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Nutzer: jodel
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geschrieben am: 07.06.2008    um 21:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: birba
und habe auch keine mangelerscheinungen...
Na warte mal ab, die werden noch kommen. Das wirkt sich oft erst Jahre später aus. Wenn du dich wirklich ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann vegan ernähren willst, dann solltest du dich gründlichst ernährungstechnisch beraten lassen!
Spreche unbedingt mit einem Arzt (Ernährungsberater) darüber. Es ist keine Kleinigkeit sich auf solch eine Ernährung umzustellen.
Es gibt aber auch mittlerweile Bioprodukte (Milch, Eier etc.) von Biobauern, die ihr Hühner, Kühe usw. art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht halten. Also überleg' dir das gut mit der veganen Ernährung. Das muss nicht unbedingt sein.
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Nutzer: birba
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geschrieben am: 07.06.2008    um 22:02 Uhr   IP: gespeichert
Mein artzt hat <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt das wenn ich mindestens ein ei pro woche esse ist das ok
Das mit dem vegan verden vird noch ein paar jahre dauern ich bin 15 und werde auch noch nicht so schnell auszihen!!!
Auc wenn die milch bio ist müssen dafür tiere sterben und käse maag ich sowieso nicht und ganz vegan werde ich wol nie sein da ich die eier von meinen ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen hühner immer essen werde, weil dafür ja sowieso keinetiere sterben müssen!!!

Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!!!

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Nutzer: Miu
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geschrieben am: 08.06.2008    um 11:17 Uhr   IP: gespeichert
also ich esse Fleisch als Aufschnitt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne, und zum Beispiel wenn wir grillen. Fleisch, dass <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kocht wurde oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>braten, mag ich nicht so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne, aber das ist einfach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmackssache. Ich bin trotzdem nicht abnormal, oder wie du das aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>drückt hast, denn ich würde zum Beispiel NIE NIE NIE Kaninchen essen, da ich diese Tiere so liebe. =)
Es grüßen Lissi und Lina, meine beiden kleinen Wollsocken!
=) =) =)
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Nutzer: haesliclub
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geschrieben am: 08.06.2008    um 12:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: birba

Auc wenn die milch bio ist müssen dafür tiere sterben
wieso müssen denn die Kühe für Milch sterben?
**Die Achtung vor der Eigenart des Tieres ist die Grundlage für eine Freundschaft mit ihm**
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Nutzer: Nickelz
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geschrieben am: 08.06.2008    um 13:10 Uhr   IP: gespeichert
Kühe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben erst Milch, wenn sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kalbt haben. Die männlichen Kälber landen in der Fleischproduktion. Auch die Milchkühe haben keine sonderlich lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Lebensdauer, da sie, nachdem sie ein paar Mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kalbt haben, ebenfalls <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlachtet werden.
Liebe Grüße von Familie Grashopper und mir! ...und tschüss
"Jeder dumme Junge kann einen Käfer zertreten. Aber alle Professoren der Welt können keinen herstellen."
Arthur Schopenhauer
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 17.07.2008    um 15:19 Uhr   IP: gespeichert
Sooo ... nach der Hälfte zu lesen habe ich auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört ;) Wollt aber auch mal mitreden *g*

Also ich bin auch Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier sei 5 1/2 Jahren und bin sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund und glücklich mit dieser Entscheidung. Ich bin sehr konsequent und esse natürlich auch keinen Fisch und trinke hauptsächlich Sojamilch, esse so gut wie keine Eier und achte auch sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau darauf das auch keine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>latine, Schelllack oder sonsti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Zusätze in meinem Essen landen. Auch kaufe ich keine Lederwaren (übrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns nicht nur Abfallprodukt der Fleischindustrie wie immer behauptet) und kaufe zusätzlich noch viele Bioprodukte ein und überle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> auch schon Mal ob es wirklich notwendig ist, dass ich eine Ananas aus Südamerika esse, die hunderte Kilometer hierher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schafft wurde... Ich versuche auch so gut es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht große Firmen wie Tschibo oder Procter & Gamble nicht zu unterstützen und benutze auch nur tierversuchsfreie Kosmetik nach dem IHTK und kaufe (auch schöne Klamotten) in Bioqualität... Übrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns muss Öko nicht immer was Jesuslatschen-ähnliches bedeuten *hihi*

Ach ja, da das Ganze we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Klimawandel und so weiter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade so "modern" ist, ist es Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tariern und "Ökos" übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns gott sei dank leichter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht worden "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund" zu leben und zwar mit viel Qualität...

Allerdings bin ich absolut nicht radikal und akzeptiere auch alle, die Fleisch essen. Ich disskutiere übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns trotzdem sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne und zwar sehr sachlich mit ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich jedem der mit mir drüber sprechen will (und das wollen viele *g*) und habe auch schon viel durch meine guten und vorallem sinnvollen Argumente dazu brin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n können, mich nicht vor der ganzen Familie, der Clique oder sonst wem blöd darstellen zu wollen - sondern habe eher schon eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht sich wirklich mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken zu dem Thema zu machen...

MEINE Gründe sind aber auf jeden Fall globale und zwar bin ich der Meinung das diese Erde nicht überleben wird, wenn der Mensch weiter seine Machtbesessenheit auslebt... Das ist aber leider ein so komplexes Thema das es mich manchmal voll in den Abgrund zieht und ich nur traurig bin weil ich mich so hilflos fühle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber den Grausamkeiten der Menschen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber der ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Spezies und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber anderen Arten!

Ich denke halt nur, das wenn es Gandhi, Martin Luther King oder Steve Biko nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben hätte, würden heut immer noch Farbi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> als Slaven <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden... Es muss halt nur muti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Menschen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, die für ihre Überzeugung kämpfen...

Und jeder kann seinen, wenn auch nur kleinen Teil dazu beitra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, egal wie - hauptsache man lebt ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie bewusster und nicht so "beschenkt" vom Leben...

/verm

  TopZuletzt geändert am: 17.07.2008 um 15:38 Uhr von Sugarry
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Nutzer: Calavero
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geschrieben am: 17.07.2008    um 15:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Miu
ich würde zum Beispiel NIE NIE NIE Kaninchen essen, da ich diese Tiere so liebe. =)
mmmhhh... bei solchen Äußerun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich mich immer wie man entscheidet welche tiere man essen darf und welche nicht... was spricht zum Beispiel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ein Hundeschnitzel?
Nur weil ICH Paranoid bin, heisst das nicht das SIE mich nicht verfolgen!
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 17.07.2008    um 15:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Calavero
mmmhhh... bei solchen Äußerungen frage ich mich immer wie man entscheidet welche tiere man essen darf und welche nicht... was spricht zum Beispiel gegen ein Hundeschnitzel?
Das ist denke ich kulturelle und erzieherische An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nheit... In Indien isst kaum einer ne Kuh und in Peru essen sie Meerschweinchen...


Das denke ich aber auch oft, wenn mir jemand erzählt: Ich esse kaum Fleisch, fast nur Hühnchen... - und mal ganz ehrlich, das sind wohl die am grausamsten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten Tiere in Massenproduktion und zwar für Eier und Fleisch...

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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 17.07.2008    um 20:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry


Das denke ich aber auch oft, wenn mir jemand erzählt: Ich esse kaum Fleisch, fast nur Hühnchen... - und mal ganz ehrlich, das sind wohl die am grausamsten gehalten Tiere in Massenproduktion und zwar für Eier und Fleisch...

Falsch. Kaninchen sind es. Denn in Deutschlang gibt es kein einzigstes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>setz, dass die Haltung von Kaninchen re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lt. Bei Hühnern ist das anders. Seitdem ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann einmal ganz groß in den Medien über Le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>batterien diskutiert wurde, ist schon jede Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schehen. (Klar- <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>quält werden sie immer noch, dass will ich gar nicht bestreiten. Aber was bei Kaninchenzucht vor sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht ist einfach nur zum )

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Nutzer: Bleeddy
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geschrieben am: 18.07.2008    um 08:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Giebschen
Falsch. Kaninchen sind es. Denn in Deutschlang gibt es kein einzigstes Gesetz, dass die Haltung von Kaninchen regelt. Bei Hühnern ist das anders. Seitdem irgendwann einmal ganz groß in den Medien über Legebatterien diskutiert wurde, ist schon jede Menge geschehen. (Klar- gequält werden sie immer noch, dass will ich gar nicht bestreiten. Aber was bei Kaninchenzucht vor sich geht ist einfach nur zum )
Kann ich daraus schließen, dass sonsti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Schlachtviehhaltung (Schweine, Rinder,...) und die Art, wie diese ermordet werden (lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Transporte, abarti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Schlachtmethoden), OK sind?

Anders ist jedenfalls nicht zu erklären, warum hier so viele Leute so vehement das Fleischessen verteidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und sich als Schützer der armen Kaninchen darstellen.

Kaninchen sind <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso Tiere wie Rinder oder Schweine. Und nur, weil wir welche davon in unseren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>he<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n oder Wohnzimmern rumhoppeln lassen, sind sie nicht mehr oder weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r schützenswert als andere Tiere.

>KLICK HIER!<
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Nutzer: Peppie
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geschrieben am: 18.07.2008    um 14:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Bleeddy
Kann ich daraus schließen, dass sonstige Schlachtviehhaltung (Schweine, Rinder,...) und die Art, wie diese ermordet werden (lange Transporte, abartige Schlachtmethoden), OK sind?

Anders ist jedenfalls nicht zu erklären, warum hier so viele Leute so vehement das Fleischessen verteidigen und sich als Schützer der armen Kaninchen darstellen.

Kaninchen sind genauso Tiere wie Rinder oder Schweine. Und nur, weil wir welche davon in unseren Gehegen oder Wohnzimmern rumhoppeln lassen, sind sie nicht mehr oder weniger schützenswert als andere Tiere.
Das will ich sehen das eine Kuh durch meine Wohnung läuft und ich darüber noch glücklich bin!

Aber jetzt wieder zum Thema es ist einfach nur schrecklich wie Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden, ich musst in meiner Ausbildung zum Schlachthof und mir das angucken. Einfach schrecklich wer das einmal live <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen hat wird es anders sehen. Aber ich esse trotzdem Fleisch aber nicht in Massen. Wenn wir uns die Amis angucken die essen viel mehr fleisch als wir und finden das auch noch richtig gut.


Mich macht es aber auch immer traurig wenn Menschen über dieses Thema reden.
Wenn ich mir vorstelle das ganz viel Leute gibt die nicht zu essen haben und wir reden darüber was wir essen sollen oder nicht!

Und das schlimmst ist wir können nicht viel tuen!


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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 14:58 Uhr   IP: gespeichert
Naja, wenn nicht die ganzen reichen Staaten Fleisch in Massen essen würden (und wirklich JEDER sagt: Ich esse eh nicht viel Fleisch ... bla bla bla) dann müsste auch nicht die halbe Welt hun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn - denn was die Tiere die für Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden an Nahrung und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Wasserspan> verbrauchen ist echt abartig... meine Meinung ;)

Und finde es auch seltsam wenn man seinen lieben Hund, seine Katze und seine Kaninchen über andere Tiere stellt ... ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich eh schlimm das der Mensch sich sone Liste <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht hat, wer denn da ganz oben steht
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Nutzer: Peppie
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geschrieben am: 18.07.2008    um 16:46 Uhr   IP: gespeichert
Ich kann mir behauten das ich wirklich wenig Fleisch esse wenn ich im Monat 5 mal Fleisch esse dann ist das schon ne Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>!


Aber es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>biet viel schlimmere Probelme auf der Welt als sich einen Kopf zu machen was andere so essen! Nämlich wieviel Lebensmittel einfach weg <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schmissen werden.
zum Beispiel: Wenn ein LKW mit Tomaten nach Deutschland kommt und nicht die richtig Temperatur
hat kann das keiner annehmen und die ganz Ladung wir auf den um <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kippt.

Das finde ich noch schlimmer.

Und gibt noch viel mehr schlimmer Themen zu Beispiel: Volkermord usw.


Was manche Menschen einfach anstellen ist krank und man kann uns die vieleicht Fleisch essen nicht darunter zählen! Das wollte ich nur mal schreiben


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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 17:34 Uhr   IP: gespeichert
Wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, da hat wohl jeder seine Meinung...ich wollt hier auch keinem was vor werfen, sondern nur meinen Standpunkt erläutern - aber wer sich an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>griffen fühlt ;)
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"Autor"  
Nutzer: Peppie
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geschrieben am: 18.07.2008    um 18:22 Uhr   IP: gespeichert
Oh das hast du was falsch verstanden! An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>riffen fühle ich mich nicht viel ein bisschen auf den Schwanz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tretten! Jeder hat seine Meinung und das ist auch gut so!


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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 18:37 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Peppie
viel ein bisschen auf den Schwanz getretten
Das wollte ich eben nicht, wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt ich sag halt nur wie ich es sehe und wenn man über so ein schweres Thema diskutieren will, dann macht man das eben mit viel Leidenschaft (ich zumindest) und dabei kommt es sicherlich auch manchmal anders rüber als es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meint ist. Ich rede halt ziemlich viel und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne über das Thema, weil es für mich wichtig scheint und weil ich andere Leute <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne zum Denken anre<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> - und sobald ich das schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schafft habe ist das ein Anfang - denn auch wenn der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber am Anfang natürlich auf die Barrikaden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht, weil man sich auf den Schwanz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>treten fühlt, macht man sich trotzdem hinter her mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken und sieht vielleicht auch manchmal, das andere gar nicht so sehr Unrecht haben... ;)


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Nutzer: mira
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geschrieben am: 18.07.2008    um 19:01 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich lebe seit acht Jahre fleischlos, möchte aber niemanden meine Ansichten aufdrän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und akzeptiere es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau so, wenn jemand Fleisch isst.

Das ist eine persönliche Entscheidung. Wir sind hier in einer sehr priviligierten Situation, andere können es sich nicht leisten, sich darüber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken zu machen.

Würde sich aber jeder einmal ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hend mit der Haltung von Nutztieren befassen (schließlich sind wir in der La<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dazu), würden eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> bestimmt dazu über<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, auf Fleisch zu verzichten, oder auch bereit sein, ein paar Euro mehr auszu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, um nicht Fleisch aus Billigproduktionen zu erlan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Ich mag diese Mentalität "hauptsache billig" nicht, wie schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben wurde, wie die Tierhaltung hinter einem Steak für 99 Cent aussieht, sollte jedem bewusst sein...

Was ich auch nicht mag, sind diese Unterschiede zu machen, die Asien ist man Hund, das ist nicht grausamer, bzw weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r grausam, wie wir es sind, die die Kuh essen.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nauso bei manchen Beiträ<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zum Thema Tierschutz, wenn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben steht, dass es den Kaninchen in dem Zooladen so schlecht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht...den Meerschweinchen, Fischen, Vö<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l etc <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es dort nicht besser.

Das ist ein wenig weit weg vom Thema ich weiß, aber prinzipiell es ist das selbe.

Liebe Grüße

Edit: s bei isst an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hängt... hört sich ansonsten etwas komisch an...
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.

~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~
  TopZuletzt geändert am: 18.07.2008 um 19:06 Uhr von mira
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Nutzer: Cori
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geschrieben am: 18.07.2008    um 19:56 Uhr   IP: gespeichert
Hmm, interessante Diskussion...

habe das hier von Anfang an mitverfolgt. Habe lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Zeit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>raucht und auch alles in mich hinein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schaufelt ohne nachzudenken. Habe mich dann eine zeitlang etwas ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hender mit allem befasst und erst auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört zu rauchen und dann auch Fleisch zu essen. (Hin und wieder esse ich Bio-<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>flü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l meiner Schwie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rmutter zu liebe).

Erstens möchte ich die Massentierhaltung in Bezug auf die Fleischproduktion nicht unterstützen und zweitens auch aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen Gründen. Ich habe vielerlei Artikel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen, die begründen, dass wir eben keine Fleischfresser sind. Ein schönes Zitat möchte ich noch brin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n:

"<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ben Sie einem Kind einen Apfel und einen Spatz. Wenn es den Vo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l aufrisst und mit dem Apfel spielt, fresse ich einen Besen. Was würde aber Ihre Katze fressen? Wir Menschen sind nicht einmal emotional auf das Essen von Fleisch ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richtet. Überkommt Sie beim Anblick eines neu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>borenen Lamms die Lust , es zu töten und sich über sein Fleisch herzumachen? Oder sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie vielmehr:"Ist das aber süß!"

Allen Carr
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:42 Uhr   IP: gespeichert
Es werden eh immer mehr ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier letzte Zeit, aus welchen Gründen ist ja auch ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich schnuppe, aber ich finde das toll...

Ich denke auch, dass es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade jetzt an der Zeit ist, mal anzufan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n umzudenken - es wird einem echt immer leichter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht sich ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch zu ernähren und/oder auf Bio umzustei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Jeder Discounter (außer Aldi, aber da steht auf dem Käse wenigstens drauf ob tierisches oder mikrobielles Lab drin ist) springt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade auf den Bio-Boom mit auf... Man muss nur wissen, was man wo bekommt. Im Penny gibt es super leckeren Champignon-Aufstrich, der wie echte Leberwurst schmeckt, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müsetortellini bekomme ich bei Kaufland, ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisches Allerlei im Reformhaus oder bei z.B. www.smilefood.de oder www.ein-besseres-leben.de - also ich verzichte auf nichts und mal ehrlich - <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmack machen hauptsächlich die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>würze, nicht das Fleisch... und selbst C&A und H&M bieten allerlei Biobaumwoll-Klamotten an, die zudem auch noch schön sind... Also ich finde das toll und zusätzlich zum Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier-Dasein achte ich auch sehr bewusst auf alles was ich kaufe, mache usw. Das muss nicht jeder, aber mir gibt es ein gutes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl...

Naja, und seit ich studiere hab ich ehrlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt auch absolut erste Recht keinen Bedarf mehr nach Fleisch, wenn ich den ganzen Mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n in Formalin-fixierten Körperteilen rum<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fummelt habe - Fakt ist schließlich > Fleisch ist totes Tier und was tod ist verwest nunmal

  TopZuletzt geändert am: 19.07.2008 um 09:23 Uhr von Sugarry
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:44 Uhr   IP: gespeichert
Le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> einem Ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>borenenkind vom Hochland Neuguineas einen Apfel und einen Vo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l hin - der Vo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l hat sicher schlechte Karten.

Da wird dabattiert was richtig und was falsch ist, während vor der Haustür die Katze die Maus, der Marder das Kaninchen und der Bussard den Feldhamster reißt. Böse Tiere! Der Mensch ist ja aber kein Tier (*hust*) und weil er "vernünftig" ist, braucht er auch kein Fleisch - schließlich steht er über der Natur.
Auch wenn es jetzt undiplomatisch wird:
Am dämlisten ist der Themenstart.
Wer Fleisch isst, kann also kein guter Mensch sein. Aber der "Tierfreund", der sich Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hält, um sich an ihnen zu erfeuen, ist ein guter Mensch. Der Tierfreund, der sich - durch jahrhunderte-lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Zucht - veränderte Wesen hält, die nicht selten unter ihren Merkmalen leiden und in freier Wildbahn keine Chance zum überleben hätten. Der Tierfreund, der rein auf das Äußere achtet und Lebewesen danach bewertet...... (man erinnere sich an mein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>dankenexperiment mit den abgrundtief hässlichen Tieren)
Naja... jeder wie er will... andere zu verurteilen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht immer schnell. Ein Hoch auf den nicht zu überwindenden Tellerrand.
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:47 Uhr   IP: gespeichert
Salat ist auch tot und verwest.
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:51 Uhr   IP: gespeichert
Bevor ein falscher Eindruck entsteht:

Ich finde es gut, wenn der ein oder ander meint, ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch leben zu wollen. Aber dieses Aufdrücken der Meinung und dieses Verurteilen derer, die sich erdreisten diese Meinung nicht zu teilen und Fleisch zu konsumieren, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht mir mächtig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n den Strich.
  TopZuletzt geändert am: 18.07.2008 um 20:51 Uhr von Nibor
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:52 Uhr   IP: gespeichert
Naja, Salat hatte aber vorher kein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fuehl, kein Leiden, keine Schmerzen... Und der waechst auch ohne zucht ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwo. Tiere können das nicht mehr, nir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwo...

Und wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt ich verurteile niemanden sondern äußere lediglich meine Meinung, auch wenn sie etwas deutlicher ist, aber ich bin weder radikal noch werde ich persönlich... wer damit dann nicht um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen kann - dem kann ich nicht helfen

Ich mag aber auch nicht wenn Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier total radikal sind - <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso wenig wie ich das bei anderen Themen mag - deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann ich auch manchmal verstehen warum "wir" ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier so nen schlechten Ruf haben
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Nutzer: Nibor
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geschrieben am: 18.07.2008    um 20:59 Uhr   IP: gespeichert
Die bekannten Salate sind alle optimierte Zuchtformen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nau wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>treide und sonst alles, was der Mensch zu sich nimmt.
Und ob Pflanzen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühle haben, kann man diskutieren. Sicher nicht solche, wie wir sie empfinden... aber es tut sich was in der Pflanze, wenn man sie verletzt. Nur weil das alles eine völlig andere Ebene ist als die, die wir sie kennen, heißt das ja noch lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nicht, dass es nicht der Rede wert wäre.
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geschrieben am: 18.07.2008    um 21:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Nibor
Aber dieses Aufdrücken der Meinung und dieses Verurteilen derer, die sich erdreisten diese Meinung nicht zu teilen und Fleisch zu konsumieren, geht mir mächtig gegen den Strich.
Ich finde es ist eine persönliche Entscheidung und niemand muss sich dafür rechtferti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, ob und warum er Fleisch isst oder nicht

Aber darüber zu diskutieren ist durchaus interessant.

liebe Grüße
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.

~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 19.07.2008    um 09:18 Uhr   IP: gespeichert
Ich finde es auch super interessant darüber zu diskutieren und zwar hab ich schon mit nem Landwirt der Mastställe hat (ein Bekannter) bis hin zu meiner Family mit jedem ganz sachlich und vernünftig über diese Thema diskutieren können und letztendlich hat jeder mal meinen ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen Döner, meine Grillwurst oder meinen Brotaufstrich probiert und alle fanden es lecker... sogar meine Mama, die sich seit 5 Jahren da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wehrt isst jetzt manchmal meine ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen Sachen mit Und das ist doch schon mal was. Auch mein Freund, der absoluter nicht-Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier ist, isst meine ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen Sachen mit und isst sie mir sogar weg Sei es mein Pyrossi (www.wheaty.de) mit zur Arbeit oder meinen ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen Döner, den er selbst oft <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn auf seinem Speiseplan bei mir ordert *g*
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Nutzer: plumskies
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geschrieben am: 19.07.2008    um 12:23 Uhr   IP: gespeichert
hallo bin neu hier und ich muss sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n tolle seite..hat mir in den letzten ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sehr zu denken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben und muss jetzt vieles umstellen (kastration, großer stall + <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hee<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> und eine freundin für plums ausm tierheim holen) das dauert zwar noch ein bisschen aber ich bin dabei..

zum thema ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier oder nicht:
ich ernähre mich seit zwei einhalb jahren ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch und mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hts gut
der grund ist die tierliebe und mein mitleid <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber den tieren die ihr leben nicht richtig leben dürfen..massentierhaltung ist ein sehr großes problem welches ich nicht unterstützen kann und will..veganer bin ich zwar nicht aber es gibt ja biokäse,milch,eier etc.

liebe grüße sandra
nuff nuff
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 19.07.2008    um 18:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Bleeddy
Kann ich daraus schließen, dass sonstige Schlachtviehhaltung (Schweine, Rinder,...) und die Art, wie diese ermordet werden (lange Transporte, abartige Schlachtmethoden), OK sind?

Anders ist jedenfalls nicht zu erklären, warum hier so viele Leute so vehement das Fleischessen verteidigen und sich als Schützer der armen Kaninchen darstellen.

Kaninchen sind genauso Tiere wie Rinder oder Schweine. Und nur, weil wir welche davon in unseren Gehegen oder Wohnzimmern rumhoppeln lassen, sind sie nicht mehr oder weniger schützenswert als andere Tiere.
Liebe bleedy,
hast du die ganze Diskussion von ganz vorne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen? Dann wüsstest du, dass ich nicht so denke, sondern nur klar stellen wollte, das es für die bestialischen Tierhaltun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n in Deutschland <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setzliche Mindestanforderun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n gibt. Jedoch nicht für die Kaninchenmast. Wenn du schoneinmal Bilder von Kaninchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen hast, die in Eisenkäfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> leben und sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nseitig die Ohren abfressen, dann weißt du was ich meine...
Glaube mir, ich weiß wie schrecklich Massentierhaltung ist. Ich bin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lernte Metz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>reiverkäuferin und habe um ein Haar meinen Meister <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht. Ich kenne mich vielleicht besser als andere damit aus, wie Tiere "human" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tötet werden und was dabei oftmals schief <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht.

Außerdem bin ich seit 7 Jahren Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier, fast Veganer... also ich verteidi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> bestimmt KEIN Fleischessen

  TopZuletzt geändert am: 19.07.2008 um 18:26 Uhr von Giebschen
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 19.07.2008    um 18:32 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Nibor
Die bekannten Salate sind alle optimierte Zuchtformen. Genau wie Getreide und sonst alles, was der Mensch zu sich nimmt.
Und ob Pflanzen Gefühle haben, kann man diskutieren. Sicher nicht solche, wie wir sie empfinden... aber es tut sich was in der Pflanze, wenn man sie verletzt. Nur weil das alles eine völlig andere Ebene ist als die, die wir sie kennen, heißt das ja noch lange nicht, dass es nicht der Rede wert wäre.
Schonmal was von saamenfesten Sorten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört?

und wenn du dein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>dankenspiel schon so schön spielst: Was wollen wir denn dann essen, wenn nicht Tier und auch nicht Pflanze???



@Sugarry: Jaaaa pyrossi!!! Oder Space Hanf Wheaty Bar *schmatz*
Oder das ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Bratenstück!!! I LOVE WHEATY! Kannst du die Würstchen? Wiener glaub ich heißen die. Die sind sooo lecker!
Mein Freund isst zwar Fleisch, aber zu Hause isst er auch keines. Im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil- er liebt Bratlin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> aller Art

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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 19.07.2008    um 18:41 Uhr   IP: gespeichert
Ja Giebschen, ich kenne auch die Würstchen von Wheaty, am liebsten esse ich die Bauernknackis mit Ketchup, Curry und ner Scheibe Toast *g*

Am Besten finde ich allerdings die Würstchen von GranoVita, den Grillpack - leider ist da Eieiweiß drin - was ich ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich vermeide, aber die sind echt lecker

Kennst du den Aufschnitt von Heirler??? DER ist klasse - sowas tolles hast du noch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen *sabber* www.heirler.de - der ist auch vegan

Kaninchenmast ist sicherlich schlimm, da nicht durch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>setze <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schützt, aber ich denke, dass auch Boilermast nicht so sehr kontrolliert wird, wie es sollte... und die Massen machen auch noch nen riesen Unterschied. Mir grauts schon vor meinem Landwirtschaftspraktikum im nächsten Jahr, danach werd ich wahrscheinlich nur weinen...

Sag mal Giebschen, arbeitest du immer noch beim Metz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r, obwohl du Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier bist??? Krasser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nsatz
  TopZuletzt geändert am: 19.07.2008 um 18:43 Uhr von Sugarry
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Nutzer: Nibor
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geschrieben am: 19.07.2008    um 20:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Giebschen
Schonmal was von saamenfesten Sorten gehört?

und wenn du dein Gedankenspiel schon so schön spielst: Was wollen wir denn dann essen, wenn nicht Tier und auch nicht Pflanze???
Samenfeste Sorten? Ja... wieviel davon gibt es auf dem Markt? 3%? 4%?

Was man sonst essen soll? Ja... eben...
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Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 20.07.2008    um 08:46 Uhr   IP: gespeichert
Naja, meine Wahl fällt da auf Pflanzen Gar keine Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>...

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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 20.07.2008    um 13:32 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

Ich lebe seit einem Jahr ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch. Also noch nich so lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>... Ich möchte hier kurz erzählen, wie sich meine Einstellung zum Fleischessen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ändert hat.
In aller erster Linie ist Fleischessen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wohnheit. Man wächst damit auf, es ist völlig normal. Die Entscheidung trifft man nicht selbst. Ob man Fleisch ißt oder nicht, wird von seinen Eltern und vom <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>samten sozialen Umfeld bestimmt. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nauso verhält es sich damit, was wir für Fleisch essen. Wir haben (in unserem Kulturkreis) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lernt, dass Schweine, Rinder, Hühner, Kaninchen usw. Fleischlieferanten sind und Katzen, Hunde...eben nicht. Was wäre der Hund heute, wenn man ihn früher nur we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n seines Fleisches <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>mästet hätte? Dann gäb es wohl heute den "Masthund" und wir würden das als völlig normal ansehen, weil wir es nicht anders kennen.
Ich sah im Fleischessen nie ein Problem und hätte mich vor einem Jahr deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n jemand als schlechter Mensch hin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, ich wäre ebenso entsetzt und fassungslos <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen wie viele hier. Seit ich denken kann, liebe ich Tiere. Wir hatten immer Katzen und ich war schockiert und fand es abartig, dass man in China auch mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn Katze ißt. Ein Chinese hat damit keine Probleme. Warum? Nun, er ist mit dieser Einstellung groß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>worden.
Es ist einfach Tiere in Schubladen zu stecken, den Wert eines Tieres macht man sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne von seinem Nutzen für uns Menschen abhängig. Kühe sind Fleisch- und Milchlieferant, Katzen sind gute Mäusejä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r (oder auch gute Rheumadecken, je nach dem) und Kaninchen...äh...nun ja...
Ich begann darüber nachzudenken, als vor einem Jahr zwei süße Kaninchen bei mir einzo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Bis dahin kannte ich nur "Stallhasen", die bei meinem Onkel zum Beispiel. Als Kind habe ich sehr oft Kaninchenfleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen, später konnte ich das nicht mehr, weil die ja ach soo niedlich sind. Aber Schwein usw. war ok...ich be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gnete Schweinen ja meist nur zerteilt an der Fleischtheke im Supermarkt. Ich sah nur das Produkt, nicht das Tier dahinter. Es wird einem heute sehr leicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, nicht weiter darüber nachzudenken. Man kauft Waschmittel, Brötchen und Wurst. Wichtig ist nur, dass die Produkte, die wir konsumieren möglichst billig und jederzeit verfügbar sind. Ab und zu sah man sich eine Reporta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> im Fernsehen an, schaltete dann ab, weil man sich ja nicht den Appetit verderben will. Naja das ist schon nicht ok,was da passiert, aber man kann ja eh nichts daran ändern und außerdem machen das ja alle so. Wegsehen, verdrän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, schön reden ist natürlich viel bequemer, als sich damit auseinanderzusetzen.
"Die Leute sollen das Zeug fressen und nicht fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n,. wo es her kommt..." (Betreiber eines Hühnchenschlachtbetriebes)
Ich hab vor einem Jahr begonnen mich mit diesem Thema zu beschäfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (Internet, Fachliteratur). Es ist sehr wichtig sich zu informieren. Denn nur ein auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärter, informierter Verbraucher kann für sich selbst entscheiden und beurteilen ob etwas richtig oder falsch ist und dementsprechend sein Handeln ausrichten. Aber das kann man niemanden abnehmen. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nausowenig kann man einen Anderen seine Meinung aufdrücken. Ich hoffe nur, dass viele Leute sich die Zeit nehmen und intensiv über dieses so wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Thema nachdenken.

Viele liebe Grüße
Jenny
  TopZuletzt geändert am: 20.07.2008 um 16:01 Uhr von jenny79
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geschrieben am: 20.07.2008    um 19:25 Uhr   IP: gespeichert
Hey Jenny! Toller Beitrag und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso sehe ich das auch...
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 20.07.2008    um 20:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
Ja Giebschen, ich kenne auch die Würstchen von Wheaty, am liebsten esse ich die Bauernknackis mit Ketchup, Curry und ner Scheibe Toast *g*

Am Besten finde ich allerdings die Würstchen von GranoVita, den Grillpack - leider ist da Eieiweiß drin - was ich eigentlich vermeide, aber die sind echt lecker

Kennst du den Aufschnitt von Heirler??? DER ist klasse - sowas tolles hast du noch nicht gegessen *sabber* www.heirler.de - der ist auch vegan

Kaninchenmast ist sicherlich schlimm, da nicht durch Gesetze geschützt, aber ich denke, dass auch Boilermast nicht so sehr kontrolliert wird, wie es sollte... und die Massen machen auch noch nen riesen Unterschied. Mir grauts schon vor meinem Landwirtschaftspraktikum im nächsten Jahr, danach werd ich wahrscheinlich nur weinen...

Sag mal Giebschen, arbeitest du immer noch beim Metzger, obwohl du Vegetarier bist??? Krasser Gegensatz
Jaaaa Heirler ist klasse!!! ich liebe alle 3 Aufschnittsorten, wie Lyoner, wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>flü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lwurst und wie Mortadella. Leider ist Heirler ganz schön teuer. Aber am Wochenende gibts das immer Heirler hat seit der Biofach im Februar auch so ganz leckeren Quark aus Soja... aber da kostet ne kleine Dose 1,99!

Den GranoVita Grillpack hatte ich auch schon, fand ich aber ehrlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt gar nicht gut. Aber egal, dass ist ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmackssache. Die haben aber so "Fleisch"bällchen. Kennst du die? Die sind wahnsinn!!!

Ne, ich arbeite seit 7 Jahren nicht mehr beim Metz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Das wäre ja pervers!

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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 20.07.2008    um 21:55 Uhr   IP: gespeichert
Information und Aufklärung sind doch das Wichtigste überhaupt. Warum informieren sich viele Menschen nicht? Ist es Bequemlichkeit oder einfach nur die Angst vor der Wahrheit? Wenn man all das Schreckliche <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen hat, kann man dies beiseite schieben und so weiter machen wie bisher? Ich konnte es nich... Oder glaubt man, dass es in Deutschland so etwas nicht gibt? Wir sind doch schließlich zivilisiert... Leider <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es (auch in einer zivilisierten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sellschaft) nur um den Profit.

Dabei ist doch sweetrabbits das beste Beispiel dafür, wie wichtig Aufklärung und "sich informieren" ist.
Als ich meine zwei Kaninchen bekommen hatte bin ich sofort in den nächsten Baumarkt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fahren und habe alles besorgt, was ein Kaninchen so braucht: den größten Käfig (man will ja schließlich nur das Beste), Trinkflasche, Salzleckstein usw. Danach habe ich Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> vor dem I-net verbracht und mich über Kaninchenhaltung schlau <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht (richtig: hätte ich vorher machen sollen). U.a. bin ich auf dieser Seite <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>landet. Ich war zunächst baff. Ein Käfig ist nicht ok? Aber alle anderen machen es doch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso! Also habe ich noch andere Seiten durchstöbert und kam dann langsam zu der Einsicht, dass ich meine Kaninchen auf keinen Fall in nem Käfig halten kann. Also habe ich mein Bett im Schlafzimmer ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut, bin auf die (sehr bequeme) Schlafcouch im Wohnzimmer um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und habe mein Schlafzimmer kurzerhand in ein Kaninchenzimmer umfunktioniert. Ihr hättet mal das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sicht meiner Mutter sehen sollen

Was will ich damit sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n? Ich bereue es kein bisschen, dass ich jetzt kein Schlafzimmer mehr habe (die zwei Süßen bereuen es am wenigsten ). <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nauso wenig bereue ich es, dass ich kein Fleisch mehr esse. Für mich, die wohl größte und wichtigste Veränderung, die ich in meinem Leben vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen habe.

(Ach ja: ein sehr empfehlenswertes Buch ist "Sie haben uns behandelt wie Tiere" von Manfred Karremann. -gibts bei Amazon für knapp 10 Euro- "Das Buch zeigt an vielen Beispielen, was wir alle tun können, um Tierleid zu verhindern, bzw. künftig zu vermeiden. Und zwar mit ganz einfachen Mitteln. Er hebt dabei vor allem vier Punkte besonders hervor: Sich informieren, Dran denken, Bleiben lassen und Tun.")

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geschrieben am: 20.07.2008    um 22:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: jenny79
Information und Aufklärung sind doch das Wichtigste überhaupt. Warum informieren sich viele Menschen nicht? Ist es Bequemlichkeit oder einfach nur die Angst vor der Wahrheit? Wenn man all das Schreckliche gelesen oder gesehen hat, kann man dies beiseite schieben und so weiter machen wie bisher? Ich konnte es nich... Oder glaubt man, dass es in Deutschland so etwas nicht gibt? Wir sind doch schließlich zivilisiert... Leider geht es (auch in einer zivilisierten Gesellschaft) nur um den Profit.

Ich glaube, es ist Bequemlichkeit und Angst. Du kennst doch das "Nichts hören, nichts sehen, nichts reden"- Prinzip. Vielleicht ist es auch einfach so, dass man vom Alt<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wohnten nicht ablassen will oder kann.
Ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie kann ich die Leute aber auch verstehen- ich war nicht besser: Während meiner Lehrzeit keimte plötzlich die BSE- Kriese auf. Ich hielt sogar ein megatolles Referat darüber und hab ne glatte 1 bekommen. Als ich im Ferneher die Bilder der Kühe sah, die an einem Bein zappelnd verladen wurden, schaute ich auch nur weg. Ich erinnere mich noch gut, dass ich damals wirklich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schockt war. Trotzdem aß ich aus Trotz Rindfleisch. Warum? Fragt mich nicht... Hoffentlich bekomme ich mal kein Kreutzfeld- Jacob. Wenn doch, dann hab ichs verdient.
Damals war ich so ein richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r "Pro- Fleisch"- Mensch und hab sogar meiner Freundin aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>redet, Veggi zu werden... (okay, sie war auch nicht wirklich informiert- mein Argument: "Denk doch mal an Vitamin B12- das gibts nur im Fleisch!" hat sie dann überzeugt...)

Später hab ich dann am ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Leibe erfahren, was übermäßi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Fleischkonsum alles anrichten kann. Erst aus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen Gründen, später erst aus Überzeugung, bin ich Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>worden. Ich würde nie mehr Fleisch essen! Ich kann nichtmal mehr an einer Metz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rei vorbei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, ohne die Luft anzuhalten, weil es mir sonst übel wird.

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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 20.07.2008    um 22:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Giebschen
Später hab ich dann am eigenen Leibe erfahren, was übermäßiger Fleischkonsum alles anrichten kann. Erst aus gesundheitlichen Gründen, später erst aus Überzeugung, bin ich Vegetarier geworden.
Was waren denn das für <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitliche Gründe?

Ich bin erst seit nem Jahr Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier. Ich war immer gut im "Nicht wahrhaben wollen" und Verdrän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Naja nicht nur in dieser Hinsicht. Das sowas nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund ist, weiß man ja.
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geschrieben am: 21.07.2008    um 08:17 Uhr   IP: gespeichert
Ich glaube aber auch das es oft einfach nur Unwissen ist - weil man wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt so erzo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wurde und es gar nicht anders kennt. Wenn ich mit manchen Menschen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen habe sind die so ungläubig und haben einfach so vieles nicht oder falsch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wusst. Jeder weiß das es Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier gibt, aber so richtig damit befassen sie sich damit dann doch nicht. Die Schwester meiner besten Freundin hat mir seit 5 Jahren schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt: Ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann will ich ja auch mal Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier werden, weil sie Tiere so liebt. Naja, jetzt nachdem sie mal ein Wochenende bei mir war hat sie sich endlich "überwunden" (sogar ohne meinen aktiven Einfluss) und nun isst sie seit 3 Wochen fleischlos - ein Anfang zumindest und ich bin froh drüber. Aber selbst meine besten Freundinnen, die alle sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sie lieben Tiere, schieben das ganze Thema weit von sich weg - weil es vielleicht auch einfach viel zu anstre<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd ist, sich darüber zu informieren und sich selbst etwas einzu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stehen. Es ist wie eine Sucht quasi, bei der man sich einfach nicht klar werden will das man sie hat - denn wer gibt schön <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne seine Schwächen zu?! - Der "starke" Mensch jedenfalls oft nicht leider...

Hey Giebschen, das wäre wirklich ziemlich seltsam <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wesen wenn du noch in der Metz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>arbeitet hättest *g* Und den wieQuark von Heirler hab ich auch schon probiert, erst fand ich ihn echt fies (fand ich Sojamilch vor 4 Jahren aber auch *hihi*) und danach ging der wohl. Aber den wieFrischkäse mit Kräuter will ich auch noch mal probieren, traue mich nach dem Quark allerdings nicht mehr so richtig *g*

Aber kennst du zufällig den "Frischkäse" von Tofutti aus England? Der ist wirklich der BESTE




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geschrieben am: 22.07.2008    um 10:50 Uhr   IP: gespeichert
Huhu!
Habe dieses <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>spräche in den letzten Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mal mitverfolgt und mal darauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet, was mir beim Essen ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich schmeckt... sonst war es für mich selbstverständlich, dass ich das einfach esse und dass ich alles esse. Nun gut. Am Samstag gab es Thunfisch, den ich ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich echt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn mag.. aber mir ist auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fallen, dass ich mich immer nur so richtig auf die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (also Reis und Soße) freue und habe mal darauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet, wie mir der Thunfisch ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich schmeckt und das Er<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bnis war dann, dass er ja ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nicht wirklich soooooo toll schmeckt, wie ich immer dachte... Sonntag gab es Lachs und auch da habe ich mal drauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet, wie er mir ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich schmeckt und ob es nicht die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sind, die mich so auf das Essen freuen lassen. Und wieder habe ich fest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, dass es tatsächlich die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sind... bei uns gibt es viel Fleisch und Fisch und es wird ja auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, dass man 2 mal wöchentlich Fisch essen sollte, weil das so <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund ist. Ich weiß nicht, wie ich vom Fleischessen wegkommen kann... ich könnte vielleicht immer ein bisschen weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r davon nehmen, als ich es sonst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan habe. Wie hier schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben wurde - wahrscheinlich ist das eine Sucht, die keiner wahrhaben will... und sehr wahrsheinlich bin auch ich süchtig danach oder nein: ich bin süchtig danach.... also ich werde jetzt versuchen, ein bisschen bewusster zu essen und nicht so "es wird <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen was auf den Tisch kommt" ohne Überlegung...
Danke, dass Ihr mir mal die Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>öffnet habt und dass ich endlich mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>merkt habe, dass es nicht unbedingt am Fleisch liegt, dass ich mich immer auf diese <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte so freue, sondern an den leckeren Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:07 Uhr   IP: gespeichert
Hey Tierfreundin!

Das find ich voll klasse das du mal ein bisschen drauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet hast was du isst und was dir ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich schmeckt. Also ein paar Tipps für bewussteres Essen:

Beim "normalen" Essen einfach nur die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n essen, ich bin mit Rostis, Kartoffeln, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse usw. auch immer ganz gut zufrieden Und meine Ma kocht hier z.B. die Würstchen für die Suppe immer extra, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau wie Saucen, damit ich auch mit essen kann.

Nudel-Schinken-Gratin ohne Schinken sondern mit Pilzen oder Broccoli machen, die Mischung von Knorr zum Bsp. ist ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch

Beim Grillen: mit Schmelzkäse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>füllte Pilze oder halbe Pfirsiche aus der Dose, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müsespieße (gibt es sogar fertig bei Plus in der Truhe), Baguette/Toast mit Kräuterbutter, Salate ohne Fleisch machen (ich mache immer ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen Tortellinisalat)

Es ist ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich alles gar nicht so schwer Nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wohnheitssache...




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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:14 Uhr   IP: gespeichert
Wow, danke für die Tipps

Früher hat meine Mutter für meine Schwester auch alles extra <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kocht, bis dann meine Schwester doch an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n hat, Fleisch zu essen... früher habe ich mich immer beschwert, von we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n "Extrawurst" und sowas... ich weiß nicht, ob ich ich jetzt sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann, dass ich auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn was extra hätte Aber ich denke, verstehen kann sie das... ich glaube, ich habe mich in den letzten Monaten ziemlich verändert (durch meine Kaninchen und Meeris und so..). Mal sehen...
Ich werde jetzt erstmal versuchen, immer weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r vom Fleisch zu essen und dann ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann mal ganz drauf verzichten.... wie Du sagtest, es ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wohnheitssache und ich persönlich finde es schwierig, davon wegzukommen...

P.S.: Ich werde mich erstmal informieren ;)
  TopZuletzt geändert am: 22.07.2008 um 11:17 Uhr von Tierfreundin
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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:34 Uhr   IP: gespeichert
Huhu Tierfreundin

Ich finde es gut, dass Du Dir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken um´s Essen machst! Das tun leider viele nicht.
Allerdings bedeutet für mich "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken machen" nicht, dass ich auf etwas verzichte. Zumindest nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nerell. Ich achte nur darauf, wo es herkommt, wie die Bedingun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sind etc.
Ich esse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Fleisch und möchte auch nicht darauf verzichten. Aber es gibt bei uns selten Fleisch, dann aber von "glücklicheren Tieren" (meist Bio-Fleisch). Hier werden die Haltungsbedingun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n strikt vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben und auch die Transportwe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> werden überwacht (es darf nur eine bestimmte Strecke zwischen Hof und Schlachterei lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n). Diese Fleisch ist zwar teurer, aber auch das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ld wert.
<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nauso achte ich auf den Ursprung (nicht nur bei Fleisch!). Z.B. kommen mir Äpfel aus Neuseeland, Chile oder Afrika nicht in den Einkaufskorb. Nun kommen sicher eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> und fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sich, ob ich dann auch auf Bananen verzichte oder Ananas...nein, tu ich nicht. Aber ich achte darauf, dass ich Produkte, welche bei uns an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>baut werden können, auch nur kaufe, wenn sie von hier (bzw. aus der Nähe) sind und nicht erst um die halbe Welt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>karrt werden.

Für mich stellt sich nicht die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nach dem "was" sondern nach dem "wie"! Bewusst einkaufen, bewusst essen und dadurch auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nießen können.
Bestes Bsp. auch die von Suggary an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochene <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>würzmischung...da steckt ne Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Energy (in verschiedenen Formen) drin, die hätte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>spart werden können...man kann auch selbst würzen!

Gruß
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:57 Uhr   IP: gespeichert
Huhu Dani!

Leider kann ich nicht wirklich überprüfen, was ich nun esse... meine Mutter kauft ein und da kann ich nichts zu sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n... auch gibt es bei uns ziemlich oft Fleisch, so dass ich denke, dass es kein Bio-Fleisch ist, weil das auf Dauer wohl zu teuer für uns wäre... auch bei Obst und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse weiß ich nicht, woher es wirklich kommt (aber da schon am ehesten). Meine Mutter achtet zwar darauf, dass es aus Deutschland kommt, aber ich habe kaum Verpackun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mit "Bio" <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen... ich weiß eben nicht, woher das ganze Zeug kommt, was ich esse und das lässt mich im Moment ziemlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken machen. Meistens habe ich nämlich auch nicht wirklich hun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r auf Fleisch und esse es trotzdem, weil es einfach für mich dazu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört... ich glaube, ich werde jetzt in nächster Zeit mal auf mich selbst hören, was ich essen will und was nicht, worauf ich Appetit habe und worauf nicht. Mal sehen, was daraus wird... ich danke Euch noch mal für Eure lieben Tipps von beiden Seiten (Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier und nicht-Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier )
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geschrieben am: 22.07.2008    um 11:58 Uhr   IP: gespeichert
ich bin auch ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier, erst seit ca. 8 monaten habe aber bis jetzt keine man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n /nig<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l veganerin ist im moment quasi unmöglich meine mama kocht ja immer und das macht sie schon extra für mich ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch aber vegan findet sie auch ziemlich verrückt -.- aber wenn ich mal ne ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne wohnung hab und mir selbst essen kochen muss kann sich das ja noch ändern/quee
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geschrieben am: 22.07.2008    um 12:08 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Tierfreundin
Huhu Dani!

Leider kann ich nicht wirklich überprüfen, was ich nun esse... meine Mutter kauft ein und da kann ich nichts zu sagen... auch gibt es bei uns ziemlich oft Fleisch, so dass ich denke, dass es kein Bio-Fleisch ist, weil das auf Dauer wohl zu teuer für uns wäre... auch bei Obst und Gemüse weiß ich nicht, woher es wirklich kommt (aber da schon am ehesten). Meine Mutter achtet zwar darauf, dass es aus Deutschland kommt, aber ich habe kaum Verpackungen mit "Bio" gesehen... ich weiß eben nicht, woher das ganze Zeug kommt, was ich esse und das lässt mich im Moment ziemlich Gedanken machen. Meistens habe ich nämlich auch nicht wirklich hunger auf Fleisch und esse es trotzdem, weil es einfach für mich dazugehört... ich glaube, ich werde jetzt in nächster Zeit mal auf mich selbst hören, was ich essen will und was nicht, worauf ich Appetit habe und worauf nicht. Mal sehen, was daraus wird... ich danke Euch noch mal für Eure lieben Tipps von beiden Seiten (Vegetarier und nicht-Vegetarier )
Ich will Dich auch nicht davon abhalten Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin zu werden. Das wollte ich noch los werden. Jedem das seine und wenn dies Dein Weg und Deine Wahl ist, ist es gut so.

Zu der Herkunft des Essen noch ein paar Worte. Frag Deine Mutter einfach mal, wo es herkommt und ob sie Dich mitnimmt zum Einkaufen. Dabei kann man zusammen viel entdecken, sich darüber unterhalten und auch mal direkt Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n stellen! Ich kenne Deine Mutter nun nicht, aber meine hat sich immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>freut, wenn ich mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bin und wenn ich mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken um sowas <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht habe. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nauso fand und findet sie es klasse, wenn ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt habe, dass ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne mal kochen würde. Dann gab es eben mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau das, worauf ich Lust hatte und wenn da kein Fleisch dabei war, war das eben so! Oder such doch auch einfach mal ein paar Rezepte raus, die Dir schmecken könnten und frag sie, ob ihr das zusammen machen könnt.

So, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug gute Ratschlä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> für heute...

Liebe Grüße
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 22.07.2008    um 13:09 Uhr   IP: gespeichert
Liebe Tierfreundin,
toll, dass du dir soviel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken machst! Bei mir war es auch immer so, dass ich lieber die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen habe. Es ist nicht einfach alte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wohnheiten abzule<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Und wie schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, es gibt so viele tolle <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte ohne Fleisch. Wenn man noch zu Hause wohnt, ist es (weiß ich aus ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ner Erfahrung) schwierig. Aber machbar schon...

Liebe Dani,
auch wenn du Fleisch isst, finde ich es gut, dass du darauf achtest woher es kommt. Das machen nämlich die wenigsten. Und es muss ja nicht immer Fleisch sein. Ist ja aus ernährungswissenschaftlicher Sicht eh nicht gut. Ich denke, wenn die Meisten nur ab und zu mal Fleisch essen würden und das bewusst (also auch gucken wo es herkommt), dann wäre das schon ein großer Schritt in die richti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Richtung.

Liebe/r Mümmel,
ja, vegan ist bei mir auch so ein Problem. Eine Umstellung von Heute auf Mor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist da nicht so einfach. Da muss man sich schon sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau drüber informieren.
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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 22.07.2008    um 13:10 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka
Ich will Dich auch nicht davon abhalten Vegetarierin zu werden. Das wollte ich noch los werden. Jedem das seine und wenn dies Dein Weg und Deine Wahl ist, ist es gut so.

Zu der Herkunft des Essen noch ein paar Worte. Frag Deine Mutter einfach mal, wo es herkommt und ob sie Dich mitnimmt zum Einkaufen. Dabei kann man zusammen viel entdecken, sich darüber unterhalten und auch mal direkt Fragen stellen! Ich kenne Deine Mutter nun nicht, aber meine hat sich immer gefreut, wenn ich mitgegangen bin und wenn ich mir Gedanken um sowas gemacht habe. Genauso fand und findet sie es klasse, wenn ich gesagt habe, dass ich gerne mal kochen würde. Dann gab es eben mal genau das, worauf ich Lust hatte und wenn da kein Fleisch dabei war, war das eben so! Oder such doch auch einfach mal ein paar Rezepte raus, die Dir schmecken könnten und frag sie, ob ihr das zusammen machen könnt.

So, genug gute Ratschläge für heute...

Liebe Grüße
Dani
Ich bin häufi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r mal mit meiner Mutter einkaufen oder auch allein, weil ich ja schließlich Futter für meine Kaninchen und Meeris kaufen muss und sie freut sich auch immer, wenn ich koche. Also die Küche darf ich benutzen, wann ich will Nur die Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, die ich zum Kochen benutze kaufe ich eben nicht selber und dann nehme ich das, was da ist... nun gut, ich werde mal mit ihr zum Einkaufen mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen und sie dann mal ausfra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n

Danke nochmal!
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geschrieben am: 22.07.2008    um 14:18 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka
Allerdings bedeutet für mich "Gedanken machen" nicht, dass ich auf etwas verzichte.
Hey, also ich habe nicht das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl das ich auf etwas verzichte, weil ich Fleisch esse - eher das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nteil ist der Fall. Es gibt so viele tolle, leckere Sachen, die einem im "normalen" Alltag, so wie hierzulande halt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen wird, gar nicht auf den Tisch kommen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schwei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> denn weiß ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwer was es so alles an tollen Sachen noch gibt! Also wirklich jeder fragt mich am Anfang: "Was isst du denn überhaupt? Salat und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse? Wie deine Kaninchen, haha?" Die sind dann alle erstaunt was ich so alles essen kann. Und ich verzichte weder aufs Grillen, auf ne Currywurst, nen Döner oder ne leckere Pizza. Ich muss halt nur öfters was selbst machen, was ja nicht unbedingt heißt, dass das ein Nachteil ist Wollt ich nur eben sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, keine Kritik oder so *g*

Zum Veganismus, also ich habe 1 Jahr lang versucht vegan zu leben und das größte Problem ist daran echt, dass es teuer ist und man zwangsläufig viel selbst kochen muss, da habe ich die Zeit nicht für, da mein Leben einfach zu wechselhaft ist. Mal bin ich zu Hause, dann in Hannover, wo ich studiere und feste Arbeitszeiten hab ich auch keine... Und auswärtsessen ist fast unmöglich... Daran bin ich dann letztlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>scheitert. Obwohl ich immer noch kaum Eier esse und immer noch Sojamilch und Sojacuisine benutze so oft wie möglich schaff ich es nicht vegan zu leben, obwohl ich echt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn würde ...
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geschrieben am: 22.07.2008    um 14:43 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
Hey, also ich habe nicht das Gefühl das ich auf etwas verzichte, weil ich Fleisch esse - eher das Gegenteil ist der Fall. Es gibt so viele tolle, leckere Sachen, die einem im "normalen" Alltag, so wie hierzulande halt gegessen wird, gar nicht auf den Tisch kommen, geschweige denn weiß irgendwer was es so alles an tollen Sachen noch gibt! Also wirklich jeder fragt mich am Anfang: "Was isst du denn überhaupt? Salat und Gemüse? Wie deine Kaninchen, haha?" Die sind dann alle erstaunt was ich so alles essen kann. Und ich verzichte weder aufs Grillen, auf ne Currywurst, nen Döner oder ne leckere Pizza. Ich muss halt nur öfters was selbst machen, was ja nicht unbedingt heißt, dass das ein Nachteil ist Wollt ich nur eben sagen, keine Kritik oder so *g*
Ich weiß schon ziemlich gut, was man alles essen kann, wenn man ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch lebt. Daran scheitert es nicht!
Und wenn Du für Dich das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl hättest, auf etwas zu verzichten, weil Du kein Fleisch ist, dann würde bei Dir wohl ein bisschen was "quer" laufen. (Nicht bös <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meint! ) Ich für meinen Teil kann sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass es für mich eben Verzicht wäre, würde ich kein Fleisch essen. Ich esse viele ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte und teilweise esse ich auch nur die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, weil ich keinen Appetit auf Fleisch habe. Aber manchmal esse ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Fleisch und dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nieße ich es auch.

Viele Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier oder (noch schlimmer ) Veganer finden es schrecklich, dass Tiere "aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>beutet" und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tötet werden, damit wir Käse und Fleisch auf dem Teller haben. Das finde ich grundsätzlich nicht. Das Sterben <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört zum Leben dazu - so einfach ist das. Mir ist es aber sehr wichtig, WIE das Leben aussah. Ich möchte kein Fleisch von einem Schwein essen, das nie die Sonne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen hat und das sich kaum bewe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n konnte. Und ich möchte keine Eier von Hühner essen, die in Minikäfi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n auf Gittern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nauso wenig will ich Fleisch von Kühen essen, die hunderte von Kilometern durch die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nd <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>karrt werden, bevor sie (in ihrem Fall) endlich sterben dürfen....

Ich finde es einfach grundsätzlich schrecklich, wenn Menschen sich für bestimmte Lebensmittel nur auf Grund des Preises entscheiden. Wieso nicht ein paar Cent mehr aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben für Eier aus Freilandhaltung? Wieso nicht lieber nur 2 mal die Woche Fleisch, aber dafür von Tieren, die ein schönes Leben hatten? In Deutschland wird im Vergleich der europäischen Länder im Schnitt der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ringste Anteil des Nettoeinkommens für Lebensmittel aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben...daran kann man den all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>meinen Stellenwert ablesen, den Lebensmittel bei uns <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nießen. "Für die Tiere nur das beste, aber ich nehm mir die weiße Marke, weil die 2 Cent günsti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r ist..." "Für mein Auto nehm ich nur das beste Öl für 30€ den Liter...das Olivenöl für 10€? Neee...das ist zu teuer - das für 3,99€ tut´s doch auch!"

Seltsam, oder?
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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geschrieben am: 22.07.2008    um 15:11 Uhr   IP: gespeichert
Am Anfang, als ich mir über all das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht hatte, habe ich ähnlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht wie du. In der Natur gibt es Jä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>jagte. Das ist wichtig zur Aufrechterhaltung des biologischen Gleich<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wichtes. Und der Tod <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört zum Leben. Auch klar. Ich persönlich aber hab mir die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, ob ich zu meiner Bedürfnisbefriedigung ein Tier töten könnte. Und wenn ich es könnte, wäre es das dann wert? Für mich selbst habe ich beide Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mit einem klaren Nein beantwortet. Früher sind die Menschen auf die Jagd <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Sie hatten wahrscheinlich nicht den Luxus, den wir heute haben. Wir können uns diese Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> stellen und sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trost mit Nein beantworten ohne zu verhun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn. Aber die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> muss man sich heute ja auch gar nicht mehr stellen. Das Töten übernehmen ja andere für einen. Sehr bequem und einfach. Trotzdem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben wir, indem wir Wurst und Fleisch kaufen, die Tötung von Tieren in Auftrag. Für mich sind Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>storben, obwohl ich nicht aktiv daran beteiligt war. Und es ist für mich ein Widerspruch wenn ich auf der einen Seite Fleisch essen aber auf der anderen Seite kein Tier aktiv töten kann.
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geschrieben am: 22.07.2008    um 15:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: jenny79
Am Anfang, als ich mir über all das Gedanken gemacht hatte, habe ich ähnlich gedacht wie du. In der Natur gibt es Jäger und Gejagte. Das ist wichtig zur Aufrechterhaltung des biologischen Gleichgewichtes. Und der Tod gehört zum Leben. Auch klar. Ich persönlich aber hab mir die Frage gestellt, ob ich zu meiner Bedürfnisbefriedigung ein Tier töten könnte. Und wenn ich es könnte, wäre es das dann wert? Für mich selbst habe ich beide Fragen mit einem klaren Nein beantwortet. Früher sind die Menschen auf die Jagd gegangen. Sie hatten wahrscheinlich nicht den Luxus, den wir heute haben. Wir können uns diese Frage stellen und sie getrost mit Nein beantworten ohne zu verhungern. Aber die Frage muss man sich heute ja auch gar nicht mehr stellen. Das Töten übernehmen ja andere für einen. Sehr bequem und einfach. Trotzdem geben wir, indem wir Wurst und Fleisch kaufen, die Tötung von Tieren in Auftrag. Für mich sind Tiere gestorben, obwohl ich nicht aktiv daran beteiligt war. Und es ist für mich ein Widerspruch wenn ich auf der einen Seite Fleisch essen aber auf der anderen Seite kein Tier aktiv töten kann.
Eine Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>: Was würdest Du tun, wenn Du fast vorm Verhun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn bist und das einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, was Du Essen könntest, ein Huhn ist?

Sicherlich ist es sehr weit her<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>holt...das ist mir durchaus bewusst. Nimm Sie aber bitte trotzdem ernst.
Meine Antwort auf diese Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>: Wenn das Huhn meine einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Chance ist, zu Überleben, würde ich es töten.

Sicherlich wird es uns heute leicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, Wurst und Fleisch zu essen. Für meinen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmack zu leicht. Ich finde es schrecklich, wenn Leute einen safti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Braten auf dem Teller lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n haben und sich dann ekeln, wenn vom Schlachten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sprochen wird. Ich finde es auch nicht "toll", dass ein Tier für mich sterben muss. Aber ich finde es auch nicht schlimm. Ich habe keine Probleme damit, zu sehen, wie ein Tier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlachtet oder ein Wildtier erschossen wird. Das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört dazu und ist auch indirekt ein Teil meiner Berufswahl, da ich in der Lebensmittelindustrie arbeite.

Es wird uns andererseits aber auch zu leicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, kein Fleisch zu essen. Hast Du Dir darüber schonmal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht?

Fleisch ist ein sehr hochwerti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s Lebensmittel und Luxus. Leider zählt es für viele mittlerweile zum täglichen Brot...

Ich denke, wir sind uns einig, dass man sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken um sein Essen machen sollte und nicht einfach hinnehmen darf, dass man alles im Überfluss hat. Die Konsequenzen, die wir daraus <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n haben, sind jedoch verschieden. Ich unterstütze die Leute, welche ihre Tiere so art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht wie möglich halten. Du hast Dich vollkommen da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n entschieden. Für mich ist das in Ordnung.

Lieben Gruß
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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Nutzer: jenny79
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geschrieben am: 22.07.2008    um 17:38 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka
Eine Frage: Was würdest Du tun, wenn Du fast vorm Verhungern bist und das einzige, was Du Essen könntest, ein Huhn ist?

Also wenn ich am Verhun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn wär, und das Huhn die einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Möglichkeit wäre zu überleben, dann würd ich mich erstmal fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wovon sich das Huhn die ganze Zeit ernährt hat.

Also ich weiß schon, worauf du hinauswillst. Aber diese Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> werde ich mir stellen, wenn es mal soweit ist. Zum Glück weiß ich nicht, was Hun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r ist. Aber wir haben das Privileg zu entscheiden, was wir essen und was nicht (das meintest du doch mit: Es wird uns andererseits aber auch zu leicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht, kein Fleisch zu essen.) Andere können das nicht von sich behaupten.

Und wenn jemand mit dem Töten eines Tieres keine Probleme hat, sich das auch ansehen kann (selbst töten würden wohl die wenigsten) dann finde ich das für die betreffende Person ok. Aber ich kenne auch viele Menschen, die sich sowas nicht mal auf Bildern anschauen können aber dann trotzdem Fleisch essen. Das finde ich widersprüchlich, aber da sind wir ja der gleichen Meinung.

Wie sieht es mit deinen Haustieren aus? Zwei Kaninchen-oder? Ich glaube, die sind im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nsatz zu anderen Kaninchen auch privilegiert. Ja ich weiß, dass gabs schon immer...Nutztiere und Haustiere. Aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade bei Kaninchen ist diese Einordnung nicht so einfach. Also wenn ich zum Beispiel im I-net nachgucken möchte, ob Mango als Futter ok ist und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>b in die Suchmaschine Kaninchen und Mango ein, bekomm ich erstmal zig Seiten mit Kaninchenrezepten...
Meine beiden Kaninchen gaben mir da auch so bissl den Anstoß drüber nachzudenken wo denn der Unterschied zwischen meinen beiden Süßen und den Schlachtkaninchen in meiner Nachbarschaft ist.
Glück <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>habt kann man da nur sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n...weil nen Unterschied gibts da nicht wirklich.
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Nutzer: Olli
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geschrieben am: 23.07.2008    um 16:16 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: jenny79
Wie sieht es mit deinen Haustieren aus? Zwei Kaninchen-oder? Ich glaube, die sind im Gegensatz zu anderen Kaninchen auch privilegiert. Ja ich weiß, dass gabs schon immer...Nutztiere und Haustiere. Aber gerade bei Kaninchen ist diese Einordnung nicht so einfach. Also wenn ich zum Beispiel im I-net nachgucken möchte, ob Mango als Futter ok ist und geb in die Suchmaschine Kaninchen und Mango ein, bekomm ich erstmal zig Seiten mit Kaninchenrezepten...
Meine beiden Kaninchen gaben mir da auch so bissl den Anstoß drüber nachzudenken wo denn der Unterschied zwischen meinen beiden Süßen und den Schlachtkaninchen in meiner Nachbarschaft ist.
Glück gehabt kann man da nur sagen...weil nen Unterschied gibts da nicht wirklich.

Unterschied? Bei den Tieren als solche wohl nicht (läßt man mal den Unterschied zwischen Zwergkaninchen, die sich zum Schlachten ja nun nicht lohnen, und Großrassen weg).
Und trotzdem gibt es einen großen und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>walti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Unterschied, nämlich die gute Haltung und die unendliche Liebe und Zuneigung, die die Haustiere im Vergleich zu den Schlachttieren erfahren dürfen!

Ansonsten habe ich meine Meinung schon zu Beginn dieser Diskussion kund<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan, nur eines sollte man auch nicht ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen:
Letztendlich leben die Nutztiere nur, weil sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau zu diesem Zweck <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>züchtet werden, nämlich dem Menschen als Nahrungslieferant zu dienen. Ohne diesen "Zweck" würden die einzelnen Tiere gar nicht existieren, weil sie dann gar nicht erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>züchtet werden würden.
Das heißt natürlich noch lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nicht, daß deshalb die Art der Haltung, der Transport zum Schlachthof und teilweise auch die Art der Schlachtung, so wie es größtenteils der Fall ist, in ordnung und zu befürworten ist, aber man sollte mal darüber nachdenken...

Auf Island z.B. werden die Pferde als Reit- und Arbeitstiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>züchtet, allerdings in traumhaften Verhältnissen (nix da Stallhaltung und sowas), aber ein Tier, das nix taugt (z.B. weil es extrem aggressiv ist und so als Nutzpferd nicht zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brauchen ist) landet dann eben in der Wurst, und das ist dort ganz normal...
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Nutzer: Chico
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geschrieben am: 23.07.2008    um 23:03 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Olli
Unterschied? Bei den Tieren als solche wohl nicht (läßt man mal den Unterschied zwischen Zwergkaninchen, die sich zum Schlachten ja nun nicht lohnen, und Großrassen weg).
Und trotzdem gibt es einen großen und gewaltigen Unterschied, nämlich die gute Haltung und die unendliche Liebe und Zuneigung, die die Haustiere im Vergleich zu den Schlachttieren erfahren dürfen!

Also, auch wenn mich alle nach meinem Beitrag nicht mehr leiden können:

Ich esse Schweine, Rinder, Lamm, Ente, Hühnchen, Pute, Fisch...und ja, auch Kaninchen!

Wobei Olli <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade die Haltung anspricht: mittlerweile gibt es soviele Bio-Bauern, bei denen die Tiere vor der Schlachtung ein schönes Leben hatten, das ich der Meinung bin, dass das Thema Tierschutz und Fleischessen zur Bio-Hoch-Saison absolut vereinbar sind.

Eier von Freilaufenden Hühnern,
Milch und Fleisch von Kühen, die ihr Leben auf Wiesen verbrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n dürfen,
Kaninchen, die beim Bio-Bauern fasst ein Leben führen wie ein Sweetrabbits-Hase, mit Buddeln, Kameraden und allem was dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört.
Ebenso die Schweine! Der Vater meiner Freundin ist Schweine-Bauer, manno, den Tierchen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es wirklich gut.
Oder was meint ihr zu einer permanent wärmespendenden Lampe über eurem Bett? Also ich fände das sogar als Mensch toll....Oder die Bio-Kühe, die Massa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bürsten an den Wänden im Stall haben um sich schön schrubbern zu können...
Oder die Schafe/Lämmer von der Besitzerin meines RBT-Ponies! Die Schafe leben in einem Riesenoffenstall, verbrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ihr halbes Leben auf der Weide und ernähren sich (fast) ohne Hilfe des Menschen.

Wenn das keine art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechte und tierschutzvereinbare Haltung ist, dann weiß ich auch net.
Da ist mir Fleischessen wirklich lieber als <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>n-Food oder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>spritztes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse....

Ich war auch mal Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier, aber ein safti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s Steak, eine zarte Lende, oder Mamas Hasenbraten zu Ostern boykottieren? Das ging net lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> gut, obwohl ich auch diese grandiosen Filme über die übelsten Haltungsbedingun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen habe.

Und wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, Hut ab vor allen die das wirklich aus Überzeugung durchziehen, aber ich habe seit BIO (und vor allem seit ich hier wohne und die Tiere die ich esse sehen kann) definitiv KEIN schlechtes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wissen mehr...

Gute Nacht Leute, und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht euch nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nseitig an die Gur<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l


liebe Grüße
Jessi mit Jockelchen und Mimi
**mit Chico im Himmel und Snickers im Himmel**
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Nutzer: mira
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geschrieben am: 23.07.2008    um 23:18 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

also ich würde nie jemanden an die Gur<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, weil er Fleisch ist, auch wenn ich Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier bin und ich mache auch keinen Unterschied ob Kaninchen oder Kuh.

Ich finde es sehr wichtig zu wissen woher das Fleisch kommt und das die Tiere aus halbwegs art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rchter Haltung kommen. Bewusst Fleisch zu essen und eben nicht das billigste zu kaufen.

Allerdings muss man sich auch ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stehen, dass selbst beim Biobauern keine Kuh älter als zwei Jahre werden darf, Kaninchen (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade die Böckchen) können natürlich nicht kastriert werden und deshalb auch kein art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rechtes Leben führen und alt wird mit Sicherheit kein Tier auch nur im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ringsten. Und ja...Lamm bleibt nun einmal ein jun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s Schaf....

Wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, es liegt mir fern, jemanden zu verurteilen und ich finde es gut, wenn sich auch Fleischesser damit auseinander setzen.
Die meisten meiner Freunde und Bekannte sind keine Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier und das ist völlig in Ordnung.

Liebe Grüße
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.

~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~
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"Autor"  
Nutzer: Sugarry
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geschrieben am: 24.07.2008    um 09:06 Uhr   IP: gespeichert
Wie ich auch schon mehrmals <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt habe verurteile ich Fleischessen nicht und deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he ich auch keinem an die Gur<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l

Aber, wie mira schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben hat: kein Tier in der Fleischindustrie, selbst wenn es Bio ist, lebt so lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, wie es könnte. Und warum die Bürsten zum Schrubben haben ist klar: besserer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmack durch bessere Haltung... Und das was mich selbst bei Bio stört und für mich absolut nicht vertretbar ist, ist das die männlichen Tiere (bestes Bsp. Hühner) gleich um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht werden. Außerdem werden Kälbchen gleich von ihren Müttern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trennt, müssen aber Kälbchen bekommen, um Milch überhaupt produzieren zu können... Und auch global betrachtet gibt es für mich trotz dem tollen Bio-Boom keinerlei Alternative als ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch zu leben. We<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Methan, Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nwaldrodung, hun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rnden Menschen, die von soviel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>treide und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Wasserspan> wie die Industriestaaten in die Fleischindustrie stecken alle satt werden könnten...

- denn nicht jeder hatte das große Glück in Deutschland <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>boren worden zu sein. Alle meckern immer nur wie schlecht es ihnen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht und keiner will einsehen wie gut man es hier hat! Ich finde das traurig und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n versuche ich bewusster zu leben und kaufe dann statt Biofleisch das Bio<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>müse... das hatte auch ein schönes Bioleben in einer schönen Offenstallhaltung *g*
  TopZuletzt geändert am: 24.07.2008 um 09:07 Uhr von Sugarry
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geschrieben am: 24.07.2008    um 11:01 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
Aber, wie mira schon geschrieben hat: kein Tier in der Fleischindustrie, selbst wenn es Bio ist, lebt so lange, wie es könnte.

Natürlich nicht, das ist ja das was ich meinte.
Die Tiere werden ja nun mal nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>züchtet, um lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zu leben, sondern um einen Zweck (Nahrungsmittellieferung) zu erfüllen!
Daß sie dadurch logischerweise nur eine kurze Lebensdauer haben ist klar (bei alten Tieren ist das Fleisch nun mal zäh), aber wenigstens diese kann man ihnen ja dann so schön und art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht wie möglich machen...
Und wie ich auch schon sagte, ohne den Zweck, als Nahrungsmittel zu enden, würden diese ganzen Tiere überhaupt gar nicht erst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>boren (was in eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Fällen sicherlich besser wäre, das will ich ja gar nicht abstreiten)...
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Nutzer: Chico
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geschrieben am: 24.07.2008    um 11:05 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
Ich finde das traurig und gerade deswegen versuche ich bewusster zu leben und kaufe dann statt Biofleisch das Biogemüse... das hatte auch ein schönes Bioleben in einer schönen Offenstallhaltung *g*
*harr*harr*harr*


Da kuck ich mir grad meinen Biosellerie an und fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> mich, ob er sich denn auch fleissig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrubbt hat weil er soviele braune Stellen hat


liebe Grüße
Jessi mit Jockelchen und Mimi
**mit Chico im Himmel und Snickers im Himmel**
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 28.07.2008    um 20:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: jenny79
Was waren denn das für gesundheitliche Gründe?

Ich bin erst seit nem Jahr Vegetarier. Ich war immer gut im "Nicht wahrhaben wollen" und Verdrängen. Naja nicht nur in dieser Hinsicht. Das sowas nicht gesund ist, weiß man ja.
(sorry, dass ich erst jetzt antworte, hatte I-net- Probeleme)
ich habe eine tierische Protein- Kontakt- und Lebensmittelallergie bekommen. Ich denke, das kommt davon, weil ich es einfach mit Wurst und Fleisch übertrieben habe.

Die Wahl war: Entweder ein Leben lang Cortison, oder Ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier... eindeutig

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Nutzer: Nibor
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geschrieben am: 23.08.2008    um 22:15 Uhr   IP: gespeichert
Habe noch ein Lehrvideo beizusteuern:

span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>humor.com/video:1827655" tar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<
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Nutzer: cecilia76
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geschrieben am: 23.08.2008    um 23:28 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Nibor
Habe noch ein Lehrvideo beizusteuern:

>KLICK HIER!<

*fg* da macht das salat essen gleich doppelt freude

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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 02.09.2008    um 19:38 Uhr   IP: gespeichert
Huhu, ich bin's mal wieder!

Ich habe jetzt seit ca. einem Monat mal wirklich darauf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>achtet, was ich esse und was nicht. Ich habe so wenig Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen, wie möglich. Ich habe mal "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müseschnitzel" probiert (und auch probiert, selbst zu machen, was leider ein bisschen schief ging ) und mir mal ein Buch mit ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen Rezepten aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>liehen, wo ich eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte bald mal ausprobieren werde.
Ich habe jetzt fest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, dass ich gut ohne Fleisch leben könnte. Ich esse auch nicht mehr oft Fleisch. Gibt es Fleisch als bspw. Schnitzel, esse ich nur die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, ist z.B. Mett mit in einer Soße, esse ich's mit. Ich glaube, dass das vorüber<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hend ein ziemlich guter "Kompromiss" ist. Aber ich schließe es auch nicht aus, mich ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann ganz aufs Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische umzustellen.

Ich danke Euch für Eure guten Tipps und auch dafür, dass Ihr mich zum Nachdenken <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht habt!

Edit: Seit über einem Jahr bin ich nun Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin und lebe damit sehr gut. Anfangs musste ich mir dauernd ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwelche Sprüche anhören, auch jetzt kommt manchmal noch "Davon kann man ja auch nicht satt werden, das ist ja nichts Vernünfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s", aber mittlerweile ist mir das ziemlich egal, was andere sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.
Ich fühle mich gut damit, habe weder Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n noch brauche ich ein schlechtes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wissen zu haben. Ich kann nur jeden, der sich zur ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen Ernährung entschließt, ermuti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, das durchzuziehen (egal was andere sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n) - es lohnt sich.
  TopZuletzt geändert am: 18.12.2009 um 19:33 Uhr von Tierfreundin
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Nutzer: tinkeling
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geschrieben am: 26.07.2009    um 10:43 Uhr   IP: gespeichert
Ich bin auch ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier (mit 11 jahren) doch meine mama sagt ich brauch so tierisches zeugs noch aber ich bleib stur und mache den mund ganz fest zu wenn ich fleisch an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>boten bekomme(obwohls mir nicht schwerfällt zu wiederstehen)...

Denn warum sollte ich eine "leiche" essen(denn sie sind ja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso lebewesen wie menschen und tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben einem mehr als der dumme mensch der jedem das leben schwer macht! )ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich ist´s ja dasselbe wie wenn man einen menschen essen würde nur dass es beim tier etwas unverzeihliches ist!


Ich würde niemals tiere essen,denn sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben einem soviel das der mensch gar nicht zustande brin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n könntee!
Solange Menschen denken,dass Tiere nicht fühlen,müssen Tiere fühlen,dass Menschen nicht denken!
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Nutzer: schröder
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geschrieben am: 26.07.2009    um 20:47 Uhr   IP: gespeichert
Also ich muss jetzt auch mal meinen Senf dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben....
Ich hab mir diesen Beitrag eben mehr oder weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen. (habe leider keine Zeit für alles).
Tja, was ist meine Meinung?
Zunächst einmal sollte man sich einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wissen Lebensstandart erhalten. Was für mich persönlich bedeutet: Esse ich Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn, sollte ich es auch weiterhin tun. Kommt ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann die Bekehrung....auch gut! Ja sogar wunderbar.
Gleichzeitig kann man auch moralisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen an die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> des Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarismus heran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen. Soll heißen: Wenn Fleisch, dann nur Bio? Kann ich mir das auf die Dauer leisten?
....Wenn man ein Weltmeister im Fleisch essen ist, kann der finanzielle Aspekt den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken an Verbesserung schon scheitern lassen.
Weiterhin steht die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> im Raum, ob es etwas bringt, wenn ich kein Fleisch mehr esse?! Nein, wird von vielen die Antwort lauten. "Ich bin ein einzelnes kleines Menschlein, was soll ich schon bewirken?"...........................................................Es ist ein eizi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Teufelskreis, wenn man so will.

Ich persönlich bin kein großer Fleischesser und kann auch gut und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn über viele Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> darauf verzichten. Des Weiteren esse ich nur Huhn. Weil es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund ist, weil mir nichts anderes an Fleisch schmeckt und aus moralischen Gründen.
Auch ich habe mir vor eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Monaten solch einen brutalen Film an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schaut. Seitdem esse ich noch weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Fleisch.
Für die ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Psyche bringt es auf jeden Fall etwas, weitest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hend zu verzichten. Eben so, wie es für einen selber vertretbar ist.

Tja....aus verschiedenen Gründen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht man verschiedene We<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>. Man sollte darüber reden und auch diskutieren, um zu verbessern soweit es eben möglich ist. Doch sollte man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso respektieren und versuchen zu verstehen.

LG
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Nutzer: Fussel
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geschrieben am: 31.07.2009    um 08:03 Uhr   IP: gespeichert
Also ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich müsste ich den kompletten vori<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Beitrag zitieren, denn:

1) Du sagst, man müsste sich zuerst einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wissen Lebensstandard erhalten. Glaub mir, wenn mann sich ein bisschen damit beschäftigt hat weiß man, dass dir dein Lebensstandard schon nicht verloren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. Du lebst bewusster und musst nachdenken bevor du isst, klar. Das könnte etwas unbequem werden, aber ansonsten spricht nichts da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Wieso kommt ein mensch ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich darauf das der ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ne Lebenstandard über dem wichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Wunsch des Tieres steht zu leben??? Merkwürdig...

2) Ob Biofleisch oder kein Biofleisch, in beiden Fällen springt das Schwein in der Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l nicht vorher über grüne Wiesen, es wird lediglich anders ernährt und so gut wie gar nicht anders <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten. Das ist lediglich Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nwischerei der Werbebranche. Peta hat darüber ne Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> interessanter Berichte auf der Hompa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>.

3)"Ich bin ein einzelnes kleines Menschlein, was soll ich schon bewirken?"

--> "Es ist besser, ein einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen." (Konfuzius)

4) Warum isst du aus moralischen Gründen nur Huhn??? Wenn dir nichts anderes schmeckt, ok. Aber mit Moral hat das nichts zu tun. ;)

Auch ich will keinen hier bekehren, das seht mir nicht zu. Ich möchte nur an der DIskussion teilnehmen.

Liebe Grüße
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Nutzer: Nefti
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geschrieben am: 31.07.2009    um 10:37 Uhr   IP: gespeichert
Das ist aber auch so ziemlich un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sund...Versuch doch mal


Bin auch Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin. Meine Familie verstehst auch endlich. Sie essen aber alle Fleisch und Fisch.

Ich hab übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns ne Freundin, die sich ihr Leben lang ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch ernährt hat, also wirklich von Baby an und ihr fehlt es an nichts.

Ich mach auch re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lmäßig Blutuntersuchun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Ist aber alles in Ordnung!
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Nutzer: schröder
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geschrieben am: 31.07.2009    um 18:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fussel
Also eigentlich müsste ich den kompletten vorigen Beitrag zitieren, denn:

1) Du sagst, man müsste sich zuerst einen gewissen Lebensstandard erhalten. Glaub mir, wenn mann sich ein bisschen damit beschäftigt hat weiß man, dass dir dein Lebensstandard schon nicht verloren geht. Du lebst bewusster und musst nachdenken bevor du isst, klar. Das könnte etwas unbequem werden, aber ansonsten spricht nichts dagegen.

Wieso kommt ein mensch eigentlich darauf das der eigene Lebenstandard über dem wichtigen Wunsch des Tieres steht zu leben??? Merkwürdig...

2) Ob Biofleisch oder kein Biofleisch, in beiden Fällen springt das Schwein in der Regel nicht vorher über grüne Wiesen, es wird lediglich anders ernährt und so gut wie gar nicht anders gehalten. Das ist lediglich Augenwischerei der Werbebranche. Peta hat darüber ne Menge interessanter Berichte auf der Hompage.

3)"Ich bin ein einzelnes kleines Menschlein, was soll ich schon bewirken?"

--> "Es ist besser, ein einziges kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen." (Konfuzius)

4) Warum isst du aus moralischen Gründen nur Huhn??? Wenn dir nichts anderes schmeckt, ok. Aber mit Moral hat das nichts zu tun. ;)

Auch ich will keinen hier bekehren, das seht mir nicht zu. Ich möchte nur an der DIskussion teilnehmen.

Liebe Grüße
Hi,

1) du sagst doch selber, dass es etwas unbequem werden könnte...
Glaub mir, viele Menschen sind schon in der Hinsicht einfach zu faul.
Wieso sieht der Großteil der Bevölkerung so aus, wie er nunmal aussieht?
Viele, viele Menschen denken nun mal nicht darüber nach, was sie essen. Hauptsache es schmeckt.

Wieso sagst du, dass der Lebensstandard eines Menschen über dem eines Tieres steht?
Das habe ich niemals behauptet. Ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> lediglich, dass sich jeder Mensch einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wissen Standard erhalten sollte- und auch wird.
Mit sehr viel Egoismus kann man auch sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n:" Man lebt schließlich nur einmal." Wieso sollte ich mein Leben nicht so leben, wie ich es für richtig und an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nehm empfinde.
Ich möchte mit diesem Satz nicht den Zorn auf mich ziehen, aber in erster Linie ist dieses Denken doch verständlich.
Ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nicht, dass ich dieses Denken auf mich selbst beziehe, wenn es um bestimmte Bereiche des Lebens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht. Jedoch kann ich es in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wisser Weise nachvollziehen.

2) Tja, wenn das so ist, können die Menschen nicht mal häppchenweise an den Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarismus heran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt werden- also werden sie weiterhin Fleisch essen.
Ich denke, dass das Wort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wohnheit sehr groß <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben wird. Diese zu überwinden, kann ziemlich schwer sein.

3) Es hat insofern etwas mit Moral zu tun, dass ich nicht mal viele Fleischsorten probiert habe und somit ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nicht sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann, ob mir dies oder jenes nicht schmeckt. Ich möchte es ganz einfach nicht.

Glaub mir, selbst mit dieser schizophrenen Einstellung musste ich mich schon sehr vielen Diskussionen aussetzen.

Aber ganz ohne Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es eben bei mir auch nicht. (noch nicht?)

P.S. Ich möchte nochmal sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, dass ich mich weitest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hend von der Meinung vieler, vieler anderer Menschen versuche zu distanzieren und mich hier keineswegs <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n den Tierschutz ausspreche...

Man sollte sich den Kopf nur nicht zu sehr zermartern, dafür gibt es einfach zu viel Grausamkeit auf der Welt.

LG

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Nutzer: kirsHii
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geschrieben am: 01.08.2009    um 00:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sugarry
... In Indien isst kaum einer ne Kuh

Rate mal, woher die meisten Unternehmen Leder beziehen?

Ich bin auch Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin, und anfangs fiel es mir sehr schwer, wenn jeder zu Mittag ein Schnitzel ass, und ich daneben mit Spie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lei, Kartoffeln und Salat .

Doch jetzt nach 1 einhalb Jahren, kann ich mir nich vorstellen etwas Totes zu essen..
Für meine Freunde riecht schinken halt nach Schinken, für mich stinkt es nach Tod.

Aber viele sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, was ist den der U-schied wenn man ein Schwein isst, oder einen Hund?
Denn die meisten machen ja so ein Drama wenn sie hören dass man z.B in China Hunde etc. isst,
Ich finde es nicht berechtigt wenn das Drama bezüglich der Tier art
ist, aber wenn man bedenkt, WIE die Hunde in China ->ermordet<-- werden, finde ich das durchaus schlimmer als wenn z.B in der schweiz Schweine und Kühe sterben müssen.. in China gibt es schliesslich keine Tierschutz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>setze

Also zum Thema keine Eier usw. ich esse durchaus Eier, und Milch, Milch produkte kauf ich immer beim Bauern, und Eier auch.

Wenn ich in Amerika leben würde, wäre ich wirklich reine Veganerin.. DORT sterben Kühe für die Milch.. nicht etwa weil sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlachtet werden..
Und DORT würde ich nicht wirklich zwischen Hunde schlachtung in China und Schweine schlachtung in Amerika gross unterscheiden..

"Wer sich nicht vorstellen kann, ein Tier zu schla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, sollte sich auch nicht vorstellen können, eines zu essen" Unbekannt

Ich finde aber trodzdem nich, dass Fleischessende, schlechtere Menschen sind
***********************************************************
Es Grüssen Maja und ihre süssen; Black berry, Marshmelow und Hundi Kiba

Devil, Princess, Muffin.. ihr fehlt mir soo.. vergesst mich bitte nie :(
**°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°**

  TopZuletzt geändert am: 01.08.2009 um 00:38 Uhr von kirsHii
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Nutzer: AntonLucy
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geschrieben am: 01.08.2009    um 12:12 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: kirsHii
Wenn ich in Amerika leben würde, wäre ich wirklich reine Veganerin.. DORT sterben Kühe für die Milch.. nicht etwa weil sie geschlachtet werden..
Und DORT würde ich nicht wirklich zwischen Hunde schlachtung in China und Schweine schlachtung in Amerika gross unterscheiden..

"Wer sich nicht vorstellen kann, ein Tier zu schlagen, sollte sich auch nicht vorstellen können, eines zu essen" Unbekannt

Du meinst, HIER werden keine Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n? Da bist Du leider falsch informiert. Spätestens wenn die Tiere zum Schlachthof <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trieben werden, werden sie dorthin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>prü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lt. Weil die Tiere nämlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau wissen, was sie hinter verschlossenen Türen erwartet. Wenn man einmal ihre Todesangst in ihren Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen hat, wird man seines Lebens nicht mehr froh.
Die Menschen, die dort arbeiten müssen für die fleischessenden Menschenmassen Unmen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n "produzieren", da haben sie keine Zeit für Tiere, die we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ihrer Angst einfach stehen bleiben. Die werden verprü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lt, bis sie "freiwillig" hinter die Todesmauern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen. Übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns besteht da auch kein Unterschied zwischen Bio oder Nicht-Bio. Am Ende treffen sich beide Varianten hinter der selben Tür.

Schaut mal hier, das ist die beste zusammen<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fasste Infobroschüre, die es gibt span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<
www.stiftung-fuer-tierschutz.de
www.v-heft.de
www.milchlos.de

>KLICK HIER!<
(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.)
  TopZuletzt geändert am: 01.08.2009 um 13:24 Uhr von AntonLucy
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Nutzer: kirsHii
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geschrieben am: 01.08.2009    um 14:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: AntonLucy
Du meinst, HIER werden keine Tiere geschlagen?
Aus welcher Stelle des Zitierten Textes beziehst das ich sowas meine?

Immer und überall werden Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, aber in Amerika ist das Ganz anders....

Wenn du nicht weisst wie sie die Schweine dort töten, oder auch die Kühe, dann sag sowas nich..
Und ich glaube nicht das ich es dir zei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n muss um es dir zu beweisen..
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Es Grüssen Maja und ihre süssen; Black berry, Marshmelow und Hundi Kiba

Devil, Princess, Muffin.. ihr fehlt mir soo.. vergesst mich bitte nie :(
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geschrieben am: 01.08.2009    um 14:57 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: kirsHii
Aus welcher Stelle des Zitierten Textes beziehst das ich sowas meine?

Immer und überall werden Tiere geschlagen, aber in Amerika ist das Ganz anders....

Wenn du nicht weisst wie sie die Schweine dort töten, oder auch die Kühe, dann sag sowas nich..
Und ich glaube nicht das ich es dir zeigen muss um es dir zu beweisen..
Wenn die Würde von fühlenden Lebewesen verletzt wird und Tiere wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nstände behandelt werden, ist es mir egal, ob es amerikanische oder deutsche Schweine sind, die unwürdig sterben müssen. Die Todesangst, die man in den Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n von Tieren <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso erkennen kann, wie bei Menschen, lässt sich nicht abstufen. Damit meine ich, dass die Art der Todesangst von deutschen Tieren nicht weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r schlimm bewertet werden kann, als die Todesangst von amerikanischen Tieren, egal wodurch sie diese Angst haben.

Wenn Du mich fragst, woher ich diese Info beziehe: Du selbst hast Doch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, dass Du Veganerin wärst, wenn Du in Amerika leben würdest. Daher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he ich davon aus, dass Du zwischen der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fühlten Todesangst von Tieren unterscheidest.
Und was noch hinzu kommt: Ein ar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntinisches Steak kommt wohl kaum aus deutschen Landen, aber das ist für mich zweitrangig. Ich unterscheide nicht zwischen der einen und einer anderen Foltermethode, sondern sehe in jedem Tier einen individuellen Charakter, den ich denselben Respekt und Behandlung ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nbrin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, wie ich es mir für mich wünsche.

www.stiftung-fuer-tierschutz.de
www.v-heft.de
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geschrieben am: 02.08.2009    um 17:15 Uhr   IP: gespeichert
Ich BIN Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin, und wäre eine Veganerin, in amerika weil die Kühe dort für Milch sterben ohne dass sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlachtet werden

Bitte liess es richtig.. Veganerin ist nich das gleiche wie Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin.
Als Veganerin verzichtet man neben Fleisch auch auf alle anderen Tierischen Produkte (Milch, Milchprodukte, eier)
Eine Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin tut das nicht, sie verzichtet nur auf Fleisch und Produkte die den Tod der Tiere einfordern (<span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>latine z.B)

Und ausserdem werden die Tiere in Deutschland soweit ich weiss beteubt, in Amerika werden die durch ein Laufband <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lassen, also sie werden schon betäubt, mit einem Schlag auf den Kopf (in Deutschland wirds ja mit einem Bolzen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht?)
Und da sind die schweine meistens hellwach, wenn sie an den Beinen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fesselt sind und durch 120° heisses <span <span class="markcol">classspan>="markcol">wasserspan> <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>taucht werden damit sie Bakterien frei sind..

Das ist schon ein Unterschied..
***********************************************************
Es Grüssen Maja und ihre süssen; Black berry, Marshmelow und Hundi Kiba

Devil, Princess, Muffin.. ihr fehlt mir soo.. vergesst mich bitte nie :(
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Nutzer: AntonLucy
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geschrieben am: 02.08.2009    um 21:43 Uhr   IP: gespeichert
Ich BIN Veganerin, schon seit 3 Jahren, davor war ich 5 Jahre Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin.
Nach den 5 Jahren ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Ernährung bin ich auf einen Artikel über Tierversuche für Kosmetika und Reinigungsmittel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stolpert, der mich (endlich!) dazu bewegt hat, mich mal intensiver mit dem Thema Tierschutz zu beschäfti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.
Je mehr ich mich mit dem Thema Tierversuchsfreie Kosmetika und Reinigungsmittel beschäftigte, desto mehr glitt ich auch in die Thematik der Ernährungsweise hinein. Ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann wurde mir klar, dass ich nicht konsequent <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug bin, wenn ich mich nur <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Tierversuche stelle, sondern auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n die anerzo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Ernährungs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wohnheiten, zumal auch Tierversuche für die Lebensmittelindustrie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht werden, z.B. Unilever (z.B. Rama, Knorr, Langnese, usw., eins der fiesesten Firmen!), Procter & Gamble (Chipsletten, Punica, usw.).

Ich bin deshalb auch Veganerin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>worden, weil es nämlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade nicht stimmt, dass für Milch keine Kühe sterben. Ebenso sterben Hühner und (männliche) Küken für die Eier.
Damit Kühe Milch bekommen, müssen sie erst Babys bekommen (wie wir Menschen auch), diese Babys werden den Mutterkühen weg<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nommen, was eine große seelische Qual für sie bedeutet. Sie schreien wochenlang danach noch nach ihren Babys und die Babys nach ihren Müttern. Vor Allem die männlichen Babys (Kälber) werden in kleine Holzkisten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sperrt und bekommen statt der Muttermilch (die ihnen ja der Mensch klaut) ein Ersatzprodukt, was sie mehr hun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn lässt, als sie sättigt. Sinn dieses Ersatzprodukts ist u.A. dass das Kalbfleisch (die Babys werden dann zu Fleisch verarbeitet) zartrosa wird (normalerweise ist es bräunlich). Weibliche Kälber erwartet die selbe Prozedur wie die ihrer Mütter.
Die Mütter dürfen als Hochleistungsmilchkühe mit Rückenschmerzen we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ihres schweren Euters ca. 5 Jahre weiter Babys produzieren und sich vom Menschen die Milch abzapfen lassen, bis sie nach 5 Jahren körperlich total verbraucht sind und werden dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlachtet (Kühe können normalerweise 20 werden).
Es ist ein Unterschied, ob man eine Kuh hat und ihr ab und zu mal ein Glas Milch abzapft oder in den Supermarkt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht und Kistenweise Milch kauft. Die Massenproduktion, sprich die Grenzenlosigkeit der Ernährungs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wohnheiten der meisten Menschen verursacht das Tierleid.
Bei der Ei"produktion" ist es ähnlich. Ich spreche da nicht mal von Käfighühnern, wobei diese Tiere natürlich zu den Totalverlierern der Industrie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hören. Wenn man mal die schlimmen Käfigbedingun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n außer Acht lässt und sich nur mal auf die Produktion von Eiern konzentriert, fängt der ethische Skandal schon beim Schlüpfen der Küken an: Männliche Küken (die keine Eier le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n) werden sofort vergast oder lebend in einen Schredder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>worfen. Weibliche Küken sind ebenso wie Kühe auf Hochleistung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>züchtet. Käfighennen haben nie Nachtruhe, sie werden sogar nachts noch mit Blaulicht dazu an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>regt Eier zu le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Aber egal wie art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht ein Huhn <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten wird, auf jedes Huhn kommt ein männliches Küken, das gleich entsorgt wurde und sie wurden aufs Eierle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>züchtet. Hühner le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n in der Natur max. 12 Eier im Jahr (2 <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>), Ein Käfighuhn legt im Jahr 300 Eier, die anderen etwas weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r. Aber alle für die Eierproduktion bestimmten Hühner le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n deutlich mehr als 12 pro Jahr. Und das nur, weil Mensch für einen einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Kuchen manchmal schon 5 Eier braucht, dann noch für Aufläufe, Drinks und nicht zu ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen das tägliche Frühstücksei! Wenn die Hühner körperlich verbraucht sind und keine Eier mehr le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, werden sie auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schlachtet, sie bekommen oft noch bei Bewusstsein am Fließband die Kehle durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schnitten.

Wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, wer noch mehr Infos möchte: www.v-heft.de
Hab' da noch mehr Webseiten, aber die ist für den Anfang erstmal top Als Broschüre (die man kostenlos bestellen kann) finde ich das Heft noch besser.

Übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns: Ich hatte 14 Jahre <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitliche Probleme und litt 18 Jahre unter Akne. Eine OP hatte ich schon hinter mir und ich schob schon ein Jahr die zweite OP vor mir her, weil ich OP's hasse, ich wollte einfach nicht mehr an mir rumschnippeln lassen, wenn es nicht ein Notfall ist.
Wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt, ich habe dann an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, mich vegan zu ernähren und siehe da! Nach nur EINEM Monat waren die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen Probleme weg und die Akne auch! Meine Blutwerte sind besser als sie vorher waren!
Dass eine vegane Ernährung unaus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist, ist Unfug. Jede Ernährungsform muss aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n sein. Außerdem habe ich viel mehr Auswahl als vorher, ich muss auf nix verzichten, auch Kuchen gibt's weiterhin

Sorry, wenn ich so ausführlich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>worden bin, aber manchmal ist es besser, man redet nicht nur drumherum, sondern erklärt mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauer, was hinter Allem steckt

LG
Miriam
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Nutzer: Ninifee
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geschrieben am: 03.08.2009    um 00:03 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe auch nicht alles <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen, möchte aber dennoch an der Diskussion teilnehmen.
Ich habe Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lebt aber nur ganze 4 Monate. Ich habe nie viel Fleisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen und mir einfach <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht, ich könnte einfach ganz drauf verzichten. Am Anfang war es ok nach 2 Wochen wurde mir Nutella, Käse, Buko und all die anderen Aufstriche ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie zu fad und ich schielte ab und an auf die Pfeffersalami die mein Bruder <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade auf dem Brötchen hatte. Dennoch war ich der Meinung ich schaffe das schon. TK Pizzen gab es kaum ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische, in jeder Suppe war ein Fleischanteil. Beim Grillen wurde man vom Salat nicht satt, beim Lieblingsessen Bolognese bekam ich schlechte Laune und beim Griechen erst recht. Auch wenn man wenig Fleisch ist, bemerkt man dennoch wie viel Fleisch trotzdem in kleinigkeiten enthalten sind wo man es nicht bewusst wie ein Rumpsteak isst. Nach 4 Monaten fühlte ich mich zudem immer ziemlich schwach und müde. Kraftlos. Ich hab es da ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>brochen. Ich weiß wie schlimm die Haltung der Tiere ist, ich esse Schweine und Rinderfleisch alles andere packe ich ernsthaft nicht an. Ich habe mir bereits eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Videos an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schaut in denen sie Hunde töten um sie zu essen, wie sie bei lebendi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>m Leib auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schnitten werden weil das Fleisch an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blich dann zarter sein soll. Ich habe in meinen Leben noch nie so viel schmerz empfunden wie in diesen paar Minuten. Ich habe den Schrei des Hunde sbis heute noch im Ohr und Träume ab und an davon. Es ist eine Schande. Dennoch denke ich, dass man sowas nicht in Verbindung mit den Menschen brin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann die "normales" Fleisch essen. Leider machen dies aber sehr viele Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier.

Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee



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Nutzer: AntonLucy
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geschrieben am: 03.08.2009    um 00:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
Dennoch denke ich, dass man sowas nicht in Verbindung mit den Menschen bringen kann die "normales" Fleisch essen. Leider machen dies aber sehr viele Vegetarier.

Was meinst Du damit? Und was ist "normales" Fleisch?

Bolognese ist ganz einfach ohne Fleisch herzustellen. Mit Soja-Granulat. Wirklich, das ist vom <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmack her kaum oder kein Unterschied. Ich habe das schon für absolute Fleischesser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kocht und die waren erstaunt, dass sie keinen Unterschied merken.

Salami ess ich auch, aber eben nicht aus Fleisch. Sojawürste schmecken mir übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns auch nicht, aber Wurst aus Weizeneiweiß kommt dem Fleisch schon sehr nahe. Man kann daraus tolle Schnitzel, Medaillons, und einfach alles machen oder fertig kaufen. Die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>würze machen den Unterschied, wie bei Fleisch auch.

Schau mal hier: span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch.de" tar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!< Da bestelle ich re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lmäßig meine Leckereien. Nicht alles schmeckt, wie überall, aber wenn man seine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmacksrichtung erstmal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden hat, muss man auf nix verzichten und kann Tieren trotzdem helfen.
Viel teurer ist das auch nicht -weil ich das Argument immer höre-, denn wenn man mal bedenkt, was gutes Fleisch wirklich kostet, ist das im Rahmen und wenn man es noch selbst macht z.B. mit "Seitan-Fix" (Seitan ist Weizeneiweiß), kann man eine Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> sparen. Nur mal so als Tipp
Wenn man sich dazu entschließt, gibt es wirklich gute Alternativen. In Zeiten des Internets ist das doch kein Problem mehr Man muss aber auch wissen, wo man seine Prioritäten setzen will. Will man seinen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wohnheiten frönen oder will man Tiere verschonen.
Ich kann es aber auch gut verstehen, wenn man die Lust verliert, wenn man immer nur die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n essen muss, was auch nicht empfehlenswert ist. Aber wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt- Es gibt ja gute Alternativen

Ich selbst bestelle auch nicht alles im Netz, nur was ich in normalen Läden nicht bekomme oder nicht auf Anhieb finde
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Nutzer: Ninalex
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geschrieben am: 03.08.2009    um 09:08 Uhr   IP: gespeichert
Hi, ich bin wie schonmal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt seit 5 einhalb Jahren Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin und denke immer öfters an die Kühe und Hühner von denen die Produkte aus dem Supermarkt kommen... Mein Frühstücksei kommt direkt vom Bauernhof zu uns, aber bei dem ganzen anderem Krams kann man sich ja denken woher das kommt.

Das Ding ist ich esse (fast) kein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse, nur Obst. Ich wüsste einfach nicht, wovon ich mich ernähren sollte, denn ich esse ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nicht viel, weil ich sehr viel nicht mag....
( /)
( . .) ♥
c(")(") Liebe Grüße, Nina...mit Wilma und Olaf und ihren niemals vergessenen Engeln Lenny&Luna, Willi und Keks tief im Herzen!
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Nutzer: Kaninchenchen
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geschrieben am: 07.08.2009    um 17:15 Uhr   IP: gespeichert
Wenn der Beitrag schon wieder oben ist, kann ich ja auch gleich noch dazusenfen

Ich bin ebenfalls seit 3, oder eher fast 4 Jahren Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin, esse selbstverständlich keinen Fisch, keine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>latine (höchstens aus Versehen, aber ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>b mir schon Mühe), und vermeide Lab so gut es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht, Ei pur mag ich sowieso nicht (egal ob Frühstücks-, Rühr-, Spie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l- oder sonstwas), Fertigprodukte mit Ei versuch ich auch zu vermeiden, Kuchen wird mit Bio-Eiern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>backen.
Mit der Milch ist das allerdings so eine Sache.. wir haben zuhause Milch und Joghurt von einem Hof, der zwar nicht Bio ist, wo die Kühe aber wenigstens im Sommer draußen sind und auch Platz haben...

Wenn ich dann mal von zu hause weg bin und das eendlich alles wirklich so machen kann wie ich es für richtig halte, werde ich mich vllt. sogar vegan ernähren, mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es bei dieser Idee nicht so sehr darum, wie die Tiere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden, sondern eher, dass sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden.. der Mensch hat Nutztiere (wie z.B. Kühe und Schweine) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>züchtet, die dadurch, wie sie jetzt eben sind, nicht fähig sind, alleine zurecht zu kommen - ist fast so wie Angorakaninchen, was zum <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ier soll bitte ein Angorakaninchen? Und was soll ein plumpes großes Tier, das im Winter ohne Stall erfrieren würde? (bitte bitte jetzt keine Antworten wie "es gibt aber auch Kuharten, die haben richtig dickes Fell" etc., ich meins nur als Beispiel )
Und dann gibt es halt auch noch die Sache, mit den "überflüssi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n" männlichen Tieren, theoretisch muss man sich als Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier keine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken machen deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, man kann sich ja trotzdem ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch ernähren, während die anderen das Fleisch essen, aber wenn alle sich ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch ernähren würden (was ja im Prinzip das Ideal ist) gin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> die Rechnung nicht mehr auf.

Es schreiben hier sehr viele Leute von Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n (vor allem Eisen, wenn ich mich nicht irre ), alles in allem kommt es aber nicht drauf an ob man Fleisch isst oder nicht, sondern ob man sich ins<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>samt aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>glichen ernährt, man kann natürlich nicht einfach nur die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n essen und das Fleisch weglassen, das hat dann wirklich was von "halbem Essen", Sojaprodukte enthalten z.B. viel Eisen (-> span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l#H.C3.A4ufigste_Ursachen)." tar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!< Und notfalls wirft man eben mal eine Eisentablette ein, ist ja nicht soo das Problem .

Weil es eben meine Überzeugung ist, finde ich es natürlich grausam und unverständlich, wenn andere Fleisch essen, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht doch eig. garnicht anders.
Ich hasse natürlich nicht den ganzen Menschen, aber Verständnis dafür gibts bei mir nicht.
Es ist einfach falsch, Tiere zu essen, wenn man es so einfach auch lassen könnte, Fleisch essen ist nur Luxus, für den Tiere sterben.

Meine Sicht der Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>

  TopZuletzt geändert am: 07.08.2009 um 17:17 Uhr von Kaninchenchen
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Nutzer: AnnaB
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geschrieben am: 10.08.2009    um 17:25 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kaninchenchen
Und dann gibt es halt auch noch die Sache, mit den "überflüssigen" männlichen Tieren, theoretisch muss man sich als Vegetarier keine Gedanken machen deswegen, man kann sich ja trotzdem vegetarisch ernähren, während die anderen das Fleisch essen, aber wenn alle sich vegetarisch ernähren würden (was ja im Prinzip das Ideal ist) ginge die Rechnung nicht mehr auf.

^^ Da hast du Recht.Ich finde es immer grausam, wenn ich bei meinen Großeltern aufm Land sehe, wie schon die allerkleinsten Kälbchen allein in diesen ekelhaften Plastik Häusern hocken.


Ich für meinen Teil bin erst seit weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Wochen wieder Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier.War es schon einmal für mehrere Jahre.Damals habe ich noch zuhause bei meinen Eltern <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wohnt und meine Ernährung nicht dauerhaft aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>staltet". Eines Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s kam ich dann aus der Schule und es überkam mich die Lust auf Wiener Würstchen.Und dann wars erstmal vorbei mit dem "kein Fleisch essen".

Doch da ich nun schon eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Zeit von Zuhause aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n bin, dachte ich mir dass sich meine Ansicht ja nicht verändert hat und ich jetzt viel selbstständi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r auf die Ernährung achten kann.Und somit bleibt das Fleisch wieder weg. Manchmal fällt es mir sehr schwer, da es mir ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich total schmeckt.Aber ich halte es für sinnvoll und richtig als Mensch auf den Luxus Fleisch zu verzichten und damit Tieren viel Leid zu ersparen.
Meine Eltern konnte ich immerhin damals schon überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n auf Bio-Fleisch und Milchprodukte/Freilandeier umzustei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n,sogar das Hundefutter wurde um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, da auch da leider oft Tierversuche (sogar mit Hunden FÜR Hundefutter) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht werden.

Auf Milch,Käse etc. kann ich persönlich leider nicht verzichten, das wär mir zu viel "Entbehrung".

Ich fände es toll wenn noch viele Menschen aufhören Fleisch zu essen oder wenigstens auf Bio-/Freilandprodukte umstei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n,damit Tiere wenigstens vorm Schlachter ein gutes Leben haben.

Soviel zu meiner Sicht der Din<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>.
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Nutzer: Fluffy16
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geschrieben am: 10.08.2009    um 22:33 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Smarty
coney hättest du einfach nur diesen link angegeben.

>KLICK HIER!<

ich hätte gesagt: ich überdenke meine ernährung, aber du hast nur angeklagt...
OH, mein Gott, das ist ja schrecklich. Ich fand schon Massenzucht schlimm, oder auch das in Spanien mit den Bullen, Tierversuche etc.
Aber das habe ich noch nie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen.......einfach schrecklich, mir wurde schlecht und ich habe Tränen in den Au<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>habt.

Die Tiere lebten noch, was sind das nur für Menschen. Ich bin echt nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>waltätig, aber ich würde solche Menschen am liebsten verprü<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ln oder das selbe machen, was sie mit den Tieren machen.

Ich überdenke jetzt ob ich Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier werde. DAs Problem ist nur das ich sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rne Fleisch esse und ich nicht weiß ob ich darauf verzichten kann. Mein erster Schritt ist aber, das ich es einschränke und aufpasse was für Fleisch ich kaufe.

@Smarty
Ich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>be dir Recht nur mit Fein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fühl kommt man weiter. Hauruckmethoden haben so gut wie nie etwas bewirkt.

Dann lese ich jetzt mal weiter!

Fluffy und Merlin für immer in meinem Herzen.
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Nutzer: Morchel
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geschrieben am: 17.12.2009    um 20:42 Uhr   IP: gespeichert
Ich wollte schon einen Thread eröffnen, weil ich mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fragt habe, ob hier wohl viele Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier oder Veganer unterwegs sind, dann hab ich aber das hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden.

Ich muss echt sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, manche der Antworten hier haben mich echt schockiert. Dass der Thread-Eröffner sehr radikal vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist, steht wohl außer Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>. Aber manche Reaktionen haben mich viel trauri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht. Hätte ich nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht.

Meiner Meinung nach sollte jeder, der Tierprodukte konsumiert, vorher darüber auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärt werden, woher sein Fleisch nun wirklich kommt. Die EU hat viele Labels ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>führt, die schön klin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und im Endeffekt nur unwesentlich weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r grausam sind als zuvor. (Und momentan wollen sie Käfighaltung zu "Gruppenhaltung" umbennen...) Ich glaube, viele Leute würden weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Fleisch essen, wenn sie sich da nichts mehr vormachen könnten/ihnen nichts mehr vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht wird.

Ich selbst bin Veganer, und ja, es ist absolut möglich ohne Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lerscheinun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n vegan zu leben, wenn man sich da ordentlich informiert. Und das ist das Mindeste, was es mir wert ist.

Sorry, wenn ich etwas negativ klin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>. Bin noch ein bisschen schockiert.
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geschrieben am: 17.12.2009    um 21:03 Uhr   IP: gespeichert
Frühstück ein Film von Kris Hoffmann

span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

"Vor eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Jahren nahmen mein Freund und ich seine damals sieben jähri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Tochter Jessica auf einen An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lausflug mit. Als sie den ersten Fisch fing, wollte ich ihn ihr wegnehmen um das Tier zu töten und es für das Abendessen zuzubereiten.
Jessica fing bitterlich an zu weinen an und war empört über den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken, das schöne Tier zu essen.

Wir warfen den Fisch zurück in den Teich und gin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n stattdessen in einen Supermarkt, um dort etwas zu Essen zu kaufen....
...Jessica entschied sich für Fischstäbchen.

Frühstück war inspiriert von dieser fast verloren<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Verbindung zwischen den Tieren die wir schätzen, und denen, die sich auf unserem Speisezettel wiederfinden."

Ich finde dieses Video sehr gut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Keine Sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> hier gibts kein Blut oä ist Zeichentrick.
Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee



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  TopZuletzt geändert am: 17.12.2009 um 21:05 Uhr von Ninifee
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geschrieben am: 27.12.2009    um 14:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: AntonLucy
Salami ess ich auch, aber eben nicht aus Fleisch. Sojawürste schmecken mir übrigens auch nicht, aber Wurst aus Weizeneiweiß kommt dem Fleisch schon sehr nahe. Man kann daraus tolle Schnitzel, Medaillons, und einfach alles machen oder fertig kaufen. Die Gewürze machen den Unterschied, wie bei Fleisch auch.

Schau mal hier: >KLICK HIER!< Da bestelle ich regelmäßig meine Leckereien. Nicht alles schmeckt, wie überall, aber wenn man seine Geschmacksrichtung erstmal gefunden hat, muss man auf nix verzichten und kann Tieren trotzdem helfen.
Viel teurer ist das auch nicht -weil ich das Argument immer höre-, denn wenn man mal bedenkt, was gutes Fleisch wirklich kostet, ist das im Rahmen und wenn man es noch selbst macht z.B. mit "Seitan-Fix" (Seitan ist Weizeneiweiß), kann man eine Menge sparen. Nur mal so als Tipp
Wenn man sich dazu entschließt, gibt es wirklich gute Alternativen. In Zeiten des Internets ist das doch kein Problem mehr Man muss aber auch wissen, wo man seine Prioritäten setzen will. Will man seinen Gewohnheiten frönen oder will man Tiere verschonen.
Ich kann es aber auch gut verstehen, wenn man die Lust verliert, wenn man immer nur die Beilagen essen muss, was auch nicht empfehlenswert ist. Aber wie gesagt- Es gibt ja gute Alternativen

Ich selbst bestelle auch nicht alles im Netz, nur was ich in normalen Läden nicht bekomme oder nicht auf Anhieb finde
Jetzt wo ich mir meinen Beitrag nochmal durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lesen habe, bemerke ich, dass Du recht hast...was ist schon normales Fleisch?
Es gibt kein "normales Fleisch" Fleisch ist Fleisch. Tierkadaver.

Die Schwester meines Freundes ist jetzt schon seit fast 1 Jahr Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin obwohl ihre Familie einen Fleischgroßhandel besitzt. Die Eltern kochen für sie ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch auch wenn alle anderen Fleisch bekommen. Sie bekommt dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müseschnitzel, Zuchiniauflauf und was es noch so alles gibt. Ich finde es sehr bewundernswert weil sie diese Unterstützung bekommt. Die bekam ich von meiner Familie nicht, habe nur Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ssen und somit wurde mir das alles zu fad.

Ich bin immer noch hin und her<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rissen. Ich esse inzwischen auch kein Kalbsfleisch mehr, ich habe Leberwurst <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>liebt aber als ich sah wie ein Kalb lebt bevor es zu Leberwurst wird, wurde mir schon schlecht.
Die größten Probleme habe ich ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich beim essen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen. Ich liebe Slat Capriciosa, den gibt es nur mit Schinken und Thunfisch, ich liebe Jä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rschnitzel, doch die ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>richte belaufen sich meist auf Käsespätzle. Ich hasse <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse auf Pizza. Bei Buffets hat man oft nur die Möglichkeit, dann die Beila<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n zu essen. Soße auf die Kartoffeln? Da wäre doch Fleischsud drin.

Hättest Du weitere Tipps?
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geschrieben am: 27.12.2009    um 21:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
1.
Es gibt kein "normales Fleisch" Fleisch ist Fleisch. Tierkadaver.

2.
Die Schwester meines Freundes ist jetzt schon seit fast 1 Jahr Vegetarierin obwohl ihre Familie einen Fleischgroßhandel besitzt. Die Eltern kochen für sie vegetarisch auch wenn alle anderen Fleisch bekommen. Sie bekommt dann Gemüseschnitzel, Zuchiniauflauf und was es noch so alles gibt. Ich finde es sehr bewundernswert weil sie diese Unterstützung bekommt. Die bekam ich von meiner Familie nicht, habe nur Beilagen gegessen und somit wurde mir das alles zu fad.

3.
Ich bin immer noch hin und hergerissen. Ich esse inzwischen auch kein Kalbsfleisch mehr, ich habe Leberwurst geliebt aber als ich sah wie ein Kalb lebt bevor es zu Leberwurst wird, wurde mir schon schlecht.
Die größten Probleme habe ich eigentlich beim essen gehen. Ich liebe Slat Capriciosa, den gibt es nur mit Schinken und Thunfisch, ich liebe Jägerschnitzel, doch die vegetarischen Gerichte belaufen sich meist auf Käsespätzle. Ich hasse Gemüse auf Pizza. Bei Buffets hat man oft nur die Möglichkeit, dann die Beilagen zu essen. Soße auf die Kartoffeln? Da wäre doch Fleischsud drin.

4.
Hättest Du weitere Tipps?
Nasowas, da schaue ich nach 2 Wochen das erste Mal ins Forum und dann ist <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rade heute mein Lieblings-Thread wieder oben

1.
Ich war letztens mal wieder beim Thailänder essen.
Mein Lieblings<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>richt Reis mit <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse und Tofu. Den Tofu bereiten die einfach viel besser zu, als ich es mache, weiß nicht, ob die vielleicht eine andere Technik haben....
Jedenfalls, als ich den Teller fast leer hatte, steckte ich ein klitzekleines Stückchen Fleisch in den Mund, sah aus wie Tofu, war es aber nicht. Ich kann Dir echt sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, nach 8 Jahren fleischlose Ernährung wurde mir erstmal richtig bewusst, dass Fleisch einen verwesten <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmack hat. Kein Wunder, da ja Fleisch noch eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Stunden abhän<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n muss, bis sich die Totenstarre löst und bis das weiterverarbeitet wird, fängt es längst an zu verwesen.
Kannst Dir vielleicht un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fähr vorstellen, wie übel mir wurde. Selbst als ich das Stückchen Fleisch wieder ausspuckte, hatte ich noch eine halbe Stunde diesen Verwesungs<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schmack im Mund. Ich wär fast aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tickt, das war echt widerlich.

2.
Unterstützung bekam ich früher auch nicht. Jahrelang wurde versucht, mich zu überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, ach so "<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundes" Fleisch zu essen. Ich bin immer hartnäckig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>blieben, hab notfalls bei Einladun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mein ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nes Essen mit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bracht. Meistens gabs das Problem aber nur innerhalb der Familie. Bei Freunden wurde das schneller akzeptiert. An blöde Witze <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wöhnt man sich schnell.
Z.B. höre ich immer wieder das Argument, man müsste doch Tofu nicht in Würstchenform pressen, wenn man Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarier ist, bräuchte man doch keine Würstchen. Ich fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dann immer, warum ordentliche Fleischesser, Fleisch in Würstchenform pressen oder aus Fisch Fischstäbchen machen. Ist schon komisch, dass die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>wohnheiten der Fleischkonsumenten als ganz normal an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen werden, aber bei Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tariern oder Veganern immernoch Vorurteile gibt, man wäre vielleicht nur ein Grünfutteresser und die Speisen wären fantasielos ;)

3.
Wenn ich auswärts essen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>he, tue ich es entweder dort, wo ich auch weiß, dass auch für mich etwas dabei ist. Außerdem sehe ich das auswärtsessen meist nur als einen Ort, mit Freunden nett beisammen zu sitzen und le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> den Schwerpunkt weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r auf das Essen selbst. Damit meine ich, dass ich beim Auswärtsessen meine Ansprüche auf das reduziere, dass es überhaupt etwas für mich zu essen gibt, was ich mag. Selbst im gutbür<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rlichen Restaurant, wo oft nur Fleisch auf der Speisekarte steht, finde ich etwas. Ich lasse mir dann -wenn gar nix <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht- wenigstens ein paar leckere Bratkartoffeln mit Zwiebeln machen oder esse nur Pommes. Ich mache das nicht zu meinem Problem, wenn sie mir nicht mehr zu bieten haben. Das ist das Problem des Restaurants, das eben an mir nicht viel verdient, wenn sie mir nicht mehr bieten /zun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>
Wenn ich tolles veganes Essen haben will, sei es Cordon Bleu, Salat mit Schinken oder überbackenen Toast mit Käse und Salami, dann mache ich mir das zuhause Oft nehme ich aber gar keine Ersatzprodukte, sondern mache <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>bratene Austernpilze mit Tomatensalat, oder auch mal meinen Trüffel-Tomatenragout (keine Sor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>, ich bin nicht reich, kaufe bei REWE Trüffel für 5 Euro die Portion, reicht mir vollkommen ) oder Gyros mit Tsatziki (alles vegan versteht sich!)
Es gibt so tolle Rezepte, die lernt man erst kennen, wenn man sich auf den Weg zum Neuen begibt. Aber selbst auf Jä<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rschnitzel müsstest Du nicht verzichten. Schau hier: span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch.de/shop.php?sid=e4b8d4e4094b0852590b18343d1b391b〈=de" tar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<
Oder hier span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch.de/article_detail,Sojafleisch%20-%20Fleischersatz-Vantastic%20Foods%20SOJA%20BIG%20STEAKS%20Fleischersatz%20Sojafleisch_%20500g,E256BE34B1D14C62801474C52BFEC36F,1FACF30C241111D8A641000AE64147E4,de,e4b8d4e4094b0852590b18343d1b391b.html" tar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!< sieht zwar auf den ersten Blick komisch aus, aber wenn es erstmal in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müsebrühe durch<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>zo<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n ist und fertig paniert, dann merkt man keinen Unterschied mehr.

Letztendlich entscheidet aber jeder für sich, wie weit seine Tierliebe <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht und was er oder sie für seine Tierliebe tun will.

Meine Prioritäten lie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mit allen Möglichkeiten, die ich habe im Tierschutz. Wenn ich an die Grausamkeiten denke, ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht mir der Appetit auf tierische Produkte von ganz allein. Ich habe nie das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl, auf etwas verzichten zu müssen, ich le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> nur meinen Schwerpunkt anders. Ich le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> keinen Wert darauf, in Restaurants meiner ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nen Bequemlichkeit we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, meine Prioritäten zu ändern.
Außerdem hat sich seit meiner Umstellung auf tierfreie Produkte mein Hautbild und meine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sundheit all<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>mein stark verbessert, obwohl ich immernoch zuviele Süßigkeiten esse
Jeder, der meine Haut früher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen hat und mich immernoch von Fleisch und Milch überzeu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n will, dem zei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ich meine schöne glatte Haut, danach ist die Sache meistens <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klärt ;)

4.
Ein paar Tipps habe ich Dir ja schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, aber wenn Du spezielles wissen willst, frag ruhig.
Eine gute Info für Interessierte mit Vorstellung von Alternativprodukten ist immer www.v-heft.de
www.stiftung-fuer-tierschutz.de
www.v-heft.de
www.milchlos.de

>KLICK HIER!<
(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.)
  TopZuletzt geändert am: 28.12.2009 um 01:46 Uhr von AntonLucy
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geschrieben am: 30.12.2009    um 10:40 Uhr   IP: gespeichert
Hallöchen

Ich habe mir am Montag einen Liter Sojadrink mit Schoko <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kauft
Pur hatte ich mich ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwie nicht direkt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>traut :D

Und ich sa<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> dir, Du hast recht, es schmeckt suuper lecker, schmeckt mir besser als normaler Kakao und ich liiieebe Kakao! Eins hab ich auch schon fest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, mir wird von Milch mit Kakaopulver IMMER schlecht, trotzdem trinke ich es weil ich es liebe. Vom Sojadrink hab ich gar nichts, es schmeckt einfach nur lecker. Toll

Habe auch fest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt, dass Käse lecker ist
Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee



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geschrieben am: 30.12.2009    um 17:38 Uhr   IP: gespeichert
Hier scheinen ja ein paar Experten versammelt zu sein
Da stelle ich doch gleich mal zwei Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, die mich schon lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> beschäffti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n.

Ich denke schon sehr lan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> darüber nach, kein Fleisch oder Fisch mehr zu essen (mache ich ohnehin höchstens 1mal im Monat)

1) Kein Fleisch und kein Fisch ist kein Problem. Aber was ist mit Milchprodukten und Eiern? Wie kann ich sicher<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, dass die Tiere art<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>recht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden? Auf was muss ich achten? Auf Käse und Schocki möchte ich nicht verzichten..... Und welche Sojamilch schmeckt euch am Besten?

2) Wie kann ich alternativ meinen Körper mit den B-Vitaminen, Eisen und Omega-3-Fettsäuren versor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n? Gibt es eine Alternative zu Vitaminkapseln?

Habt ihr zufällig noch einen guten Link zum Thema ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarische Ernährung?

LG Cathrin
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geschrieben am: 30.12.2009    um 17:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
mir wird von Milch mit Kakaopulver IMMER schlecht
Hast du eventuell eine Lactoseintolleranz?
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Nutzer: AntonLucy
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geschrieben am: 30.12.2009    um 18:54 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
Eins hab ich auch schon festgestellt, mir wird von Milch mit Kakaopulver IMMER schlecht, trotzdem trinke ich es weil ich es liebe. Vom Sojadrink hab ich gar nichts, es schmeckt einfach nur lecker. Toll

Habe auch festgestellt, dass Käse lecker ist
Huhu Ninifee,

soll ich Dir was verraten? Mir war mind. 20 Jahre lang schlecht beim Essen, ich wusste nie warum. Es wurde aber immer schlimmer, so dass ich die letzten Jahre ohne Ma<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntropfen kaum noch auskommen konnte.
Dann war ich 5 Jahre lang Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin, mir war immernoch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso schlecht. Ich hatte mich sogar schon dran <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>wöhnt, ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann dachte ich dann, das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört zum Essen dazu, dass Einem schlecht wird. span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s/smilie/konfus/a050.gif">
Sowohl zur ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarischen als auch zur veganen Ernährung habe ich mich ausschließlich aus Tierschutzgründen entschieden, ohne zu ahnen, dass es mir auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlich damit besser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht.
Nachdem ich nur einen Monat vegan lebte, verschwanden alle meine Leiden, meine Pusteln im <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>sicht verschwanden, mir war nicht mehr schlecht, brauchte keine Tropfen mehr und eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> andere <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitlichen Probleme lösten sich ebenfalls in Luft auf

Mittlerweile weiß ich, dass 80% der Weltbevölkerung Milchkonsum nicht vertra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, die Meisten ignorieren es aber, so wie ich damals. In Amerika ist es seit 2005 (wenn ich das Jahr noch richtig in Erinnerung habe) verboten, für Milch zu werben, weil längst bekannt ist, dass Milch sogar <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sundheitsschädlich ist. Schau mal hier span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

LG
Miriam


www.stiftung-fuer-tierschutz.de
www.v-heft.de
www.milchlos.de

>KLICK HIER!<
(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.)
  TopZuletzt geändert am: 30.12.2009 um 18:55 Uhr von AntonLucy
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geschrieben am: 30.12.2009    um 19:30 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
Hier scheinen ja ein paar Experten versammelt zu sein
Da stelle ich doch gleich mal zwei Fragen, die mich schon lange beschäfftigen.

Ich denke schon sehr lange darüber nach, kein Fleisch oder Fisch mehr zu essen (mache ich ohnehin höchstens 1mal im Monat)

1) Kein Fleisch und kein Fisch ist kein Problem. Aber was ist mit Milchprodukten und Eiern? Wie kann ich sichergehen, dass die Tiere artgerecht gehalten werden? Auf was muss ich achten? Auf Käse und Schocki möchte ich nicht verzichten..... Und welche Sojamilch schmeckt euch am Besten?

2) Wie kann ich alternativ meinen Körper mit den B-Vitaminen, Eisen und Omega-3-Fettsäuren versorgen? Gibt es eine Alternative zu Vitaminkapseln?

Habt ihr zufällig noch einen guten Link zum Thema vegetarische Ernährung?

LG Cathrin
Hi Cat13,

Zu 1)
Naja, man kann bei tierischen Produkten leider nie sicher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen, dass Tiere anständig behandelt werden. Selbst biologisch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>haltene Tiere, erfahren vergleichsweise nur ein wenig bessere Behandlung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nüber der Massentierhaltung. Wer gar nicht drauf verzichten will, sollte dennoch den Tieren wenigstens eine minimale Verbesserung gönnen, aber man sollte eben wissen, dass jeder dazu beitra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n kann, dass den Tieren das Leid erspart werden kann, wenn immer weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r tierische Produkte konsumiert werden.

Bei der Hühnerhaltung ist die Verbesserung in der biologischen Haltung ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nur, dass weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Tiere auf einen Quadratmeter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halten werden und dass sie nicht Tag und Nacht mit Blaulicht bestrahlt werden, damit sie -wie in der Massentierhaltung- mehr Eier produzieren. Blaulicht hält die Tiere sogar vom Schlafen ab. ABER: Sowohl bei der Massentierhaltung als auch bei der biologischen Haltung werden die männlichen Küken (weil sie für die Eierproduktion unbrauchbar sind) <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sext, d.h. sie landen gleich nach dem Schlüpfen lebendig im Schredder oder werden vergast. Das ist der einzi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Grund, warum ich auch keine Eier mehr esse. Kuchenbacken oder auch "Rührei" kann man auch vegan machen (da gibts eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Tricks )

Bei der Milchproduktion ist es ähnlich. Die Kuh gibt nur re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lmäßig Milch, wenn sie re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lmäßig ein Kalb zur Welt bringt. Männliche Kühe landen als Kalbfleisch auf dem Teller, weibliche erleiden dasselbe Schicksal wie ihre Mütter, sie müssen kalben und Milch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben. Bei der Biohaltung ist der Unterschied zur Massentierhaltung, dass die Kälber etwas län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r bei der Mutter bleiben dürfen. Dennoch, wenn der Mutter das Kalb <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>klaut wird, erleiden beide Seelenqualen, sie schreien ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>- oder wochenlang nach ihrem Kind.
Auch werden die Kühe nicht auf natürlichem Weg trächtig. Sie werden vom Bauern oder TA sexuell belästigt (so kann man es ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich nennen), in dem sie vom Menschen künstlich befruchtet werden (wie das vor sich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht, kann man sich ja un<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>fähr vorstellen).
Männliche Kälber, die als Kalbfleisch enden, bekommen nur eine Mineralstoffarme Ersatzflüssigkeit, diese bewirkt, dass das Fleisch ihre zartrosa Farbe bekommt. Gut <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nährte Kälber haben normalerweise dunkles Fleisch.
Wenn Mütter und Töchter nach max. 5 Jahren am Ende ihrer Kräfte sind und keine Hochleistungsmilchkühe mehr sind, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht ihr Weg zum Dank auf den Schlachthof.

Schön beschrieben, in allen Einzelheiten ist alles in meinem Lieblingsheft www.v-heft.de. Kann ich zum Nachlesen noch mehr Einzelheiten sehr empfehlen.

Übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns gibt es mittlerweile ganz guten veganen Käse und auch die vegane Schokolade wird immer besser.
Wenn Du dunkle Schokolade lieber magst, ist das gar kein Problem, weil die fast immer vegan ist, sieht man dann an der Zutatenliste.



Zu 2)
Alle Vitamine, die man braucht, sind in pflanzlicher Nahrung enthalten.
Ich habe auch noch von keinem Veganer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört, dass sie unter B12-Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l leiden, das wird immer <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rn vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schoben. Omnivore Esser leiden <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nauso häufig oder nicht häufig unter Vitaminman<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l wie Veganer, die sich nur von Pommes ernähren. Wer aber we<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n B12 sicher <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen will, der kauft sich entweder die Sojamilch mit B12-Zusatz oder in Hefe, Sauerkraut und Sanddorn ist es auch drin.
Omega3-Fettsäuren kann man sehr gut über Leinöl oder Leinsamen (kann man auch ins Müsli machen) aufnehmen. Übri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ns produziert nicht der Fisch selbst Omega3, sondern nimmt es auch nur über seine Nahrung auf
Eisen ist in pflanzlicher Nahrung <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug enthalten, z.B. in Hülsenfrüchten, grünem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>müse und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>treide. Der Körper verwertet das Eisen aber besser, wenn man gleichzeitig auch Vitamin C aufnimmt, das gilt aber bei jeder Ernährungsform. Ich kenne <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug Fleisch- und Milchkonsumierer mit Eisenman<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l

Als Link empfehle ich für den Anfang immer das www.v-heft.de
Das kann man sich auch als Heft zum Anfassen bestellen, hat ein paar Rezepte-Tipps und stellt Alternativen vor.

Tolle vegane Rezepte findet man z.B. auch bei www.rezeptefuchs.de oder in den Links in meiner Signatur span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s/smilie/nahrung/e065.gif">

Hoffe, ich konnte etwas helfen

Liebe Grüße
Miriam
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geschrieben am: 30.12.2009    um 21:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
Und welche Sojamilch schmeckt euch am Besten?
Ach, wollte Dir ja noch wg. der Silch (Sojamilch) antworten:

Am Besten ist, wenn jeder für sich seine Lieblingsmarke herausfindet. Die Marken und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schmäcker sind so unterschiedlich.
Ich kenne z.B. viele Leute, denen Hafermilch von Alnatura schmeckt, die hat mir bisher aber gar nicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schmeckt.
Ich mag am Liebsten die Sojamilch von Alpro und die Soja-Reismilch von Plus (BioBio). Aber auch die von Aldi ist nicht schlecht. Die Reismilch von Alnatura find ich auch lecker, Reismilch ist aber dünnflüssi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r wie Sojamilch.
Für den Kaffee nehme ich aber keine normale Sojamilch. Die sieht im Kaffee optisch nicht so schön aus, weil sie darin flockt. Die Alpro Cuisine sieht im Kaffee besser aus und schmeckt auch besser. Ist auch ein guter Sahneersatz beim Kochen und Backen (für Sahne zum Aufschla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n muss man aber was Anderes nehmen). Soja Cuisine ist eher wie flüssi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Sahne oder Creme Fraiche zu verwenden.
Alpro hat sowieso ziemlich gute Sachen. Auch der Pudding ist sehr lecker oder der Yofu (Sojajoghurt), gibts in Natur oder mit Frucht und mittlerweile sollte er in mindestens jedem REWE stehen, nur als Tipp
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geschrieben am: 30.12.2009    um 21:50 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
Hast du eventuell eine Lactoseintolleranz?
Mh ich weiß es nicht also hab es nie testen lassen, habe aber oft das <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fühl, dass mir einfach unglablich schlecht ist, mal nach jedem essen 3 wochen lang dann wieder nicht aber habe blöderweise noch nie daran <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>dacht und mal auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schrieben anch was mir <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau schlecht war.

Bei Eis esse ich zb immer nur Fruchteis weil mir von Milcheis auch schlecht wird, Kakao ja sowieso, nach Cornflakes und Müsli auch immer...mh vielleicht hast Du recht wenn ich mal darüber nachdenke ist so gut wie immer Milch darin enthalten.

Kann man so einen Test beim Arzt machen?

Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee



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geschrieben am: 30.12.2009    um 22:12 Uhr   IP: gespeichert
Ninifee,
eine LI testen Ärzte normalerweise über einen Blutzuckertest(nüchtern zum Arzt. Der misst den Blutzuckerwert, verabreicht dann eine <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>höri<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Dosis reinen Milchzuckers und misst dann nach eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r Zeit erneut den Blutzuckerspie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l. Daran lässt sich dann ablesen, ob der Patient <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nug oder keine Laktase-Enzyme hat, oder eben nicht). Als Alternative gibt es soweit ich weiss auch einen Atemwegstest, über den weiss ich allerdings weni<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r.

Es gibt ja an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>borene LI, wo der Patient überhaupt keine Laktaseenzyme im Körper hat, oder es gibt nur teilweise Laktosemalabsporptionen in verschieden starken Abstufun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n(meist hat man aus verschiedensten, später im Lebenslauf eintretenden Gründen einen Man<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l an Laktase).

Erst einmal solte man bei einem Verdacht auf LI ganz <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau beobachten, wie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau man isst und wann die Beschwerden auftreten(eine Art Ernährungsta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>buch kann da helfen) und wenn der Verdacht auf die Milchprodukte sich erhärtet, dann <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht man damit zum Arzt.
Oder man macht den Test aufs Exempel - eine Art Selbsttest. Du verzichtest etwa eine Woche Llang auf jegliche laktosehalti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n produkte um die Laktose aus deinem Oragnismus möglichst weit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hend abbauen zu können und trinkst dann ein Glas mit in <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Wasserspan> auf<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>löstem Milchzucker. Den bekommt man in der Dro<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rie.
Wenn deine Beschwerden dann erneut auftauchen, hast du eine ziemlich sichere Antwort. Wenn dem so ist sollte man aber dann auch auf jeden Fall mal zum Arzt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen.


Meine Schwester ist auch Ve<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarierin(Ovo-Lacto) UND leidet nach dem <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>nuss von Müsli, Milcheis, Quarkprodukten, viel Käse und seltener auch nach viel Joghurt unter ar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n Schmerzen.
Aber dass das eine aus dem anderen resultiert, bezweifle ich persönlich. Was ich mir höchstens vorstellen kann ist, dass sich durch die jahrelan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> verminderte Aufnahme von tierischen Eiweissen die Verdauung und eventuell auch Enzymproduktion in ihrem Organismus stark um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt haben.

Aber als einfaches Studentenmädel weiss ich über sowas nichts. Deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n - und wie immer bei <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>usndheitsthemen im Internet ;) - gilt: Immer beim Fachmann informieren!

LG



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geschrieben am: 30.12.2009    um 22:24 Uhr   IP: gespeichert
Aber müsste mir dann von Käse nicht auch schlecht werden?

Da habe ich es zum Beispiel nicht auch nicht bei Butter aber, nur wenn es extrem dosiert ist wie zb bei purer Milch, Milcheis oderauch Sahne.

Mmmh Ich führe mal Ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>buch darüber
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  TopZuletzt geändert am: 30.12.2009 um 23:19 Uhr von Ninifee
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geschrieben am: 30.12.2009    um 23:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninifee
Aber müsste mir dann von Käse nicht auch schlecht werden?
...also beim Käse kommt es soweit ich weiss sehr stark darauf an - Camembert, Brie und ähnliche Weichkäse sind von Natur aus fast Laktosefrei, und auch alte (Hart-)Käse enthalten wenig Laktose.
Jun<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Schnittkäse, wie zB Butterkäse oder so, haben da<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n mehr L. Kommt also immer ganz auf den Käse an, welchen man isst ;)

Aber <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nerell hat Käse einen sehr viel <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>rin<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ren Laktose<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>halt als etwa Milch, Sahne oder Mlcheis oder Milchschoki.

Auf Käse reagieren also vor allem Leute mit deutlich aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>prägter LI, während wie schon <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sagt so Menschen wie meine Schwester da ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich keine bis nur sehr selten Probleme haben.



Aufschrieben ist immer gut - vor allem hat man dann, wenn man wirklich zum Arzt <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht, schon etwas in der Hand und muss nicht so va<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> herumspekulieren



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geschrieben am: 31.12.2009    um 12:17 Uhr   IP: gespeichert
Wenn ich jetzt anfan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> zu zitieren endet das nur im Chaos, also:

@Ninifee:
Ich habe eine Lactoseintoleranz (von Arzt per Speicheltest fest<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>stellt). Ich würde an deiner Stelle auch mal <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nau darauf achten was du verträgst und was nicht. Bei mir ist das auch unterschiedlich. Sahne, Milch und warme Milchprodukte <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen gar nicht. Schoki und Käse sind kein Problem. Lustig finde ich, dass ich mit kalten frischkäse kein Problem habe, aber wehe er ist warm, z.B. in einer Soße.
Ich kann dir die Lactrasekapseln von Pro Natura empfehlen. Die enthalten das Enzym, was einem bei einer Lactoseintoleranz fehlt. Einfach zum essen 1-3 Kaspeln einwerfen...

span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

@AntonLucy:
Danke für diese sehr ausführliche Antwort. Da standen viele Sachen drin, die mir noch nicht klar waren. Ich werde mich da nochmal gründlich schlau machen....
Ich mache mir ja schon län<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>r <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>danken darüber und schon oft dachte ich: Schön und gut kein Fleisch zu essen, aber was ist mit den Kühen für die Milchprodukte und den Hühnern...

Was denkst du über Biofleisch von Bioschlachter. Die Kühe leben in den umlie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nden Biohöfen und haben somit keine Transportwe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>. Gut, sie werden auch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tötet, aber mussten nicht leiden....
Und was ist mit Eiern von den Hühnern "aus Nachbars Garten"? Denen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht es doch in jeden Fall gut...
Ist schon ein sehr komplexes Thema. Seitdem ich den Film Earthlings <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen habe bin ich schon sehr am grübeln...

Mit der Schokolade werde ich mal im Bioladen schauen...aber Zartbitter mag ich nicht :-(

Sojamilch scheint für mich eine gute Alternative zu sein. Ich hoffe ich vertra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> die. Ich habe oft myteriöse Lebensmittelunverträglichkeiten...

VLG und einen guten Rutsch
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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:01 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
Es gibt ja angeborene LI,


(meist hat man aus verschiedensten, später im Lebenslauf eintretenden Gründen einen Mangel an Laktase).
Die an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>borene LI ist ein <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>ndefekt, während der spätere Lactaseman<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>l ei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ntlich ein ganz natürlicher Vorgang ist.

Alle Säu<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tiere -wozu ja auch der Mensch <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hört- spalten im Säuglingsalter mit Hilfe der Lactase die Lactose in seine Bestandteile. Normalerweise benötigt der Körper nach dem Abstillen dieses Enzym (Lactase) nicht mehr. Der Körper stellt dann die Produktion von Lactase ein. In Ländern, wo viel Milch konsumiert wird, schaffen es eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Menschen, die Lactase im Körper weiterzuproduzieren, was aber natur<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>mäß nicht vor<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen ist.


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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:05 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: AntonLucy
Der Körper stellt dann die Produktion von Lactase ein. In Ländern, wo viel Milch konsumiert wird, schaffen es einige Menschen, die Lactase im Körper weiterzuproduzieren, was aber naturgemäß nicht vorgesehen ist.
Mensch, du hast ja echt Ahnung. Da kann ich noch ne Men<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> lernen.
Da bin ich also gar nicht so unnormal mit meiner Lactoseintoleranz

Leider ist mir vorhin von der Sojamilch schlecht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>worden...aber ich teste sie nochmal weiter...
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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:15 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
Mensch, du hast ja echt Ahnung. Da kann ich noch ne Menge lernen.
Da bin ich also gar nicht so unnormal mit meiner Lactoseintoleranz

Leider ist mir vorhin von der Sojamilch schlecht geworden...aber ich teste sie nochmal weiter...
Nö, Du bist sogar ganz normal

Das wird der Öffentlichkeit so natürlich nicht erzählt, da ja die Milchwirtschaft evtl. sonst pleite <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hen könnte Die CMA sorgt da schon dafür, dass die Milch weiter als lebenswichti<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>s Lebensmittel propagiert wird. Dafür veranstaltet die CMA ja auch jedes Jahr am 01.Juni den Tag der Milch, die Lobby machts möglich

Am Anfang war mir von Sojamilch auch schlecht, habe dann immer nur sehr wenig <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>trunken. Habe dann mehr mit Soja <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kocht oder in den Kaffee <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tan und ir<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ndwann hats mir nix mehr aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>macht.
Aber probier vielleicht auch mal die Reismilch, die ist milder oder probierst mal andere Marken, die sind alle sehr unterschiedlich.

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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:19 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: AntonLucy
Die angeborene LI ist ein Gendefekt, während der spätere Lactasemangel eigentlich ein ganz natürlicher Vorgang ist.

Alle Säugetiere -wozu ja auch der Mensch gehört- spalten im Säuglingsalter mit Hilfe der Lactase die Lactose in seine Bestandteile. Normalerweise benötigt der Körper nach dem Abstillen dieses Enzym (Lactase) nicht mehr. Der Körper stellt dann die Produktion von Lactase ein. In Ländern, wo viel Milch konsumiert wird, schaffen es einige Menschen, die Lactase im Körper weiterzuproduzieren, was aber naturgemäß nicht vorgesehen ist.


Klar, das AUCH - ich bezog mich weiter oben auf eine LI, die nicht auf die natürliche Rückbildung von Lactaseproduktion zurück<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>h sondern eine, die als Begleiterscheinung von anderen Krankheiten aus<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>löst wird. Wenn eine Krankheit zB die Zellen im Verdauungssystem angreift. Beterien, Tumore etc pp.

Aber deine Formulierung ist sicher besser - bin kein besonders deutlicher Schreiberling, fürchte ich



Cat, zum Beispiel, aber das weisst du doch sicher, haben ganz viele Asiaten ein Problem mit Milchprodukten. Einfach deswe<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n, weil man in (Ost-)Asien kaum Milchprodukte als Bestandteil der landesüblichen Ernährung findet.
Hier in Europa hat sich das durch die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schichte anders entwickelt - viel Viehwirtschaft, also auch hoher Milch, Käse, Joghurtkonsum. Die Menschen haben ihrem Körper nie wirklich die Chacnce <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan><span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, sich von der Milch zu entwöhnen und so ist es bei den meisten Europäern einfach nie zu dieser natürlichen, von AntonLucy beschriebenen Rückbildung der Enzymproduktion <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>kommen.
Unnormal bist du also schonmal wirklich nicht



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geschrieben am: 31.12.2009    um 15:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Cat13
1. Was denkst du über Biofleisch von Bioschlachter. Die Kühe leben in den umliegenden Biohöfen und haben somit keine Transportwege. Gut, sie werden auch getötet, aber mussten nicht leiden....


2. Und was ist mit Eiern von den Hühnern "aus Nachbars Garten"? Denen geht es doch in jeden Fall gut...
Ist schon ein sehr komplexes Thema. Seitdem ich den Film Earthlings gesehen habe bin ich schon sehr am grübeln...

3. Mit der Schokolade werde ich mal im Bioladen schauen...aber Zartbitter mag ich nicht :-(

4. Sojamilch scheint für mich eine gute Alternative zu sein. Ich hoffe ich vertrage die. Ich habe oft myteriöse Lebensmittelunverträglichkeiten...

VLG und einen guten Rutsch
Cathrin
1. Naja, Bioschlachter gibt es nicht. Es gibt zwar Biobauern, die ihre Tiere etwas besser behandeln und ihnen mehr Platz bieten, aber auch bei Biobauern werden den Kühen oft die Hörner ab<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sägt. Die Hörner bei Kühen zählen zu den Sinnesorganen und die Entfernung der Hörner bereitet ihnen schon große Schmerzen.
Selbst wenn die Kühe auf einem Biohof zum Vergleich der Massenproduktion ein schöneres Leben führen durften, landen auch diese Kühe im selben Schlachthof wie ihre Kolle<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n aus der Massenproduktion. Sie werden dorthin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>schla<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>treten, weil jedes Tier auf dem Weg zum Schlachthof schon ahnt was passiert und nicht freiwillig dorthin <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht.
Ich habe mir am Anfang meiner Entscheidung zum veganen Leben oft solche Videos in Youtube an<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen. Was ich dort <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sehen habe ist einfach nur grausam, wie dort mit den Tieren um<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>gan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n wird. Allein schon dieser Bolzenschuss hat mich ta<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>lang nicht schlafen lassen und eini<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Tiere sind nicht einmal richtig tot, wenn sie auseinander <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>sägt werden

Oft haben aber nicht einmal Biohöfe diesen Namen verdient. Bei näherem Hinsehen stellt man oft fest, dass es den Tieren dort auch nicht besser <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ht wie in der Massentierhaltung.

2. Ich denke mal, dass Eier aus "Nachbars Garten" (sofern man die Haltung beim Nachbarn wirklich beurteilen kann) im Zweifel natürlich vorzuziehen sind.
Aber da kommt es auch drauf an. Wenn plötzlich jeder in Nachbars Garten kommt um Eier zu kaufen, wittert er ein gutes <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>schäft und schafft sich immer mehr Hühner an. Die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> ist auch, was er mit den Hühnern macht, wenn seine Hühner keine Eier mehr le<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>n. Ich vermute, die wenigsten haben den Platz, ihnen ein Gnadenbrot zu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>ben, also <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>hts auch auf den Schlachthof oder er schlachtet selbst.
Außerdem würde ich mir die Fra<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> stellen, woher er seine Hühner bezieht? Höchstwahrscheinlich von derselben Stelle, wo die männlichen Küken vorher aussortiert wurden.
In <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Gespan>fan<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>nschaft muss man auch darauf achten, dass bei einer Gruppe Hühner nie mehr als ein Hahn dabei ist, weil zuviele Hähne sich immer um ihren Harem streiten. Das würde auch wieder bedeuten, dass überschüssi<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan> Hähne "entfernt" werden müssten.....

3. In manchen Bioläden gibts mittlerweile die Reismilchschokolade. Ich kenne viele Leute, die davon schwärmen, aber mir schmeckt sie nicht so gut. Ich finde die von Sweet William lecker, sowohl die braune als auch die weiße. Habe ich aber bisher nur hier <span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>funden: span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>tarisch.de/group_view,Schokolade,C3999356971CF04E13E0AC5D1B8A2689,de,d7ead862603799e5804e7fcb51c968c4.html" tar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">gespan>t="_new">>KLICK HIER!<

Oder die Schokolade aufs Brot von Chocoreale, da ist jede Sorte sehr lecker.

4. Ich würde mal verschiedene Sorten ausprobieren und am Anfang vielleicht nicht zu viel. Ansonsten finde ich die Reismilch auch sehr gut.

Ich wünsch Dir auch einen guten Rutsch!

LG
Miriam
www.stiftung-fuer-tierschutz.de
www.v-heft.de
www.milchlos.de

>KLICK HIER!<
(Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.)
  TopZuletzt geändert am: 31.12.2009 um 15:48 Uhr von AntonLucy