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Nutzer: jodel
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geschrieben am: 07.06.2008    um 21:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: birba
und habe auch keine mangelerscheinungen...
Na warte mal ab, die werden noch kommen. Das wirkt sich oft erst Jahre später aus. Wenn du dich wirklich irgendwann vegan ernähren willst, dann solltest du dich gründlichst ernährungstechni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> beraten lassen!
Spreche unbedingt mit einem Arzt (Ernährungsberater) darüber. Es ist keine Kleinigkeit sich auf solch eine Ernährung umzustellen.
Es gibt aber auch mittlerweile Bioprodukte (Milch, Eier etc.) von Biobauern, die ihr Hühner, Kühe usw. artgerecht halten. Also überleg' dir das gut mit der veganen Ernährung. Das muss nicht unbedingt sein.
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Nutzer: birba
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geschrieben am: 07.06.2008    um 22:02 Uhr   IP: gespeichert
Mein artzt hat gesagt das wenn ich mindestens ein ei pro woche esse ist das ok
Das mit dem vegan verden vird noch ein paar jahre dauern ich bin 15 und werde auch noch nicht so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nell auszihen!!!
Auc wenn die milch bio ist müssen dafür tiere sterben und käse maag ich sowieso nicht und ganz vegan werde ich wol nie sein da ich die eier von meinen eigenen hühner immer essen werde, weil dafür ja sowieso keinetiere sterben müssen!!!

Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!!!

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Nutzer: Miu
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geschrieben am: 08.06.2008    um 11:17 Uhr   IP: gespeichert
also ich esse Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> als Auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nitt gerne, und zum Beispiel wenn wir grillen. Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, dass gekocht wurde oder gebraten, mag ich nicht so gerne, aber das ist einfach Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mackssache. Ich bin trotzdem nicht abnormal, oder wie du das ausgedrückt hast, denn ich würde zum Beispiel NIE NIE NIE Kaninchen essen, da ich diese Tiere so liebe. =)
Es grüßen Lissi und Lina, meine beiden kleinen Wollsocken!
=) =) =)
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Nutzer: haesliclub
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geschrieben am: 08.06.2008    um 12:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: birba

Auc wenn die milch bio ist müssen dafür tiere sterben
wieso müssen denn die Kühe für Milch sterben?
**Die Achtung vor der Eigenart des Tieres ist die Grundlage für eine Freundschaft mit ihm**
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Nutzer: Nickelz
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geschrieben am: 08.06.2008    um 13:10 Uhr   IP: gespeichert
Kühe geben erst Milch, wenn sie gekalbt haben. Die männlichen Kälber landen in der Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>produktion. Auch die Milchkühe haben keine sonderlich lange Lebensdauer, da sie, nachdem sie ein paar Mal gekalbt haben, ebenfalls ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtet werden.
Liebe Grüße von Familie Grashopper und mir! ...und tschüss
"Jeder dumme Junge kann einen Käfer zertreten. Aber alle Professoren der Welt können keinen herstellen."
Arthur Schopenhauer
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 17.07.2008    um 15:19 Uhr   IP: gespeichert
Sooo ... nach der Hälfte zu lesen habe ich aufgehört ;) Wollt aber auch mal mitreden *g*

Also ich bin auch Vegetarier sei 5 1/2 Jahren und bin sehr gesund und glücklich mit dieser Ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eidung. Ich bin sehr konsequent und esse natürlich auch keinen Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und trinke hauptsächlich Sojamilch, esse so gut wie keine Eier und achte auch sehr genau darauf das auch keine Gelatine, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>elllack oder sonstigen Zusätze in meinem Essen landen. Auch kaufe ich keine Lederwaren (übringens nicht nur Abfallprodukt der Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>industrie wie immer behauptet) und kaufe zusätzlich noch viele Bioprodukte ein und überlege auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on Mal ob es wirklich notwendig ist, dass ich eine Ananas aus Südamerika esse, die hunderte Kilometer hierher ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>afft wurde... Ich versuche auch so gut es geht große Firmen wie T<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ibo oder Procter & Gamble nicht zu unterstützen und benutze auch nur tierversuchsfreie Kosmetik nach dem IHTK und kaufe (auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>öne Klamotten) in Bioqualität... Übringens muss Öko nicht immer was Jesuslat<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en-ähnliches bedeuten *hihi*

Ach ja, da das Ganze wegen Klimawandel und so weiter gerade so "modern" ist, ist es Vegetariern und "Ökos" übrigens gott sei dank leichter gemacht worden "gesund" zu leben und zwar mit viel Qualität...

Allerdings bin ich absolut nicht radikal und akzeptiere auch alle, die Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen. Ich disskutiere übrigens trotzdem sehr gerne und zwar sehr sachlich mit eigentlich jedem der mit mir drüber sprechen will (und das wollen viele *g*) und habe auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on viel durch meine guten und vorallem sinnvollen Argumente dazu bringen können, mich nicht vor der ganzen Familie, der Clique oder sonst wem blöd darstellen zu wollen - sondern habe eher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on einige dazu gebracht sich wirklich mal Gedanken zu dem Thema zu machen...

MEINE Gründe sind aber auf jeden Fall globale und zwar bin ich der Meinung das diese Erde nicht überleben wird, wenn der Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> weiter seine Machtbesessenheit auslebt... Das ist aber leider ein so komplexes Thema das es mich manchmal voll in den Abgrund zieht und ich nur traurig bin weil ich mich so hilflos fühle gegenüber den Grausamkeiten der Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en gegenüber der eigenen Spezies und gegenüber anderen Arten!

Ich denke halt nur, das wenn es Gandhi, Martin Luther King oder Steve Biko nicht gegeben hätte, würden heut immer noch Farbige als Slaven gehalten werden... Es muss halt nur mutige Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en geben, die für ihre Überzeugung kämpfen...

Und jeder kann seinen, wenn auch nur kleinen Teil dazu beitragen, egal wie - hauptsache man lebt irgendwie bewusster und nicht so "be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>enkt" vom Leben...

/verm

  TopZuletzt geändert am: 17.07.2008 um 15:38 Uhr von Sugarry
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Nutzer: Calavero
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geschrieben am: 17.07.2008    um 15:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Miu
ich würde zum Beispiel NIE NIE NIE Kaninchen essen, da ich diese Tiere so liebe. =)
mmmhhh... bei solchen Äußerungen frage ich mich immer wie man ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eidet welche tiere man essen darf und welche nicht... was spricht zum Beispiel gegen ein Hunde<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nitzel?
Nur weil ICH Paranoid bin, heisst das nicht das SIE mich nicht verfolgen!
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 17.07.2008    um 15:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Calavero
mmmhhh... bei solchen Äußerungen frage ich mich immer wie man entscheidet welche tiere man essen darf und welche nicht... was spricht zum Beispiel gegen ein Hundeschnitzel?
Das ist denke ich kulturelle und erzieheri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Angelegenheit... In Indien isst kaum einer ne Kuh und in Peru essen sie Meer<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>weinchen...


Das denke ich aber auch oft, wenn mir jemand erzählt: Ich esse kaum Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, fast nur Hühnchen... - und mal ganz ehrlich, das sind wohl die am grausamsten gehalten Tiere in Massenproduktion und zwar für Eier und Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>...

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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 17.07.2008    um 20:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry


Das denke ich aber auch oft, wenn mir jemand erzählt: Ich esse kaum Fleisch, fast nur Hühnchen... - und mal ganz ehrlich, das sind wohl die am grausamsten gehalten Tiere in Massenproduktion und zwar für Eier und Fleisch...

Fal<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>. Kaninchen sind es. Denn in Deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lang gibt es kein einzigstes Gesetz, dass die Haltung von Kaninchen regelt. Bei Hühnern ist das anders. Seitdem irgendwann einmal ganz groß in den Medien über Legebatterien diskutiert wurde, ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on jede Menge ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ehen. (Klar- gequält werden sie immer noch, dass will ich gar nicht bestreiten. Aber was bei Kaninchenzucht vor sich geht ist einfach nur zum )

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Nutzer: Bleeddy
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geschrieben am: 18.07.2008    um 08:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Giebschen
Falsch. Kaninchen sind es. Denn in Deutschlang gibt es kein einzigstes Gesetz, dass die Haltung von Kaninchen regelt. Bei Hühnern ist das anders. Seitdem irgendwann einmal ganz groß in den Medien über Legebatterien diskutiert wurde, ist schon jede Menge geschehen. (Klar- gequält werden sie immer noch, dass will ich gar nicht bestreiten. Aber was bei Kaninchenzucht vor sich geht ist einfach nur zum )
Kann ich daraus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließen, dass sonstige <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachtviehhaltung (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine, Rinder,...) und die Art, wie diese ermordet werden (lange Transporte, abartige <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachtmethoden), OK sind?

Anders ist jedenfalls nicht zu erklären, warum hier so viele Leute so vehement das Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essen verteidigen und sich als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>ützer der armen Kaninchen darstellen.

Kaninchen sind genauso Tiere wie Rinder oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine. Und nur, weil wir welche davon in unseren Gehegen oder Wohnzimmern rumhoppeln lassen, sind sie nicht mehr oder weniger <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ützenswert als andere Tiere.

>KLICK HIER!<
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Nutzer: Peppie
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geschrieben am: 18.07.2008    um 14:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Bleeddy
Kann ich daraus schließen, dass sonstige Schlachtviehhaltung (Schweine, Rinder,...) und die Art, wie diese ermordet werden (lange Transporte, abartige Schlachtmethoden), OK sind?

Anders ist jedenfalls nicht zu erklären, warum hier so viele Leute so vehement das Fleischessen verteidigen und sich als Schützer der armen Kaninchen darstellen.

Kaninchen sind genauso Tiere wie Rinder oder Schweine. Und nur, weil wir welche davon in unseren Gehegen oder Wohnzimmern rumhoppeln lassen, sind sie nicht mehr oder weniger schützenswert als andere Tiere.
Das will ich sehen das eine Kuh durch meine Wohnung läuft und ich darüber noch glücklich bin!

Aber jetzt wieder zum Thema es ist einfach nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>recklich wie Tiere gehalten werden, ich musst in meiner Ausbildung zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachthof und mir das angucken. Einfach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>recklich wer das einmal live gesehen hat wird es anders sehen. Aber ich esse trotzdem Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> aber nicht in Massen. Wenn wir uns die Amis angucken die essen viel mehr flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> als wir und finden das auch noch richtig gut.


Mich macht es aber auch immer traurig wenn Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en über dieses Thema reden.
Wenn ich mir vorstelle das ganz viel Leute gibt die nicht zu essen haben und wir reden darüber was wir essen sollen oder nicht!

Und das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limmst ist wir können nicht viel tuen!


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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 14:58 Uhr   IP: gespeichert
Naja, wenn nicht die ganzen reichen Staaten Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> in Massen essen würden (und wirklich JEDER sagt: Ich esse eh nicht viel Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ... bla bla bla) dann müsste auch nicht die halbe Welt hungern - denn was die Tiere die für Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gehalten werden an Nahrung und Wasser verbrauchen ist echt abartig... meine Meinung ;)

Und finde es auch seltsam wenn man seinen lieben Hund, seine Katze und seine Kaninchen über andere Tiere stellt ... eigentlich eh <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limm das der Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> sich sone Liste gemacht hat, wer denn da ganz oben steht
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Nutzer: Peppie
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geschrieben am: 18.07.2008    um 16:46 Uhr   IP: gespeichert
Ich kann mir behauten das ich wirklich wenig Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> esse wenn ich im Monat 5 mal Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> esse dann ist das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ne Menge!


Aber es gebiet viel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limmere Probelme auf der Welt als sich einen Kopf zu machen was andere so essen! Nämlich wieviel Lebensmittel einfach weg ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>missen werden.
zum Beispiel: Wenn ein LKW mit Tomaten nach Deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>land kommt und nicht die richtig Temperatur
hat kann das keiner annehmen und die ganz Ladung wir auf den um gekippt.

Das finde ich noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limmer.

Und gibt noch viel mehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limmer Themen zu Beispiel: Volkermord usw.


Was manche Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en einfach anstellen ist krank und man kann uns die vieleicht Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen nicht darunter zählen! Das wollte ich nur mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>reiben


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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 17:34 Uhr   IP: gespeichert
Wie gesagt, da hat wohl jeder seine Meinung...ich wollt hier auch keinem was vor werfen, sondern nur meinen Standpunkt erläutern - aber wer sich angegriffen fühlt ;)
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Nutzer: Peppie
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geschrieben am: 18.07.2008    um 18:22 Uhr   IP: gespeichert
Oh das hast du was fal<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> verstanden! Angeriffen fühle ich mich nicht viel ein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en auf den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wanz getretten! Jeder hat seine Meinung und das ist auch gut so!


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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 18:37 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Peppie
viel ein bisschen auf den Schwanz getretten
Das wollte ich eben nicht, wie gesagt ich sag halt nur wie ich es sehe und wenn man über so ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>weres Thema diskutieren will, dann macht man das eben mit viel Leiden<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aft (ich zumindest) und dabei kommt es sicherlich auch manchmal anders rüber als es gemeint ist. Ich rede halt ziemlich viel und gerne über das Thema, weil es für mich wichtig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eint und weil ich andere Leute gerne zum Denken anrege - und sobald ich das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>afft habe ist das ein Anfang - denn auch wenn der Gegenüber am Anfang natürlich auf die Barrikaden geht, weil man sich auf den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wanz getreten fühlt, macht man sich trotzdem hinter her mal Gedanken und sieht vielleicht auch manchmal, das andere gar nicht so sehr Unrecht haben... ;)


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Nutzer: mira
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geschrieben am: 18.07.2008    um 19:01 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich lebe seit acht Jahre flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>los, möchte aber niemanden meine Ansichten aufdrängen und akzeptiere es genau so, wenn jemand Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> isst.

Das ist eine persönliche Ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eidung. Wir sind hier in einer sehr priviligierten Situation, andere können es sich nicht leisten, sich darüber Gedanken zu machen.

Würde sich aber jeder einmal eingehend mit der Haltung von Nutztieren befassen (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließlich sind wir in der Lage dazu), würden einige bestimmt dazu übergehen, auf Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu verzichten, oder auch bereit sein, ein paar Euro mehr auszugeben, um nicht Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> aus Billigproduktionen zu erlangen.

Ich mag diese Mentalität "hauptsache billig" nicht, wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rieben wurde, wie die Tierhaltung hinter einem Steak für 99 Cent aussieht, sollte jedem bewusst sein...

Was ich auch nicht mag, sind diese Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>iede zu machen, die Asien ist man Hund, das ist nicht grausamer, bzw weniger grausam, wie wir es sind, die die Kuh essen.
Genauso bei manchen Beiträgen zum Thema Tier<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>utz, wenn ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rieben steht, dass es den Kaninchen in dem Zooladen so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht geht...den Meer<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>weinchen, Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, Vögel etc geht es dort nicht besser.

Das ist ein wenig weit weg vom Thema ich weiß, aber prinzipiell es ist das selbe.

Liebe Grüße

Edit: s bei isst angehängt... hört sich ansonsten etwas komi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> an...
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.

~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~
  TopZuletzt geändert am: 18.07.2008 um 19:06 Uhr von mira
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Nutzer: Cori
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geschrieben am: 18.07.2008    um 19:56 Uhr   IP: gespeichert
Hmm, interessante Diskussion...

habe das hier von Anfang an mitverfolgt. Habe lange Zeit geraucht und auch alles in mich hineinge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aufelt ohne nachzudenken. Habe mich dann eine zeitlang etwas eingehender mit allem befasst und erst aufgehört zu rauchen und dann auch Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen. (Hin und wieder esse ich Bio-Geflügel meiner <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wiegermutter zu liebe).

Erstens möchte ich die Massentierhaltung in Bezug auf die Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>produktion nicht unterstützen und zweitens auch aus gesundheitlichen Gründen. Ich habe vielerlei Artikel gelesen, die begründen, dass wir eben keine Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>fresser sind. Ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>önes Zitat möchte ich noch bringen:

"Geben Sie einem Kind einen Apfel und einen Spatz. Wenn es den Vogel aufrisst und mit dem Apfel spielt, fresse ich einen Besen. Was würde aber Ihre Katze fressen? Wir Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en sind nicht einmal emotional auf das Essen von Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> eingerichtet. Überkommt Sie beim Anblick eines neugeborenen Lamms die Lust , es zu töten und sich über sein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> herzumachen? Oder sagen sie vielmehr:"Ist das aber süß!"

Allen Carr
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"Autor"  
Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:42 Uhr   IP: gespeichert
Es werden eh immer mehr vegetarier letzte Zeit, aus welchen Gründen ist ja auch eigentlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nuppe, aber ich finde das toll...

Ich denke auch, dass es gerade jetzt an der Zeit ist, mal anzufangen umzudenken - es wird einem echt immer leichter gemacht sich vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu ernähren und/oder auf Bio umzusteigen. Jeder Discounter (außer Aldi, aber da steht auf dem Käse wenigstens drauf ob tieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>es oder mikrobielles Lab drin ist) springt gerade auf den Bio-Boom mit auf... Man muss nur wissen, was man wo bekommt. Im Penny gibt es super leckeren Champignon-Aufstrich, der wie echte Leberwurst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt, Gemüsetortellini bekomme ich bei Kaufland, vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>es Allerlei im Reformhaus oder bei z.B. www.smilefood.de oder www.ein-besseres-leben.de - also ich verzichte auf nichts und mal ehrlich - Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mack machen hauptsächlich die Gewürze, nicht das Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>... und selbst C&A und H&M bieten allerlei Biobaumwoll-Klamotten an, die zudem auch noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ön sind... Also ich finde das toll und zusätzlich zum Vegetarier-Dasein achte ich auch sehr bewusst auf alles was ich kaufe, mache usw. Das muss nicht jeder, aber mir gibt es ein gutes Gefühl...

Naja, und seit ich studiere hab ich ehrlich gesagt auch absolut erste Recht keinen Bedarf mehr nach Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, wenn ich den ganzen Morgen in Formalin-fixierten Körperteilen rumgefummelt habe - Fakt ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließlich > Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist totes Tier und was tod ist verwest nunmal

  TopZuletzt geändert am: 19.07.2008 um 09:23 Uhr von Sugarry
"Autor"  
Nutzer: Nibor
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:44 Uhr   IP: gespeichert
Lege einem Eingeborenenkind vom Hochland Neuguineas einen Apfel und einen Vogel hin - der Vogel hat sicher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lechte Karten.

Da wird dabattiert was richtig und was fal<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist, während vor der Haustür die Katze die Maus, der Marder das Kaninchen und der Bussard den Feldhamster reißt. Böse Tiere! Der Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist ja aber kein Tier (*hust*) und weil er "vernünftig" ist, braucht er auch kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> - <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließlich steht er über der Natur.
Auch wenn es jetzt undiplomati<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> wird:
Am dämlisten ist der Themenstart.
Wer Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> isst, kann also kein guter Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> sein. Aber der "Tierfreund", der sich Tiere gefangen hält, um sich an ihnen zu erfeuen, ist ein guter Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>. Der Tierfreund, der sich - durch jahrhunderte-lange Zucht - veränderte Wesen hält, die nicht selten unter ihren Merkmalen leiden und in freier Wildbahn keine Chance zum überleben hätten. Der Tierfreund, der rein auf das Äußere achtet und Lebewesen danach bewertet...... (man erinnere sich an mein Gedankenexperiment mit den abgrundtief hässlichen Tieren)
Naja... jeder wie er will... andere zu verurteilen geht immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nell. Ein Hoch auf den nicht zu überwindenden Tellerrand.
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Nutzer: Nibor
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:47 Uhr   IP: gespeichert
Salat ist auch tot und verwest.
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Nutzer: Nibor
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:51 Uhr   IP: gespeichert
Bevor ein fal<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>er Eindruck entsteht:

Ich finde es gut, wenn der ein oder ander meint, vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> leben zu wollen. Aber dieses Aufdrücken der Meinung und dieses Verurteilen derer, die sich erdreisten diese Meinung nicht zu teilen und Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu konsumieren, geht mir mächtig gegen den Strich.
  TopZuletzt geändert am: 18.07.2008 um 20:51 Uhr von Nibor
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:52 Uhr   IP: gespeichert
Naja, Salat hatte aber vorher kein Gefuehl, kein Leiden, keine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>merzen... Und der waechst auch ohne zucht irgendwo. Tiere können das nicht mehr, nirgendwo...

Und wie gesagt ich verurteile niemanden sondern äußere lediglich meine Meinung, auch wenn sie etwas deutlicher ist, aber ich bin weder radikal noch werde ich persönlich... wer damit dann nicht umgehen kann - dem kann ich nicht helfen

Ich mag aber auch nicht wenn Vegetarier total radikal sind - genauso wenig wie ich das bei anderen Themen mag - deswegen kann ich auch manchmal verstehen warum "wir" vegetarier so nen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lechten Ruf haben
  TopZuletzt geändert am: 18.07.2008 um 20:57 Uhr von Sugarry
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Nutzer: Nibor
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:59 Uhr   IP: gespeichert
Die bekannten Salate sind alle optimierte Zuchtformen. Genau wie Getreide und sonst alles, was der Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu sich nimmt.
Und ob Pflanzen Gefühle haben, kann man diskutieren. Sicher nicht solche, wie wir sie empfinden... aber es tut sich was in der Pflanze, wenn man sie verletzt. Nur weil das alles eine völlig andere Ebene ist als die, die wir sie kennen, heißt das ja noch lange nicht, dass es nicht der Rede wert wäre.
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Nutzer: mira
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geschrieben am: 18.07.2008    um 21:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Nibor
Aber dieses Aufdrücken der Meinung und dieses Verurteilen derer, die sich erdreisten diese Meinung nicht zu teilen und Fleisch zu konsumieren, geht mir mächtig gegen den Strich.
Ich finde es ist eine persönliche Ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eidung und niemand muss sich dafür rechtfertigen, ob und warum er Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> isst oder nicht

Aber darüber zu diskutieren ist durchaus interessant.

liebe Grüße
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.

~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 19.07.2008    um 09:18 Uhr   IP: gespeichert
Ich finde es auch super interessant darüber zu diskutieren und zwar hab ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on mit nem Landwirt der Mastställe hat (ein Bekannter) bis hin zu meiner Family mit jedem ganz sachlich und vernünftig über diese Thema diskutieren können und letztendlich hat jeder mal meinen vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Döner, meine Grillwurst oder meinen Brotaufstrich probiert und alle fanden es lecker... sogar meine Mama, die sich seit 5 Jahren dagegen wehrt isst jetzt manchmal meine vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Sachen mit Und das ist doch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on mal was. Auch mein Freund, der absoluter nicht-Vegetarier ist, isst meine vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Sachen mit und isst sie mir sogar weg Sei es mein Pyrossi (www.wheaty.de) mit zur Arbeit oder meinen vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Döner, den er selbst oft gern auf seinem Speiseplan bei mir ordert *g*
  TopZuletzt geändert am: 19.07.2008 um 09:24 Uhr von Sugarry
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Nutzer: plumskies
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geschrieben am: 19.07.2008    um 12:23 Uhr   IP: gespeichert
hallo bin neu hier und ich muss sagen tolle seite..hat mir in den letzten tagen sehr zu denken gegeben und muss jetzt vieles umstellen (kastration, großer stall + geheege und eine freundin für plums ausm tierheim holen) das dauert zwar noch ein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en aber ich bin dabei..

zum thema vegetarier oder nicht:
ich ernähre mich seit zwei einhalb jahren vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und mir gehts gut
der grund ist die tierliebe und mein mitleid gegenüber den tieren die ihr leben nicht richtig leben dürfen..massentierhaltung ist ein sehr großes problem welches ich nicht unterstützen kann und will..veganer bin ich zwar nicht aber es gibt ja biokäse,milch,eier etc.

liebe grüße sandra
nuff nuff
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 19.07.2008    um 18:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Bleeddy
Kann ich daraus schließen, dass sonstige Schlachtviehhaltung (Schweine, Rinder,...) und die Art, wie diese ermordet werden (lange Transporte, abartige Schlachtmethoden), OK sind?

Anders ist jedenfalls nicht zu erklären, warum hier so viele Leute so vehement das Fleischessen verteidigen und sich als Schützer der armen Kaninchen darstellen.

Kaninchen sind genauso Tiere wie Rinder oder Schweine. Und nur, weil wir welche davon in unseren Gehegen oder Wohnzimmern rumhoppeln lassen, sind sie nicht mehr oder weniger schützenswert als andere Tiere.
Liebe bleedy,
hast du die ganze Diskussion von ganz vorne gelesen? Dann wüsstest du, dass ich nicht so denke, sondern nur klar stellen wollte, das es für die bestiali<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Tierhaltungen in Deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>land gesetzliche Mindestanforderungen gibt. Jedoch nicht für die Kaninchenmast. Wenn du <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>oneinmal Bilder von Kaninchen gesehen hast, die in Eisenkäfige leben und sich gegenseitig die Ohren abfressen, dann weißt du was ich meine...
Glaube mir, ich weiß wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>recklich Massentierhaltung ist. Ich bin gelernte Metzgereiverkäuferin und habe um ein Haar meinen Meister gemacht. Ich kenne mich vielleicht besser als andere damit aus, wie Tiere "human" getötet werden und was dabei oftmals <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ief geht.

Außerdem bin ich seit 7 Jahren Vegetarier, fast Veganer... also ich verteidige bestimmt KEIN Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essen

  TopZuletzt geändert am: 19.07.2008 um 18:26 Uhr von Giebschen
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 19.07.2008    um 18:32 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Nibor
Die bekannten Salate sind alle optimierte Zuchtformen. Genau wie Getreide und sonst alles, was der Mensch zu sich nimmt.
Und ob Pflanzen Gefühle haben, kann man diskutieren. Sicher nicht solche, wie wir sie empfinden... aber es tut sich was in der Pflanze, wenn man sie verletzt. Nur weil das alles eine völlig andere Ebene ist als die, die wir sie kennen, heißt das ja noch lange nicht, dass es nicht der Rede wert wäre.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>onmal was von saamenfesten Sorten gehört?

und wenn du dein Gedankenspiel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ön spielst: Was wollen wir denn dann essen, wenn nicht Tier und auch nicht Pflanze???



@Sugarry: Jaaaa pyrossi!!! Oder Space Hanf Wheaty Bar *<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>matz*
Oder das vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Bratenstück!!! I LOVE WHEATY! Kannst du die Würstchen? Wiener glaub ich heißen die. Die sind sooo lecker!
Mein Freund isst zwar Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, aber zu Hause isst er auch keines. Im Gegenteil- er liebt Bratlinge aller Art

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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 19.07.2008    um 18:41 Uhr   IP: gespeichert
Ja Gieb<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, ich kenne auch die Würstchen von Wheaty, am liebsten esse ich die Bauernknackis mit Ketchup, Curry und ner <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>eibe Toast *g*

Am Besten finde ich allerdings die Würstchen von GranoVita, den Grillpack - leider ist da Eieiweiß drin - was ich eigentlich vermeide, aber die sind echt lecker

Kennst du den Auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nitt von Heirler??? DER ist klasse - sowas tolles hast du noch nicht gegessen *sabber* www.heirler.de - der ist auch vegan

Kaninchenmast ist sicherlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limm, da nicht durch Gesetze ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ützt, aber ich denke, dass auch Boilermast nicht so sehr kontrolliert wird, wie es sollte... und die Massen machen auch noch nen riesen Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied. Mir grauts <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on vor meinem Landwirt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aftspraktikum im nächsten Jahr, danach werd ich wahr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einlich nur weinen...

Sag mal Gieb<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, arbeitest du immer noch beim Metzger, obwohl du Vegetarier bist??? Krasser Gegensatz
  TopZuletzt geändert am: 19.07.2008 um 18:43 Uhr von Sugarry
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Nutzer: Nibor
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geschrieben am: 19.07.2008    um 20:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Giebschen
Schonmal was von saamenfesten Sorten gehört?

und wenn du dein Gedankenspiel schon so schön spielst: Was wollen wir denn dann essen, wenn nicht Tier und auch nicht Pflanze???
Samenfeste Sorten? Ja... wieviel davon gibt es auf dem Markt? 3%? 4%?

Was man sonst essen soll? Ja... eben...
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 20.07.2008    um 08:46 Uhr   IP: gespeichert
Naja, meine Wahl fällt da auf Pflanzen Gar keine Frage...

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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 20.07.2008    um 13:32 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

Ich lebe seit einem Jahr vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>. Also noch nich so lange... Ich möchte hier kurz erzählen, wie sich meine Einstellung zum Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essen geändert hat.
In aller erster Linie ist Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essen Gewohnheit. Man wächst damit auf, es ist völlig normal. Die Ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eidung trifft man nicht selbst. Ob man Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ißt oder nicht, wird von seinen Eltern und vom gesamten sozialen Umfeld bestimmt. Genauso verhält es sich damit, was wir für Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen. Wir haben (in unserem Kulturkreis) gelernt, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine, Rinder, Hühner, Kaninchen usw. Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lieferanten sind und Katzen, Hunde...eben nicht. Was wäre der Hund heute, wenn man ihn früher nur wegen seines Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>es gehalten und gemästet hätte? Dann gäb es wohl heute den "Masthund" und wir würden das als völlig normal ansehen, weil wir es nicht anders kennen.
Ich sah im Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essen nie ein Problem und hätte mich vor einem Jahr deswegen jemand als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lechter Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> hingestellt, ich wäre ebenso entsetzt und fassungslos gewesen wie viele hier. Seit ich denken kann, liebe ich Tiere. Wir hatten immer Katzen und ich war <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ockiert und fand es abartig, dass man in China auch mal gern Katze ißt. Ein Chinese hat damit keine Probleme. Warum? Nun, er ist mit dieser Einstellung groß geworden.
Es ist einfach Tiere in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>ubladen zu stecken, den Wert eines Tieres macht man sehr gerne von seinem Nutzen für uns Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en abhängig. Kühe sind Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>- und Milchlieferant, Katzen sind gute Mäusejäger (oder auch gute Rheumadecken, je nach dem) und Kaninchen...äh...nun ja...
Ich begann darüber nachzudenken, als vor einem Jahr zwei süße Kaninchen bei mir einzogen. Bis dahin kannte ich nur "Stallhasen", die bei meinem Onkel zum Beispiel. Als Kind habe ich sehr oft Kaninchenflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gegessen, später konnte ich das nicht mehr, weil die ja ach soo niedlich sind. Aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wein usw. war ok...ich begegnete <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weinen ja meist nur zerteilt an der Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>theke im Supermarkt. Ich sah nur das Produkt, nicht das Tier dahinter. Es wird einem heute sehr leicht gemacht, nicht weiter darüber nachzudenken. Man kauft Wa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mittel, Brötchen und Wurst. Wichtig ist nur, dass die Produkte, die wir konsumieren möglichst billig und jederzeit verfügbar sind. Ab und zu sah man sich eine Reportage im Fernsehen an, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>altete dann ab, weil man sich ja nicht den Appetit verderben will. Naja das ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on nicht ok,was da passiert, aber man kann ja eh nichts daran ändern und außerdem machen das ja alle so. Wegsehen, verdrängen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ön reden ist natürlich viel bequemer, als sich damit auseinanderzusetzen.
"Die Leute sollen das Zeug fressen und nicht fragen,. wo es her kommt..." (Betreiber eines Hühnchen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtbetriebes)
Ich hab vor einem Jahr begonnen mich mit diesem Thema zu be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>äftigen (Internet, Fachliteratur). Es ist sehr wichtig sich zu informieren. Denn nur ein aufgeklärter, informierter Verbraucher kann für sich selbst ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eiden und beurteilen ob etwas richtig oder fal<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist und dementsprechend sein Handeln ausrichten. Aber das kann man niemanden abnehmen. Genausowenig kann man einen Anderen seine Meinung aufdrücken. Ich hoffe nur, dass viele Leute sich die Zeit nehmen und intensiv über dieses so wichtige Thema nachdenken.

Viele liebe Grüße
Jenny
  TopZuletzt geändert am: 20.07.2008 um 16:01 Uhr von jenny79
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 20.07.2008    um 19:25 Uhr   IP: gespeichert
Hey Jenny! Toller Beitrag und genauso sehe ich das auch...
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 20.07.2008    um 20:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
Ja Giebschen, ich kenne auch die Würstchen von Wheaty, am liebsten esse ich die Bauernknackis mit Ketchup, Curry und ner Scheibe Toast *g*

Am Besten finde ich allerdings die Würstchen von GranoVita, den Grillpack - leider ist da Eieiweiß drin - was ich eigentlich vermeide, aber die sind echt lecker

Kennst du den Aufschnitt von Heirler??? DER ist klasse - sowas tolles hast du noch nicht gegessen *sabber* www.heirler.de - der ist auch vegan

Kaninchenmast ist sicherlich schlimm, da nicht durch Gesetze geschützt, aber ich denke, dass auch Boilermast nicht so sehr kontrolliert wird, wie es sollte... und die Massen machen auch noch nen riesen Unterschied. Mir grauts schon vor meinem Landwirtschaftspraktikum im nächsten Jahr, danach werd ich wahrscheinlich nur weinen...

Sag mal Giebschen, arbeitest du immer noch beim Metzger, obwohl du Vegetarier bist??? Krasser Gegensatz
Jaaaa Heirler ist klasse!!! ich liebe alle 3 Auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nittsorten, wie Lyoner, wie Geflügelwurst und wie Mortadella. Leider ist Heirler ganz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ön teuer. Aber am Wochenende gibts das immer Heirler hat seit der Biofach im Februar auch so ganz leckeren Quark aus Soja... aber da kostet ne kleine Dose 1,99!

Den GranoVita Grillpack hatte ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on, fand ich aber ehrlich gesagt gar nicht gut. Aber egal, dass ist ja Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mackssache. Die haben aber so "Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>"bällchen. Kennst du die? Die sind wahnsinn!!!

Ne, ich arbeite seit 7 Jahren nicht mehr beim Metzger Das wäre ja pervers!

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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 20.07.2008    um 21:55 Uhr   IP: gespeichert
Information und Aufklärung sind doch das Wichtigste überhaupt. Warum informieren sich viele Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en nicht? Ist es Bequemlichkeit oder einfach nur die Angst vor der Wahrheit? Wenn man all das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>reckliche gelesen oder gesehen hat, kann man dies beiseite <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ieben und so weiter machen wie bisher? Ich konnte es nich... Oder glaubt man, dass es in Deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>land so etwas nicht gibt? Wir sind doch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließlich zivilisiert... Leider geht es (auch in einer zivilisierten Gesell<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aft) nur um den Profit.

Dabei ist doch sweetrabbits das beste Beispiel dafür, wie wichtig Aufklärung und "sich informieren" ist.
Als ich meine zwei Kaninchen bekommen hatte bin ich sofort in den nächsten Baumarkt gefahren und habe alles besorgt, was ein Kaninchen so braucht: den größten Käfig (man will ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließlich nur das Beste), Trinkfla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e, Salzleckstein usw. Danach habe ich Tage vor dem I-net verbracht und mich über Kaninchenhaltung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lau gemacht (richtig: hätte ich vorher machen sollen). U.a. bin ich auf dieser Seite gelandet. Ich war zunächst baff. Ein Käfig ist nicht ok? Aber alle anderen machen es doch genauso! Also habe ich noch andere Seiten durchstöbert und kam dann langsam zu der Einsicht, dass ich meine Kaninchen auf keinen Fall in nem Käfig halten kann. Also habe ich mein Bett im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lafzimmer abgebaut, bin auf die (sehr bequeme) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lafcouch im Wohnzimmer umgezogen und habe mein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lafzimmer kurzerhand in ein Kaninchenzimmer umfunktioniert. Ihr hättet mal das Gesicht meiner Mutter sehen sollen

Was will ich damit sagen? Ich bereue es kein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, dass ich jetzt kein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lafzimmer mehr habe (die zwei Süßen bereuen es am wenigsten ). Genauso wenig bereue ich es, dass ich kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> mehr esse. Für mich, die wohl größte und wichtigste Veränderung, die ich in meinem Leben vorgenommen habe.

(Ach ja: ein sehr empfehlenswertes Buch ist "Sie haben uns behandelt wie Tiere" von Manfred Karremann. -gibts bei Amazon für knapp 10 Euro- "Das Buch zeigt an vielen Beispielen, was wir alle tun können, um Tierleid zu verhindern, bzw. künftig zu vermeiden. Und zwar mit ganz einfachen Mitteln. Er hebt dabei vor allem vier Punkte besonders hervor: Sich informieren, Dran denken, Bleiben lassen und Tun.")

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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 20.07.2008    um 22:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: jenny79
Information und Aufklärung sind doch das Wichtigste überhaupt. Warum informieren sich viele Menschen nicht? Ist es Bequemlichkeit oder einfach nur die Angst vor der Wahrheit? Wenn man all das Schreckliche gelesen oder gesehen hat, kann man dies beiseite schieben und so weiter machen wie bisher? Ich konnte es nich... Oder glaubt man, dass es in Deutschland so etwas nicht gibt? Wir sind doch schließlich zivilisiert... Leider geht es (auch in einer zivilisierten Gesellschaft) nur um den Profit.

Ich glaube, es ist Bequemlichkeit und Angst. Du kennst doch das "Nichts hören, nichts sehen, nichts reden"- Prinzip. Vielleicht ist es auch einfach so, dass man vom Altgewohnten nicht ablassen will oder kann.
Irgendwie kann ich die Leute aber auch verstehen- ich war nicht besser: Während meiner Lehrzeit keimte plötzlich die BSE- Kriese auf. Ich hielt sogar ein megatolles Referat darüber und hab ne glatte 1 bekommen. Als ich im Ferneher die Bilder der Kühe sah, die an einem Bein zappelnd verladen wurden, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aute ich auch nur weg. Ich erinnere mich noch gut, dass ich damals wirklich ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ockt war. Trotzdem aß ich aus Trotz Rindflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>. Warum? Fragt mich nicht... Hoffentlich bekomme ich mal kein Kreutzfeld- Jacob. Wenn doch, dann hab ichs verdient.
Damals war ich so ein richtiger "Pro- Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>"- Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und hab sogar meiner Freundin ausgeredet, Veggi zu werden... (okay, sie war auch nicht wirklich informiert- mein Argument: "Denk doch mal an Vitamin B12- das gibts nur im Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>!" hat sie dann überzeugt...)

Später hab ich dann am eigenen Leibe erfahren, was übermäßiger Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>konsum alles anrichten kann. Erst aus gesundheitlichen Gründen, später erst aus Überzeugung, bin ich Vegetarier geworden. Ich würde nie mehr Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen! Ich kann nichtmal mehr an einer Metzgerei vorbei gehen, ohne die Luft anzuhalten, weil es mir sonst übel wird.

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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 20.07.2008    um 22:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Giebschen
Später hab ich dann am eigenen Leibe erfahren, was übermäßiger Fleischkonsum alles anrichten kann. Erst aus gesundheitlichen Gründen, später erst aus Überzeugung, bin ich Vegetarier geworden.
Was waren denn das für gesundheitliche Gründe?

Ich bin erst seit nem Jahr Vegetarier. Ich war immer gut im "Nicht wahrhaben wollen" und Verdrängen. Naja nicht nur in dieser Hinsicht. Das sowas nicht gesund ist, weiß man ja.
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 21.07.2008    um 08:17 Uhr   IP: gespeichert
Ich glaube aber auch das es oft einfach nur Unwissen ist - weil man wie gesagt so erzogen wurde und es gar nicht anders kennt. Wenn ich mit manchen Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en gesprochen habe sind die so ungläubig und haben einfach so vieles nicht oder fal<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gewusst. Jeder weiß das es Vegetarier gibt, aber so richtig damit befassen sie sich damit dann doch nicht. Die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wester meiner besten Freundin hat mir seit 5 Jahren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on gesagt: Irgendwann will ich ja auch mal Vegetarier werden, weil sie Tiere so liebt. Naja, jetzt nachdem sie mal ein Wochenende bei mir war hat sie sich endlich "überwunden" (sogar ohne meinen aktiven Einfluss) und nun isst sie seit 3 Wochen flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>los - ein Anfang zumindest und ich bin froh drüber. Aber selbst meine besten Freundinnen, die alle sagen sie lieben Tiere, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ieben das ganze Thema weit von sich weg - weil es vielleicht auch einfach viel zu anstregend ist, sich darüber zu informieren und sich selbst etwas einzugestehen. Es ist wie eine Sucht quasi, bei der man sich einfach nicht klar werden will das man sie hat - denn wer gibt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ön gerne seine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wächen zu?! - Der "starke" Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> jedenfalls oft nicht leider...

Hey Gieb<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, das wäre wirklich ziemlich seltsam gewesen wenn du noch in der Metzgerei gearbeitet hättest *g* Und den wieQuark von Heirler hab ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on probiert, erst fand ich ihn echt fies (fand ich Sojamilch vor 4 Jahren aber auch *hihi*) und danach ging der wohl. Aber den wieFri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>käse mit Kräuter will ich auch noch mal probieren, traue mich nach dem Quark allerdings nicht mehr so richtig *g*

Aber kennst du zufällig den "Fri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>käse" von Tofutti aus England? Der ist wirklich der BESTE




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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 22.07.2008    um 10:50 Uhr   IP: gespeichert
Huhu!
Habe dieses Gespräche in den letzten Tagen mal mitverfolgt und mal darauf geachtet, was mir beim Essen eigentlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt... sonst war es für mich selbstverständlich, dass ich das einfach esse und dass ich alles esse. Nun gut. Am Samstag gab es Thunfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, den ich eigentlich echt gern mag.. aber mir ist aufgefallen, dass ich mich immer nur so richtig auf die Beilagen (also Reis und Soße) freue und habe mal darauf geachtet, wie mir der Thunfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> eigentlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt und das Ergebnis war dann, dass er ja eigentlich nicht wirklich soooooo toll <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt, wie ich immer dachte... Sonntag gab es Lachs und auch da habe ich mal drauf geachtet, wie er mir eigentlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt und ob es nicht die Beilagen sind, die mich so auf das Essen freuen lassen. Und wieder habe ich festgestellt, dass es tatsächlich die Beilagen sind... bei uns gibt es viel Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und es wird ja auch gesagt, dass man 2 mal wöchentlich Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen sollte, weil das so gesund ist. Ich weiß nicht, wie ich vom Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essen wegkommen kann... ich könnte vielleicht immer ein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en weniger davon nehmen, als ich es sonst getan habe. Wie hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rieben wurde - wahr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einlich ist das eine Sucht, die keiner wahrhaben will... und sehr wahrsheinlich bin auch ich süchtig danach oder nein: ich bin süchtig danach.... also ich werde jetzt versuchen, ein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en bewusster zu essen und nicht so "es wird gegessen was auf den Ti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> kommt" ohne Überlegung...
Danke, dass Ihr mir mal die Augen geöffnet habt und dass ich endlich mal gemerkt habe, dass es nicht unbedingt am Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> liegt, dass ich mich immer auf diese Gerichte so freue, sondern an den leckeren Beilagen.

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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:07 Uhr   IP: gespeichert
Hey Tierfreundin!

Das find ich voll klasse das du mal ein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en drauf geachtet hast was du isst und was dir eigentlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt. Also ein paar Tipps für bewussteres Essen:

Beim "normalen" Essen einfach nur die Beilagen essen, ich bin mit Rostis, Kartoffeln, Gemüse usw. auch immer ganz gut zufrieden Und meine Ma kocht hier z.B. die Würstchen für die Suppe immer extra, genau wie Saucen, damit ich auch mit essen kann.

Nudel-<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>inken-Gratin ohne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>inken sondern mit Pilzen oder Broccoli machen, die Mi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ung von Knorr zum Bsp. ist vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>

Beim Grillen: mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>melzkäse gefüllte Pilze oder halbe Pfirsiche aus der Dose, Gemüsespieße (gibt es sogar fertig bei Plus in der Truhe), Baguette/Toast mit Kräuterbutter, Salate ohne Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> machen (ich mache immer vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Tortellinisalat)

Es ist eigentlich alles gar nicht so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wer Nur Gewohnheitssache...




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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:14 Uhr   IP: gespeichert
Wow, danke für die Tipps

Früher hat meine Mutter für meine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wester auch alles extra gekocht, bis dann meine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wester doch angefangen hat, Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen... früher habe ich mich immer be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wert, von wegen "Extrawurst" und sowas... ich weiß nicht, ob ich ich jetzt sagen kann, dass ich auch gern was extra hätte Aber ich denke, verstehen kann sie das... ich glaube, ich habe mich in den letzten Monaten ziemlich verändert (durch meine Kaninchen und Meeris und so..). Mal sehen...
Ich werde jetzt erstmal versuchen, immer weniger vom Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen und dann irgendwann mal ganz drauf verzichten.... wie Du sagtest, es ist Gewohnheitssache und ich persönlich finde es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wierig, davon wegzukommen...

P.S.: Ich werde mich erstmal informieren ;)
  TopZuletzt geändert am: 22.07.2008 um 11:17 Uhr von Tierfreundin
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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:34 Uhr   IP: gespeichert
Huhu Tierfreundin

Ich finde es gut, dass Du Dir Gedanken um´s Essen machst! Das tun leider viele nicht.
Allerdings bedeutet für mich "Gedanken machen" nicht, dass ich auf etwas verzichte. Zumindest nicht generell. Ich achte nur darauf, wo es herkommt, wie die Bedingungen sind etc.
Ich esse gerne Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und möchte auch nicht darauf verzichten. Aber es gibt bei uns selten Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, dann aber von "glücklicheren Tieren" (meist Bio-Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>). Hier werden die Haltungsbedingungen strikt vorgegeben und auch die Transportwege werden überwacht (es darf nur eine bestimmte Strecke zwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Hof und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachterei liegen). Diese Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist zwar teurer, aber auch das Geld wert.
Genauso achte ich auf den Ursprung (nicht nur bei Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>!). Z.B. kommen mir Äpfel aus Neuseeland, Chile oder Afrika nicht in den Einkaufskorb. Nun kommen sicher einige und fragen sich, ob ich dann auch auf Bananen verzichte oder Ananas...nein, tu ich nicht. Aber ich achte darauf, dass ich Produkte, welche bei uns angebaut werden können, auch nur kaufe, wenn sie von hier (bzw. aus der Nähe) sind und nicht erst um die halbe Welt gekarrt werden.

Für mich stellt sich nicht die Frage nach dem "was" sondern nach dem "wie"! Bewusst einkaufen, bewusst essen und dadurch auch genießen können.
Bestes Bsp. auch die von Suggary angesprochene Gewürzmi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ung...da steckt ne Menge Energy (in ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>iedenen Formen) drin, die hätte gespart werden können...man kann auch selbst würzen!

Gruß
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:57 Uhr   IP: gespeichert
Huhu Dani!

Leider kann ich nicht wirklich überprüfen, was ich nun esse... meine Mutter kauft ein und da kann ich nichts zu sagen... auch gibt es bei uns ziemlich oft Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, so dass ich denke, dass es kein Bio-Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist, weil das auf Dauer wohl zu teuer für uns wäre... auch bei Obst und Gemüse weiß ich nicht, woher es wirklich kommt (aber da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on am ehesten). Meine Mutter achtet zwar darauf, dass es aus Deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>land kommt, aber ich habe kaum Verpackungen mit "Bio" gesehen... ich weiß eben nicht, woher das ganze Zeug kommt, was ich esse und das lässt mich im Moment ziemlich Gedanken machen. Meistens habe ich nämlich auch nicht wirklich hunger auf Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und esse es trotzdem, weil es einfach für mich dazugehört... ich glaube, ich werde jetzt in nächster Zeit mal auf mich selbst hören, was ich essen will und was nicht, worauf ich Appetit habe und worauf nicht. Mal sehen, was daraus wird... ich danke Euch noch mal für Eure lieben Tipps von beiden Seiten (Vegetarier und nicht-Vegetarier )
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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:58 Uhr   IP: gespeichert
ich bin auch vegetarier, erst seit ca. 8 monaten habe aber bis jetzt keine mangeler<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einungen veganerin ist im moment quasi unmöglich meine mama kocht ja immer und das macht sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on extra für mich vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> aber vegan findet sie auch ziemlich verrückt -.- aber wenn ich mal ne eigene wohnung hab und mir selbst essen kochen muss kann sich das ja noch ändern/quee
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geschrieben am: 22.07.2008    um 12:08 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Tierfreundin
Huhu Dani!

Leider kann ich nicht wirklich überprüfen, was ich nun esse... meine Mutter kauft ein und da kann ich nichts zu sagen... auch gibt es bei uns ziemlich oft Fleisch, so dass ich denke, dass es kein Bio-Fleisch ist, weil das auf Dauer wohl zu teuer für uns wäre... auch bei Obst und Gemüse weiß ich nicht, woher es wirklich kommt (aber da schon am ehesten). Meine Mutter achtet zwar darauf, dass es aus Deutschland kommt, aber ich habe kaum Verpackungen mit "Bio" gesehen... ich weiß eben nicht, woher das ganze Zeug kommt, was ich esse und das lässt mich im Moment ziemlich Gedanken machen. Meistens habe ich nämlich auch nicht wirklich hunger auf Fleisch und esse es trotzdem, weil es einfach für mich dazugehört... ich glaube, ich werde jetzt in nächster Zeit mal auf mich selbst hören, was ich essen will und was nicht, worauf ich Appetit habe und worauf nicht. Mal sehen, was daraus wird... ich danke Euch noch mal für Eure lieben Tipps von beiden Seiten (Vegetarier und nicht-Vegetarier )
Ich will Dich auch nicht davon abhalten Vegetarierin zu werden. Das wollte ich noch los werden. Jedem das seine und wenn dies Dein Weg und Deine Wahl ist, ist es gut so.

Zu der Herkunft des Essen noch ein paar Worte. Frag Deine Mutter einfach mal, wo es herkommt und ob sie Dich mitnimmt zum Einkaufen. Dabei kann man zusammen viel entdecken, sich darüber unterhalten und auch mal direkt Fragen stellen! Ich kenne Deine Mutter nun nicht, aber meine hat sich immer gefreut, wenn ich mitgegangen bin und wenn ich mir Gedanken um sowas gemacht habe. Genauso fand und findet sie es klasse, wenn ich gesagt habe, dass ich gerne mal kochen würde. Dann gab es eben mal genau das, worauf ich Lust hatte und wenn da kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> dabei war, war das eben so! Oder such doch auch einfach mal ein paar Rezepte raus, die Dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mecken könnten und frag sie, ob ihr das zusammen machen könnt.

So, genug gute Rat<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>läge für heute...

Liebe Grüße
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 22.07.2008    um 13:09 Uhr   IP: gespeichert
Liebe Tierfreundin,
toll, dass du dir soviel Gedanken machst! Bei mir war es auch immer so, dass ich lieber die Beilagen gegessen habe. Es ist nicht einfach alte Gewohnheiten abzulegen. Und wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on gesagt, es gibt so viele tolle Gerichte ohne Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>. Wenn man noch zu Hause wohnt, ist es (weiß ich aus eigener Erfahrung) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wierig. Aber machbar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on...

Liebe Dani,
auch wenn du Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> isst, finde ich es gut, dass du darauf achtest woher es kommt. Das machen nämlich die wenigsten. Und es muss ja nicht immer Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> sein. Ist ja aus ernährungswissen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aftlicher Sicht eh nicht gut. Ich denke, wenn die Meisten nur ab und zu mal Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen würden und das bewusst (also auch gucken wo es herkommt), dann wäre das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ein großer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>ritt in die richtige Richtung.

Liebe/r Mümmel,
ja, vegan ist bei mir auch so ein Problem. Eine Umstellung von Heute auf Morgen ist da nicht so einfach. Da muss man sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on sehr genau drüber informieren.
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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 22.07.2008    um 13:10 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka
Ich will Dich auch nicht davon abhalten Vegetarierin zu werden. Das wollte ich noch los werden. Jedem das seine und wenn dies Dein Weg und Deine Wahl ist, ist es gut so.

Zu der Herkunft des Essen noch ein paar Worte. Frag Deine Mutter einfach mal, wo es herkommt und ob sie Dich mitnimmt zum Einkaufen. Dabei kann man zusammen viel entdecken, sich darüber unterhalten und auch mal direkt Fragen stellen! Ich kenne Deine Mutter nun nicht, aber meine hat sich immer gefreut, wenn ich mitgegangen bin und wenn ich mir Gedanken um sowas gemacht habe. Genauso fand und findet sie es klasse, wenn ich gesagt habe, dass ich gerne mal kochen würde. Dann gab es eben mal genau das, worauf ich Lust hatte und wenn da kein Fleisch dabei war, war das eben so! Oder such doch auch einfach mal ein paar Rezepte raus, die Dir schmecken könnten und frag sie, ob ihr das zusammen machen könnt.

So, genug gute Ratschläge für heute...

Liebe Grüße
Dani
Ich bin häufiger mal mit meiner Mutter einkaufen oder auch allein, weil ich ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließlich Futter für meine Kaninchen und Meeris kaufen muss und sie freut sich auch immer, wenn ich koche. Also die Küche darf ich benutzen, wann ich will Nur die Dinge, die ich zum Kochen benutze kaufe ich eben nicht selber und dann nehme ich das, was da ist... nun gut, ich werde mal mit ihr zum Einkaufen mitgehen und sie dann mal ausfragen

Danke nochmal!
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 22.07.2008    um 14:18 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka
Allerdings bedeutet für mich "Gedanken machen" nicht, dass ich auf etwas verzichte.
Hey, also ich habe nicht das Gefühl das ich auf etwas verzichte, weil ich Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> esse - eher das Gegenteil ist der Fall. Es gibt so viele tolle, leckere Sachen, die einem im "normalen" Alltag, so wie hierzulande halt gegessen wird, gar nicht auf den Ti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> kommen, ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>weige denn weiß irgendwer was es so alles an tollen Sachen noch gibt! Also wirklich jeder fragt mich am Anfang: "Was isst du denn überhaupt? Salat und Gemüse? Wie deine Kaninchen, haha?" Die sind dann alle erstaunt was ich so alles essen kann. Und ich verzichte weder aufs Grillen, auf ne Currywurst, nen Döner oder ne leckere Pizza. Ich muss halt nur öfters was selbst machen, was ja nicht unbedingt heißt, dass das ein Nachteil ist Wollt ich nur eben sagen, keine Kritik oder so *g*

Zum Veganismus, also ich habe 1 Jahr lang versucht vegan zu leben und das größte Problem ist daran echt, dass es teuer ist und man zwangsläufig viel selbst kochen muss, da habe ich die Zeit nicht für, da mein Leben einfach zu wechselhaft ist. Mal bin ich zu Hause, dann in Hannover, wo ich studiere und feste Arbeitszeiten hab ich auch keine... Und auswärtsessen ist fast unmöglich... Daran bin ich dann letztlich ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eitert. Obwohl ich immer noch kaum Eier esse und immer noch Sojamilch und Sojacuisine benutze so oft wie möglich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aff ich es nicht vegan zu leben, obwohl ich echt gern würde ...
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Nutzer: Quokka
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geschrieben am: 22.07.2008    um 14:43 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
Hey, also ich habe nicht das Gefühl das ich auf etwas verzichte, weil ich Fleisch esse - eher das Gegenteil ist der Fall. Es gibt so viele tolle, leckere Sachen, die einem im "normalen" Alltag, so wie hierzulande halt gegessen wird, gar nicht auf den Tisch kommen, geschweige denn weiß irgendwer was es so alles an tollen Sachen noch gibt! Also wirklich jeder fragt mich am Anfang: "Was isst du denn überhaupt? Salat und Gemüse? Wie deine Kaninchen, haha?" Die sind dann alle erstaunt was ich so alles essen kann. Und ich verzichte weder aufs Grillen, auf ne Currywurst, nen Döner oder ne leckere Pizza. Ich muss halt nur öfters was selbst machen, was ja nicht unbedingt heißt, dass das ein Nachteil ist Wollt ich nur eben sagen, keine Kritik oder so *g*
Ich weiß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ziemlich gut, was man alles essen kann, wenn man vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> lebt. Daran <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eitert es nicht!
Und wenn Du für Dich das Gefühl hättest, auf etwas zu verzichten, weil Du kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist, dann würde bei Dir wohl ein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en was "quer" laufen. (Nicht bös gemeint! ) Ich für meinen Teil kann sagen, dass es für mich eben Verzicht wäre, würde ich kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen. Ich esse viele vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Gerichte und teilweise esse ich auch nur die Beilagen, weil ich keinen Appetit auf Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> habe. Aber manchmal esse ich gerne Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und dann genieße ich es auch.

Viele Vegetarier oder (noch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limmer ) Veganer finden es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>recklich, dass Tiere "ausgebeutet" und getötet werden, damit wir Käse und Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> auf dem Teller haben. Das finde ich grundsätzlich nicht. Das Sterben gehört zum Leben dazu - so einfach ist das. Mir ist es aber sehr wichtig, WIE das Leben aussah. Ich möchte kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> von einem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wein essen, das nie die Sonne gesehen hat und das sich kaum bewegen konnte. Und ich möchte keine Eier von Hühner essen, die in Minikäfigen auf Gittern gehalten werden. Genauso wenig will ich Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> von Kühen essen, die hunderte von Kilometern durch die Gegend gekarrt werden, bevor sie (in ihrem Fall) endlich sterben dürfen....

Ich finde es einfach grundsätzlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>recklich, wenn Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en sich für bestimmte Lebensmittel nur auf Grund des Preises ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eiden. Wieso nicht ein paar Cent mehr ausgeben für Eier aus Freilandhaltung? Wieso nicht lieber nur 2 mal die Woche Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, aber dafür von Tieren, die ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>önes Leben hatten? In Deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>land wird im Vergleich der europäi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Länder im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>nitt der geringste Anteil des Nettoeinkommens für Lebensmittel ausgegeben...daran kann man den allgemeinen Stellenwert ablesen, den Lebensmittel bei uns genießen. "Für die Tiere nur das beste, aber ich nehm mir die weiße Marke, weil die 2 Cent günstiger ist..." "Für mein Auto nehm ich nur das beste Öl für 30€ den Liter...das Olivenöl für 10€? Neee...das ist zu teuer - das für 3,99€ tut´s doch auch!"

Seltsam, oder?
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
  TopZuletzt geändert am: 22.07.2008 um 14:49 Uhr von Quokka
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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 22.07.2008    um 15:11 Uhr   IP: gespeichert
Am Anfang, als ich mir über all das Gedanken gemacht hatte, habe ich ähnlich gedacht wie du. In der Natur gibt es Jäger und Gejagte. Das ist wichtig zur Aufrechterhaltung des biologi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Gleichgewichtes. Und der Tod gehört zum Leben. Auch klar. Ich persönlich aber hab mir die Frage gestellt, ob ich zu meiner Bedürfnisbefriedigung ein Tier töten könnte. Und wenn ich es könnte, wäre es das dann wert? Für mich selbst habe ich beide Fragen mit einem klaren Nein beantwortet. Früher sind die Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en auf die Jagd gegangen. Sie hatten wahr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einlich nicht den Luxus, den wir heute haben. Wir können uns diese Frage stellen und sie getrost mit Nein beantworten ohne zu verhungern. Aber die Frage muss man sich heute ja auch gar nicht mehr stellen. Das Töten übernehmen ja andere für einen. Sehr bequem und einfach. Trotzdem geben wir, indem wir Wurst und Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> kaufen, die Tötung von Tieren in Auftrag. Für mich sind Tiere gestorben, obwohl ich nicht aktiv daran beteiligt war. Und es ist für mich ein Widerspruch wenn ich auf der einen Seite Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen aber auf der anderen Seite kein Tier aktiv töten kann.
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geschrieben am: 22.07.2008    um 15:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: jenny79
Am Anfang, als ich mir über all das Gedanken gemacht hatte, habe ich ähnlich gedacht wie du. In der Natur gibt es Jäger und Gejagte. Das ist wichtig zur Aufrechterhaltung des biologischen Gleichgewichtes. Und der Tod gehört zum Leben. Auch klar. Ich persönlich aber hab mir die Frage gestellt, ob ich zu meiner Bedürfnisbefriedigung ein Tier töten könnte. Und wenn ich es könnte, wäre es das dann wert? Für mich selbst habe ich beide Fragen mit einem klaren Nein beantwortet. Früher sind die Menschen auf die Jagd gegangen. Sie hatten wahrscheinlich nicht den Luxus, den wir heute haben. Wir können uns diese Frage stellen und sie getrost mit Nein beantworten ohne zu verhungern. Aber die Frage muss man sich heute ja auch gar nicht mehr stellen. Das Töten übernehmen ja andere für einen. Sehr bequem und einfach. Trotzdem geben wir, indem wir Wurst und Fleisch kaufen, die Tötung von Tieren in Auftrag. Für mich sind Tiere gestorben, obwohl ich nicht aktiv daran beteiligt war. Und es ist für mich ein Widerspruch wenn ich auf der einen Seite Fleisch essen aber auf der anderen Seite kein Tier aktiv töten kann.
Eine Frage: Was würdest Du tun, wenn Du fast vorm Verhungern bist und das einzige, was Du Essen könntest, ein Huhn ist?

Sicherlich ist es sehr weit hergeholt...das ist mir durchaus bewusst. Nimm Sie aber bitte trotzdem ernst.
Meine Antwort auf diese Frage: Wenn das Huhn meine einzige Chance ist, zu Überleben, würde ich es töten.

Sicherlich wird es uns heute leicht gemacht, Wurst und Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen. Für meinen Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mack zu leicht. Ich finde es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>recklich, wenn Leute einen saftigen Braten auf dem Teller liegen haben und sich dann ekeln, wenn vom <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachten gesprochen wird. Ich finde es auch nicht "toll", dass ein Tier für mich sterben muss. Aber ich finde es auch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limm. Ich habe keine Probleme damit, zu sehen, wie ein Tier ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtet oder ein Wildtier er<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ossen wird. Das gehört dazu und ist auch indirekt ein Teil meiner Berufswahl, da ich in der Lebensmittelindustrie arbeite.

Es wird uns andererseits aber auch zu leicht gemacht, kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen. Hast Du Dir darüber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>onmal Gedanken gemacht?

Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist ein sehr hochwertiges Lebensmittel und Luxus. Leider zählt es für viele mittlerweile zum täglichen Brot...

Ich denke, wir sind uns einig, dass man sich Gedanken um sein Essen machen sollte und nicht einfach hinnehmen darf, dass man alles im Überfluss hat. Die Konsequenzen, die wir daraus gezogen haben, sind jedoch ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ieden. Ich unterstütze die Leute, welche ihre Tiere so artgerecht wie möglich halten. Du hast Dich vollkommen dagegen ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ieden. Für mich ist das in Ordnung.

Lieben Gruß
Dani
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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 22.07.2008    um 17:38 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka
Eine Frage: Was würdest Du tun, wenn Du fast vorm Verhungern bist und das einzige, was Du Essen könntest, ein Huhn ist?

Also wenn ich am Verhungern wär, und das Huhn die einzige Möglichkeit wäre zu überleben, dann würd ich mich erstmal fragen wovon sich das Huhn die ganze Zeit ernährt hat.

Also ich weiß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on, worauf du hinauswillst. Aber diese Frage werde ich mir stellen, wenn es mal soweit ist. Zum Glück weiß ich nicht, was Hunger ist. Aber wir haben das Privileg zu ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eiden, was wir essen und was nicht (das meintest du doch mit: Es wird uns andererseits aber auch zu leicht gemacht, kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen.) Andere können das nicht von sich behaupten.

Und wenn jemand mit dem Töten eines Tieres keine Probleme hat, sich das auch ansehen kann (selbst töten würden wohl die wenigsten) dann finde ich das für die betreffende Person ok. Aber ich kenne auch viele Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, die sich sowas nicht mal auf Bildern an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>auen können aber dann trotzdem Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen. Das finde ich widersprüchlich, aber da sind wir ja der gleichen Meinung.

Wie sieht es mit deinen Haustieren aus? Zwei Kaninchen-oder? Ich glaube, die sind im Gegensatz zu anderen Kaninchen auch privilegiert. Ja ich weiß, dass gabs <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on immer...Nutztiere und Haustiere. Aber gerade bei Kaninchen ist diese Einordnung nicht so einfach. Also wenn ich zum Beispiel im I-net nachgucken möchte, ob Mango als Futter ok ist und geb in die Suchma<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ine Kaninchen und Mango ein, bekomm ich erstmal zig Seiten mit Kaninchenrezepten...
Meine beiden Kaninchen gaben mir da auch so bissl den Anstoß drüber nachzudenken wo denn der Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied zwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en meinen beiden Süßen und den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachtkaninchen in meiner Nachbar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aft ist.
Glück gehabt kann man da nur sagen...weil nen Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied gibts da nicht wirklich.
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 23.07.2008    um 16:16 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: jenny79
Wie sieht es mit deinen Haustieren aus? Zwei Kaninchen-oder? Ich glaube, die sind im Gegensatz zu anderen Kaninchen auch privilegiert. Ja ich weiß, dass gabs schon immer...Nutztiere und Haustiere. Aber gerade bei Kaninchen ist diese Einordnung nicht so einfach. Also wenn ich zum Beispiel im I-net nachgucken möchte, ob Mango als Futter ok ist und geb in die Suchmaschine Kaninchen und Mango ein, bekomm ich erstmal zig Seiten mit Kaninchenrezepten...
Meine beiden Kaninchen gaben mir da auch so bissl den Anstoß drüber nachzudenken wo denn der Unterschied zwischen meinen beiden Süßen und den Schlachtkaninchen in meiner Nachbarschaft ist.
Glück gehabt kann man da nur sagen...weil nen Unterschied gibts da nicht wirklich.

Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied? Bei den Tieren als solche wohl nicht (läßt man mal den Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied zwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Zwergkaninchen, die sich zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachten ja nun nicht lohnen, und Großrassen weg).
Und trotzdem gibt es einen großen und gewaltigen Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied, nämlich die gute Haltung und die unendliche Liebe und Zuneigung, die die Haustiere im Vergleich zu den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachttieren erfahren dürfen!

Ansonsten habe ich meine Meinung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on zu Beginn dieser Diskussion kundgetan, nur eines sollte man auch nicht vergessen:
Letztendlich leben die Nutztiere nur, weil sie genau zu diesem Zweck gezüchtet werden, nämlich dem Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en als Nahrungslieferant zu dienen. Ohne diesen "Zweck" würden die einzelnen Tiere gar nicht existieren, weil sie dann gar nicht erst gezüchtet werden würden.
Das heißt natürlich noch lange nicht, daß deshalb die Art der Haltung, der Transport zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachthof und teilweise auch die Art der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachtung, so wie es größtenteils der Fall ist, in ordnung und zu befürworten ist, aber man sollte mal darüber nachdenken...

Auf Island z.B. werden die Pferde als Reit- und Arbeitstiere gezüchtet, allerdings in traumhaften Verhältnissen (nix da Stallhaltung und sowas), aber ein Tier, das nix taugt (z.B. weil es extrem aggressiv ist und so als Nutzpferd nicht zu gebrauchen ist) landet dann eben in der Wurst, und das ist dort ganz normal...
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Nutzer: Chico
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geschrieben am: 23.07.2008    um 23:03 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Olli
Unterschied? Bei den Tieren als solche wohl nicht (läßt man mal den Unterschied zwischen Zwergkaninchen, die sich zum Schlachten ja nun nicht lohnen, und Großrassen weg).
Und trotzdem gibt es einen großen und gewaltigen Unterschied, nämlich die gute Haltung und die unendliche Liebe und Zuneigung, die die Haustiere im Vergleich zu den Schlachttieren erfahren dürfen!

Also, auch wenn mich alle nach meinem Beitrag nicht mehr leiden können:

Ich esse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine, Rinder, Lamm, Ente, Hühnchen, Pute, Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>...und ja, auch Kaninchen!

Wobei Olli gerade die Haltung anspricht: mittlerweile gibt es soviele Bio-Bauern, bei denen die Tiere vor der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachtung ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>önes Leben hatten, das ich der Meinung bin, dass das Thema Tier<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>utz und Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essen zur Bio-Hoch-Saison absolut vereinbar sind.

Eier von Freilaufenden Hühnern,
Milch und Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> von Kühen, die ihr Leben auf Wiesen verbringen dürfen,
Kaninchen, die beim Bio-Bauern fasst ein Leben führen wie ein Sweetrabbits-Hase, mit Buddeln, Kameraden und allem was dazu gehört.
Ebenso die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine! Der Vater meiner Freundin ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine-Bauer, manno, den Tierchen geht es wirklich gut.
Oder was meint ihr zu einer permanent wärmespendenden Lampe über eurem Bett? Also ich fände das sogar als Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> toll....Oder die Bio-Kühe, die Massagebürsten an den Wänden im Stall haben um sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ön <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rubbern zu können...
Oder die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>afe/Lämmer von der Besitzerin meines RBT-Ponies! Die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>afe leben in einem Riesenoffenstall, verbringen ihr halbes Leben auf der Weide und ernähren sich (fast) ohne Hilfe des Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en.

Wenn das keine artgerechte und tier<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>utzvereinbare Haltung ist, dann weiß ich auch net.
Da ist mir Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essen wirklich lieber als Gen-Food oder gespritztes Gemüse....

Ich war auch mal Vegetarier, aber ein saftiges Steak, eine zarte Lende, oder Mamas Hasenbraten zu Ostern boykottieren? Das ging net lange gut, obwohl ich auch diese grandiosen Filme über die übelsten Haltungsbedingungen gesehen habe.

Und wie gesagt, Hut ab vor allen die das wirklich aus Überzeugung durchziehen, aber ich habe seit BIO (und vor allem seit ich hier wohne und die Tiere die ich esse sehen kann) definitiv KEIN <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lechtes Gewissen mehr...

Gute Nacht Leute, und geht euch nicht gegenseitig an die Gurgel


liebe Grüße
Jessi mit Jockelchen und Mimi
**mit Chico im Himmel und Snickers im Himmel**
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Nutzer: mira
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geschrieben am: 23.07.2008    um 23:18 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

also ich würde nie jemanden an die Gurgel gehen, weil er Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist, auch wenn ich Vegetarier bin und ich mache auch keinen Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied ob Kaninchen oder Kuh.

Ich finde es sehr wichtig zu wissen woher das Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> kommt und das die Tiere aus halbwegs artgerchter Haltung kommen. Bewusst Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen und eben nicht das billigste zu kaufen.

Allerdings muss man sich auch eingestehen, dass selbst beim Biobauern keine Kuh älter als zwei Jahre werden darf, Kaninchen (gerade die Böckchen) können natürlich nicht kastriert werden und deshalb auch kein artgerechtes Leben führen und alt wird mit Sicherheit kein Tier auch nur im geringsten. Und ja...Lamm bleibt nun einmal ein junges <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>af....

Wie gesagt, es liegt mir fern, jemanden zu verurteilen und ich finde es gut, wenn sich auch Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>esser damit auseinander setzen.
Die meisten meiner Freunde und Bekannte sind keine Vegetarier und das ist völlig in Ordnung.

Liebe Grüße
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.

~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 24.07.2008    um 09:06 Uhr   IP: gespeichert
Wie ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on mehrmals gesagt habe verurteile ich Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essen nicht und deswegen gehe ich auch keinem an die Gurgel

Aber, wie mira <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rieben hat: kein Tier in der Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>industrie, selbst wenn es Bio ist, lebt so lange, wie es könnte. Und warum die Bürsten zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>rubben haben ist klar: besserer Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mack durch bessere Haltung... Und das was mich selbst bei Bio stört und für mich absolut nicht vertretbar ist, ist das die männlichen Tiere (bestes Bsp. Hühner) gleich umgebracht werden. Außerdem werden Kälbchen gleich von ihren Müttern getrennt, müssen aber Kälbchen bekommen, um Milch überhaupt produzieren zu können... Und auch global betrachtet gibt es für mich trotz dem tollen Bio-Boom keinerlei Alternative als vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu leben. Wegen Methan, Regenwaldrodung, hungernden Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, die von soviel Getreide und Wasser wie die Industriestaaten in die Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>industrie stecken alle satt werden könnten...

- denn nicht jeder hatte das große Glück in Deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>land geboren worden zu sein. Alle meckern immer nur wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht es ihnen geht und keiner will einsehen wie gut man es hier hat! Ich finde das traurig und gerade deswegen versuche ich bewusster zu leben und kaufe dann statt Bioflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> das Biogemüse... das hatte auch ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>önes Bioleben in einer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>önen Offenstallhaltung *g*
  TopZuletzt geändert am: 24.07.2008 um 09:07 Uhr von Sugarry
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 24.07.2008    um 11:01 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
Aber, wie mira schon geschrieben hat: kein Tier in der Fleischindustrie, selbst wenn es Bio ist, lebt so lange, wie es könnte.

Natürlich nicht, das ist ja das was ich meinte.
Die Tiere werden ja nun mal nicht gezüchtet, um lange zu leben, sondern um einen Zweck (Nahrungsmittellieferung) zu erfüllen!
Daß sie dadurch logi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>erweise nur eine kurze Lebensdauer haben ist klar (bei alten Tieren ist das Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> nun mal zäh), aber wenigstens diese kann man ihnen ja dann so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ön und artgerecht wie möglich machen...
Und wie ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on sagte, ohne den Zweck, als Nahrungsmittel zu enden, würden diese ganzen Tiere überhaupt gar nicht erst geboren (was in einigen Fällen sicherlich besser wäre, das will ich ja gar nicht abstreiten)...
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Nutzer: Chico
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geschrieben am: 24.07.2008    um 11:05 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
Ich finde das traurig und gerade deswegen versuche ich bewusster zu leben und kaufe dann statt Biofleisch das Biogemüse... das hatte auch ein schönes Bioleben in einer schönen Offenstallhaltung *g*
*harr*harr*harr*


Da kuck ich mir grad meinen Biosellerie an und frage mich, ob er sich denn auch fleissig ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rubbt hat weil er soviele braune Stellen hat


liebe Grüße
Jessi mit Jockelchen und Mimi
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 28.07.2008    um 20:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: jenny79
Was waren denn das für gesundheitliche Gründe?

Ich bin erst seit nem Jahr Vegetarier. Ich war immer gut im "Nicht wahrhaben wollen" und Verdrängen. Naja nicht nur in dieser Hinsicht. Das sowas nicht gesund ist, weiß man ja.
(sorry, dass ich erst jetzt antworte, hatte I-net- Probeleme)
ich habe eine tieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Protein- Kontakt- und Lebensmittelallergie bekommen. Ich denke, das kommt davon, weil ich es einfach mit Wurst und Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> übertrieben habe.

Die Wahl war: Entweder ein Leben lang Cortison, oder Vergetarier... eindeutig

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Nutzer: Nibor
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geschrieben am: 23.08.2008    um 22:15 Uhr   IP: gespeichert
Habe noch ein Lehrvideo beizusteuern:

>KLICK HIER!<
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Nutzer: cecilia76
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geschrieben am: 23.08.2008    um 23:28 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Nibor
Habe noch ein Lehrvideo beizusteuern:

>KLICK HIER!<

*fg* da macht das salat essen gleich doppelt freude

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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 02.09.2008    um 19:38 Uhr   IP: gespeichert
Huhu, ich bin's mal wieder!

Ich habe jetzt seit ca. einem Monat mal wirklich darauf geachtet, was ich esse und was nicht. Ich habe so wenig Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gegessen, wie möglich. Ich habe mal "Gemüse<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nitzel" probiert (und auch probiert, selbst zu machen, was leider ein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ief ging ) und mir mal ein Buch mit vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Rezepten ausgeliehen, wo ich einige Gerichte bald mal ausprobieren werde.
Ich habe jetzt festgestellt, dass ich gut ohne Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> leben könnte. Ich esse auch nicht mehr oft Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>. Gibt es Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> als bspw. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>nitzel, esse ich nur die Beilagen, ist z.B. Mett mit in einer Soße, esse ich's mit. Ich glaube, dass das vorübergehend ein ziemlich guter "Kompromiss" ist. Aber ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließe es auch nicht aus, mich irgendwann ganz aufs Vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e umzustellen.

Ich danke Euch für Eure guten Tipps und auch dafür, dass Ihr mich zum Nachdenken gebracht habt!

Edit: Seit über einem Jahr bin ich nun Vegetarierin und lebe damit sehr gut. Anfangs musste ich mir dauernd irgendwelche Sprüche anhören, auch jetzt kommt manchmal noch "Davon kann man ja auch nicht satt werden, das ist ja nichts Vernünftiges", aber mittlerweile ist mir das ziemlich egal, was andere sagen.
Ich fühle mich gut damit, habe weder Mangeler<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einungen noch brauche ich ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lechtes Gewissen zu haben. Ich kann nur jeden, der sich zur vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Ernährung ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließt, ermutigen, das durchzuziehen (egal was andere sagen) - es lohnt sich.
  TopZuletzt geändert am: 18.12.2009 um 19:33 Uhr von Tierfreundin
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Nutzer: tinkeling
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geschrieben am: 26.07.2009    um 10:43 Uhr   IP: gespeichert
Ich bin auch vegetarier (mit 11 jahren) doch meine mama sagt ich brauch so tieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>es zeugs noch aber ich bleib stur und mache den mund ganz fest zu wenn ich flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> angeboten bekomme(obwohls mir nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>werfällt zu wiederstehen)...

Denn warum sollte ich eine "leiche" essen(denn sie sind ja genauso lebewesen wie men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en und tiere geben einem mehr als der dumme men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> der jedem das leben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wer macht! )eigentlich ist´s ja dasselbe wie wenn man einen men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en essen würde nur dass es beim tier etwas unverzeihliches ist!


Ich würde niemals tiere essen,denn sie geben einem soviel das der men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gar nicht zustande bringen könntee!
Solange Menschen denken,dass Tiere nicht fühlen,müssen Tiere fühlen,dass Menschen nicht denken!
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Nutzer: schröder
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geschrieben am: 26.07.2009    um 20:47 Uhr   IP: gespeichert
Also ich muss jetzt auch mal meinen Senf dazu geben....
Ich hab mir diesen Beitrag eben mehr oder weniger durchgelesen. (habe leider keine Zeit für alles).
Tja, was ist meine Meinung?
Zunächst einmal sollte man sich einen gewissen Lebensstandart erhalten. Was für mich persönlich bedeutet: Esse ich Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gern, sollte ich es auch weiterhin tun. Kommt irgendwann die Bekehrung....auch gut! Ja sogar wunderbar.
Gleichzeitig kann man auch morali<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gesehen an die Frage des Vegetarismus herangehen. Soll heißen: Wenn Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, dann nur Bio? Kann ich mir das auf die Dauer leisten?
....Wenn man ein Weltmeister im Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen ist, kann der finanzielle Aspekt den Gedanken an Verbesserung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eitern lassen.
Weiterhin steht die Frage im Raum, ob es etwas bringt, wenn ich kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> mehr esse?! Nein, wird von vielen die Antwort lauten. "Ich bin ein einzelnes kleines Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lein, was soll ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on bewirken?"...........................................................Es ist ein eiziger Teufelskreis, wenn man so will.

Ich persönlich bin kein großer Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>esser und kann auch gut und gern über viele Tage darauf verzichten. Des Weiteren esse ich nur Huhn. Weil es gesund ist, weil mir nichts anderes an Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt und aus morali<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Gründen.
Auch ich habe mir vor einigen Monaten solch einen brutalen Film ange<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aut. Seitdem esse ich noch weniger Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>.
Für die eigene Psyche bringt es auf jeden Fall etwas, weitestgehend zu verzichten. Eben so, wie es für einen selber vertretbar ist.

Tja....aus ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>iedenen Gründen, geht man ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>iedene Wege. Man sollte darüber reden und auch diskutieren, um zu verbessern soweit es eben möglich ist. Doch sollte man genauso respektieren und versuchen zu verstehen.

LG
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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 31.07.2009    um 08:03 Uhr   IP: gespeichert
Also eigentlich müsste ich den kompletten vorigen Beitrag zitieren, denn:

1) Du sagst, man müsste sich zuerst einen gewissen Lebensstandard erhalten. Glaub mir, wenn mann sich ein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en damit be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>äftigt hat weiß man, dass dir dein Lebensstandard <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on nicht verloren geht. Du lebst bewusster und musst nachdenken bevor du isst, klar. Das könnte etwas unbequem werden, aber ansonsten spricht nichts dagegen.

Wieso kommt ein men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> eigentlich darauf das der eigene Lebenstandard über dem wichtigen Wun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> des Tieres steht zu leben??? Merkwürdig...

2) Ob Bioflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> oder kein Bioflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, in beiden Fällen springt das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wein in der Regel nicht vorher über grüne Wiesen, es wird lediglich anders ernährt und so gut wie gar nicht anders gehalten. Das ist lediglich Augenwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>erei der Werbebranche. Peta hat darüber ne Menge interessanter Berichte auf der Hompage.

3)"Ich bin ein einzelnes kleines Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lein, was soll ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on bewirken?"

--> "Es ist besser, ein einziges kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen." (Konfuzius)

4) Warum isst du aus morali<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Gründen nur Huhn??? Wenn dir nichts anderes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt, ok. Aber mit Moral hat das nichts zu tun. ;)

Auch ich will keinen hier bekehren, das seht mir nicht zu. Ich möchte nur an der DIskussion teilnehmen.

Liebe Grüße
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Nutzer: Nefti
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geschrieben am: 31.07.2009    um 10:37 Uhr   IP: gespeichert
Das ist aber auch so ziemlich ungesund...Versuch doch mal


Bin auch Vegetarierin. Meine Familie verstehst auch endlich. Sie essen aber alle Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>.

Ich hab übrigens ne Freundin, die sich ihr Leben lang vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ernährt hat, also wirklich von Baby an und ihr fehlt es an nichts.

Ich mach auch regelmäßig Blutuntersuchungen. Ist aber alles in Ordnung!
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Nutzer: schröder
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geschrieben am: 31.07.2009    um 18:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fussel
Also eigentlich müsste ich den kompletten vorigen Beitrag zitieren, denn:

1) Du sagst, man müsste sich zuerst einen gewissen Lebensstandard erhalten. Glaub mir, wenn mann sich ein bisschen damit beschäftigt hat weiß man, dass dir dein Lebensstandard schon nicht verloren geht. Du lebst bewusster und musst nachdenken bevor du isst, klar. Das könnte etwas unbequem werden, aber ansonsten spricht nichts dagegen.

Wieso kommt ein mensch eigentlich darauf das der eigene Lebenstandard über dem wichtigen Wunsch des Tieres steht zu leben??? Merkwürdig...

2) Ob Biofleisch oder kein Biofleisch, in beiden Fällen springt das Schwein in der Regel nicht vorher über grüne Wiesen, es wird lediglich anders ernährt und so gut wie gar nicht anders gehalten. Das ist lediglich Augenwischerei der Werbebranche. Peta hat darüber ne Menge interessanter Berichte auf der Hompage.

3)"Ich bin ein einzelnes kleines Menschlein, was soll ich schon bewirken?"

--> "Es ist besser, ein einziges kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen." (Konfuzius)

4) Warum isst du aus moralischen Gründen nur Huhn??? Wenn dir nichts anderes schmeckt, ok. Aber mit Moral hat das nichts zu tun. ;)

Auch ich will keinen hier bekehren, das seht mir nicht zu. Ich möchte nur an der DIskussion teilnehmen.

Liebe Grüße
Hi,

1) du sagst doch selber, dass es etwas unbequem werden könnte...
Glaub mir, viele Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on in der Hinsicht einfach zu faul.
Wieso sieht der Großteil der Bevölkerung so aus, wie er nunmal aussieht?
Viele, viele Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en denken nun mal nicht darüber nach, was sie essen. Hauptsache es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt.

Wieso sagst du, dass der Lebensstandard eines Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en über dem eines Tieres steht?
Das habe ich niemals behauptet. Ich sage lediglich, dass sich jeder Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> einen gewissen Standard erhalten sollte- und auch wird.
Mit sehr viel Egoismus kann man auch sagen:" Man lebt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließlich nur einmal." Wieso sollte ich mein Leben nicht so leben, wie ich es für richtig und angenehm empfinde.
Ich möchte mit diesem Satz nicht den Zorn auf mich ziehen, aber in erster Linie ist dieses Denken doch verständlich.
Ich sage nicht, dass ich dieses Denken auf mich selbst beziehe, wenn es um bestimmte Bereiche des Lebens geht. Jedoch kann ich es in gewisser Weise nachvollziehen.

2) Tja, wenn das so ist, können die Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en nicht mal häppchenweise an den Vegetarismus herangeführt werden- also werden sie weiterhin Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen.
Ich denke, dass das Wort Gewohnheit sehr groß ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rieben wird. Diese zu überwinden, kann ziemlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wer sein.

3) Es hat insofern etwas mit Moral zu tun, dass ich nicht mal viele Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>sorten probiert habe und somit eigentlich nicht sagen kann, ob mir dies oder jenes nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt. Ich möchte es ganz einfach nicht.

Glaub mir, selbst mit dieser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>izophrenen Einstellung musste ich mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on sehr vielen Diskussionen aussetzen.

Aber ganz ohne Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> geht es eben bei mir auch nicht. (noch nicht?)

P.S. Ich möchte nochmal sagen, dass ich mich weitestgehend von der Meinung vieler, vieler anderer Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en versuche zu distanzieren und mich hier keineswegs gegen den Tier<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>utz ausspreche...

Man sollte sich den Kopf nur nicht zu sehr zermartern, dafür gibt es einfach zu viel Grausamkeit auf der Welt.

LG

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geschrieben am: 01.08.2009    um 00:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
... In Indien isst kaum einer ne Kuh

Rate mal, woher die meisten Unternehmen Leder beziehen?

Ich bin auch Vegetarierin, und anfangs fiel es mir sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wer, wenn jeder zu Mittag ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>nitzel ass, und ich daneben mit Spiegelei, Kartoffeln und Salat .

Doch jetzt nach 1 einhalb Jahren, kann ich mir nich vorstellen etwas Totes zu essen..
Für meine Freunde riecht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>inken halt nach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>inken, für mich stinkt es nach Tod.

Aber viele sagen, was ist den der U-<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied wenn man ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wein isst, oder einen Hund?
Denn die meisten machen ja so ein Drama wenn sie hören dass man z.B in China Hunde etc. isst,
Ich finde es nicht berechtigt wenn das Drama bezüglich der Tier art
ist, aber wenn man bedenkt, WIE die Hunde in China ->ermordet<-- werden, finde ich das durchaus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limmer als wenn z.B in der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>weiz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine und Kühe sterben müssen.. in China gibt es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>liesslich keine Tier<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>utzgesetze

Also zum Thema keine Eier usw. ich esse durchaus Eier, und Milch, Milch produkte kauf ich immer beim Bauern, und Eier auch.

Wenn ich in Amerika leben würde, wäre ich wirklich reine Veganerin.. DORT sterben Kühe für die Milch.. nicht etwa weil sie ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtet werden..
Und DORT würde ich nicht wirklich zwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Hunde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtung in China und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtung in Amerika gross unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eiden..

"Wer sich nicht vorstellen kann, ein Tier zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lagen, sollte sich auch nicht vorstellen können, eines zu essen" Unbekannt

Ich finde aber trodzdem nich, dass Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essende, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lechtere Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en sind
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Es Grüssen Maja und ihre süssen; Black berry, Marshmelow und Hundi Kiba

Devil, Princess, Muffin.. ihr fehlt mir soo.. vergesst mich bitte nie :(
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geschrieben am: 01.08.2009    um 12:12 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: kirsHii
Wenn ich in Amerika leben würde, wäre ich wirklich reine Veganerin.. DORT sterben Kühe für die Milch.. nicht etwa weil sie geschlachtet werden..
Und DORT würde ich nicht wirklich zwischen Hunde schlachtung in China und Schweine schlachtung in Amerika gross unterscheiden..

"Wer sich nicht vorstellen kann, ein Tier zu schlagen, sollte sich auch nicht vorstellen können, eines zu essen" Unbekannt

Du meinst, HIER werden keine Tiere ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lagen? Da bist Du leider fal<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> informiert. Spätestens wenn die Tiere zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachthof getrieben werden, werden sie dorthin geprügelt. Weil die Tiere nämlich genau wissen, was sie hinter ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lossenen Türen erwartet. Wenn man einmal ihre Todesangst in ihren Augen gesehen hat, wird man seines Lebens nicht mehr froh.
Die Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, die dort arbeiten müssen für die flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>essenden Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>enmassen Unmengen "produzieren", da haben sie keine Zeit für Tiere, die wegen ihrer Angst einfach stehen bleiben. Die werden verprügelt, bis sie "freiwillig" hinter die Todesmauern gehen. Übrigens besteht da auch kein Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied zwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Bio oder Nicht-Bio. Am Ende treffen sich beide Varianten hinter der selben Tür.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>aut mal hier, das ist die beste zusammengefasste Infobro<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>üre, die es gibt >KLICK HIER!<
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geschrieben am: 01.08.2009    um 14:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: AntonLucy
Du meinst, HIER werden keine Tiere geschlagen?
Aus welcher Stelle des Zitierten Textes beziehst das ich sowas meine?

Immer und überall werden Tiere ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lagen, aber in Amerika ist das Ganz anders....

Wenn du nicht weisst wie sie die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine dort töten, oder auch die Kühe, dann sag sowas nich..
Und ich glaube nicht das ich es dir zeigen muss um es dir zu beweisen..
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geschrieben am: 01.08.2009    um 14:57 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: kirsHii
Aus welcher Stelle des Zitierten Textes beziehst das ich sowas meine?

Immer und überall werden Tiere geschlagen, aber in Amerika ist das Ganz anders....

Wenn du nicht weisst wie sie die Schweine dort töten, oder auch die Kühe, dann sag sowas nich..
Und ich glaube nicht das ich es dir zeigen muss um es dir zu beweisen..
Wenn die Würde von fühlenden Lebewesen verletzt wird und Tiere wie Gegenstände behandelt werden, ist es mir egal, ob es amerikani<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e oder deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine sind, die unwürdig sterben müssen. Die Todesangst, die man in den Augen von Tieren genauso erkennen kann, wie bei Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, lässt sich nicht abstufen. Damit meine ich, dass die Art der Todesangst von deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Tieren nicht weniger <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limm bewertet werden kann, als die Todesangst von amerikani<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Tieren, egal wodurch sie diese Angst haben.

Wenn Du mich fragst, woher ich diese Info beziehe: Du selbst hast Doch gesagt, dass Du Veganerin wärst, wenn Du in Amerika leben würdest. Daher gehe ich davon aus, dass Du zwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en der gefühlten Todesangst von Tieren unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eidest.
Und was noch hinzu kommt: Ein argentini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>es Steak kommt wohl kaum aus deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Landen, aber das ist für mich zweitrangig. Ich unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eide nicht zwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en der einen und einer anderen Foltermethode, sondern sehe in jedem Tier einen individuellen Charakter, den ich denselben Respekt und Behandlung entgegenbringe, wie ich es mir für mich wün<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e.

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geschrieben am: 02.08.2009    um 17:15 Uhr   IP: gespeichert
Ich BIN Vegetarierin, und wäre eine Veganerin, in amerika weil die Kühe dort für Milch sterben ohne dass sie ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtet werden

Bitte liess es richtig.. Veganerin ist nich das gleiche wie Vegetarierin.
Als Veganerin verzichtet man neben Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> auch auf alle anderen Tieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Produkte (Milch, Milchprodukte, eier)
Eine Vegetarierin tut das nicht, sie verzichtet nur auf Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und Produkte die den Tod der Tiere einfordern (Gelatine z.B)

Und ausserdem werden die Tiere in Deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>land soweit ich weiss beteubt, in Amerika werden die durch ein Laufband gelassen, also sie werden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on betäubt, mit einem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lag auf den Kopf (in Deut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>land wirds ja mit einem Bolzen gemacht?)
Und da sind die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>weine meistens hellwach, wenn sie an den Beinen gefesselt sind und durch 120° heisses wasser getaucht werden damit sie Bakterien frei sind..

Das ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ein Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied..
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geschrieben am: 02.08.2009    um 21:43 Uhr   IP: gespeichert
Ich BIN Veganerin, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on seit 3 Jahren, davor war ich 5 Jahre Vegetarierin.
Nach den 5 Jahren vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Ernährung bin ich auf einen Artikel über Tierversuche für Kosmetika und Reinigungsmittel gestolpert, der mich (endlich!) dazu bewegt hat, mich mal intensiver mit dem Thema Tier<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>utz zu be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>äftigen.
Je mehr ich mich mit dem Thema Tierversuchsfreie Kosmetika und Reinigungsmittel be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>äftigte, desto mehr glitt ich auch in die Thematik der Ernährungsweise hinein. Irgendwann wurde mir klar, dass ich nicht konsequent genug bin, wenn ich mich nur gegen Tierversuche stelle, sondern auch gegen die anerzogenen Ernährungsgewohnheiten, zumal auch Tierversuche für die Lebensmittelindustrie gemacht werden, z.B. Unilever (z.B. Rama, Knorr, Langnese, usw., eins der fiesesten Firmen!), Procter & Gamble (Chipsletten, Punica, usw.).

Ich bin deshalb auch Veganerin geworden, weil es nämlich gerade nicht stimmt, dass für Milch keine Kühe sterben. Ebenso sterben Hühner und (männliche) Küken für die Eier.
Damit Kühe Milch bekommen, müssen sie erst Babys bekommen (wie wir Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en auch), diese Babys werden den Mutterkühen weggenommen, was eine große seeli<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Qual für sie bedeutet. Sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>reien wochenlang danach noch nach ihren Babys und die Babys nach ihren Müttern. Vor Allem die männlichen Babys (Kälber) werden in kleine Holzkisten gesperrt und bekommen statt der Muttermilch (die ihnen ja der Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> klaut) ein Ersatzprodukt, was sie mehr hungern lässt, als sie sättigt. Sinn dieses Ersatzprodukts ist u.A. dass das Kalbflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> (die Babys werden dann zu Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> verarbeitet) zartrosa wird (normalerweise ist es bräunlich). Weibliche Kälber erwartet die selbe Prozedur wie die ihrer Mütter.
Die Mütter dürfen als Hochleistungsmilchkühe mit Rücken<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>merzen wegen ihres <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>weren Euters ca. 5 Jahre weiter Babys produzieren und sich vom Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en die Milch abzapfen lassen, bis sie nach 5 Jahren körperlich total verbraucht sind und werden dann ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtet (Kühe können normalerweise 20 werden).
Es ist ein Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied, ob man eine Kuh hat und ihr ab und zu mal ein Glas Milch abzapft oder in den Supermarkt geht und Kistenweise Milch kauft. Die Massenproduktion, sprich die Grenzenlosigkeit der Ernährungsgewohnheiten der meisten Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en verursacht das Tierleid.
Bei der Ei"produktion" ist es ähnlich. Ich spreche da nicht mal von Käfighühnern, wobei diese Tiere natürlich zu den Totalverlierern der Industrie gehören. Wenn man mal die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limmen Käfigbedingungen außer Acht lässt und sich nur mal auf die Produktion von Eiern konzentriert, fängt der ethi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Skandal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on beim <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lüpfen der Küken an: Männliche Küken (die keine Eier legen) werden sofort vergast oder lebend in einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>redder geworfen. Weibliche Küken sind ebenso wie Kühe auf Hochleistung gezüchtet. Käfighennen haben nie Nachtruhe, sie werden sogar nachts noch mit Blaulicht dazu angeregt Eier zu legen. Aber egal wie artgerecht ein Huhn gehalten wird, auf jedes Huhn kommt ein männliches Küken, das gleich entsorgt wurde und sie wurden aufs Eierlegen gezüchtet. Hühner legen in der Natur max. 12 Eier im Jahr (2 Gelege), Ein Käfighuhn legt im Jahr 300 Eier, die anderen etwas weniger. Aber alle für die Eierproduktion bestimmten Hühner legen deutlich mehr als 12 pro Jahr. Und das nur, weil Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> für einen einzigen Kuchen manchmal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on 5 Eier braucht, dann noch für Aufläufe, Drinks und nicht zu vergessen das tägliche Frühstücksei! Wenn die Hühner körperlich verbraucht sind und keine Eier mehr legen, werden sie auch ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtet, sie bekommen oft noch bei Bewusstsein am Fließband die Kehle durchge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nitten.

Wie gesagt, wer noch mehr Infos möchte: www.v-heft.de
Hab' da noch mehr Webseiten, aber die ist für den Anfang erstmal top Als Bro<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>üre (die man kostenlos bestellen kann) finde ich das Heft noch besser.

Übrigens: Ich hatte 14 Jahre gesundheitliche Probleme und litt 18 Jahre unter Akne. Eine OP hatte ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on hinter mir und ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ob <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ein Jahr die zweite OP vor mir her, weil ich OP's hasse, ich wollte einfach nicht mehr an mir rum<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nippeln lassen, wenn es nicht ein Notfall ist.
Wie gesagt, ich habe dann angefangen, mich vegan zu ernähren und siehe da! Nach nur EINEM Monat waren die gesundheitlichen Probleme weg und die Akne auch! Meine Blutwerte sind besser als sie vorher waren!
Dass eine vegane Ernährung unausgewogen ist, ist Unfug. Jede Ernährungsform muss ausgewogen sein. Außerdem habe ich viel mehr Auswahl als vorher, ich muss auf nix verzichten, auch Kuchen gibt's weiterhin

Sorry, wenn ich so ausführlich geworden bin, aber manchmal ist es besser, man redet nicht nur drumherum, sondern erklärt mal genauer, was hinter Allem steckt

LG
Miriam
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geschrieben am: 03.08.2009    um 00:03 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe auch nicht alles gelesen, möchte aber dennoch an der Diskussion teilnehmen.
Ich habe Vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gelebt aber nur ganze 4 Monate. Ich habe nie viel Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gegessen und mir einfach gedacht, ich könnte einfach ganz drauf verzichten. Am Anfang war es ok nach 2 Wochen wurde mir Nutella, Käse, Buko und all die anderen Aufstriche irgendwie zu fad und ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ielte ab und an auf die Pfeffersalami die mein Bruder gerade auf dem Brötchen hatte. Dennoch war ich der Meinung ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>affe das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on. TK Pizzen gab es kaum vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e, in jeder Suppe war ein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>anteil. Beim Grillen wurde man vom Salat nicht satt, beim Lieblingsessen Bolognese bekam ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lechte Laune und beim Griechen erst recht. Auch wenn man wenig Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist, bemerkt man dennoch wie viel Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> trotzdem in kleinigkeiten enthalten sind wo man es nicht bewusst wie ein Rumpsteak isst. Nach 4 Monaten fühlte ich mich zudem immer ziemlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wach und müde. Kraftlos. Ich hab es da abgebrochen. Ich weiß wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limm die Haltung der Tiere ist, ich esse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine und Rinderflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> alles andere packe ich ernsthaft nicht an. Ich habe mir bereits einige Videos ange<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aut in denen sie Hunde töten um sie zu essen, wie sie bei lebendigem Leib aufge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nitten werden weil das Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> angeblich dann zarter sein soll. Ich habe in meinen Leben noch nie so viel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>merz empfunden wie in diesen paar Minuten. Ich habe den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>rei des Hunde sbis heute noch im Ohr und Träume ab und an davon. Es ist eine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>ande. Dennoch denke ich, dass man sowas nicht in Verbindung mit den Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en bringen kann die "normales" Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen. Leider machen dies aber sehr viele Vegetarier.

Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee



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geschrieben am: 03.08.2009    um 00:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
Dennoch denke ich, dass man sowas nicht in Verbindung mit den Menschen bringen kann die "normales" Fleisch essen. Leider machen dies aber sehr viele Vegetarier.

Was meinst Du damit? Und was ist "normales" Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>?

Bolognese ist ganz einfach ohne Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> herzustellen. Mit Soja-Granulat. Wirklich, das ist vom Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mack her kaum oder kein Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied. Ich habe das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on für absolute Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>esser gekocht und die waren erstaunt, dass sie keinen Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied merken.

Salami ess ich auch, aber eben nicht aus Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>. Sojawürste <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mecken mir übrigens auch nicht, aber Wurst aus Weizeneiweiß kommt dem Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on sehr nahe. Man kann daraus tolle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>nitzel, Medaillons, und einfach alles machen oder fertig kaufen. Die Gewürze machen den Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied, wie bei Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> auch.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>au mal hier: span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>.de" target="_new">>KLICK HIER!< Da bestelle ich regelmäßig meine Leckereien. Nicht alles <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt, wie überall, aber wenn man seine Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>macksrichtung erstmal gefunden hat, muss man auf nix verzichten und kann Tieren trotzdem helfen.
Viel teurer ist das auch nicht -weil ich das Argument immer höre-, denn wenn man mal bedenkt, was gutes Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> wirklich kostet, ist das im Rahmen und wenn man es noch selbst macht z.B. mit "Seitan-Fix" (Seitan ist Weizeneiweiß), kann man eine Menge sparen. Nur mal so als Tipp
Wenn man sich dazu ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließt, gibt es wirklich gute Alternativen. In Zeiten des Internets ist das doch kein Problem mehr Man muss aber auch wissen, wo man seine Prioritäten setzen will. Will man seinen Gewohnheiten frönen oder will man Tiere ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>onen.
Ich kann es aber auch gut verstehen, wenn man die Lust verliert, wenn man immer nur die Beilagen essen muss, was auch nicht empfehlenswert ist. Aber wie gesagt- Es gibt ja gute Alternativen

Ich selbst bestelle auch nicht alles im Netz, nur was ich in normalen Läden nicht bekomme oder nicht auf Anhieb finde
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geschrieben am: 03.08.2009    um 09:08 Uhr   IP: gespeichert
Hi, ich bin wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>onmal gesagt seit 5 einhalb Jahren Vegetarierin und denke immer öfters an die Kühe und Hühner von denen die Produkte aus dem Supermarkt kommen... Mein Frühstücksei kommt direkt vom Bauernhof zu uns, aber bei dem ganzen anderem Krams kann man sich ja denken woher das kommt.

Das Ding ist ich esse (fast) kein Gemüse, nur Obst. Ich wüsste einfach nicht, wovon ich mich ernähren sollte, denn ich esse eigentlich nicht viel, weil ich sehr viel nicht mag....
( /)
( . .) ♥
c(")(") Liebe Grüße, Nina...mit Wilma und Olaf und ihren niemals vergessenen Engeln Lenny&Luna, Willi und Keks tief im Herzen!
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Nutzer: Kaninchenchen
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geschrieben am: 07.08.2009    um 17:15 Uhr   IP: gespeichert
Wenn der Beitrag <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on wieder oben ist, kann ich ja auch gleich noch dazusenfen

Ich bin ebenfalls seit 3, oder eher fast 4 Jahren Vegetarierin, esse selbstverständlich keinen Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, keine Gelatine (höchstens aus Versehen, aber ich geb mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on Mühe), und vermeide Lab so gut es geht, Ei pur mag ich sowieso nicht (egal ob Frühstücks-, Rühr-, Spiegel- oder sonstwas), Fertigprodukte mit Ei versuch ich auch zu vermeiden, Kuchen wird mit Bio-Eiern gebacken.
Mit der Milch ist das allerdings so eine Sache.. wir haben zuhause Milch und Joghurt von einem Hof, der zwar nicht Bio ist, wo die Kühe aber wenigstens im Sommer draußen sind und auch Platz haben...

Wenn ich dann mal von zu hause weg bin und das eendlich alles wirklich so machen kann wie ich es für richtig halte, werde ich mich vllt. sogar vegan ernähren, mir geht es bei dieser Idee nicht so sehr darum, wie die Tiere gehalten werden, sondern eher, dass sie gehalten werden.. der Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> hat Nutztiere (wie z.B. Kühe und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>weine) gezüchtet, die dadurch, wie sie jetzt eben sind, nicht fähig sind, alleine zurecht zu kommen - ist fast so wie Angorakaninchen, was zum Geier soll bitte ein Angorakaninchen? Und was soll ein plumpes großes Tier, das im Winter ohne Stall erfrieren würde? (bitte bitte jetzt keine Antworten wie "es gibt aber auch Kuharten, die haben richtig dickes Fell" etc., ich meins nur als Beispiel )
Und dann gibt es halt auch noch die Sache, mit den "überflüssigen" männlichen Tieren, theoreti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> muss man sich als Vegetarier keine Gedanken machen deswegen, man kann sich ja trotzdem vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ernähren, während die anderen das Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen, aber wenn alle sich vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ernähren würden (was ja im Prinzip das Ideal ist) ginge die Rechnung nicht mehr auf.

Es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>reiben hier sehr viele Leute von Mangeler<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einungen (vor allem Eisen, wenn ich mich nicht irre ), alles in allem kommt es aber nicht drauf an ob man Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> isst oder nicht, sondern ob man sich insgesamt ausgeglichen ernährt, man kann natürlich nicht einfach nur die Beilagen essen und das Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> weglassen, das hat dann wirklich was von "halbem Essen", Sojaprodukte enthalten z.B. viel Eisen (-> >KLICK HIER!< Und notfalls wirft man eben mal eine Eisentablette ein, ist ja nicht soo das Problem .

Weil es eben meine Überzeugung ist, finde ich es natürlich grausam und unverständlich, wenn andere Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen, geht doch eig. garnicht anders.
Ich hasse natürlich nicht den ganzen Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, aber Verständnis dafür gibts bei mir nicht.
Es ist einfach fal<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, Tiere zu essen, wenn man es so einfach auch lassen könnte, Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen ist nur Luxus, für den Tiere sterben.

Meine Sicht der Dinge

  TopZuletzt geändert am: 07.08.2009 um 17:17 Uhr von Kaninchenchen
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Nutzer: AnnaB
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geschrieben am: 10.08.2009    um 17:25 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kaninchenchen
Und dann gibt es halt auch noch die Sache, mit den "überflüssigen" männlichen Tieren, theoretisch muss man sich als Vegetarier keine Gedanken machen deswegen, man kann sich ja trotzdem vegetarisch ernähren, während die anderen das Fleisch essen, aber wenn alle sich vegetarisch ernähren würden (was ja im Prinzip das Ideal ist) ginge die Rechnung nicht mehr auf.

^^ Da hast du Recht.Ich finde es immer grausam, wenn ich bei meinen Großeltern aufm Land sehe, wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on die allerkleinsten Kälbchen allein in diesen ekelhaften Plastik Häusern hocken.


Ich für meinen Teil bin erst seit wenigen Wochen wieder Vegetarier.War es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on einmal für mehrere Jahre.Damals habe ich noch zuhause bei meinen Eltern gewohnt und meine Ernährung nicht dauerhaft ausgewogen "gestaltet". Eines Tages kam ich dann aus der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>ule und es überkam mich die Lust auf Wiener Würstchen.Und dann wars erstmal vorbei mit dem "kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen".

Doch da ich nun <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on einige Zeit von Zuhause ausgezogen bin, dachte ich mir dass sich meine Ansicht ja nicht verändert hat und ich jetzt viel selbstständiger auf die Ernährung achten kann.Und somit bleibt das Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> wieder weg. Manchmal fällt es mir sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wer, da es mir eigentlich total <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt.Aber ich halte es für sinnvoll und richtig als Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> auf den Luxus Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu verzichten und damit Tieren viel Leid zu ersparen.
Meine Eltern konnte ich immerhin damals <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on überzeugen auf Bio-Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und Milchprodukte/Freilandeier umzusteigen,sogar das Hundefutter wurde umgestellt, da auch da leider oft Tierversuche (sogar mit Hunden FÜR Hundefutter) gemacht werden.

Auf Milch,Käse etc. kann ich persönlich leider nicht verzichten, das wär mir zu viel "Entbehrung".

Ich fände es toll wenn noch viele Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en aufhören Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen oder wenigstens auf Bio-/Freilandprodukte umsteigen,damit Tiere wenigstens vorm <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachter ein gutes Leben haben.

Soviel zu meiner Sicht der Dinge.
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Nutzer: Fluffy16
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geschrieben am: 10.08.2009    um 22:33 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Smarty
coney hättest du einfach nur diesen link angegeben.

>KLICK HIER!<

ich hätte gesagt: ich überdenke meine ernährung, aber du hast nur angeklagt...
OH, mein Gott, das ist ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>recklich. Ich fand <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on Massenzucht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limm, oder auch das in Spanien mit den Bullen, Tierversuche etc.
Aber das habe ich noch nie gesehen.......einfach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>recklich, mir wurde <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht und ich habe Tränen in den Augen gehabt.

Die Tiere lebten noch, was sind das nur für Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en. Ich bin echt nicht gewaltätig, aber ich würde solche Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en am liebsten verprügeln oder das selbe machen, was sie mit den Tieren machen.

Ich überdenke jetzt ob ich Vegetarier werde. DAs Problem ist nur das ich sehr gerne Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> esse und ich nicht weiß ob ich darauf verzichten kann. Mein erster <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>ritt ist aber, das ich es ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ränke und aufpasse was für Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ich kaufe.

@Smarty
Ich gebe dir Recht nur mit Feingefühl kommt man weiter. Hauruckmethoden haben so gut wie nie etwas bewirkt.

Dann lese ich jetzt mal weiter!

Fluffy und Merlin für immer in meinem Herzen.
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Nutzer: Morchel
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geschrieben am: 17.12.2009    um 20:42 Uhr   IP: gespeichert
Ich wollte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on einen Thread eröffnen, weil ich mich gefragt habe, ob hier wohl viele Vegetarier oder Veganer unterwegs sind, dann hab ich aber das hier gefunden.

Ich muss echt sagen, manche der Antworten hier haben mich echt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ockiert. Dass der Thread-Eröffner sehr radikal vorgegangen ist, steht wohl außer Frage. Aber manche Reaktionen haben mich viel trauriger gemacht. Hätte ich nicht gedacht.

Meiner Meinung nach sollte jeder, der Tierprodukte konsumiert, vorher darüber aufgeklärt werden, woher sein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> nun wirklich kommt. Die EU hat viele Labels eingeführt, die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ön klingen und im Endeffekt nur unwesentlich weniger grausam sind als zuvor. (Und momentan wollen sie Käfighaltung zu "Gruppenhaltung" umbennen...) Ich glaube, viele Leute würden weniger Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> essen, wenn sie sich da nichts mehr vormachen könnten/ihnen nichts mehr vorgemacht wird.

Ich selbst bin Veganer, und ja, es ist absolut möglich ohne Mangeler<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einungen vegan zu leben, wenn man sich da ordentlich informiert. Und das ist das Mindeste, was es mir wert ist.

Sorry, wenn ich etwas negativ klinge. Bin noch ein bis<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ockiert.
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Nutzer: Ninifee
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geschrieben am: 17.12.2009    um 21:03 Uhr   IP: gespeichert
Frühstück ein Film von Kris Hoffmann

>KLICK HIER!<

"Vor einigen Jahren nahmen mein Freund und ich seine damals sieben jährige Tochter Jessica auf einen Angelausflug mit. Als sie den ersten Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> fing, wollte ich ihn ihr wegnehmen um das Tier zu töten und es für das Abendessen zuzubereiten.
Jessica fing bitterlich an zu weinen an und war empört über den Gedanken, das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>öne Tier zu essen.

Wir warfen den Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zurück in den Teich und gingen stattdessen in einen Supermarkt, um dort etwas zu Essen zu kaufen....
...Jessica ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied sich für Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>stäbchen.

Frühstück war inspiriert von dieser fast verlorengegangenen Verbindung zwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en den Tieren die wir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ätzen, und denen, die sich auf unserem Speisezettel wiederfinden."

Ich finde dieses Video sehr gut gelungen. Keine Sorge hier gibts kein Blut oä ist Zeichentrick.
Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee



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  TopZuletzt geändert am: 17.12.2009 um 21:05 Uhr von Ninifee
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Nutzer: Ninifee
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geschrieben am: 27.12.2009    um 14:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: AntonLucy
Salami ess ich auch, aber eben nicht aus Fleisch. Sojawürste schmecken mir übrigens auch nicht, aber Wurst aus Weizeneiweiß kommt dem Fleisch schon sehr nahe. Man kann daraus tolle Schnitzel, Medaillons, und einfach alles machen oder fertig kaufen. Die Gewürze machen den Unterschied, wie bei Fleisch auch.

Schau mal hier: >KLICK HIER!< Da bestelle ich regelmäßig meine Leckereien. Nicht alles schmeckt, wie überall, aber wenn man seine Geschmacksrichtung erstmal gefunden hat, muss man auf nix verzichten und kann Tieren trotzdem helfen.
Viel teurer ist das auch nicht -weil ich das Argument immer höre-, denn wenn man mal bedenkt, was gutes Fleisch wirklich kostet, ist das im Rahmen und wenn man es noch selbst macht z.B. mit "Seitan-Fix" (Seitan ist Weizeneiweiß), kann man eine Menge sparen. Nur mal so als Tipp
Wenn man sich dazu entschließt, gibt es wirklich gute Alternativen. In Zeiten des Internets ist das doch kein Problem mehr Man muss aber auch wissen, wo man seine Prioritäten setzen will. Will man seinen Gewohnheiten frönen oder will man Tiere verschonen.
Ich kann es aber auch gut verstehen, wenn man die Lust verliert, wenn man immer nur die Beilagen essen muss, was auch nicht empfehlenswert ist. Aber wie gesagt- Es gibt ja gute Alternativen

Ich selbst bestelle auch nicht alles im Netz, nur was ich in normalen Läden nicht bekomme oder nicht auf Anhieb finde
Jetzt wo ich mir meinen Beitrag nochmal durchgelesen habe, bemerke ich, dass Du recht hast...was ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on normales Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>?
Es gibt kein "normales Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>" Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>. Tierkadaver.

Die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wester meines Freundes ist jetzt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on seit fast 1 Jahr Vegetarierin obwohl ihre Familie einen Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>großhandel besitzt. Die Eltern kochen für sie vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> auch wenn alle anderen Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> bekommen. Sie bekommt dann Gemüse<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nitzel, Zuchiniauflauf und was es noch so alles gibt. Ich finde es sehr bewundernswert weil sie diese Unterstützung bekommt. Die bekam ich von meiner Familie nicht, habe nur Beilagen gegessen und somit wurde mir das alles zu fad.

Ich bin immer noch hin und hergerissen. Ich esse inzwi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en auch kein Kalbsflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> mehr, ich habe Leberwurst geliebt aber als ich sah wie ein Kalb lebt bevor es zu Leberwurst wird, wurde mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht.
Die größten Probleme habe ich eigentlich beim essen gehen. Ich liebe Slat Capriciosa, den gibt es nur mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>inken und Thunfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, ich liebe Jäger<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nitzel, doch die vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Gerichte belaufen sich meist auf Käsespätzle. Ich hasse Gemüse auf Pizza. Bei Buffets hat man oft nur die Möglichkeit, dann die Beilagen zu essen. Soße auf die Kartoffeln? Da wäre doch Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>sud drin.

Hättest Du weitere Tipps?
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Nutzer: AntonLucy
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geschrieben am: 27.12.2009    um 21:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
1.
Es gibt kein "normales Fleisch" Fleisch ist Fleisch. Tierkadaver.

2.
Die Schwester meines Freundes ist jetzt schon seit fast 1 Jahr Vegetarierin obwohl ihre Familie einen Fleischgroßhandel besitzt. Die Eltern kochen für sie vegetarisch auch wenn alle anderen Fleisch bekommen. Sie bekommt dann Gemüseschnitzel, Zuchiniauflauf und was es noch so alles gibt. Ich finde es sehr bewundernswert weil sie diese Unterstützung bekommt. Die bekam ich von meiner Familie nicht, habe nur Beilagen gegessen und somit wurde mir das alles zu fad.

3.
Ich bin immer noch hin und hergerissen. Ich esse inzwischen auch kein Kalbsfleisch mehr, ich habe Leberwurst geliebt aber als ich sah wie ein Kalb lebt bevor es zu Leberwurst wird, wurde mir schon schlecht.
Die größten Probleme habe ich eigentlich beim essen gehen. Ich liebe Slat Capriciosa, den gibt es nur mit Schinken und Thunfisch, ich liebe Jägerschnitzel, doch die vegetarischen Gerichte belaufen sich meist auf Käsespätzle. Ich hasse Gemüse auf Pizza. Bei Buffets hat man oft nur die Möglichkeit, dann die Beilagen zu essen. Soße auf die Kartoffeln? Da wäre doch Fleischsud drin.

4.
Hättest Du weitere Tipps?
Nasowas, da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aue ich nach 2 Wochen das erste Mal ins Forum und dann ist gerade heute mein Lieblings-Thread wieder oben

1.
Ich war letztens mal wieder beim Thailänder essen.
Mein Lieblingsgericht Reis mit Gemüse und Tofu. Den Tofu bereiten die einfach viel besser zu, als ich es mache, weiß nicht, ob die vielleicht eine andere Technik haben....
Jedenfalls, als ich den Teller fast leer hatte, steckte ich ein klitzekleines Stückchen Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> in den Mund, sah aus wie Tofu, war es aber nicht. Ich kann Dir echt sagen, nach 8 Jahren flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lose Ernährung wurde mir erstmal richtig bewusst, dass Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> einen verwesten Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mack hat. Kein Wunder, da ja Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> noch einige Stunden abhängen muss, bis sich die Totenstarre löst und bis das weiterverarbeitet wird, fängt es längst an zu verwesen.
Kannst Dir vielleicht ungefähr vorstellen, wie übel mir wurde. Selbst als ich das Stückchen Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> wieder ausspuckte, hatte ich noch eine halbe Stunde diesen Verwesungsge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mack im Mund. Ich wär fast ausgetickt, das war echt widerlich.

2.
Unterstützung bekam ich früher auch nicht. Jahrelang wurde versucht, mich zu überzeugen, ach so "gesundes" Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen. Ich bin immer hartnäckig geblieben, hab notfalls bei Einladungen mein eigenes Essen mitgebracht. Meistens gabs das Problem aber nur innerhalb der Familie. Bei Freunden wurde das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>neller akzeptiert. An blöde Witze gewöhnt man sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nell.
Z.B. höre ich immer wieder das Argument, man müsste doch Tofu nicht in Würstchenform pressen, wenn man Vegetarier ist, bräuchte man doch keine Würstchen. Ich frage dann immer, warum ordentliche Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>esser, Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> in Würstchenform pressen oder aus Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>stäbchen machen. Ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on komi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, dass die Gewohnheiten der Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>konsumenten als ganz normal angesehen werden, aber bei Vegetariern oder Veganern immernoch Vorurteile gibt, man wäre vielleicht nur ein Grünfutteresser und die Speisen wären fantasielos ;)

3.
Wenn ich auswärts essen gehe, tue ich es entweder dort, wo ich auch weiß, dass auch für mich etwas dabei ist. Außerdem sehe ich das auswärtsessen meist nur als einen Ort, mit Freunden nett beisammen zu sitzen und lege den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>werpunkt weniger auf das Essen selbst. Damit meine ich, dass ich beim Auswärtsessen meine Ansprüche auf das reduziere, dass es überhaupt etwas für mich zu essen gibt, was ich mag. Selbst im gutbürgerlichen Restaurant, wo oft nur Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> auf der Speisekarte steht, finde ich etwas. Ich lasse mir dann -wenn gar nix geht- wenigstens ein paar leckere Bratkartoffeln mit Zwiebeln machen oder esse nur Pommes. Ich mache das nicht zu meinem Problem, wenn sie mir nicht mehr zu bieten haben. Das ist das Problem des Restaurants, das eben an mir nicht viel verdient, wenn sie mir nicht mehr bieten
Wenn ich tolles veganes Essen haben will, sei es Cordon Bleu, Salat mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>inken oder überbackenen Toast mit Käse und Salami, dann mache ich mir das zuhause Oft nehme ich aber gar keine Ersatzprodukte, sondern mache gebratene Austernpilze mit Tomatensalat, oder auch mal meinen Trüffel-Tomatenragout (keine Sorge, ich bin nicht reich, kaufe bei REWE Trüffel für 5 Euro die Portion, reicht mir vollkommen ) oder Gyros mit Tsatziki (alles vegan versteht sich!)
Es gibt so tolle Rezepte, die lernt man erst kennen, wenn man sich auf den Weg zum Neuen begibt. Aber selbst auf Jäger<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>nitzel müsstest Du nicht verzichten. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>au hier: span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>.de/shop.php?sid=e4b8d4e4094b0852590b18343d1b391b〈=de" target="_new">>KLICK HIER!<
Oder hier span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>.de/article_detail,Sojaflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>%20-%20Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ersatz-Vantastic%20Foods%20SOJA%20BIG%20STEAKS%20Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ersatz%20Sojaflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>_%20500g,E256BE34B1D14C62801474C52BFEC36F,1FACF30C241111D8A641000AE64147E4,de,e4b8d4e4094b0852590b18343d1b391b.html" target="_new">>KLICK HIER!< sieht zwar auf den ersten Blick komi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> aus, aber wenn es erstmal in Gemüsebrühe durchgezogen ist und fertig paniert, dann merkt man keinen Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied mehr.

Letztendlich ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eidet aber jeder für sich, wie weit seine Tierliebe geht und was er oder sie für seine Tierliebe tun will.

Meine Prioritäten liegen mit allen Möglichkeiten, die ich habe im Tier<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>utz. Wenn ich an die Grausamkeiten denke, vergeht mir der Appetit auf tieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Produkte von ganz allein. Ich habe nie das Gefühl, auf etwas verzichten zu müssen, ich lege nur meinen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>werpunkt anders. Ich lege keinen Wert darauf, in Restaurants meiner eigenen Bequemlichkeit wegen, meine Prioritäten zu ändern.
Außerdem hat sich seit meiner Umstellung auf tierfreie Produkte mein Hautbild und meine Gesundheit allgemein stark verbessert, obwohl ich immernoch zuviele Süßigkeiten esse
Jeder, der meine Haut früher gesehen hat und mich immernoch von Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und Milch überzeugen will, dem zeige ich meine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>öne glatte Haut, danach ist die Sache meistens geklärt ;)

4.
Ein paar Tipps habe ich Dir ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on gegeben, aber wenn Du spezielles wissen willst, frag ruhig.
Eine gute Info für Interessierte mit Vorstellung von Alternativprodukten ist immer www.v-heft.de
www.stiftung-fuer-tierschutz.de
www.v-heft.de
www.milchlos.de

>KLICK HIER!<
(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.)
  TopZuletzt geändert am: 28.12.2009 um 01:46 Uhr von AntonLucy
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geschrieben am: 30.12.2009    um 10:40 Uhr   IP: gespeichert
Hallöchen

Ich habe mir am Montag einen Liter Sojadrink mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>oko gekauft
Pur hatte ich mich irgendwie nicht direkt getraut :D

Und ich sage dir, Du hast recht, es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt suuper lecker, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt mir besser als normaler Kakao und ich liiieebe Kakao! Eins hab ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on festgestellt, mir wird von Milch mit Kakaopulver IMMER <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht, trotzdem trinke ich es weil ich es liebe. Vom Sojadrink hab ich gar nichts, es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt einfach nur lecker. Toll

Habe auch festgestellt, dass Käse lecker ist
Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee



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geschrieben am: 30.12.2009    um 17:38 Uhr   IP: gespeichert
Hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einen ja ein paar Experten versammelt zu sein
Da stelle ich doch gleich mal zwei Fragen, die mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on lange be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>äfftigen.

Ich denke <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on sehr lange darüber nach, kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> oder Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> mehr zu essen (mache ich ohnehin höchstens 1mal im Monat)

1) Kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> und kein Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ist kein Problem. Aber was ist mit Milchprodukten und Eiern? Wie kann ich sichergehen, dass die Tiere artgerecht gehalten werden? Auf was muss ich achten? Auf Käse und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>ocki möchte ich nicht verzichten..... Und welche Sojamilch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt euch am Besten?

2) Wie kann ich alternativ meinen Körper mit den B-Vitaminen, Eisen und Omega-3-Fettsäuren versorgen? Gibt es eine Alternative zu Vitaminkapseln?

Habt ihr zufällig noch einen guten Link zum Thema vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Ernährung?

LG Cathrin
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geschrieben am: 30.12.2009    um 17:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
mir wird von Milch mit Kakaopulver IMMER schlecht
Hast du eventuell eine Lactoseintolleranz?
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geschrieben am: 30.12.2009    um 18:54 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
Eins hab ich auch schon festgestellt, mir wird von Milch mit Kakaopulver IMMER schlecht, trotzdem trinke ich es weil ich es liebe. Vom Sojadrink hab ich gar nichts, es schmeckt einfach nur lecker. Toll

Habe auch festgestellt, dass Käse lecker ist
Huhu Ninifee,

soll ich Dir was verraten? Mir war mind. 20 Jahre lang <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht beim Essen, ich wusste nie warum. Es wurde aber immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>limmer, so dass ich die letzten Jahre ohne Magentropfen kaum noch auskommen konnte.
Dann war ich 5 Jahre lang Vegetarierin, mir war immernoch genauso <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht. Ich hatte mich sogar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on dran gewöhnt, irgendwann dachte ich dann, das gehört zum Essen dazu, dass Einem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht wird.
Sowohl zur vegetari<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en als auch zur veganen Ernährung habe ich mich aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ließlich aus Tier<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>utzgründen ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ieden, ohne zu ahnen, dass es mir auch gesundheitlich damit besser geht.
Nachdem ich nur einen Monat vegan lebte, ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wanden alle meine Leiden, meine Pusteln im Gesicht ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wanden, mir war nicht mehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht, brauchte keine Tropfen mehr und einige andere gesundheitlichen Probleme lösten sich ebenfalls in Luft auf

Mittlerweile weiß ich, dass 80% der Weltbevölkerung Milchkonsum nicht vertragen, die Meisten ignorieren es aber, so wie ich damals. In Amerika ist es seit 2005 (wenn ich das Jahr noch richtig in Erinnerung habe) verboten, für Milch zu werben, weil längst bekannt ist, dass Milch sogar gesundheits<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ädlich ist. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>au mal hier >KLICK HIER!<

LG
Miriam


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geschrieben am: 30.12.2009    um 19:30 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
Hier scheinen ja ein paar Experten versammelt zu sein
Da stelle ich doch gleich mal zwei Fragen, die mich schon lange beschäfftigen.

Ich denke schon sehr lange darüber nach, kein Fleisch oder Fisch mehr zu essen (mache ich ohnehin höchstens 1mal im Monat)

1) Kein Fleisch und kein Fisch ist kein Problem. Aber was ist mit Milchprodukten und Eiern? Wie kann ich sichergehen, dass die Tiere artgerecht gehalten werden? Auf was muss ich achten? Auf Käse und Schocki möchte ich nicht verzichten..... Und welche Sojamilch schmeckt euch am Besten?

2) Wie kann ich alternativ meinen Körper mit den B-Vitaminen, Eisen und Omega-3-Fettsäuren versorgen? Gibt es eine Alternative zu Vitaminkapseln?

Habt ihr zufällig noch einen guten Link zum Thema vegetarische Ernährung?

LG Cathrin
Hi Cat13,

Zu 1)
Naja, man kann bei tieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Produkten leider nie sicher gehen, dass Tiere anständig behandelt werden. Selbst biologi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gehaltene Tiere, erfahren vergleichsweise nur ein wenig bessere Behandlung gegenüber der Massentierhaltung. Wer gar nicht drauf verzichten will, sollte dennoch den Tieren wenigstens eine minimale Verbesserung gönnen, aber man sollte eben wissen, dass jeder dazu beitragen kann, dass den Tieren das Leid erspart werden kann, wenn immer weniger tieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>e Produkte konsumiert werden.

Bei der Hühnerhaltung ist die Verbesserung in der biologi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Haltung eigentlich nur, dass weniger Tiere auf einen Quadratmeter gehalten werden und dass sie nicht Tag und Nacht mit Blaulicht bestrahlt werden, damit sie -wie in der Massentierhaltung- mehr Eier produzieren. Blaulicht hält die Tiere sogar vom <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lafen ab. ABER: Sowohl bei der Massentierhaltung als auch bei der biologi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Haltung werden die männlichen Küken (weil sie für die Eierproduktion unbrauchbar sind) gesext, d.h. sie landen gleich nach dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lüpfen lebendig im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>redder oder werden vergast. Das ist der einzige Grund, warum ich auch keine Eier mehr esse. Kuchenbacken oder auch "Rührei" kann man auch vegan machen (da gibts einige Tricks )

Bei der Milchproduktion ist es ähnlich. Die Kuh gibt nur regelmäßig Milch, wenn sie regelmäßig ein Kalb zur Welt bringt. Männliche Kühe landen als Kalbflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> auf dem Teller, weibliche erleiden dasselbe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>icksal wie ihre Mütter, sie müssen kalben und Milch geben. Bei der Biohaltung ist der Unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ied zur Massentierhaltung, dass die Kälber etwas länger bei der Mutter bleiben dürfen. Dennoch, wenn der Mutter das Kalb geklaut wird, erleiden beide Seelenqualen, sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>reien tage- oder wochenlang nach ihrem Kind.
Auch werden die Kühe nicht auf natürlichem Weg trächtig. Sie werden vom Bauern oder TA sexuell belästigt (so kann man es eigentlich nennen), in dem sie vom Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en künstlich befruchtet werden (wie das vor sich geht, kann man sich ja ungefähr vorstellen).
Männliche Kälber, die als Kalbflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> enden, bekommen nur eine Mineralstoffarme Ersatzflüssigkeit, diese bewirkt, dass das Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> ihre zartrosa Farbe bekommt. Gut genährte Kälber haben normalerweise dunkles Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>.
Wenn Mütter und Töchter nach max. 5 Jahren am Ende ihrer Kräfte sind und keine Hochleistungsmilchkühe mehr sind, geht ihr Weg zum Dank auf den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachthof.

<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>ön be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rieben, in allen Einzelheiten ist alles in meinem Lieblingsheft www.v-heft.de. Kann ich zum Nachlesen noch mehr Einzelheiten sehr empfehlen.

Übrigens gibt es mittlerweile ganz guten veganen Käse und auch die vegane <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>okolade wird immer besser.
Wenn Du dunkle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>okolade lieber magst, ist das gar kein Problem, weil die fast immer vegan ist, sieht man dann an der Zutatenliste.



Zu 2)
Alle Vitamine, die man braucht, sind in pflanzlicher Nahrung enthalten.
Ich habe auch noch von keinem Veganer gehört, dass sie unter B12-Mangel leiden, das wird immer gern vorge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>oben. Omnivore Esser leiden genauso häufig oder nicht häufig unter Vitaminmangel wie Veganer, die sich nur von Pommes ernähren. Wer aber wegen B12 sicher gehen will, der kauft sich entweder die Sojamilch mit B12-Zusatz oder in Hefe, Sauerkraut und Sanddorn ist es auch drin.
Omega3-Fettsäuren kann man sehr gut über Leinöl oder Leinsamen (kann man auch ins Müsli machen) aufnehmen. Übrigens produziert nicht der Fi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> selbst Omega3, sondern nimmt es auch nur über seine Nahrung auf
Eisen ist in pflanzlicher Nahrung genug enthalten, z.B. in Hülsenfrüchten, grünem Gemüse und Getreide. Der Körper verwertet das Eisen aber besser, wenn man gleichzeitig auch Vitamin C aufnimmt, das gilt aber bei jeder Ernährungsform. Ich kenne genug Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>- und Milchkonsumierer mit Eisenmangel

Als Link empfehle ich für den Anfang immer das www.v-heft.de
Das kann man sich auch als Heft zum Anfassen bestellen, hat ein paar Rezepte-Tipps und stellt Alternativen vor.

Tolle vegane Rezepte findet man z.B. auch bei www.rezeptefuchs.de oder in den Links in meiner Signatur

Hoffe, ich konnte etwas helfen

Liebe Grüße
Miriam
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geschrieben am: 30.12.2009    um 21:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
Und welche Sojamilch schmeckt euch am Besten?
Ach, wollte Dir ja noch wg. der Silch (Sojamilch) antworten:

Am Besten ist, wenn jeder für sich seine Lieblingsmarke herausfindet. Die Marken und Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>mäcker sind so unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>iedlich.
Ich kenne z.B. viele Leute, denen Hafermilch von Alnatura <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt, die hat mir bisher aber gar nicht ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt.
Ich mag am Liebsten die Sojamilch von Alpro und die Soja-Reismilch von Plus (BioBio). Aber auch die von Aldi ist nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht. Die Reismilch von Alnatura find ich auch lecker, Reismilch ist aber dünnflüssiger wie Sojamilch.
Für den Kaffee nehme ich aber keine normale Sojamilch. Die sieht im Kaffee opti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> nicht so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ön aus, weil sie darin flockt. Die Alpro Cuisine sieht im Kaffee besser aus und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt auch besser. Ist auch ein guter Sahneersatz beim Kochen und Backen (für Sahne zum Auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lagen muss man aber was Anderes nehmen). Soja Cuisine ist eher wie flüssige Sahne oder Creme Fraiche zu verwenden.
Alpro hat sowieso ziemlich gute Sachen. Auch der Pudding ist sehr lecker oder der Yofu (Sojajoghurt), gibts in Natur oder mit Frucht und mittlerweile sollte er in mindestens jedem REWE stehen, nur als Tipp
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geschrieben am: 30.12.2009    um 21:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
Hast du eventuell eine Lactoseintolleranz?
Mh ich weiß es nicht also hab es nie testen lassen, habe aber oft das Gefühl, dass mir einfach unglablich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht ist, mal nach jedem essen 3 wochen lang dann wieder nicht aber habe blöderweise noch nie daran gedacht und mal aufge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rieben anch was mir genau <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht war.

Bei Eis esse ich zb immer nur Fruchteis weil mir von Milcheis auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht wird, Kakao ja sowieso, nach Cornflakes und Müsli auch immer...mh vielleicht hast Du recht wenn ich mal darüber nachdenke ist so gut wie immer Milch darin enthalten.

Kann man so einen Test beim Arzt machen?

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geschrieben am: 30.12.2009    um 22:12 Uhr   IP: gespeichert
Ninifee,
eine LI testen Ärzte normalerweise über einen Blutzuckertest(nüchtern zum Arzt. Der misst den Blutzuckerwert, verabreicht dann eine gehörige Dosis reinen Milchzuckers und misst dann nach einiger Zeit erneut den Blutzuckerspiegel. Daran lässt sich dann ablesen, ob der Patient genug oder keine Laktase-Enzyme hat, oder eben nicht). Als Alternative gibt es soweit ich weiss auch einen Atemwegstest, über den weiss ich allerdings weniger.

Es gibt ja angeborene LI, wo der Patient überhaupt keine Laktaseenzyme im Körper hat, oder es gibt nur teilweise Laktosemalabsporptionen in ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ieden starken Abstufungen(meist hat man aus ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>iedensten, später im Lebenslauf eintretenden Gründen einen Mangel an Laktase).

Erst einmal solte man bei einem Verdacht auf LI ganz genau beobachten, wie genau man isst und wann die Be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>werden auftreten(eine Art Ernährungstagebuch kann da helfen) und wenn der Verdacht auf die Milchprodukte sich erhärtet, dann geht man damit zum Arzt.
Oder man macht den Test aufs Exempel - eine Art Selbsttest. Du verzichtest etwa eine Woche Llang auf jegliche laktosehaltigen produkte um die Laktose aus deinem Oragnismus möglichst weitgehend abbauen zu können und trinkst dann ein Glas mit in Wasser aufgelöstem Milchzucker. Den bekommt man in der Drogerie.
Wenn deine Be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>werden dann erneut auftauchen, hast du eine ziemlich sichere Antwort. Wenn dem so ist sollte man aber dann auch auf jeden Fall mal zum Arzt gehen.


Meine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wester ist auch Vegetarierin(Ovo-Lacto) UND leidet nach dem Genuss von Müsli, Milcheis, Quarkprodukten, viel Käse und seltener auch nach viel Joghurt unter argen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>merzen.
Aber dass das eine aus dem anderen resultiert, bezweifle ich persönlich. Was ich mir höchstens vorstellen kann ist, dass sich durch die jahrelange verminderte Aufnahme von tieri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en Eiweissen die Verdauung und eventuell auch Enzymproduktion in ihrem Organismus stark umgestellt haben.

Aber als einfaches Studentenmädel weiss ich über sowas nichts. Deswegen - und wie immer bei Geusndheitsthemen im Internet ;) - gilt: Immer beim Fachmann informieren!

LG



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geschrieben am: 30.12.2009    um 22:24 Uhr   IP: gespeichert
Aber müsste mir dann von Käse nicht auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht werden?

Da habe ich es zum Beispiel nicht auch nicht bei Butter aber, nur wenn es extrem dosiert ist wie zb bei purer Milch, Milcheis oderauch Sahne.

Mmmh Ich führe mal Tagebuch darüber
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  TopZuletzt geändert am: 30.12.2009 um 23:19 Uhr von Ninifee
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geschrieben am: 30.12.2009    um 23:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
Aber müsste mir dann von Käse nicht auch schlecht werden?
...also beim Käse kommt es soweit ich weiss sehr stark darauf an - Camembert, Brie und ähnliche Weichkäse sind von Natur aus fast Laktosefrei, und auch alte (Hart-)Käse enthalten wenig Laktose.
Junge <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>nittkäse, wie zB Butterkäse oder so, haben dagegen mehr L. Kommt also immer ganz auf den Käse an, welchen man isst ;)

Aber generell hat Käse einen sehr viel geringeren Laktosegehalt als etwa Milch, Sahne oder Mlcheis oder Milch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>oki.

Auf Käse reagieren also vor allem Leute mit deutlich ausgeprägter LI, während wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on gesagt so Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en wie meine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>wester da eigentlich keine bis nur sehr selten Probleme haben.



Auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>rieben ist immer gut - vor allem hat man dann, wenn man wirklich zum Arzt geht, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on etwas in der Hand und muss nicht so vage herumspekulieren



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geschrieben am: 31.12.2009    um 12:17 Uhr   IP: gespeichert
Wenn ich jetzt anfange zu zitieren endet das nur im Chaos, also:

@Ninifee:
Ich habe eine Lactoseintoleranz (von Arzt per Speicheltest festgestellt). Ich würde an deiner Stelle auch mal genau darauf achten was du verträgst und was nicht. Bei mir ist das auch unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>iedlich. Sahne, Milch und warme Milchprodukte gehen gar nicht. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>oki und Käse sind kein Problem. Lustig finde ich, dass ich mit kalten fri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>käse kein Problem habe, aber wehe er ist warm, z.B. in einer Soße.
Ich kann dir die Lactrasekapseln von Pro Natura empfehlen. Die enthalten das Enzym, was einem bei einer Lactoseintoleranz fehlt. Einfach zum essen 1-3 Kaspeln einwerfen...

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@AntonLucy:
Danke für diese sehr ausführliche Antwort. Da standen viele Sachen drin, die mir noch nicht klar waren. Ich werde mich da nochmal gründlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lau machen....
Ich mache mir ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on länger Gedanken darüber und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on oft dachte ich: <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>ön und gut kein Flei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> zu essen, aber was ist mit den Kühen für die Milchprodukte und den Hühnern...

Was denkst du über Bioflei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> von Bio<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachter. Die Kühe leben in den umliegenden Biohöfen und haben somit keine Transportwege. Gut, sie werden auch getötet, aber mussten nicht leiden....
Und was ist mit Eiern von den Hühnern "aus Nachbars Garten"? Denen geht es doch in jeden Fall gut...
Ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ein sehr komplexes Thema. Seitdem ich den Film Earthlings gesehen habe bin ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on sehr am grübeln...

Mit der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>okolade werde ich mal im Bioladen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>auen...aber Zartbitter mag ich nicht :-(

Sojamilch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eint für mich eine gute Alternative zu sein. Ich hoffe ich vertrage die. Ich habe oft myteriöse Lebensmittelunverträglichkeiten...

VLG und einen guten Rut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>
Cathrin
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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:01 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
Es gibt ja angeborene LI,


(meist hat man aus verschiedensten, später im Lebenslauf eintretenden Gründen einen Mangel an Laktase).
Die angeborene LI ist ein Gendefekt, während der spätere Lactasemangel eigentlich ein ganz natürlicher Vorgang ist.

Alle Säugetiere -wozu ja auch der Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> gehört- spalten im Säuglingsalter mit Hilfe der Lactase die Lactose in seine Bestandteile. Normalerweise benötigt der Körper nach dem Abstillen dieses Enzym (Lactase) nicht mehr. Der Körper stellt dann die Produktion von Lactase ein. In Ländern, wo viel Milch konsumiert wird, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>affen es einige Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en, die Lactase im Körper weiterzuproduzieren, was aber naturgemäß nicht vorgesehen ist.


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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:05 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: AntonLucy
Der Körper stellt dann die Produktion von Lactase ein. In Ländern, wo viel Milch konsumiert wird, schaffen es einige Menschen, die Lactase im Körper weiterzuproduzieren, was aber naturgemäß nicht vorgesehen ist.
Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>, du hast ja echt Ahnung. Da kann ich noch ne Menge lernen.
Da bin ich also gar nicht so unnormal mit meiner Lactoseintoleranz

Leider ist mir vorhin von der Sojamilch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht geworden...aber ich teste sie nochmal weiter...
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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:15 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
Mensch, du hast ja echt Ahnung. Da kann ich noch ne Menge lernen.
Da bin ich also gar nicht so unnormal mit meiner Lactoseintoleranz

Leider ist mir vorhin von der Sojamilch schlecht geworden...aber ich teste sie nochmal weiter...
Nö, Du bist sogar ganz normal

Das wird der Öffentlichkeit so natürlich nicht erzählt, da ja die Milchwirt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aft evtl. sonst pleite gehen könnte Die CMA sorgt da <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on dafür, dass die Milch weiter als lebenswichtiges Lebensmittel propagiert wird. Dafür veranstaltet die CMA ja auch jedes Jahr am 01.Juni den Tag der Milch, die Lobby machts möglich

Am Anfang war mir von Sojamilch auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lecht, habe dann immer nur sehr wenig getrunken. Habe dann mehr mit Soja gekocht oder in den Kaffee getan und irgendwann hats mir nix mehr ausgemacht.
Aber probier vielleicht auch mal die Reismilch, die ist milder oder probierst mal andere Marken, die sind alle sehr unter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>iedlich.

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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:19 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: AntonLucy
Die angeborene LI ist ein Gendefekt, während der spätere Lactasemangel eigentlich ein ganz natürlicher Vorgang ist.

Alle Säugetiere -wozu ja auch der Mensch gehört- spalten im Säuglingsalter mit Hilfe der Lactase die Lactose in seine Bestandteile. Normalerweise benötigt der Körper nach dem Abstillen dieses Enzym (Lactase) nicht mehr. Der Körper stellt dann die Produktion von Lactase ein. In Ländern, wo viel Milch konsumiert wird, schaffen es einige Menschen, die Lactase im Körper weiterzuproduzieren, was aber naturgemäß nicht vorgesehen ist.


Klar, das AUCH - ich bezog mich weiter oben auf eine LI, die nicht auf die natürliche Rückbildung von Lactaseproduktion zurückgeh sondern eine, die als Begleiter<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einung von anderen Krankheiten ausgelöst wird. Wenn eine Krankheit zB die Zellen im Verdauungssystem angreift. Beterien, Tumore etc pp.

Aber deine Formulierung ist sicher besser - bin kein besonders deutlicher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>reiberling, fürchte ich



Cat, zum Beispiel, aber das weisst du doch sicher, haben ganz viele Asiaten ein Problem mit Milchprodukten. Einfach deswegen, weil man in (Ost-)Asien kaum Milchprodukte als Bestandteil der landesüblichen Ernährung findet.
Hier in Europa hat sich das durch die Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>ichte anders entwickelt - viel Viehwirt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aft, also auch hoher Milch, Käse, Joghurtkonsum. Die Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>en haben ihrem Körper nie wirklich die Chacnce gegeben, sich von der Milch zu entwöhnen und so ist es bei den meisten Europäern einfach nie zu dieser natürlichen, von AntonLucy be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>riebenen Rückbildung der Enzymproduktion gekommen.
Unnormal bist du also <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>onmal wirklich nicht



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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
1. Was denkst du über Biofleisch von Bioschlachter. Die Kühe leben in den umliegenden Biohöfen und haben somit keine Transportwege. Gut, sie werden auch getötet, aber mussten nicht leiden....


2. Und was ist mit Eiern von den Hühnern "aus Nachbars Garten"? Denen geht es doch in jeden Fall gut...
Ist schon ein sehr komplexes Thema. Seitdem ich den Film Earthlings gesehen habe bin ich schon sehr am grübeln...

3. Mit der Schokolade werde ich mal im Bioladen schauen...aber Zartbitter mag ich nicht :-(

4. Sojamilch scheint für mich eine gute Alternative zu sein. Ich hoffe ich vertrage die. Ich habe oft myteriöse Lebensmittelunverträglichkeiten...

VLG und einen guten Rutsch
Cathrin
1. Naja, Bio<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachter gibt es nicht. Es gibt zwar Biobauern, die ihre Tiere etwas besser behandeln und ihnen mehr Platz bieten, aber auch bei Biobauern werden den Kühen oft die Hörner abgesägt. Die Hörner bei Kühen zählen zu den Sinnesorganen und die Entfernung der Hörner bereitet ihnen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on große <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>merzen.
Selbst wenn die Kühe auf einem Biohof zum Vergleich der Massenproduktion ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>öneres Leben führen durften, landen auch diese Kühe im selben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachthof wie ihre Kollegen aus der Massenproduktion. Sie werden dorthin ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lagen und getreten, weil jedes Tier auf dem Weg zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachthof <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on ahnt was passiert und nicht freiwillig dorthin geht.
Ich habe mir am Anfang meiner Ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>eidung zum veganen Leben oft solche Videos in Youtube angesehen. Was ich dort gesehen habe ist einfach nur grausam, wie dort mit den Tieren umgegangen wird. Allein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>on dieser Bolzen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>uss hat mich tagelang nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lafen lassen und einige Tiere sind nicht einmal richtig tot, wenn sie auseinander gesägt werden

Oft haben aber nicht einmal Biohöfe diesen Namen verdient. Bei näherem Hinsehen stellt man oft fest, dass es den Tieren dort auch nicht besser geht wie in der Massentierhaltung.

2. Ich denke mal, dass Eier aus "Nachbars Garten" (sofern man die Haltung beim Nachbarn wirklich beurteilen kann) im Zweifel natürlich vorzuziehen sind.
Aber da kommt es auch drauf an. Wenn plötzlich jeder in Nachbars Garten kommt um Eier zu kaufen, wittert er ein gutes Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>äft und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>afft sich immer mehr Hühner an. Die Frage ist auch, was er mit den Hühnern macht, wenn seine Hühner keine Eier mehr legen. Ich vermute, die wenigsten haben den Platz, ihnen ein Gnadenbrot zu geben, also gehts auch auf den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>lachthof oder er <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>lachtet selbst.
Außerdem würde ich mir die Frage stellen, woher er seine Hühner bezieht? Höchstwahr<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>einlich von derselben Stelle, wo die männlichen Küken vorher aussortiert wurden.
In Gefangen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>aft muss man auch darauf achten, dass bei einer Gruppe Hühner nie mehr als ein Hahn dabei ist, weil zuviele Hähne sich immer um ihren Harem streiten. Das würde auch wieder bedeuten, dass über<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>üssige Hähne "entfernt" werden müssten.....

3. In manchen Bioläden gibts mittlerweile die Reismilch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>okolade. Ich kenne viele Leute, die davon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>wärmen, aber mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>meckt sie nicht so gut. Ich finde die von Sweet William lecker, sowohl die braune als auch die weiße. Habe ich aber bisher nur hier gefunden: span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>.de/group_view,<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>okolade,C3999356971CF04E13E0AC5D1B8A2689,de,d7ead862603799e5804e7fcb51c968c4.html" target="_new">>KLICK HIER!<

Oder die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Schspan>okolade aufs Brot von Chocoreale, da ist jede Sorte sehr lecker.

4. Ich würde mal ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>iedene Sorten ausprobieren und am Anfang vielleicht nicht zu viel. Ansonsten finde ich die Reismilch auch sehr gut.

Ich wün<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan> Dir auch einen guten Rut<span <span class="markcol">classspan>="markcol">schspan>!

LG
Miriam
www.stiftung-fuer-tierschutz.de
www.v-heft.de
www.milchlos.de

>KLICK HIER!<
(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.)
  TopZuletzt geändert am: 31.12.2009 um 15:48 Uhr von AntonLucy