KEIN Fleischfresser, sonder ein Allesfresser. Physiologisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen "funktioniert" er wie ein Schwein. Und da kommen wir auch nicht auf die Idee, Schweine müssen aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sundheitsgründen Fleisch essen. Sie tun es aber in der Wildnis selbst (Schnecken, Würmer & Co.) oder weil sie mit Resten auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>füttert werden/ wurden.

Ich denke aber, dass jeder selbst entscheiden muß, wie er damit um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht.
Nur weil man kein Fleisch isst, heisst es nicht, dass man seine Umwelt und dessen Tiere nicht auch belastet oder ihnen nicht die Lebensgrundla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nimmt (Auch ich habe mein Haus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut, wo früher einmal Hasen hoppelten. Sie gibt es hier nun nicht mehr), Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier sind damit nicht unbedingt "besserere" Menschen ist. In der einen Hinsicht vielleicht, aber nicht grundsätzlich. Dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört mehr.
Viel wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r finde ich da die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, woher denn sein Fleisch kommt, ob "Bio" oder Massentierhaltung und ob denn zu jedem Essen Fleisch dabei sein muß. Ein bewusster und verantwortungsvoller Umgang damit kann auch das Leben der Schlachttiere zum Positiven verändern. Mit unserem Kaufverhalten können wir also durchaus etwas bewirken.
Und rein theoretisch, wenn wir alle kein Fleisch essen würden, gäbe es auch keine Massentierhaltung. Aber das ist eben eine Theorie. Alle Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier dieser Welt werden die "Fleischesser" nicht davon abhalten können.

Ich denke, man sollte andere Menschen nicht für eine andere Meinung kritisieren, sondern vernünftig darüber diskutieren. Es gibt ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich immer auf beiden Seiten zum Nachdenken anre<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nde Argumente.
Somit finde ich auch, Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier haben kein Recht, Menschen die Fleisch essen, derart zu diffamieren.
Auch wenn ich grundsätzlich in solchen Diskussionen das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl habe, dass Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier sich für ihr tun eher rechtferti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n müssen als die Fleischesser.
Schöne Grüße von Marion
mit Joshi, Atika, Blue, Olivia und Otis




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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 06.12.2007    um 11:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: filomena
Und so blöd und hart es sich anhört: Die Tiere, die wir essen, sind nur dafür da. Ich weiß, dass ist hart, aber dessen muss sich wohl jeder bewusst sein, der Fleisch ist.
Das ist keine tolle Argumentation:

Das haben sich die Tiere nämlich nicht aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sucht. Nur weil "wir" ihre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>burt verursacht haben, heißt das ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich noch nicht, dass wir auch über ihr weiteres Leben und ihren Tod bestimmen dürfen.


--> Ihr merkt, ich bin noch in der Meinungsfindung...
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"Autor"  
Nutzer: filomena
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geschrieben am: 06.12.2007    um 14:54 Uhr   IP: gespeichert
Ich weiß, dass es keine "gute" Argumentation ist und dass es auch nicht schön ist.
Aber ich bin der Meinung, dass man sich dessen bewusst sein sollte, wenn man Fleisch isst. Es ist nun mal nicht so, dass die Tiere, die wir essen, zu einem anderen "Zweck" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>boren wurde. Aber ich finde natürlich auch, dass sie dann wenigstens ein "schönes" Leben haben sollten (soweit das überhaupt möglich ist). Also, dass ich natürlich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Massentierhaltung bin, muss ich ja ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nicht erwähnen...
Liebe Grüße,
Filo mit Gismo und Tabea
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Nutzer: Ninalex
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geschrieben am: 06.12.2007    um 16:07 Uhr   IP: gespeichert
Hallo, ich bin seit 4jahren ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarieren...
leider esse ich nicht so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kochtes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>müse,von daher ist mein körper im moment etwas schwach, aber fleisch würde ich trotzdem nicht essen, da ich immer den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>danken an das tier hätte!

sry habe nicht die zeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>habt alles zu lesen und weiß nicht ob die fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> schon kam,
aber wie seht ihr das mit makeup usw, we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n den tierversuchen? was nehmt ihr da?
( /)
( . .) ♥
c(")(") Liebe Grüße, Nina...mit Wilma und Olaf und ihren niemals vergessenen Engeln Lenny&Luna, Willi und Keks tief im Herzen!
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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 06.12.2007    um 16:24 Uhr   IP: gespeichert
Hi,

es gibt Hersteller, die keine Tierversuche machen. Ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwo hier schwirrt auch eine Liste mit den Marken herum, die bedenkenlos <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kauft werden können... *such*
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 06.12.2007    um 16:27 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fussel
Hi,

es gibt Hersteller, die keine Tierversuche machen.


schau mal hier

>>klick hier!<<
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 06.12.2007    um 16:33 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninalex
sry habe nicht die zeit gehabt alles zu lesen und weiß nicht ob die frage schon kam,
aber wie seht ihr das mit makeup usw, wegen den tierversuchen? was nehmt ihr da?

Also ich verzichte komplett auf Make-Up, bin eben eine Naturschönheit!
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Nutzer: Puschel
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geschrieben am: 06.12.2007    um 16:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas

schau mal hier

>>klick hier!<<
so und welcher link ist das entweder bin ich blind oder es ist so klein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>scchrieben.
TSCHÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 06.12.2007    um 17:05 Uhr   IP: gespeichert
Hey Puschel,

klick mal auf " siehe Beitrag", dann öffnet sich auch der Link.

Lg, Karin
Grüße von Karin
  TopZuletzt geändert am: 06.12.2007 um 17:05 Uhr von schnuffelnase
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 06.12.2007    um 17:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Puschel
so und welcher link ist das entweder bin ich blind oder es ist so klein gescchrieben.

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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 06.12.2007    um 17:31 Uhr   IP: gespeichert
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"Autor"  
Nutzer: coney
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geschrieben am: 06.12.2007    um 20:04 Uhr   IP: gespeichert
@Olli

span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<





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"Autor"  
Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 06.12.2007    um 20:15 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Olli
Also ich verzichte komplett auf Make-Up, bin eben eine Naturschönheit!

jaja, Olli, schon klar...

versuch mal aus ner Mülltonne ne Rose zu zaubern ....oder aus ner Krähe n'Singvo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l ...

Aber mal ehrlich, langsam finde ich diesen versuchten Bekehrungswahnsinn ziemlich anstren<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd.


LG Andrea
  TopZuletzt geändert am: 07.12.2007 um 00:19 Uhr von olafundlucas
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Nutzer: BERNHARD
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Anzahl Nachrichten: 2468

geschrieben am: 06.12.2007    um 20:21 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas

jaja, Olli, schon klar...

versuch mal aus ner Mülltonne ne Rose zu zaubern ....oder aus ner Kähe n'Singvogel ...

Aber mal ehrlich, langsam finde ich diesen versuchten Bekehrungswahnsinn ziemlich anstrengend.


LG Andrea
du sprichst mir aus der seele .......

Liebe Grüße von Maren, Feivel, Elvis,Spike und Mama Bianca



Das schönste an einem Mann ist meist die Frau an seiner Seite
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 06.12.2007    um 21:02 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: krara
du dich für mich schämen musst?
Nein!!! Du doch nicht!!!!

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"Autor"  
Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 06.12.2007    um 22:09 Uhr   IP: gespeichert
@coney:
Bist du zufällig Mitglied beim Universellen Leben? Die reden nämlich ziemlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau so ein Zeug wie du!
(für alle, die nicht wissen, was das UL ist: Das ist eine Sekte, die glauben dass Fleisch essen eine Sünde sei. Hab mal mit einer Tussi disskutiert und erklärt, dass Jesus Fisch ass. Fast hätte sie mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kreuzigt^^)


@Ninalex: Achte bitte darauf, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug milchsaures <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse zu essen. das sind z.B.: Sauerkraut, Mixed pickles und saure Gurken. Diese Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> erhalten viel B12 und das ist das Vitamin, wo es bei den meisten Veggies zu Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kommt. Oder mache eine Vita-Sprint-Kur- kostet aber viel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ld...

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"Autor"  
Nutzer: Olli
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Anzahl Nachrichten: 2893

geschrieben am: 07.12.2007    um 00:03 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
@Olli

>KLICK HIER!<

Sorry coney, aber einen Verein der sich selber schon "Ärzte<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaft zur Förderung ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischer Ernährung" nennt sehe ich leider nicht als objektive und unabhängi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Institution an.
Wahrscheinlich wirst Du mir das jetzt einfach als Ausrede unterstellen, aber wer sich zusammenschließt und die ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Ernährung fördern will wird dann wohl kaum ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndetwas veröffentlichen, was dem ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen Ernährungs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>danken widerspricht...

Das hat jetzt nichts mit ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch oder nicht zu tun, aber ich will Dir mal ein anderes Beispiel nennen.
Es gibt einen Arzt, der öffentlich lautstark die Pharmakonzerne anklagt (was zum Teil ja auch richtig ist), nämlich daß deren Medikamente viel zu teuer seine, aber auch unnötig, und hier wird es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fährlich. Dieser Arzt behauptet nämlich, daß sämtliche Medikamente der Pharmaunternehmen nicht nur unnötig, sondern auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitsschädlich sind, und daß alles auch alleine mit entsprechenden Vitaminpräparaten behandelt werden kann. Zufälli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rweise entwickelt er entsprechende Vitaminpräparate selber und verkauft sie (zu ziemlich hohen Preisen). Das ging sogar so weit, daß vor ein paar Jahren ein Paar seine jun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> krebskranke Tochter aus dem Krankenhaus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>holt hat, wo sie mit Chemotherapie behandelt wurde, und auf Anraten dieses Arztes nur noch mit seinen Vitaminpräparaten selbstständig zu Hause weiterbehandelt hat. Kurze Zeit später ist die Tochter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>storben (die Krankenhausärzte hatten ihr übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns bei Weiterbehandlung mit der Chemotherapie keine schlechte Prognose <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt).
Wieso ich das erzähle? Nun, auch dieser Mann ist Arzt und hat eine ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Website, über die er seine Präparate vertreibt. Deshalbt ist aber das, was er veröffentlicht, nicht unbedingt richtig...
Dir ist doch wohl klar, daß die von Dir verlinkte "Ärzte<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaft zur Förderung ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischer Ernährung" wahrscheinlich nur Studien veröffentlicht, die für ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Ernährung sprechen, aber solche, die dies möglicherweise wiederle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n könnten, bei sich auf der Seite bestimmt nicht erwähnen.
Sorry, aber wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, für mich ist das nicht objektiv und unabhängig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug, um es nicht mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wissen Zweifeln zur Kenntnis zu nehmen...
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"Autor"  
Nutzer: Puschel
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geschrieben am: 07.12.2007    um 00:14 Uhr   IP: gespeichert
auf die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fahr hin eine auf den deckel zu bekommen


so noch eine antwort bevor ich schlafen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he. ich schreibe einfach was ich denke das ist einfach typisch für mich

coney ich selber finde es total zum lachen was du da versucht in der hinsicht uns zu bekehren. vorallem das wir bizarr sind.

mal eine fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist den dein ta den auch ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier?

weil wenn nein dann müsste er ja in der hinsicht von dir ja auch ein schlechter mensch sein.

mein ta ist auch fleischesser und liebt tiere über alles sonst würde er den beruf nicht machen.

sorry, aber ich muss über diese aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>

Man mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mich als radikal bezeichnen, aber ich he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> eine tiefe innere Abneigung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n alle Fleischessenden. Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he sogar so weit und bezeichne sie als amoralisch, weil, wer nicht gut zu Tieren ist, kann auch kein guter Mensch sein. Und als Tierfreund ist es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>radezu bigott, Fleisch zu essen



ehrlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt lachen.

ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>be es zu ich esser sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne fleisch. und glaube mir man kann mir sonst noch welche filme zei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n es tut mir wirklich leid um die tiere ich mache bei petitionen mit damit das verboten wird, aber wenn man weiß woher das fleisch kommt warum sollte man das nicht essen dürfen.
TSCHÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Nutzer: coney
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geschrieben am: 07.12.2007    um 01:19 Uhr   IP: gespeichert
@Giebschen

Nein, ich bin kein Mitglied dieser Organisation, ich hatten den Mut, mich meines ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Verstandes zu bedienen, obwohl ich damit innerfamiliär auf viel Widerstand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stoßen bin. Ich entstamme einer Familie, wo alle Fleisch essen. Und trotzdem habe ich nie einen Zweifel an meiner <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>isteshaltung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lassen.


@Olli

Dieser Arzt, von dem du schreibst, hatte einen Nutzen davon, nämlich finanziell. Ich kenne diese <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schichte, und es war ein kleiner Jun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, soweit ich mich erinnern kann. Was aber auch unwesentlich ist.
Die Ärzte<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaft zur Förderung ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischer Ernährung vertreibt keine solchen Produkte oder Ähnliches, sie ziehen keinen Nutzen daraus.
Wenn dich das aber nicht überzeugt, vielleicht machst du dich selbst an die Recherche, das Internet ist voll davon. Wenn du ein wirkliches Interesse an der Wahrheitsfindung haben solltest, verlass dich nicht allein darauf, was du zu wissen glaubst.


@Puschel

Seit wann sind denn alle Tierärzte Tierliebhaber?







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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 07.12.2007    um 03:49 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
@Olli

Dieser Arzt, von dem du schreibst, hatte einen Nutzen davon, nämlich finanziell. Ich kenne diese Geschichte, und es war ein kleiner Junge, soweit ich mich erinnern kann. Was aber auch unwesentlich ist.
Die Ärztegesellschaft zur Förderung vegetarischer Ernährung vertreibt keine solchen Produkte oder Ähnliches, sie ziehen keinen Nutzen daraus.
Wenn dich das aber nicht überzeugt, vielleicht machst du dich selbst an die Recherche, das Internet ist voll davon. Wenn du ein wirkliches Interesse an der Wahrheitsfindung haben solltest, verlass dich nicht allein darauf, was du zu wissen glaubst.

Es ging mir ja nicht darum, deutlich zu machen, ob jemand einen Nutzen von seinen Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hat oder nicht, sondern vielmehr darum, daß jemand, der eine bestimmte Einstellung und Meinung hat und vertritt, oftmals leicht manipulierend agiert, indem er viele "positive" Fakten über das entsprechende Thema weitergibt, die "negativen" oder solche, die die "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nseite" positiv dastehen lassen (könnten) aber verschweigt (das gibt es übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns leider überall). Ich weiß ja nicht wie "fanatisch" die Mitglieder der Ärzte<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sellschaft zu Förderung ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischer Ernährung sind, je nach dem, wenn sie extrem fanatisch und radikal sein sollten, hätten sie durchaus einen Nutzen davon, nämlich den, andere von ihrer Meinung zu überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Aber da ich weder die Organisation noch deren Mitglieder kenne sind das reine Hypothesen und Spekulationen, die weder an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht sind noch etwas brin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.
Zu meinem Interesse der Wahrheitsfindung: Ich habe kein Problem mit meiner Einstellung und esse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Fleisch, ich muß mir nicht selber ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwas suchen um mich davon abzubrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Du hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n möchtest bei mir ein Umdenken bewirken und mich möglichst von Deiner Einstellung überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und führst dabei Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> an, die Deiner Aussa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nach wahr sind, also ist es an Dir und sollte auch in Deinem Interesse sein, mir objektive und unvorein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommene Quellen und Fakten zu nennen um mich zu überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Im Juristendeutsch würde es heißen, daß die Beweispflicht bei Dir liegt, schließlich möchtest Du mich ja überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n...
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Nutzer: Marion
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geschrieben am: 07.12.2007    um 08:26 Uhr   IP: gespeichert
Dies ist ein endloses Thema, dazu noch sehr emotions<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>laden.
Ich kenne nach mittlerweile etwa 18 Jahren ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich alle Argumente für Fleisch, die meisten davon lassen sich widerle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Das einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Argument, bei dem es keine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nantwort gibt ist, wenn man sagt, dass man Fleisch einfach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne isst und darauf nicht verzichten will. Das ist dann nunmal so und das muß man als Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier eben akzeptieren.

Die meisten meiner Freunde und Bekannt essen Fleisch, in meiner Familie bin ich der einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier. Wenn ich sie deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n alle meiden würde, wäre ich ziemlich einsam.
Ich bin Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier aus Überzeugung, und ich scheue mich auch nicht vor Diskussionen, aber ich will niemandem weismachen, dass nur ich das Richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> tue. Nur durch sinnvolle Argumente zum Nachdenken anre<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Obwohl ich Tiere und Natur liebe, habe ich z.B. in den letzten Jahren eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Fernreisen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht. Das tut der Umwelt und den Tieren auch nicht gut, und bedeutet auch viel Zerstörung und Vernichtung. Das habe ich aber in Kauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen. Und so gibt es ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich für jeden Bereich ein Beispiel, in denen es besser wäre, der Mensch würde auf dem Planeten Erde gar nicht existieren.
Wir Menschen sind nunmal das schlimmste Raubtier auf Erden, das betrifft nicht nur das Essen von Fleisch, sondern wir sind wohl die einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, die ihre Umwelt nachhaltig zum ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen und anderer Schaden verändern.

Jeder einzelne kann aber versuchen, durch sein Verhalten die Welt ein wenig besser zu machen. Wie und in welchem Maß, sollte jeder für sich selbst entscheiden.
Schöne Grüße von Marion
mit Joshi, Atika, Blue, Olivia und Otis




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Nutzer: Mausilein
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geschrieben am: 07.12.2007    um 09:34 Uhr   IP: gespeichert
Auch wenn mich jetzt eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> hier verteufeln.Ich hab mal in der Bücherei mir eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Bücher an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schaut und habe voll<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nde Berichte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden.

Auch hier sieht das Bild für Säuglin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> und Kleinkinder wieder ganz anders aus. Von sich ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch ernährenden Müttern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stillte Kinder bekommen sozusa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n schon über die Muttermilch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd Vitamin B12, so dass ihre Speicher von Anfang an nicht richtig auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut werden. Ohne Zufütterung tierischer Lebensmittel entwickeln sie meist im zweiten Lebensjahr Vitamin B12-Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lsymptome, wie z.B. eine verlangsamte neurologische Entwicklung, deren Fol<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Apathie und Koma sein können. Somit sollten auch schwan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re und stillende Frauen sich nicht vegan ernähren

Prof. Koletzko Kinderarzt (München)
Der Kinderarzt beurteilt die ovo-lacto ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Ernährung prinzipiell positiv: "Eine physiologisch hochwerti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Ernährung ist auch ohne Fleisch möglich, wenn Milch, Milchprodukte und Eier verzehrt werden." Einschränkend hält er jedoch einen hohen Kenntnisstand und eine sehr bewußte Lebensmittelauswahl für erforderlich. Nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>eignet hält er die ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Ernährung für Schwan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re, menstruierende Frauen, Leistungssportler, Senioren und Kinder. Hier sieht er die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fahr einer Unterversorgung mit Eisen, Zink und Vitamin B12. Ab ca. dem 6. Lebensmonat sollten Kinder seiner Meinung nach als Beikost auch ma<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>res Fleisch erhalten

Das sind mal ein paar auszü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> aus Büchern.Wir sehen also.Reine ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Ernährung kann für Kinder nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund sein.Jedenfalls ist das immer noch meine Meinung
Tiere können nicht für sich selbst sprechen. Und deshalb ist es so wichtig, dass wir als Menschen unsere Stimme für sie erheben und uns für sie einsetzen.Gillian Anderson
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Nutzer: Quokka
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geschrieben am: 07.12.2007    um 09:42 Uhr   IP: gespeichert
Zu diesem Thema muss ich doch auch mal meinen Senf dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben. Habe nicht alles ganz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen...ist schon ein umfangreiches Thema und von daher hat ja auch jeder was dazu zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n...
Also nun ganz kurz meine Meinung:
Ich esse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Fleisch. Ich sehe auch keinen Grund es nicht zu tun. Die Art und Weise ist der Punkt. Ich kaufe Fleisch da, wo ich weiß, dass die Tiere art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden und nur kurze Transportwe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zum Schlachthof haben. Demnach: Bio-Fleisch im Laden oder direkt beim Bauern, wo ich sehen kann, wie die Tiere leben.
Wenn man Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nerell boykottiert, schadet man auch Bauern, die die Tiere gut halten. Und solang ich weiß, dass es bis zu seinem Tod ein gutes Leben hatte, kann ich mein Schnitzel auch mit gutem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wissen essen! Wie schon erwähnt wurde: wir sind Allesfresser.
Fazit: Ich esse selten Fleisch, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>be dafür aber eben mehr aus und unterstütze dabei die "guten" Bauern.
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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Nutzer: Marion
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geschrieben am: 07.12.2007    um 13:44 Uhr   IP: gespeichert
Mausilein:
Warum sollte dich jemand für deine Meinung verteufeln? Das würde jede Grundla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> für eine sachliche Diskussion entziehen.
Für meinen Teil kann ich nur sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass ich mich zwar ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch ernähre, es auch in der Schwan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rschaft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan habe und auch jetzt während der Stillzeit. Als Schwan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>re ist man unter ständi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r ärztlicher Beobachtung, ich habe meinen Arzt auf meine Ernährung hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wiesen, und ich hatte gute Werte. Besser als sie so mancher Fleischesser hat.
Mein Sohn bekommt jetzt aber auch schon Brei – und somit auch Fleisch. Es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht zwar auch mit ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischer Ernährung, aber die muß in der Tat sehr aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lt und gut kontrolliert sein. Ich weiß nicht, ob ich diese Anforderung erfüllen könnte. Und ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann wird er fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, warum ich kein Fleisch esse. Ich werde dann keine blutrünsti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schichten erzählen, aber auch keine Schönfärberei betreiben. Sondern so, dass sie ein Kind – je nach Alter – nicht erschrecken, aber aufklären. Ich möchte ihn zu einem verantwortungs- und rücksichtsvollen Menschen erziehen Er soll später selbst entscheiden, ob er Fleisch essen will oder nicht. Sollte er es ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann nicht mehr wollen, wäre ich sicherlich stolz auf meine Erziehung, aber verbieten werde ich es ihm sicherlich nicht.

Quokka:
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nau das ist der Punkt: Die Art und Weise. Lieber mal weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r, dafür aber Fleisch von art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>haltenen Tieren, das dann auch etwas teurer ist. Wenn das alle so machen würden, gäbe es auch nicht so viel Tierquälerei!
Schöne Grüße von Marion
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Nutzer: Smarty
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geschrieben am: 07.12.2007    um 13:47 Uhr   IP: gespeichert
coney hättest du einfach nur diesen link an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben.

span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

ich hätte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt: ich überdenke meine ernährung, aber du hast nur an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klagt...
Nur die Liebe zu einem Tier, zeigt dem Menschen wie es ist geliebt zu werden
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Nutzer: Ninalex
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geschrieben am: 07.12.2007    um 14:27 Uhr   IP: gespeichert
ja, ich muss unbedingt mal wieder mehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>müse essen!:-(
mit dem fleisch kann ich ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie nicht wieder anfan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n weil es mich ekelt...

ich finde es auch nicht schlimm wenn andere fleischessen, aber denkt mal nach, könntet ihr denn kaninchen/hasen essen? also ich kann nichts essen was ich auch als haustier halten könnte, dazu zählen bei mir auch schweine usw weil wenn man bauer ist, dann füttert man die auch jeden tag und macht sie sauber usw, würden mir dann viel zu sehr ans herz wachsen..
( /)
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c(")(") Liebe Grüße, Nina...mit Wilma und Olaf und ihren niemals vergessenen Engeln Lenny&Luna, Willi und Keks tief im Herzen!
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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 07.12.2007    um 15:02 Uhr   IP: gespeichert
Wenn ich müsste, dann könnte ich wahrscheinlich schon noch Kaninchen essen... ich tu es aber nicht.

Auch wenn es nicht richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r ist nur diese Tiere zu essen, esse ich ausschließlich Schwein und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>flü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l. Aber ich glaube, das muss aufhören. Die Ausschnitte aus dem Kurzfilm sind alle in dem lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Film enthalten, auf das Coney hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wiesen hat. Durch 40 min habe ich mich bereits <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kämpft und werde den Rest wohl auch noch schaffen. Ich finde nämlich, dass ich diesen Film gucken MUSS, um danach zu entscheiden, wie ich mich weiterhin ernähre... findet ihr das verrückt? Ist ja vielleicht auch.

Schwer zu beschreiben, wie es mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade dabei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. Nachdem ich Ausschnitte dieses Films <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen habe fühle ich mich wacklig auf den Beinen und kann ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nwie langsamer denken...

Auf Fleisch zu verzichten ist ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie auch total schwierig, wenn mein Freund ausschließlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte isst, wenn Fleisch dabei ist. Das macht ihn dann an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blich besser satt und hält län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r an. Außerdem isst er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte ohne Fleisch einfach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schmacklich un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn. Er isst auch wenig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse.

Wie machen das denn hier alle Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier mit Freunden und Bekannten, die Fleisch essen? Kocht ihr alle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte seperat? Was kocht ihr so?
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Nutzer: Cosmo
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geschrieben am: 07.12.2007    um 15:15 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fussel
Wie machen das denn hier alle Vegetarier mit Freunden und Bekannten, die Fleisch essen? Kocht ihr alle Gerichte seperat? Was kocht ihr so?
Die Freundin von meinem Bruder ist Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin.
Wir kochen dann immer, wenn sie hier isst, meistens ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte. Oder statt Fleisch gibt es dann solche Dinkel-Bratlin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>.

Ich frag´gleich mal meine Mutter. Die hat da so eine gute Seite <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden, extra für Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier.
LG von Kim mit Cosmo, Juno & Linus

Alles, was der Mensch den Tieren antut, kommt auf den Menschen wieder zurück.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

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Nutzer: Ninalex
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geschrieben am: 07.12.2007    um 15:32 Uhr   IP: gespeichert
mein freund isst sehr viel fleisch und entweder werden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richte mit fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kocht wo ich dann den rest also alles außer fleisch esse, oder ganz ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch, oder etwas für mich extra.

ich lönnte niemals kaninchen esse, da müsste ich an meine beiden wollsocken denken!:(
( /)
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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 07.12.2007    um 16:07 Uhr   IP: gespeichert
So Coney,

ich habe jetzt den kompletten Film <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen. Die Tierversuche haben mir echt den Rest <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben. Bis dahin bin ich ohne Tränen durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen, da ich mich ja vorher entsprechend <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wappnet hatte.

Natürlich weiß man ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich all diese Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> (bis auf die Sache mit den Dephinen - was mir in diesem Zusammenhang nicht neu war, ist, dass Japaner echt eine Vollklatsche haben... DA SIND SCHULKINDER VORBEI<span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>GAN<span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>N UND ES WAR FÜR SIE DAS NORMALSTE DER WELT!!!). Man verdrängt das aber alles. Darin ist jeder von uns ein Künstler <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>worden.

Was ich dir ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n will, ist: Auch wenn du alles andere vollbracht hast, als eine rethorische Meisterleistung, um dein Ziel zu erreichen, hast du mich mit deinem Film zum Nachdenken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht. Ob ich zu der Überzeugung komme ganz auf Fleisch zu verzichten, kann ich dir jetzt noch nicht sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Aber ich war nie wirklich weit davon entfernt. Vielleicht setze ich das jetzt ganz um...

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Nutzer: krara
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geschrieben am: 07.12.2007    um 17:49 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fussel
Wie machen das denn hier alle Vegetarier mit Freunden und Bekannten, die Fleisch essen? Kocht ihr alle Gerichte seperat? Was kocht ihr so?
Huhu
kein einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r außer mir in meiner Familie ist Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier/in...
ich kriegs aber halt trotzdem ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie hin:
wenn es Fleisch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richte gibt, esse ich sie halt einfach nicht sondern esse das "dazu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>höri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> also bei "Nudeln mit Schnitzeln" (einfach mal so ein Beispiel ) ess ich dann halt nur die Nudeln...und hol mir auch vielleicht mal ein Pesto aus der Dose aus dem Kühlschrank

ansonsten wird in letzter Zeit viel öfter Tofu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht - Tofu-Bolognese, Cheesebur<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r OHNE Fleisch usw. usw.

ich komme damit ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nltich sehr gut zurecht
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Nutzer: Puschel
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geschrieben am: 07.12.2007    um 18:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: coney
@Puschel

Seit wann sind denn alle Tierärzte Tierliebhaber?


alle ta´s die ich kenne sind sehr große tierliebhaber.
TSCHÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Nutzer: coney
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geschrieben am: 07.12.2007    um 20:28 Uhr   IP: gespeichert
Wenn ich für Freunde koche, dann ausschließlich ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch. Innerhalb der Familie wird es manchmal schon zum Problem, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade bei Festivitäten, ich halte mich dann an die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und esse, wie Krara, nur die Nudeln oder nur die Kartoffeln.
Eins meiner Lieblings<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richte ist ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müsecurry in Kokosmilch, ganz simpel in der Zubereitung, aber sehr lecker. Das Rezept kann ich dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben. Ansonsten halt Aufläufe, Nudeln, Reis und dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schmorrtes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse.

@Fussel

Ich finde gut, dass du dir wenigstens die Zeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen hast, den Film bis zum Schluss zu sehen.
Ich habe während des Films auch viele Tränen vergossen, es war mir auch nicht neu, aber es in all seiner Rohheit und Brutalität vor Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt zu bekommen, das ist etwas anderes, als das bloße diffuse Wissen darum.







  TopZuletzt geändert am: 07.12.2007 um 20:38 Uhr von coney
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geschrieben am: 07.12.2007    um 20:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Mausilein
Auch wenn mich jetzt einige hier verteufeln.Ich hab mal in der Bücherei mir einige Bücher angeschaut und habe vollgende Berichte gefunden.

Auch hier sieht das Bild für Säuglinge und Kleinkinder wieder ganz anders aus. Von sich vegetarisch ernährenden Müttern gestillte Kinder bekommen sozusagen schon über die Muttermilch nicht genügend Vitamin B12, so dass ihre Speicher von Anfang an nicht richtig aufgebaut werden. Ohne Zufütterung tierischer Lebensmittel entwickeln sie meist im zweiten Lebensjahr Vitamin B12-Mangelsymptome, wie z.B. eine verlangsamte neurologische Entwicklung, deren Folgen Apathie und Koma sein können. Somit sollten auch schwangere und stillende Frauen sich nicht vegan ernähren

Prof. Koletzko Kinderarzt (München)
Der Kinderarzt beurteilt die ovo-lacto vegetarische Ernährung prinzipiell positiv: "Eine physiologisch hochwertige Ernährung ist auch ohne Fleisch möglich, wenn Milch, Milchprodukte und Eier verzehrt werden." Einschränkend hält er jedoch einen hohen Kenntnisstand und eine sehr bewußte Lebensmittelauswahl für erforderlich. Nicht geeignet hält er die vegetarische Ernährung für Schwangere, menstruierende Frauen, Leistungssportler, Senioren und Kinder. Hier sieht er die Gefahr einer Unterversorgung mit Eisen, Zink und Vitamin B12. Ab ca. dem 6. Lebensmonat sollten Kinder seiner Meinung nach als Beikost auch mageres Fleisch erhalten

Das sind mal ein paar auszüge aus Büchern.Wir sehen also.Reine vegetarische Ernährung kann für Kinder nicht gesund sein.Jedenfalls ist das immer noch meine Meinung
Wenn ein Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier wärend der Schwan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rschaft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug milch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>säuertes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>müse zu sich nimmt (das wärend der Gärung B12 entwickelt) ist im Normalfall kein Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l bei den Kindern festzustellen.
Hab eine ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Kollegin und die hat 2 Mädchen die noch nie Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen haben und sie selbst hat mit 12 Jahren auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört Fleisch zu essen. Der Doktor war skeptisch und hat sie ständig untersucht.
Als die Babys auf der Welt waren hat er selbst auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört, Fleisch zu essen, weil sie so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund waren!
Jetzt sind die Mädels auch sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund, normal im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wicht und überhaupt- denen fehlt nix!



Bei meiner Großfamilie ist mein Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarismus immer noch was exotisches: "Was isst denn dann die Kerstin?"
Und wie schon meine Vorrednerinen sagten: Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu Hauptspeisen machen

Mein Schatz isst auch Fleisch. Er holt sich aber netterweise immer so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>frohrene Bio- Convenience mit Fleisch, damit ich´s nicht groß kochen brauch




Noch eins zu comeys erstem Posting:
Man mö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mich als radikal bezeichnen, aber ich he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> eine tiefe innere Abneigung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n alle Fleischessenden. Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he sogar so weit und bezeichne sie als amoralisch, weil, wer nicht gut zu Tieren ist, kann auch kein guter Mensch sein. Und als Tierfreund ist es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>radezu bigott, Fleisch zu essen.


ICH BIN <span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>LERNTE METZ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">GEspan>REIFACHVERKÄUFERIN. Was sagst du jetzt?!
Willst du jetzt behaupten, dass ich meine Ninchen weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r liebe als du deine? Willst du mir unterstellen, dass ich ein schlechterer Mensch bin wie du?

Wenn du das tust, dann sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich dir, dass es eine Sünde vor Gott ist, sich über einen anderen Menschen zu stellen.
Und was sagts du nun?

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geschrieben am: 07.12.2007    um 20:57 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Giebschen
Wenn ein Vegetarier wärend der Schwangerschaft genug milchgesäuertes gemüse zu sich nimmt (das wärend der Gärung B12 entwickelt) ist im Normalfall kein Mangel bei den Kindern festzustellen.

Das werden aber viele auch gar nicht wissen, weil sie sich nicht mit den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen Konsequenzen befassen, sondern einfach "nur" kein Fleisch mehr essen. Daß sie dann auf andere Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> verstärkt achten müssen wissen oder bedenken viele eben gar nicht, und dann kommt es eben doch zu den an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochenen Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n...
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 07.12.2007    um 21:00 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Olli
Das werden aber viele auch gar nicht wissen, weil sie sich nicht mit den gesundheitlichen Konsequenzen befassen, sondern einfach "nur" kein Fleisch mehr essen. Daß sie dann auf andere Dinge verstärkt achten müssen wissen oder bedenken viele eben gar nicht, und dann kommt es eben doch zu den angesprochenen Mangelerscheinungen...
Ja, das stimmt leider -.- Hauptsache mal mit dem Trend <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lebt.
Dann stehen sie bei mir im Laden, jammern mir die Ohren zu und am Ende hab ich das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan, was eine kompetente Kraft ausmacht: Verkauft- aber nicht ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwas! Sondern einen Kunden glücklich und zufrieden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stimmt, so dass er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne wieder kommt

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geschrieben am: 08.12.2007    um 09:31 Uhr   IP: gespeichert
ich kann im prinzip garnicht aufhören fleisch zu essen, da ich im jahr wenns hoch kommt nur 2 äpfel esse (KEIN SCHERZ!!!!!!!!!!!!!!) und auch sonst an <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>müse nur erbsen und éin bisschen gurke esse.

ich nehme so gut wie garkein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>müse zu mir wenn ich jetzt noch aufhören würde fleisch zu essen würde es mir förmlich den rest <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben... da ich jetzt schon man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n von ma<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nsium und vielen vitaminen habe!
Nur die Liebe zu einem Tier, zeigt dem Menschen wie es ist geliebt zu werden
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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 08.12.2007    um 09:43 Uhr   IP: gespeichert
Dann mal ran ans <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse, an Salate und Obst. Obst esse ich auch seltener. Aber ohne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse... never!
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Nutzer: Smarty
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geschrieben am: 08.12.2007    um 10:02 Uhr   IP: gespeichert
esse ich alles ni
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Nutzer: Heubären
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geschrieben am: 08.12.2007    um 10:04 Uhr   IP: gespeichert
Das wirft sie alles den Kaninchen ins <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>.

Und sowas ergänzungsproduktmäßi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s wie fruit2day oder wie der Kram heißt? Wär sowas was für Dich?
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