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Nutzer: RSNGW Status: Superhase Post schicken Registriert seit: 16.05.2009 Anzahl Nachrichten: 269	geschrieben am: 31.12.2009    um 20:28 Uhr   IP: gespeichert Hallo an alle, @ Ninifee, Beim Atemtest bekommt man <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgelösten Milchzucker zu trinken. Über drei Stunden wird dann alle 30 Minuten der Wasserstoffgehalt im Atem gemessen. Erhöht sich dieser Wert mit der Zeit, kann von einer Lactoseintoleranz <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgegangen werden. Oder man reagiert ohnehin sofort (mit bei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ielsweise Übelkeit, Magenschmerzen/-krämpfen, Erbrechen, B<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chschmerzen, bzw. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Herzrhythmusstörungen können durch eine LI <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgelöst werden – also <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die leichte Schulter nehmen sollte man diese Lebensmittelunverträglichkeit nicht). Je nach <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>smaß der Erkrankung werden manche Lebensmittel besser, und manche eher schlechter vertragen. Die Reaktion ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch von der „eingenommenen Dosis“ abhängig. Es kann also sein, dass man ein bis zwei Kaffee täglich mit „normaler Milch“ verträgt, aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den dritten, oder das Butter-Käse-Brötchen am Abend reagiert man dann. Schon möglich, dass Du entweder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Butter nicht reagierst, weil der Laktoseanteil für Dich zu gering ist, oder Du verwendest ohnehin bereits ein pflanzliches Fett. Du könntest <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch versuchen, mal einen Kakao mit lactosefreier Milch zu trinken. Verträgst Du ihn, dann hast Du praktisch die Antwort <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Deine Frage. Inzwischen gibt es aber wirklich gute und verträgliche Alternativen. Liebe Grüße, RSNGW Liebe Grüße von Nanuk und Glöckchen, Silvia und dem Rest der Bande! ;; In liebevoller Erinnerung an unseren kleinen Niki (22.01.2003 - 25.01.2009) und unsere Prinzessin Gandalfinchen (22.01.2003 - 14.08.2009). Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 01.01.2010    um 21:38 Uhr   IP: gespeichert Also lasse ich beim Allgemeinarzt solch einen Test durchführen? Oder muss ich woanders hin? Dann wüsste ich endlich vielleicht warum mir immer so schlecht ist, hab schon so oft Probleme gehabt aber mich dran gewöhnt Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 01.01.2010    um 22:01 Uhr   IP: gespeichert Ja, soweit ich weiss wird der H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sarzt einen LI-Test seiner Wahl(den H2 Atemtest oder Blutzuckertest eben) durchführen, wenn du genug "Verdachtsmomente" vorweisen kannst. Einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>ezialisten br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht man dafür nicht =] *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 01.01.2010    um 22:09 Uhr   IP: gespeichert Ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be um den Test ohne Blut wird er nicht drum herum kommen, ich kippe grundsätzlich um und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f nüchternem Magen kündigt es sich nicht mal an Alles schon gehabt, peinliche Sache sag ich dir Dann muss ich Montag mal anrufen ob meine Ärztin das überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt macht Ansonsten vielleicht der Arzt von meine Schwiegerpaps der kennt sich zumindest gut mit Diabetes <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s, müsste sowas ja dann theor. können. Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 01.01.2010    um 22:43 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: AntonLucy 1. Naja, Bioschlachter gibt es nicht. Es gibt zwar Biobauern, die ihre Tiere etwas besser behandeln und ihnen mehr Platz bieten, aber auch bei Biobauern werden den Kühen oft die Hörner abgesägt. Die Hörner bei Kühen zählen zu den Sinnesorganen und die Entfernung der Hörner bereitet ihnen schon große Schmerzen. Selbst wenn die Kühe auf einem Biohof zum Vergleich der Massenproduktion ein schöneres Leben führen durften, landen auch diese Kühe im selben Schlachthof wie ihre Kollegen aus der Massenproduktion. Sie werden dorthin geschlagen und getreten, weil jedes Tier auf dem Weg zum Schlachthof schon ahnt was passiert und nicht freiwillig dorthin geht. Ich habe mir am Anfang meiner Entscheidung zum veganen Leben oft solche Videos in Youtube angesehen. Was ich dort gesehen habe ist einfach nur grausam, wie dort mit den Tieren umgegangen wird. Allein schon dieser Bolzenschuss hat mich tagelang nicht schlafen lassen und einige Tiere sind nicht einmal richtig tot, wenn sie auseinander gesägt werden Oft haben aber nicht einmal Biohöfe diesen Namen verdient. Bei näherem Hinsehen stellt man oft fest, dass es den Tieren dort auch nicht besser geht wie in der Massentierhaltung. 2. Ich denke mal, dass Eier aus "Nachbars Garten" (sofern man die Haltung beim Nachbarn wirklich beurteilen kann) im Zweifel natürlich vorzuziehen sind. Aber da kommt es auch drauf an. Wenn plötzlich jeder in Nachbars Garten kommt um Eier zu kaufen, wittert er ein gutes Geschäft und schafft sich immer mehr Hühner an. Die Frage ist auch, was er mit den Hühnern macht, wenn seine Hühner keine Eier mehr legen. Ich vermute, die wenigsten haben den Platz, ihnen ein Gnadenbrot zu geben, also gehts auch auf den Schlachthof oder er schlachtet selbst. Außerdem würde ich mir die Frage stellen, woher er seine Hühner bezieht? Höchstwahrscheinlich von derselben Stelle, wo die männlichen Küken vorher aussortiert wurden. In Gefangenschaft muss man auch darauf achten, dass bei einer Gruppe Hühner nie mehr als ein Hahn dabei ist, weil zuviele Hähne sich immer um ihren Harem streiten. Das würde auch wieder bedeuten, dass überschüssige Hähne "entfernt" werden müssten..... 3. In manchen Bioläden gibts mittlerweile die Reismilchschokolade. Ich kenne viele Leute, die davon schwärmen, aber mir schmeckt sie nicht so gut. Ich finde die von Sweet William lecker, sowohl die braune als auch die weiße. Habe ich aber bisher nur hier gefunden: >KLICK HIER!< Oder die Schokolade aufs Brot von Chocoreale, da ist jede Sorte sehr lecker. 4. Ich würde mal verschiedene Sorten ausprobieren und am Anfang vielleicht nicht zu viel. Ansonsten finde ich die Reismilch auch sehr gut. Ich wünsch Dir auch einen guten Rutsch! LG Miriam 1) Ich meine einen bestimmten Schlachter <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s einem Dorf in der Nähe. Das sind Biohöfe <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s den umliegenden Orten und er schlachtet selbst. Da ist dann der Tran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ortweg max. 15min. Das bei Biofleisch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem Laden die Bedingungen nicht wesentlich besser sind als bei herkömmlichen Fleisch habe ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon mitbekommen. Da sind ja immernoch Tran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>orte von 4 Stunden ok. Was ich schon zuviel finde. Bei dem Schlachter den ich meine bringt dann der B<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>er mit seinem Traktorhänger das Tier was geschlachtet wird einen Ort weiter. Natürlich hast du Recht mit der Geschichte Ferkelkastra und Hornabschneiden ohne Betäubung....Das TierSchG ist eh der reinste Hohn...im ersten Satz heißt es noch sinngemäß nichts was beim Mensch mit Betäubung gemacht wird darf bei Tieren ohne gemacht werden und dann kommt die große Aber-Geschichte..... 2) Die Hühner leben bei den Nachbarn meiner Eltern. Ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be es sind 5 oder 6 Hühner und ein Hahn. Die Tiere werden nicht geschlachtet. Die leben da als H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>stiere. Die Eier werden <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht verk<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft. Sie werden nur mal an gute Freunde verschenkt. Wenn ein Huhn keine Eier mehr legt, weil es alt ist, lebt es da trotzdem weiter. Soweit ich weiß, legen 2 von denen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon keine Eier mehr. Ich denke so ein Ei kann man mit relativ guten Gewissen essen. Natürlich gab es, als die Hühner mal gek<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft wurden vorher diese <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>slese mit den männl. Küken. Einmal gab es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Hühnernachwuchs bei denen. Ich weiß garnicht, was die mit den männl. gemacht haben. Ich werde da mal nachfragen. Weil getötet oder zum Schlachten haben sie die definitiv nicht gegeben. Das können die gar nicht. Viel zu Tierlieb 3) Durch die Schokolade werde ich mich mal durchtesten Gerader habe ich mal veganer Käse gegoogelt....hätte ich ja nicht gedacht.... Wenn man sich informiert, scheint man ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f nichts verzichten zu müssen und die Umsetzung scheint leichter als Gedacht... Morgen mache ich mal einen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>aziergang in einen Biosupermarkt. Ich habe das Glück einen gleich um die Ecke zu haben. Danke für die tollen Infos und Denkanstöße LG Cathrin Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 01.01.2010    um 23:14 Uhr   IP: gespeichert Liebe Cathrin, da Du ja diese Lactose-Intolleranz hast, hätte ich ein paar fragen an Dich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wenn ich noch nicht beim Arzt war aber nach den Symptomen wäre dies wohl nun endlich die Antwort <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die frage warum mir so oft schlecht ist. Seltsamerweise hab ich das bei Milkaschokolade nicht, hab ich gerade getestet. Bei dem Gouda jung <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht mit Pflanzenmagarine. Doch Pudding, Milchreis (besonders schlimm vertrage ich gar nicht) Milch, Molke und anderes (muss ich alles <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>stesten) hab ich es. Dann könnte ich doch weiterhin Milka Schokolade essen wenn ich sie vertrage, oder? Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 01.01.2010 um 23:15 Uhr von Ninifee

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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 01.01.2010    um 23:41 Uhr   IP: gespeichert Hi Du, das ist natürlich kein ärtzlicher Rat Aber ich habe seit 13 Jahren eine Lactoseintoleranz und somit kann ich dir meine Erfahrungen schildern Ich esse ja zum Bei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>iel <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Käse und Schokoi, da passiert bei mir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nichts. Es sei denn ich esse zuviel davon am Tag. Die Folgen sind bei mir aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht so schlimm. Ich verbringe dann ne Stunde <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Klo Es ist eigentlich ganz interessant wie unterschiedlich Menschen mit Lactoseintoleranz <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Milchprodukte reagieren. Manche bekommen Kreisl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fstörungen, andere B<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chkrämpfe, ich bin mehr so der Durchfalltyp und dir wird schlecht. Ich habe nie irgendwo gehört dass es den Körper schadet bei einer Lactoseintoleranz die Milchprodukte zu sich zu nehmen, die man verträgt. Wir (meine ganze Familie hat das) handhaben das alle so. Nur bei den Sachen die man nicht verträgt lassen wir die Finger davon. Klar, wer will schon, dass es einem schlecht geht. Ich würde an deiner Stelle alles essen wozu du Lust hast und sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>en wovon dir schlecht wird. Das würde ich dann erstmal meiden. Du kannst natürlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch diese Kapseln von denen ich schon geschrieben hatte nehmen. Die nehmen wir seit Jahren und sind total glücklich damit. Dadurch muss man <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f nichts verzichten. Die bekommst du in jeder Apotheke. Weder meine Mutter noch mein Bruder haben ihre Lactoseintoleranz je von Arzt feststellen lassen. Das war einfach schon zu offensichtlich. Bei mir wurde das <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nur während einer anderen Untersuchung letztes Jahr "nebenbei" diagnostiziert. Du könntest <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nochmal im Internet dich über den Lactosegehalt in Lebensmittel informieren. Bei mir allerdings scheint das nicht so zu stimmen. Manche Sachen mit "viel" Milchzucker vertrage ich, andere mit weniger Milchzucker vertrage ich null. Das liegt wohl aber an der "Behandlung" der Produkte. Das was ich bei mir selbst schon festgestellt hatte war ja, dass ich z.B. kalten Frischkäse vertrage, warmen in Soßen nicht. Ich habe letztens gelesen das Milchprodukte besser vertragen werden, solange die darin enthaltenen milchsäure<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>altenden Bakterien nicht durch Erhitzen zerstört wurden, weil lebende Bakterien den Magen passieren und ihre lactose<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>altende Wirkung im Darm entfalten. Ich würde an deiner Stelle alles essen was du magst, Käse, Schokolade, was <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch immer. Sobald du etwas nicht verträgst probierst du es beim nächsten Mal mit einer Lactrasekapsel zum Essen und sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>st wie du es dann verträgst. Hier nochmal der Link zu den Lactrasekapsel. Die gibt es in jeder Apotheke für ca. 15EUR, reichen aber ewig. >KLICK HIER!< Lass dir aber keine anderen andrehen. Viele t<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>gen nichts Lass dir die restliche Weihnachtschoki schmecken LG Cathrin P.S: Käse und Schokolade esse ich ohne Kapseln. Die nehme ich nur bei Milch (wenn gerade keine Lactosefreie Milch im H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s ist) und Eis Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 01.01.2010 um 23:44 Uhr von Cat13

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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 01.01.2010    um 23:46 Uhr   IP: gespeichert Hier nochmal die Homepage der MinusL Produkte. Alles Lactosefrei. Gibts in jeden Supermarkt. >KLICK HIER!< Ich k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f davon aber nur die Milch. Den normalen Käse vertrage ich ja gut. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 02.01.2010    um 00:18 Uhr   IP: gespeichert Das klingt ja schon mal super und ich freue mich, dass ich jetzt nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Schoki verzichten muss hihi Ich arbeite ja bei Aldi und ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be wir bieten gar nichts Lactosefreies an dann fahr ich halt mal zum Kaisers oder so <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Milch mag ich nicht verzichten aber als kakaoersatz hab ich ja nun den Sojadrink gefunden und bin überglücklich, dass ich nun jeden morgen kakao trinken kann, ohne dass mir schlecht wird Die Kapseln wären denke ich gut, weil ich viel essen gehe und da nicht wie immer mit B<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chschmerzen sitzen möchte, oh wie toll das wird Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 02.01.2010 um 00:19 Uhr von Ninifee

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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 02.01.2010    um 00:23 Uhr   IP: gespeichert Stimmt, bei Aldi gibt es die Milch nicht aber bei Edeka, Rewe, Real. Die Kapseln sind gerade beim Essen gehen super. Schade finde ich immer nur, dass die k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m einer kennt. Selbst Ärzte, die eine Lactoseintoleranz diagnostizieren kennen die nicht. Du musst dann umbedingt mal berichten, ob die dir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch so gut helfen Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 02.01.2010    um 00:25 Uhr   IP: gespeichert Mache ich Bin dir sowieso soo dankbar, dass Du mich dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f gebracht hast und ich somit weiß was wohl mit mir los ist Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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"Autor"
Nutzer: Annkix3 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.04.2009 Anzahl Nachrichten: 592	geschrieben am: 02.01.2010    um 08:09 Uhr   IP: gespeichert Huhu Gianna! Ich gehöre <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch zum Club der Laktoseintoleranzler Bei mir wurde es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht durch einen Arzt festgestellt, da es einfach zu offensichtlich war. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f ein Glas Milch reagiere ich besonders schlimm, Milchreis habe ich schon lange nicht mehr gegessen und Pudding <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht.. könnte ich an einem ruhigen Tag mal probieren Wenn ich zuviel Schokolade esse wird mir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch sehr komisch und übel bzw. werde ich dann zum selben Typ wie Cat Ich persönlich trinke immer Sojamilch bzw. Soja- Reis- Milch. Die ist aber nicht jedermanns Sache, da sie ziemlich süß ist. Die Minus- L habe ich noch nicht probiert, mir war sie bis jetzt immer zu teuer Liebe Grüße von Annki und ihren zwei Plüschpopos :] ♥ Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: PiPa Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 28.10.2009 Anzahl Nachrichten: 90	geschrieben am: 02.01.2010    um 08:39 Uhr   IP: gespeichert Der Mensch ist und bleibt das größte R<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>btier in der Nahrungskette... so ist es einfach - FAKT - und das ändert sich nicht durch mich. Übrigens warum ißt du denn Salat, Pflanzen sind gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so Lebewesen und wie sie fühlen, das weiß keiner... Also mußt du leider an Hungertod sterben. In der Natur bei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ielsweise fressen Haie Robben, so ist es..... Erklär mal den Haien das sie das nicht tun sollen...... Find das alles Blödsinn jetzt den Menschen zu verurteilen..... Ich z.B. esse keine Kaninchen, und ich fühle mich gut, weil ich Kaninchen einfach zu süß zum essen finde, sie müssen für mich und meine Familie nicht sterben. Liebe Grüße PiPa Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 02.01.2010 um 08:42 Uhr von PiPa

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Nutzer: zweety Status: Superhase Post schicken Registriert seit: 05.03.2009 Anzahl Nachrichten: 252	geschrieben am: 02.01.2010    um 10:40 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: PiPa In der Natur beispielsweise fressen Haie Robben, so ist es..... Erklär mal den Haien das sie das nicht tun sollen...... Ich z.B. esse keine Kaninchen, und ich fühle mich gut, weil ich Kaninchen einfach zu süß zum essen finde, sie müssen für mich und meine Familie nicht sterben. Huhu erstmal. Uff...ich habe mich jetzt durch alle Seiten gewühlt und finde die Diskussion sehr interssant. Ich bin seit 6 Jahren Vegetarierin und seit kurzem habe ich mich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch entschlosse, veganisch zu leben. Eine der besten Entscheidungen meines Lebens. Nun zu dem Zitat. Du vergisst, dass die Natur allen Lebewesen ihr Fressen bereitstellt, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch den Menschen. Doch es gibt einen Unterschied zwischen Mensch und Hai: Der Hai br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht die Robbe zum Überleben. Er nimmt nur so viel <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s der Natur, wie tragbar ist. Der Mensch br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht kein Fleisch zum Überleben. Vielleicht können Mangelerscheinungen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ftreten, vielleicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht, aber der Mensch der heutigen Welt benötigt Fleisch im Grunde nicht. Der Mensch nimmt zu viel. Es ist unmöglich, dass allein in Deutschland 145 000 Schweine am Tag geschlachtet werden. Nur Schweine. Wo geht das alles hin und vor allem: Wo soll das alles hinführen? Wenn man sagt, dass man keine Kaninchen isst, weil sie so süß sind und ich ich sie als H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>stier halte, finde ich, dass das kein <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssagekräftiges Argument ist. Muss man mit Schweinen, Kühen, Hühner oder Schafen physisch zu tun haben, um sie nicht zu ver<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>eisen? Ein Schwein fühlt doch gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so wie ein Kaninchen. Jeder kann selbst entscheiden, was er für richtig hält oder nicht. Aber eine <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssage muss <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch immer zuende gedacht werden. Was ich lustig finde: Es gibt Fleischersatz. Sieht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s wie Fleisch, schmeckt wie Fleisch, enthält (pfanzliches) Eiweiß und ist super lecker. Gibt es in jedem Reformh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s, aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch beim Discounter. Man müsste also nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Geschmack, das Gefühl etc. verzichten. Ob der Mensch den Unterschied zwischen "echt" und "unecht" herr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sfinden würde, wenn das "Fleisch" schön zubereitet ist? Ich bin nicht absolut gegen das Fleischessen. Es hat <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch positive Seiten. Aber als Verbr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cher wird man ja förmlich gezwungen, Fleisch zu k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen, das von Tieren <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Mastbetrieben kommt. Man hat ja so gut wie keine <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sweichmöglichkeiten, bei Bio weiß man <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>, wie die Haltung da <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssieht. Und dann frage ich mich: Wieso lässt man sich zwingen? Wieso sucht man keine Alternativen? Ich habe schon mit sehr vielen Menschen über vegetarisch-sein geredet und die meißten dieser Menschen mögen ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keine Masttierhaltung, aber denoch unterstützen sie sie. Nicht absichtilich, kann man sagen, aber warum lassen sie sich zwingen? Es gibt sowieso so viel Leiden <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f der Welt, aber irgendwo kann jeder etwas tun, sei es <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>enden (für arme Menschen), vegetarisch sein (für die Tiere), Müll trennen (für das Klima) oder seine Kaninchen artgerecht halten, da fängt es ja schon an. Ach Gott, ich schweife wieder weit <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s. Tut mir leid... Abschließend kann ich nur sagen, dass es viele Argumente gegen den Fleischverzehr gibt, einige dafür. Man sollte sie sich vor <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>gen führen und dann für sich persönlich entscheiden, ob man Fleisch essen möchte oder nicht. Aber resignieren ist meiner Meinung nach nicht gut. LG Lara Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Rübilly Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 27.10.2008 Anzahl Nachrichten: 77	geschrieben am: 02.01.2010    um 14:13 Uhr   IP: gespeichert Uuuh, mein Thema! Da muss ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch meinen Senf dazugeben! Ich hatte bloß wenig Lust alle vier Seiten durchzulesen. @irgendwer, der meinte, dass ein einzelner Mensch nichts tun kann: Viele Leute, die in vielen kleinen Orten viele kleine Dinge tun, können das Gesicht der Welt verändern. (Ich mag den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>ruch irgendwie) Ich bin <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon/erst seit 3 Jahren Vegetarier (Fischvegetarier). Ich esse kein Fleisch, Fisch, Gelatine und versuche wenig Tierprodukte zu konsumieren, da ich es mit meinem Gewissen nicht klarmachen kann. Klar, man kann nicht vollständig vegetarisch leben! Ich esse am liebsten und meisten Grünzeug (yummi, ich liebe es!) und höre und schreibe: meine Eisenwerte (und dieser andere Mist) sind besser als zuvor, habe keine Mangelerscheinungen o.ä.. Ich tolerie es aber total, wenn Leute Fleisch essen, da Menschen sind von Natur <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Fleischfresser. Jedoch sind diese Massentierhaltungen und -produktionen nicht sehr schön. Anders wäre es, wenn die Tiere <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wenn's kurz ist ein schönes Leben haben ohne Schmerz u.a.. Ich würde zum Bei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>iel lieber meine eigenen Tiere essen, da ich weiß, dass sie ein schönes Leben gehabt haben als Fleisch wovon ich nicht weiß wo es herkommt, wie die Tiere gelebt haben usw. Insgesamt denke ich, dass es die eigene Entscheidung ist, aber darüber nachdenken sollte jeder einmal, was er da isst! Dann noch eine Frage: Wieso isst man nur bestimmte Arten von Tieren? Ein ernstes Thema, aber ich würde sagen, dass manche das hier einfach zu ernst nehmen! Liebe Grüüße ) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 02.01.2010    um 15:35 Uhr   IP: gespeichert Ich finde diese Disskussion hier total interessant. Über ein paar Sachen mache ich mir noch Gedanken. Ich bin ja mehr der "Entweder ganz oder gar nicht-Typ". Kein Fleisch/Fisch essen ist ja schön und gut, aber für alle anderen tierischen Produkte, z.B. Milch und Eier werden die Tiere ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch eher schlecht gehalten. Und was ist mit den ganzen Kosmetikprodukten? Ich habe mal versucht Kosmetikprodukte ohne Tierversuche zu finden. Das ist nicht leicht. Meine Suche war ohne Erfolg. Die DM Alverde (oder so ähnlich) Produkte sind ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht ohne Tierversuche. Nur das Endprodukt ist ohne Tierversuch. Das bringt es ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht wirklich. Gerade da ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch meistens Kaninchen für Kosmetiktests eingesetzt werden. Die Vorstellung eines meiner Kaninchen könnte da in einem Versuchslabor sitzen ist schon schlimm.... Einerseits ist ja jeder Schritt in die Richtung keine Tiere leiden zu lassen schon ein Anfang, aber mir würde bei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ielweise die Endscheidung einfach nur kein Fleisch zu essen zuwenig sein. Ich stell mir eine vegane Ernährung gerade aber, wenn man irgendwo eingeladen ist oder in einem Rest<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>rant isst schon sehr kompliziert vor... Hinzu kommt, dass ich einmal im Momat schon gerne ein kleines Stück Fleisch esse. Ich werde mal bei dem oben genannten Schlachter nachfragen und mir da die Bedingungen für die Tiere gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> erklären lassen... Ich habe jetzt diese Sojamilch von Alpro mal getestet und ich mag sie leider nicht... Als nächstes Versuch ich mal diese Reismilch.... VLG Cat Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: zweety Status: Superhase Post schicken Registriert seit: 05.03.2009 Anzahl Nachrichten: 252	geschrieben am: 02.01.2010    um 20:48 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 1.)Kein Fleisch/Fisch essen ist ja schön und gut, aber für alle anderen tierischen Produkte, z.B. Milch und Eier werden die Tiere ja auch eher schlecht gehalten.Einerseits ist ja jeder Schritt in die Richtung keine Tiere leiden zu lassen schon ein Anfang, aber mir würde beispielweise die Endscheidung einfach nur kein Fleisch zu essen zuwenig sein. 2.)Und was ist mit den ganzen Kosmetikprodukten? 3.)Hinzu kommt, dass ich einmal im Momat schon gerne ein kleines Stück Fleisch esse. Huhu Cathrin. Zu 1): Ganz oder gar nicht - das ist schon eine harte Frage und die Entscheidung fällt da sicherlich nicht leicht. Aber wie wäre es, wenn du die Sache ohne "Druck" angehst ? Damit meine ich, dass man sich immernoch steigern kann und viele Vegetarier, die ich kenn, sind mittlerweile Veganer (so <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ich). Zu 2.): Sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> mal hier: >KLICK HIER!< Eine 100%-ige Garantie hat man aber wahrscheinlich nie im Leben. Zu 3.): Vielleicht ist es so wie bei der Kaninchenhaltung: Manchmal müssen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch die eigenen Bedürfnisse weggesteckt werden. Ich weiß nicht, ob du einmal vorhast, vegetarisch oder veganisch zu leben, aber informiere dich doch noch ein bisschen, sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> dir evtl. Videos oder Bilder an (nichts für schwache Nerven) und entscheide dann in aller Ruhe. Wie gesagt, vegetarier- oder veganer-sein - das entwickelt sich meißtens erst. LG Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 02.01.2010    um 21:16 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 Und was ist mit den ganzen Kosmetikprodukten? Ich habe mal versucht Kosmetikprodukte ohne Tierversuche zu finden. Das ist nicht leicht. Meine Suche war ohne Erfolg. Die DM Alverde (oder so ähnlich) Produkte sind ja auch nicht ohne Tierversuche. Nur das Endprodukt ist ohne Tierversuch. Liebe Cat, bist Du dir sicher mit den Alverde Produkten? Ich benutze sie weil sie Tierversuchsfrei sind und habe sie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch angeschrieben. Hier die Antwort: "Sehr geehrte Fr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> XXXXXX, vielen Dank, dass Sie sich erneut die Zeit genommen haben, sich mit uns in Verbindung zu setzen. Es freut uns, dass Sie sich mit Ihrer Frage an uns gewandt haben. Ein wesentlicher Grundsatz der dm-Firmenleitlinien ist es, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sschließlich menschen- und umweltgerechte Produkte zu vermarkten. Kein Endprodukt der dm-Qualitätsmarken wird oder wurde an Tieren getestet. Wir versuchen, "sinnvoll für Mensch und Erde" zu handeln. Dazu gehört neben einem sorgsamen Umgang mit den Ressourcen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ein verantwortungsbewusster Umgang mit allen Lebewesen. Das führt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch dazu, dass wir im Rahmen unserer Möglichkeiten mit dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f hinwirken wollen, Tierversuche zu vermeiden. Lieferanten, die mit dm-drogerie markt zusammenarbeiten, müssen sich deshalb verpflichten, nach internationalen Qualitätsstandards und unter Einhaltung aller gesetzlichen Bestimmungen zu produzieren. Tierversuche zur Entwicklung von Körperpflegemitteln sind seit dem 1. Juni 1998 verboten. Im Bereich Dekorative Kosmetik besteht dieses Verbot bereits seit 1986. L<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t dem Industrieverband Körperpflege und Waschmittel e.V. (IKW) werden bereits seit 1989 keine kosmetischen Fertigprodukte mehr im Tierversuch geprüft. Ein endgültiges Verbot von Tierversuchen für kosmetische Inhaltsstoffe ist im März 2009 in Kraft getreten. Wenn es um innovative Produkte geht, die von den Verbr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chern nachgefragt werden, schreibt der Gesetzgeber zwingend vor, dass neue Rohstoffe - und das gilt unter anderem <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch für Lebensmittel und Medikamente - im Tierversuch getestet werden müssen. Wir haben uns intensiv mit dem Thema Tierversuche beschäftigt und bemühen uns, dass für Kosmetikprodukte Rohstoffe verwendet werden, die bereits bekannt und getestet sind. Die H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>tverträglichkeit<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rüfungen für die dm-Produkte führen unabhängige Institute und H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>tkliniken an etwa 50 freiwilligen Testpersonen durch. Nur wenn dabei keinerlei allergische Reaktionen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ftreten, darf ein Produkt mit "dermatologisch getesteter H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>tverträglichkeit" werben. Dies ist sicher <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssagekräftiger, als Tierversuche. Die deutsche Rechts<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rechung geht davon <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s, dass nicht allen Verbr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chern bekannt ist, dass theoretisch jeder in der Kosmetik eingesetzte Rohstoff irgendwann einmal an irgendeinem Ort der Welt im Tierversuch getestet sein könnte. Produkt<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssagen wie "Ohne Tierversuche" gelten daher als Irreführung. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s diesem Grund findet sich der Name dm-drogerie markt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Positiven Listen der Tierschutzorganisationen. Bei weiteren Fragen erreichen Sie uns Montag bis Freitag von 8:00 Uhr bis 20:00 Uhr und Samstag von 8:00 Uhr bis 18:00 Uhr unter der gebührenfreien Servicerufnummer 0800 / 3 65 86 33. Sehr geehrte Fr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> XXXXXX, wir hoffen, Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben und freuen uns, Sie bald wieder in Ihrem dm-Markt begrüßen zu dürfen. Herzliche Grüße Ihr dm-ServiceCenter Anita Peric" Die Produkte von P<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>l Mitchell sind ALLE Tierversuchsfrei, schon immer und P<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>l Mitchell setzt sich sogar selbst für den Tierschutz ein. Produkte von Dr. Scheller Cosmetics (Manhattan, Clearface und Dr. Scheller) sind Tierversuchsfrei. Yves Rocher anscheinend <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch, hab <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch diese Mailantwort noch, falls sie interessiert Übrigens ein super interessantes Thema! Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 02.01.2010    um 21:23 Uhr   IP: gespeichert Hey Cat, hab gerade ein Buch gefunden, dass vielleicht ganz interessant für uns wäre Kurzbeschreibung: Fair-Trade-Apfel <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Übersee oder heimischer Bioapfel? Was halten <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>swaschbare Windeln <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s? Ein Jahr lang hat der Journalist Leo Hickman versucht, ohne schlechtes Gewissen zu leben: gesunde Ernährung, schonender Umgang mit natürlichen Ressourcen und der Versuch, seine K<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fkraft bestimmten großen Konzernen zu entziehen. Voller Humor berichtet er davon, wie seine Familie und er sich erfolgreich umgestellt haben – und ihr Leben <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Kopf. Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 02.01.2010    um 21:36 Uhr   IP: gespeichert Zweety, die PETA Liste der Kosmetikprodukte ist ja schön und gut. Das Problem ist nur dass, wie Cat schon sagt, eine Firma ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch immer sagen darf, ihre Produkte seien ohne Tierversuche hergestellt bzw man habe keine Versuche für die Produktentwicklung durchgeführt - aber das bedeutet nicht, dass die <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgangsstoffe <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ohne Tierversuche hergesetllt werden. Klar gibt PETA/diese Liste uns eine Chance, die Firmen zu unterstützen, die keine Versuche durchführen oder nur Versuchsfreie Zulieferer be<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ftragen... Aber zu undurchsichtig ist es mir immer noch. Wie du schon sagst, eine hundert Prozentige Sicherheit KANN es garnicht geben. Cat, ich verstehe dich. "Nur" kein Fleisch zu essen und die Gelatine <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Etiketten als Eink<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fsverbot zu verstehen ist nicht das ganze. Ich sehe es ähnlich wie du. Vieleicht sogar noch krasser - denn ich frage mich schon fast: Kann man überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt genug tun? Ohne in eine Kommune zu ziehen, die eigenen Gemüse zu ziehen und am besten dabei noch nackt herumzul<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen? Das mag komisch klingen - aber hey, Vegan leben ist gut, nur was ist dann mit dem CO2, welches für meine Sojaprodukt-Importe dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgeht? Ja, das ist viel zu über<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>itzt formuliert. Und gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> wörtlich darf man mich hier bitte nicht nehmen, aber ich weiss nicht... Jeder Schritt den man tut, jedes Ideal dem man folgt, ist gut und richtig. Ich bewundere konsequente Veganer für ihr Durchhaltevermögen gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> wie ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Selbstversorger, Boykottierer oder andere menschen mit einer Idee bewundern muss. Für ihre Zielstrebigkeit und Stärke. Aber selber würde ich mich nie tr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>en, mir einen solchen titel zu geben, weil ich mir dann immer heuchlerisch vorkäme. Ich bin so eine person die immer meint, sie könne noch mehr tun. Und was Vegan und kompliziert angeht - das gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be ich nicht. Kommt dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f an, wo man hingeht, ins Rest<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>rant, meine ich. Aber im Grunde kann man immer irgendwo etwas so bestellen, dass es passt. Natürlich kann mir keiner garantieren, dass die Bedienung mir nicht einen vorlügt wenn sie sagt, dass nur in Pflanzenfett gegart wird, oder dass wirklich keine S<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>re Sahne in die Tomatensuppe kommt. Aber mit ein paar Einschränkungen kann ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch im Rest<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>rant Dinge bestellen, die mit ziemlicher Sicherheit Vegan sind. Oftmals Salat Und mit dem Dessert wird es zu 90% nix. Scherz beiseite, man muss sich für solch eine Lebensweise sicher Einschränken - aber machbar ist alles. Und wie schon gesagt, deswegen bewundere ich Leute, die so etwas durchziehen. Und ich für meinen Teil br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>che meinen Joghurt. Wie schon gesagt, ich könnte immer noch mehr tun. Finde aber Taten wie den Verzicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Lederkleidung und das Unterstützen von Firmen mit intelligenter Tierschutzpolitik sehr viel effektiver. LG, in der Hoffnung, dass ich nichts falsches oder angreifendes gesagt habe. *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Morchel Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 29.11.2009 Anzahl Nachrichten: 51	geschrieben am: 02.01.2010    um 21:52 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: CyCy Zweety, die PETA Liste der Kosmetikprodukte ist ja schön und gut. Das Problem ist nur dass, wie Cat schon sagt, eine Firma ja auch immer sagen darf, ihre Produkte seien ohne Tierversuche hergestellt bzw man habe keine Versuche für die Produktentwicklung durchgeführt - aber das bedeutet nicht, dass die Ausgangsstoffe auch ohne Tierversuche hergesetllt werden. Klar gibt PETA/diese Liste uns eine Chance, die Firmen zu unterstützen, die keine Versuche durchführen oder nur Versuchsfreie Zulieferer beauftragen... Aber zu undurchsichtig ist es mir immer noch. Wie du schon sagst, eine hundert Prozentige Sicherheit KANN es garnicht geben. Also, in Deutschland muss ja jede neue Kosmetikzutat zuerst an Tieren getestet werden (ironischerweise darf das Testen aber nicht in Deutschland stattfinden). Dafür müssen gewöhnlicherweise Kaninchen herhalten, gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ergesagt deren <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>gen, da die den menschlichen relativ ähnlich sind. Ob sich die Ergebnisse dann <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f uns übertragen lassen sei mal dahin gestellt... Der Deutsche Tierschutzbund hält eine Positivliste von Kosmetikherstellern bereit, die keine neuen Stoffe nach 1979 mehr benutzen, also keine weiteren Tierversuche mehr. Diese Hersteller haben das bekannte Kaninchensiegel <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f ihren Produkten. Die Liste wird immer aktuell gehalten, und der Tierschutzbund prüft <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch selber nach, ob die rechtlich bindenden Angaben <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch stimmen. >KLICK HIER!< Ist das gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>bwürdig genug? Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 02.01.2010 um 21:56 Uhr von Morchel

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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 03.01.2010    um 02:08 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 1) Ich meine einen bestimmten Schlachter aus einem Dorf in der Nähe. Das sind Biohöfe aus den umliegenden Orten und er schlachtet selbst. Da ist dann der Transportweg max. 15min. Das bei Biofleisch aus dem Laden die Bedingungen nicht wesentlich besser sind als bei herkömmlichen Fleisch habe ich auch schon mitbekommen. Da sind ja immernoch Transporte von 4 Stunden ok. Was ich schon zuviel finde. Bei dem Schlachter den ich meine bringt dann der Bauer mit seinem Traktorhänger das Tier was geschlachtet wird einen Ort weiter. Natürlich hast du Recht mit der Geschichte Ferkelkastra und Hornabschneiden ohne Betäubung....Das TierSchG ist eh der reinste Hohn...im ersten Satz heißt es noch sinngemäß nichts was beim Mensch mit Betäubung gemacht wird darf bei Tieren ohne gemacht werden und dann kommt die große Aber-Geschichte..... 2) Die Hühner leben bei den Nachbarn meiner Eltern. Ich glaube es sind 5 oder 6 Hühner und ein Hahn. Die Tiere werden nicht geschlachtet. Die leben da als Haustiere. Die Eier werden auch nicht verkauft. Sie werden nur mal an gute Freunde verschenkt. Wenn ein Huhn keine Eier mehr legt, weil es alt ist, lebt es da trotzdem weiter. Soweit ich weiß, legen 2 von denen auch schon keine Eier mehr. Ich denke so ein Ei kann man mit relativ guten Gewissen essen. Natürlich gab es, als die Hühner mal gekauft wurden vorher diese Auslese mit den männl. Küken. Einmal gab es auch Hühnernachwuchs bei denen. Ich weiß garnicht, was die mit den männl. gemacht haben. Ich werde da mal nachfragen. Weil getötet oder zum Schlachten haben sie die definitiv nicht gegeben. Das können die gar nicht. Viel zu Tierlieb 3) Durch die Schokolade werde ich mich mal durchtesten Gerader habe ich mal veganer Käse gegoogelt....hätte ich ja nicht gedacht.... Wenn man sich informiert, scheint man ja auf nichts verzichten zu müssen und die Umsetzung scheint leichter als Gedacht... Morgen mache ich mal einen Spaziergang in einen Biosupermarkt. Ich habe das Glück einen gleich um die Ecke zu haben. Danke für die tollen Infos und Denkanstöße LG Cathrin 1) Der Tran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ortweg ist da sicher akzeptabler, aber es bleibt die Frage der Haltung. Ich vermute, dass er <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Kälber züchtet, die Kühe werden möglicherweise <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch künstlich befruchtet und den Müttern die Kälber gestohlen. Aber selbst wenn das alles ok wäre, hätte ich immernoch große Bedenken, warum diese Tiere für mich getötet werden sollten. In China werden Hunde und Katzen gegessen, bei dem wir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fschreien, weil wir die Vorstellung nicht ertragen, dass Tiere, die wir in Europa als unsere H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>stiere lieben, niemals essen würden. Dabei leiden Schweine, Kühe, Hühner, Enten, Fische doch gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so wie Hunde und Katzen, wenn ihnen weh getan wird, nur fehlt uns in Europa scheinbar die emotionale Bindung an diese Tiere, weshalb wir bei ihnen nicht entsetzt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fschreien. Fakt ist eben, dass zumindest Menschen in Industrieländern nicht vom Fleischverzehr abhängig sind. Wir haben hier alle Möglichkeiten unseren Vitamin- und Mineralstoffbedarf über pflanzliche Lebensmittel zu bekommen. Ich würde keinem Eskimo erklären, dass er jetzt keinen Fisch mehr essen darf, weil er wohl nur unter sehr schwierigen Umständen an andere Lebensmittel kommen würde, aber in unseren Breitengraden sehe ich keinen Grund, sein Handeln nicht zu hinterfragen. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mit einer veganen Lebensweise erreicht man keine 100% ethisch korrekten Bedingungen, aber man kann sich zumindest Bemühen, sein Möglichestes für eine bessere Welt beizutragen. Vegan heißt für mich nicht nur rein pflanzliche Ernährungs- und Lebensweise, sondern <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßerhalb dieses An<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ruches seine Handlungen zu hinterfragen. Z.B. versuche ich z.B. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch oft Palmöl und Palmfett zu vermeiden, da Regenwälder dafür abgeholzt werden und Orang Utans qualvoll an dem Verzehr der Ölpalmen sterben, weil ihnen ihre Nahrungsgrundlage genommen wird. Palmöl zu vermeiden ist leider aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch sehr schwierig, weil es nicht nur in Lebensmitteln steckt, sondern sehr oft in Kosmetika z.B. Seifen. Nur ökologisch angeb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>tes Palmöl kann man ruhigen Gewissens k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen, da der ökologische Anb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> stark kontrolliert wird. Übrigens, dass für das Soja der Vegetarier Regenwald abgeholzt wird, ist ein Märchen. Das meiste Soja wird für Tierfutter angeb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t. Für die "Herstellung" von 1kg Fleisch br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht man ca. 16 kg Tierfutter, da kann man sich ja ungefähr vorstellen, dass der Konsum von Fleisch mehr Ackerland benötigt als der Vegetarier. Jetzt bin ich aber etwas vom Thema abgewichen 2. Unter diesen Bedingungen könnte ich es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch vertreten, wenn man da mal ein Frühstücksei isst Ich würde es da aber beim Früstücksei belassen und im Kuchen oder ähnliches die Eier zu ersetzen. Ein Frühstücksei und <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>iegelei kann man noch nicht ersetzen, aber vieles Andere geht problemlos 3. Beim veganen Käse muss man sich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch einfach durchtesten. Es gibt einige Sorten, die verdienen diesen Namen nicht (und manchmal <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keinen anderen), manche schmecken gut, aber nicht nach Käse, aber es gibt tatsächlich einige, die man gut empfehlen kann (z.B. der No Muh Chäs). <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch die Frischkäsesorten von Tofutti kann ich empfehlen. Aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch beim Käse sind die Geschmäcker verschieden und jeder muss seine Lieblingsmarke finden. Hast Du schon was im Biosupermarkt gefunden? www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 03.01.2010    um 02:49 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 1. Ich bin ja mehr der "Entweder ganz oder gar nicht-Typ". 2. Kein Fleisch/Fisch essen ist ja schön und gut, aber für alle anderen tierischen Produkte, z.B. Milch und Eier werden die Tiere ja auch eher schlecht gehalten. 3.Und was ist mit den ganzen Kosmetikprodukten? Ich habe mal versucht Kosmetikprodukte ohne Tierversuche zu finden. Das ist nicht leicht. Meine Suche war ohne Erfolg. Die DM Alverde (oder so ähnlich) Produkte sind ja auch nicht ohne Tierversuche. Nur das Endprodukt ist ohne Tierversuch. Das bringt es ja auch nicht wirklich. Gerade da ja auch meistens Kaninchen für Kosmetiktests eingesetzt werden. Die Vorstellung eines meiner Kaninchen könnte da in einem Versuchslabor sitzen ist schon schlimm.... 4. Einerseits ist ja jeder Schritt in die Richtung keine Tiere leiden zu lassen schon ein Anfang, aber mir würde beispielweise die Endscheidung einfach nur kein Fleisch zu essen zuwenig sein. 5. Ich stell mir eine vegane Ernährung gerade aber, wenn man irgendwo eingeladen ist oder in einem Restaurant isst schon sehr kompliziert vor... 6. Hinzu kommt, dass ich einmal im Momat schon gerne ein kleines Stück Fleisch esse. Ich werde mal bei dem oben genannten Schlachter nachfragen und mir da die Bedingungen für die Tiere genau erklären lassen... 7. Ich habe jetzt diese Sojamilch von Alpro mal getestet und ich mag sie leider nicht... Als nächstes Versuch ich mal diese Reismilch.... VLG Cat 1. Naja, 100% vegan wirds wahrscheinlich nicht geben. Man findet immer ein "ja, aber...". Aber ich finde es besser, man tut das, was einem möglich ist, als wenn man gar nichts tut. Eine 100%ige Kaninchenhaltung gibts wahrscheinlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch da können wir nur unser Möglichstes tun, aber alles was wir tun, ist doch besser als gar nichts 2. Ja, gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> deshalb ist die vegetarische Lebensweise unkonsequent. Die meisten Vegetarier greifen nach ihrer Entscheidung kein Fleisch mehr zu essen, vermehrt zu Milchprodukten. Damit verschonen sie aber die Tiere nicht. Denn je mehr Milch und Eier ich dann im T<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sch gegen das Fleisch zu mir nehme, desto mehr Tiere müssen dann über Umwege ihr Leben lassen. Gewonnen ist da nix bzw. k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m was. 3. Alle dm-Eigenmarken (also <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Alverde) sind tierversuchsfrei. dm testet die Kosmetikprodukte nur mit alternativen Methoden. Vegan sind alle dm-Produkte leider nicht, aber gerade Alverde kennzeichnet die veganen Produkte mit dem Vegan-Siegel. Ich k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fe meine Kosmetika und Reinigungsmittel nur bei dm. dm ist für die meisten Veganer erste Anl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fstelle für günstige Kosmetika. Ansonsten ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Sante und Lavera tierversuchsfrei. Sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> mal hier hat sich jemand die Mühe gemacht, in einem Forum alle Produktanfragen an die Firmen zu sammeln: >KLICK HIER!< Ich selbst habe über den Weg zur tierversuchsfreien Kosmetika zu einer veganen Lebensweise gefunden. Nachdem ich lange nach tv-freien Produkten gesucht und schließlich gefunden hatte, dachte ich mir, dass ich es dabei nicht belassen könnte, wenn ich es richtig machen will 4. Sehe ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch so. 5. Naja, ich finde es nicht so dramatisch. Klar, man kann manchmal nicht einfach die <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>eisekarte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fschlagen und sagen "ich hätte gerne die Nr. 36". Ist mir persönlich aber egal, man gewöhnt sich dran, dass man die Köche im Rest<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>rant <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mal fordern muss. Ich frage die Bedienung einfach, was sie mir zubereiten können und bis jetzt haben sie immer was hinbekommen. Wenn ich beruflich weg bin, in Hotels oder Bildungsstätten, nehme ich mir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch den Koch zur Brust und sage, was ich nicht esse. Ich lass mich dann überraschen, was dabei r<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>skommt. Meistens sind meine Gerichte dann viel leckerer als die der Kollegen und die neidischen Blicke sind nicht zu übersehen So krieg ich immer meine Extra"wurst", aber nicht weil ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f eine gesonderte Behandlung wert lege, sondern eben, weil ich das Leid der Tiere nicht unterstützen will und das zeige ich damit <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch öffentlich. Ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be, es kommt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f an, wie konsequent man damit in der Öffentlichkeit umgeht. Öffnet man die Tür für mal ein paar <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>snahmen hier und ein paar <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>snahmen dort, wird man nicht ganz so ernstgenommen und jeder denkt dann, dass man es nur richtig anpacken muss, um einen wieder "umzupolen". Letztendlich entscheidet aber jeder selbst, wie weit sein Engagement geht 6. Probier doch mal Seitan. Schön gewürzt (wie Fleisch ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch) steht es dem tierischen Fleisch in nix nach. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch die Sojaschnetzel kann man toll als Fleischersatz zubereiten. In Vegetarierforen bekommt man eigentlich immer ein tolles Rezept für Fleischersatz. 7. Es gibt so viele Sorten Sojamilch. Im Bioladen, Versandläden, Plus oder Aldi gibts <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Sojamilch. Vielleicht hast Du "Deine" Marke einfach noch nicht gefunden. Am leckersten finde ich die Mandelmilch, eine echte Delikatesse, aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch leider sehr teuer. Ich habe letztens ein Rezept gelesen für das Selbermachen von Mandelmilch, habs aber noch nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an><span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>robiert: Einfach über Nacht abgezogene Mandeln in Wasser einweichen und am nächsten Morgen mit einem Pürierstab mixen. Fertig. Könnte mir vorstellen, dass es gut klappt. Vielleicht schmeckt Dir aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Soja-Reismilch oder Hafermilch (mag ich ja nicht so)? Es gibt wahnsinnig viele Sorten. LG Miriam www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 03.01.2010 um 02:49 Uhr von AntonLucy

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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 03.01.2010    um 03:36 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: CyCy 1. denn ich frage mich schon fast: Kann man überhaupt genug tun? Ohne in eine Kommune zu ziehen, die eigenen Gemüse zu ziehen und am besten dabei noch nackt herumzulaufen? Das mag komisch klingen - aber hey, Vegan leben ist gut, nur was ist dann mit dem CO2, welches für meine Sojaprodukt-Importe draufgeht? 2. Ja, das ist viel zu überspitzt formuliert. Und genau wörtlich darf man mich hier bitte nicht nehmen, aber ich weiss nicht... Jeder Schritt den man tut, jedes Ideal dem man folgt, ist gut und richtig. Ich bewundere konsequente Veganer für ihr Durchhaltevermögen genau wie ich auch Selbstversorger, Boykottierer oder andere menschen mit einer Idee bewundern muss. Für ihre Zielstrebigkeit und Stärke. Aber selber würde ich mich nie trauen, mir einen solchen titel zu geben, weil ich mir dann immer heuchlerisch vorkäme. Ich bin so eine person die immer meint, sie könne noch mehr tun. 3. Und was Vegan und kompliziert angeht - das glaube ich nicht. Kommt drauf an, wo man hingeht, ins Restaurant, meine ich. Aber im Grunde kann man immer irgendwo etwas so bestellen, dass es passt. Natürlich kann mir keiner garantieren, dass die Bedienung mir nicht einen vorlügt wenn sie sagt, dass nur in Pflanzenfett gegart wird, oder dass wirklich keine Saure Sahne in die Tomatensuppe kommt. Aber mit ein paar Einschränkungen kann ich auch im Restaurant Dinge bestellen, die mit ziemlicher Sicherheit Vegan sind. Oftmals Salat Und mit dem Dessert wird es zu 90% nix. Scherz beiseite, man muss sich für solch eine Lebensweise sicher Einschränken - aber machbar ist alles. Und wie schon gesagt, deswegen bewundere ich Leute, die so etwas durchziehen. 4. Und ich für meinen Teil brauche meinen Joghurt. Wie schon gesagt, ich könnte immer noch mehr tun. 5. Finde aber Taten wie den Verzicht auf Lederkleidung und das Unterstützen von Firmen mit intelligenter Tierschutzpolitik sehr viel effektiver. LG, in der Hoffnung, dass ich nichts falsches oder angreifendes gesagt habe. 1. Nana, ich lebe doch nicht in einer Kommune, tschuldige, jetzt muss ich sogar lachen . Ist nicht bös gemeint. Veganer sind doch keine Ökofreaks. Klar gibts <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch diese, aber die meisten leben ganz normal verheiratet oder als Single in einer Stadtwohnung oder H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s und gehen ganz normalen Jobs nach Natürlich kann man viel tun. Ob man genug tun kann, ist eine philosophische Frage, denn eigentlich kann man ja nie genug tun. Der Fleischkonsum "kostet" der Umwelt weit mehr CO2, als der Tran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ort für Sojakonsum. Ich achte z.B. dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f, dass Obst und Gemüse nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Übersee kommt, sondern am Liebsten <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Deutschland oder wenigstens Europa. Ananas, Banane und Mango wächst in der Nähe natürlich nicht, so dass ich da mal eine <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>snahme mache. 100% ethisch korrektes Leben kann man nie erreichen, aber man kann doch wenigstens das Beste versuchen. Ich tue was ich kann und in meiner Macht steht, aber alles werde <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ich nicht beachten können. Sonst müsste man tatsächlich in den Busch gehen und von den Beeren an den Sträuchern leben, aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch da muss man dann <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fpassen, dass man beim Beerenpflücken nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Versehen eine Ameise zertritt. Alles hat seine Grenzen und bis zu einem gewissen Grad kann man selbst entscheiden, wo diese Grenze liegt. Aber es deshalb ganz sein zu lassen, halte ich für den falschen Weg. Für die "Produktion" von 1kg Fleisch, wird ca. 16 kg pflanzliches Tierfutter benötigt, d.h. der Fleischkonsum fordert weit mehr Ackerb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Tran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ortwege für Tierfutter als für das Soja der Vegetarier. 2. Wer sagt denn, dass es mit der Entscheidung, vegan zu leben getan ist. Natürlich kann man immer mehr tun, aber vegan zu leben ist der erste und sicherste Schritt, damit anzufangen, weil die Ernährung und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch allgemeine Lebensweise grundlegende Bereiche umfasst. Gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>genommen ist der Veganismus die einfachste und bequemste Art, etwas zu verändern, wenn sich die neue Lebensweise mal nach ein paar Wochen einge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ielt hat. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Titel selbst lege ich eigentlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keinen Wert, den benutze ich nur zu Erklärungszwecken, um nicht um den heißen Brei rumzureden. 3. Die Bedienung muss sich an das halten, was sie mit Dir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgemacht hat. Wenn Du z.B. eine Allergie gegen Milchprodukte hast und sie Dir absichtlich Sahne reinmischt, weil sie es Quatsch findet, könntest Du das Rest<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>rant wegen Körperverletzung verklagen. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßerdem schmeckt man das schnell r<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s, ob was tierisches drin ist. Tierische Produkte haben einfach einen Eigengeschmack, den man erst wahrnimmt, wenn man mal ein paar Wochen dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f verzichtet hat. Täuschung funktioniert da nicht mehr. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Verpackungen muss <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s diesem Grund gekennzeichnet sein, ob das Produkt z.B. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>uren von Milch oder Ei (oder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Nüsse) enthalten ist. fehlt dieser Hinweis und der Verbr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cher erleidet einen Allergieschock, kann der Hersteller verklagt werden. 4. Es gibt leckeren Sojajoghurt, sowohl in natur als <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mit Frucht. Mit dem Yofu natur von Alpro mache ich z.B. regelmäßig meine leckere Frankfurter Grüne Soße Hat sich noch keiner drüber beschwert, dass die nicht schmeckt oder so. 5. Verstehe ich ehrlich gesagt nicht wirklich, weil der Verzicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Leder bewirkt ja, dass kein Tier dafür getötet wird. Der Verzicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Fleisch, Milch und Ei bedeutet das aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch. Verstehe daher nicht, warum Du da einen Unterschied machst. 6. Also ich finde nicht, dass Du was Angreifendes gesagt hast Hoffe das aber von mir aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch.... www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 03.01.2010 um 03:42 Uhr von AntonLucy

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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 03.01.2010    um 10:08 Uhr   IP: gespeichert So habe gestern gebacken und statt Milch tatsächlich Sojamilch verwendet, hat wunderbar geklappt. Allderding sind dennoch Eier und Quark drin aber vielleicht reagiere ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Quark ja nicht, muss ich mal <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>stesten Die Sojamilch Pur schmeckt mir nicht gut, habe jetzt die von Aldi und sie schmeckt irgendwie so nach Körnern Die Sojamilch mit Schoko ist allerdings dagegen Weltklasse @AntonLucy....Was gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> ist Eiersatz? Wo bekommt man das? Kosten? Hätte in meinen Kuchen schon gerne keine Kleinen Küken drin Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 03.01.2010    um 10:22 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Ninifee Hey Cat, hab gerade ein Buch gefunden, dass vielleicht ganz interessant für uns wäre Wegen dem nackten Mann dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f? Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 03.01.2010    um 10:23 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 Wegen dem nackten Mann drauf? Um Gottes Willen Neeeiiinnn Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 03.01.2010    um 10:39 Uhr   IP: gespeichert Bevor ich jetzt hier wild rumzitiere Vielen Dank für die Antworten Ich werde das jetzt mal nach und nach sacken lassen und mir Gedanken machen. Wegen der Kosmetik: Ich denke, wenn <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Peta DM Alverde als unbedenklich einstuft kann man die schon k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen. Für mich muss das Ganze halt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch irgendwie immer umsetzbar bleiben. Und zu DM gehe ich ohnehin öfter... Aber eine Frage habe ich noch : Was ist mit Duschgel, Haarshampoo, Haar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ray und Sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>mfestiger???? In den Bioladen komme ich erst morgen, ich war gestern zu lange im B<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>mmarkt. Die Hasen hatten den Wohnzimmerteppich zerstörrt (*grummel*), da musste ein neuer her... Ich finde den <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>st<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sch mit euch hier total <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>annend und interessant Danke VLG Cathrin Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 03.01.2010    um 10:48 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 Aber eine Frage habe ich noch : Was ist mit Duschgel, Haarshampoo, Haarspray und Schaumfestiger???? Alles von Alverde: Pflegedusche: Vanilleblüte Mandarine - riecht super lecker und ist sogar vegan. Haashampoo: Blond-Shampoo Hopfenblüte Honig, macht tolle Haare (wenn Du zufällig blond bist, gibt es aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch für brünette gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be ich. Ohne Silikone! Haar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ülung: Glanz<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ülung Zitronenblüte Aprikose, vegan. (Gibt aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch eine passende vom Blondshampoo, hatte aber noch genug übrig. Haar<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ray und Sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>mfestier: P<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>l Mitchell (nicht so günstig) aber Haars<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ray und festiger von Alverde t<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>gen bei meinem feinen Haar leider überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt nichts. Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 03.01.2010    um 10:50 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Ninifee Alles von Alverde Da weiß ich ja schon, wer morgen mit den großen Portemonnaie zu DM geht. Schön das alles doch besser umsetzbar ist, als gedacht Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 03.01.2010    um 17:28 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Ninifee @AntonLucy....Was genau ist Eiersatz? Wo bekommt man das? Kosten? Hätte in meinen Kuchen schon gerne keine Kleinen Küken drin Eiersatz bekommt man in Bioläden, Versandhandel oder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Reformhäuser, ABER: Den habe ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch nie genommen, weil der sehr teuer ist. Ich bevorzuge die einfachere und viiiiieeeeel günstigere Alternative (ist sogar günstiger als die Verwendung von Eiern). Ich nehme als Eiersatz immer Sojamehl. Sojamehl hat gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so viel Eiweiß wie Eier und bindet gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so gut. Für ein Ei nimmt man 1 EL Sojamehl und 2 EL Wasser dazu. Hat bis jetzt immer funktioniert. Meine Kuchen und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Weihnacht<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>lätzchen sind wunderbar geworden. Sogar Kokosmakronen (die ja mit viel Ei sonst gemacht werden) haben damit geklappt. 250g Sojamehl kosten ca. 2 Euro, wenn Du davon immer nur 1 EL pro Ei br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chst, kann man sich ungefähr <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>srechnen, wieviel Kuchen man davon machen kann Sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> hier: >KLICK HIER!< Sojamehl gibts <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch in Bioläden oder Reformhäuser oder bei Alnatura, aber in den ersten beiden genannten gibts oft nur 500g Sojamehl und das schaffe ich nie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fzubr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chen. Aber mal einen Tipp von mir: Das Sojamehl musst Du in gut verschließbaren Tupperdosen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fbewahren, sonst hast Du in Nullkommanix die Motten drin. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Motten wissen scheinbar, wie nahrhaft Soja ist Ich hatte nämlich meine erste Packung nur mit einem Clip verschlossen, das hat gar nix gebracht. Seitdem wird die Tupperdose nach der Entnahme immer gleich wieder geschlossen, seitdem hält sich das Mehl bis zum Schluss immer wunderbar. LG Miriam EDIT: Habe gerade entdeckt, wie man Eischnee vegan hinbekommt, die Info hat mir nämlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch gefehlt. Dafür br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht man wohl doch diesen Eiersatz >KLICK HIER!< Na, ich werde es mir sicher <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mal gönnen, im Moment br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ichs ja nicht, aber wenn man weiß wie, ist das schon viel wert www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 03.01.2010 um 17:50 Uhr von AntonLucy

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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 04.01.2010    um 18:11 Uhr   IP: gespeichert Hallo ihr Lieben ich bin vom shopen zurück Zuerst war ich bei DM. Ich hatte extra das große Portemonnaie eingesteckt Man weiß ja nie Und ich muss sagen, ich war total positiv überrascht von den Alverde-Produkten. Eine riesen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>swahl und das zu einem ungl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>blich günstigen Preis Ich hoffe ich muss jetzt nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>flisten was ich alles gek<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft habe In dem Zusammenhang hat sich aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch eine Frage ergeben: Gibt es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch tierversuchsfreie Zahnpasta? Und danach war ich noch bei Denn´s Bio. Die <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>swahl dort hat mich erstmal etwas erschlagen. Ich habe mir ein paar Streichzwerge gek<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft. Die sind ja echt lecker Und noch sowas für Bratlinge, mal sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>en, ob das etwas ist. Aber veganen Käse gab es da nicht. Fleisch ist erstmal gestrichen und an alles weitere taste ich mich heran... VLG Cat Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kaninchenchen Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 31.10.2008 Anzahl Nachrichten: 641	geschrieben am: 04.01.2010    um 18:19 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 Wegen der Kosmetik: Ich denke, wenn auch Peta DM Alverde als unbedenklich einstuft kann man die schon kaufen. Für mich muss das Ganze halt auch irgendwie immer umsetzbar bleiben. Und zu DM gehe ich ohnehin öfter... Ich habe mich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon öfter gefragt wie "unbedenklich" (in Bezug <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Tierschutz) Alverde ist. Bei den meisten Sachen ist ja das Siegel für kontrollierte Naturkosmetik dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f ( >KLICK HIER!< ), bei einigen dann aber wieder nicht. Mein Shampoo habe ich zum Bei<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>iel da her, das ist vegan, aber so ein Naturkosmetiksiegel ist nicht dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f... das Shampoo ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>richt dann wahrscheinlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht den Anfoderungen, oder? Sonst wäre es ja eigtl <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f jeden Fall dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f, ist ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ziemlich wirkungsvoll, so ein Siegel. Und mir geht es bei den Sachen ja gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> darum, dass sie ohne Tierversuche hergestellt wurden, nicht darum dass die Pflanzen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s biologischem Anb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> sind oder alle Inhaltsstoffe vegan (vegetarisch sollten sie schon sein - ich weiß ja nicht, was man in Kosmetik so alles reinmixen kann...), und das Siegel garantiert eben <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> dafür - diese vegan-blume eigentlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch? Ich meine, logisch wärs ja aber vllt geht das ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nur nach inhaltsstoffen... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kaninchenchen Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 31.10.2008 Anzahl Nachrichten: 641	geschrieben am: 04.01.2010    um 18:24 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 Eine riesen Auswahl und das zu einem unglaublich günstigen Preis Ich hoffe ich muss jetzt nicht auflisten was ich alles gekauft habe Das ist das tolle, dass es trotzdem so günstig ist - ich frag mich immer, wie das eigtl. funktioniert... verk<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen die die Produkte so, dass durch das Produkt selbst kein Gewinn entsteht, sondern nur dadurch, dass man überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt zu dm geht, und noch andere Sachen k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft? Naturkosmetik ist doch sonst immer so teuer... Doch, musst du! (vielleicht hab ich ja noch was tolles übersehen...) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kaninchenchen Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 31.10.2008 Anzahl Nachrichten: 641	geschrieben am: 04.01.2010    um 18:39 Uhr   IP: gespeichert Einige Fragen schon selbst beantwortet : 1.: Vegan-Siegel: # Ein Großteil unserer alverde-Produkte trägt das Vegan-Siegel, das garantiert, dass weder tierische Inhaltsstoffe enthalten sind noch Tierversuche mit dem Fertigprodukt durchgeführt werden. Quelle: >KLICK HIER!< ... das bedeutet also, dass doch Tierversuche durchegführt worden sein können, nur nicht mit dem Fertigprodukt :(. 2.:Inhaltsstoffe vegan/vegetarisch: # alverde-Produkte sind frei von allen synthetischen Duft-, Farb- und Konservierungsstoffen sowie von tierischen Inhaltsstoffen mit <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>snahme von Bienen- und Wollwachs, Honig, Seidenprotein, Perlenextrakt, Schellack, Carmin, Keratin und hydrolisiertem Milcheiweiß. Quelle: >KLICK HIER!< -> Perlenextrakt: Muscheln sind Tiere, und ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m, dass das Perlenextrakt so gewonnen wird, dass die Muschel weiterlebt. -> Schellack: Wird <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sscheidungen von so Läusen gewonnen (lecker! :D), ich weiß jetzt nicht, wie gut das der L<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s tut (>KLICK HIER!< -> Carmin: "Zur Gewinnung der Farbe werden die Läuse getrocknet und in Wasser unter Zusatz von etwas Schwefelsäure <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgekocht. " Quelle: >KLICK HIER!< für diese Läuse ist die Herstellung also ziemlich tödlich. -> Keratin: "Keratine sind der H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ptbestandteil von Säugetierhaar, Reptilienschuppen, Federn, Nägeln und Kl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>en, Hörnern und der Barten der Wale." Quelle: >KLICK HIER!< Das ist also <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht so ganz eindeutig... Also: Unbedenklich ist alverde dann, wenn beide Siegel dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f sind - damit es ohne Tierversuche ist (<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch in Produktentwicklung, nicht nur beim fertigen Produkt) das vom BDIH (>KLICK HIER!< ), damit keine toten Tierchen drin sind, das Vegan-Blümchen. Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 04.01.2010 um 23:34 Uhr von Kaninchenchen

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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 05.01.2010    um 09:21 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 In dem Zusammenhang hat sich aber auch noch eine Frage ergeben: Gibt es auch tierversuchsfreie Zahnpasta? Ja die gbt es und das sogar bei Aldi und zwar ist die Zahnpasta von Dr. Scheller Cosmetics AG GmbH das sind Produkte wie (Manhattan, durodont, Premium Cosmetics und bei ALDI vertreten durch Friscodent (Zahnpasta) und Lacura) Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 05.01.2010    um 10:24 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Ninifee Ja die gbt es und das sogar bei Aldi und zwar ist die Zahnpasta von Dr. Scheller Cosmetics AG GmbH das sind Produkte wie (Manhattan, durodont, Premium Cosmetics und bei ALDI vertreten durch Friscodent (Zahnpasta) und Lacura) Heißt dass, das alles an Kosmetik von Manhatten <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ohne Tierversuche ist Danke für den Zahnpasta-Hinweis Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 05.01.2010    um 10:29 Uhr   IP: gespeichert L<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t Peta ja Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 05.01.2010    um 11:20 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Ninifee Laut Peta ja Dann wird das wohl stimmen.... Hast du da mal einen Link für mich? Das wäre natürlich supi. Eine größere <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>swahl an Schminke schadet nie Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 05.01.2010    um 11:41 Uhr   IP: gespeichert Ja klaro >KLICK HIER!< Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 05.01.2010    um 11:51 Uhr   IP: gespeichert Das ist natürlich richtig cool Hab gleich meiner Mum ne Mail geschickt Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 05.01.2010    um 12:25 Uhr   IP: gespeichert Sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> mal hier Essence aber find eich nicht bei Peta >KLICK HIER!< Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 05.01.2010    um 13:12 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Ninifee Schau mal hier Essence aber find eich nicht bei Peta >KLICK HIER!< Da könnte man vielleicht einfach mal bei Peta nachfragen, was die dazu sagen. Vielleicht führen die irgendwo nur den "Herstellernamen" und nicht den Namen der Produktreihe"... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 06.01.2010    um 23:27 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 Aber veganen Käse gab es da nicht. Hi Cat13, veganen Käse habe ich in Läden leider <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch nie entdeckt. Bis jetzt habe ich den nur über Veganversände bezogen, ich finde, dass allesvegetarisch.de die beste und gleichzeitig <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch günstigste <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>swahl hat. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßerdem gibts bei jeder Bestellung noch eine Überraschung Nur bei tegut habe ich letztens den soyatoo-Käse entdeckt. Der ist zwar nicht schlecht, schmeckt aber eher wie eine Pastete, als wie Käse. LG Miriam www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 06.01.2010    um 23:37 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Ninifee Laut Peta ja Peta engagiert sich zwar öffentlich sehr für den Tierschutz, doch finde ich sie sehr zwie<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ältig. Es gibt Gerüchte (an denen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch was dran zu sein scheint), dass Peta Tiere befreit und wegen Platzmangel einschläfert :-( <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßerdem erfährt man wenig über ihre finanziellen Einsätze für den Tierschutz. Sie benutzen immer Promis, selbst wenn sie Fleischesser sind, die sich für Peta als Vegetarier <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgeben, kassieren über Kampagnen Millionen, aber keiner erfährt letztendlich, was mit den <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>endengeldern passiert :-( Ich unterstütze da lieber kleinere Tierschutzvereine, Stiftungen wie www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.tierbefreier.de/home.html www.tierfreunde.de (die geben <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch das v-heft her<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s) Bei denen weiß ich, dass sie <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>enden wirklich nötig haben und es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch direkt bei den Tieren ankommt. www.stiftung-fuer-tierschutz.de suchen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch immer Leute, die ihnen bei der Versorgung der Tiere helfen, da sie meist nur zu Zweit sind. Bei mehr als 100 Tieren und einem Kuhaltersheim ist das sehr viel Arbeit. Sie bieten <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Jugendlichen an, bei ihnen ein soziales Jahr abzulegen. www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 06.01.2010 um 23:41 Uhr von AntonLucy

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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 06.01.2010    um 23:49 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Cat13 Hast du da mal einen Link für mich? Das wäre natürlich supi. Eine größere Auswahl an Schminke schadet nie Die Marke p2 bei dm ist eine tierversuchsfreie dekorative Kosmetik. Da fehlt zwar das dm-Siegel dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f, aber ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch eine Marke von dm. In wie weit sie vegan ist, bin ich mir nicht sicher, aber sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> mal hier: www.produktanfragen.foren-city.de >KLICK HIER!< Dort sind alle aktuellen Produktanfragen gesammelt, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch für dm-Kosmetik. Ansonsten hilft es immer, selbst eine Produktanfrage an die Firmen zu stellen. Die sind verpflichtet, wahrheitsgemäß zu antworten, schon allein wegen der Gefahr von Allergien. Alverde hat mittlerweile <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch dekorative Kosmetik. www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 07.01.2010    um 00:09 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Kaninchenchen Hi Kaninchenchen, A. 1.: Vegan-Siegel: # Ein Großteil unserer alverde-Produkte trägt das Vegan-Siegel, das garantiert, dass weder tierische Inhaltsstoffe enthalten sind noch Tierversuche mit dem Fertigprodukt durchgeführt werden. Quelle: >KLICK HIER!< ... das bedeutet also, dass doch Tierversuche durchegführt worden sein können, nur nicht mit dem Fertigprodukt :(. B. -> Perlenextrakt: Muscheln sind Tiere, und ich glaube kaum, dass das Perlenextrakt so gewonnen wird, dass die Muschel weiterlebt. -> Schellack: Wird aus Ausscheidungen von so Läusen gewonnen (lecker! :D), ich weiß jetzt nicht, wie gut das der Laus tut (>KLICK HIER!< C. -> Carmin: "Zur Gewinnung der Farbe werden die Läuse getrocknet und in Wasser unter Zusatz von etwas Schwefelsäure ausgekocht. " Quelle: >KLICK HIER!< für diese Läuse ist die Herstellung also ziemlich tödlich. D. -> Keratin: "Keratine sind der Hauptbestandteil von Säugetierhaar, Reptilienschuppen, Federn, Nägeln und Klauen, Hörnern und der Barten der Wale." Quelle: >KLICK HIER!< Das ist also auch nicht so ganz eindeutig... A. Manche Produkte von Alverde tragen nur das Siegel vom BDIH und die Vegan-Blume fehlt. Dann sind Tierversuche (hoffentlich) ganz <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgeschlossen, aber es wurden noch tierische Zusätze verwendet. Um sicher zu gehen, müsste man eine Produktanfrage zu machen. B. Die Gewinnung von Perlenextrakt, Seide, usw. bedeutet immer, dass die Tiere dabei sterben. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch die Gewinnung von (Schur)Wolle, Angora (vom Angorakaninchen!), Mohair, D<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>nen beinhaltet zumindest immer Tierquälerei, weil die Tierhaare/Federn in der Massenproduktion immer ohne Rücksicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die Tiere "geerntet" werden! Den Tieren wird unter Zeitdruck beim Scheren ins Fleisch geschnitten, wegen Unvorsichtigkeit die Knochen gebrochen, beim Rupfen der Gänsefedern wird gleich die H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t noch mit <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgerissen. Oft kommen diese Tierprodukte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s armen Ländern, wo es eine geringe Entlohnung nach Stückzahl gibt, was die Sache noch dramatischer macht :-( Schellack ist übrigens z.B. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch in Ritter <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>ort dunkel Nuss , also <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch in Lebensmitteln Seidenr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pen werden vor dem Schlüpfen lebendig abgekocht, um zu verhindern, dass der Faden zerrissen wird :-( Für 250g Seide br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht man ein paar T<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>send R<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pen :-( C. Es gibt Carmin (natürliches L<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s-Extrakt) und Carmin A (wird künstlich gewonnen). Carmin A ist z.B. in Haribo S<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>re Gurken, die sind vegan Solche Infos bekommt man gut über dieses Büchlein über E-Nummern, sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> hier: >KLICK HIER!< D. Wieso meinst Du, dass es nicht eindeutig ist? LG Miriam www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 07.01.2010 um 02:20 Uhr von AntonLucy

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Nutzer: Kaninchenchen Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 31.10.2008 Anzahl Nachrichten: 641	geschrieben am: 07.01.2010    um 14:16 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: AntonLucy D. Wieso meinst Du, dass es nicht eindeutig ist? LG Miriam Nicht eindeutig, ob das Tier, von dem das gewonnen wird, dabei Schaden nimmt oder stirbt (vom Menshcen wird das wohl k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m gewonnen ). Dass es nicht sonderlich gut für das Tier ist, davon geh ich mal <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s. Und das mit der Seide hatte ich ja ganz vergessen . Ich versteh grade irgendwie nicht, wie dm dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f kommt, eine (teuer herzustellende, vermute ich mal) Naturkosmetikmarke herzustellen, aber dann in so viele Sachen tierbestandteile reinzutun.... wo ist da der Sinn? Natürlich gibt es Leute, die Natukosmetik k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen, weil sie wollen dass die Pflanzen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s biologischem Anb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> kommen oder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s anderen Gründen, aber eigentlich hält das doch bestimmt eine ganze Menge Leute davon ab, diese Produkte zu k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen. Danke für den Tipp mit dem Buch.. ich sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> erstmal lieber, ob ich nicht irgendwo eine Liste im Internet finde, kommt billiger . Hätte nicht gedacht, dass es darüber Bücher gibt Ich bezweifle übrigens, dass Manhattan tierversuchsfrei ist. Eigentlich müsste man mal ein allgemein (zumindest in Deutschland) gültiges Kennzeichen/Symbol, irgendwas einführen, das dafür garantiert, dass die Sachen ohne tierverusche hergestellt wurden (und zwar komplett, nicht nur das Fertigprodukt). Das würde die Sache wesentlich leichter machen und vllt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch die Hersteller dazu bewegen, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Tierversuche zu verzichten... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Morchel Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 29.11.2009 Anzahl Nachrichten: 51	geschrieben am: 07.01.2010    um 16:07 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Kaninchenchen Eigentlich müsste man mal ein allgemein (zumindest in Deutschland) gültiges Kennzeichen/Symbol, irgendwas einführen, das dafür garantiert, dass die Sachen ohne tierverusche hergestellt wurden (und zwar komplett, nicht nur das Fertigprodukt). Aber das gibt es doch. Hab ich schon mal gepostet, aber gern noch mal: In Deutschland muss jeder Bestandteil zuerst an Tieren (normalerweise Kaninchen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>gen) getestet werden. Sonst darf man das Endprodukt nicht verk<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen. Das Kaninchensiegel wird Produkten verliehen, die keine neuen Bestandteile nach 1979 verwenden, daher keine neuen Tierversuche erzwingen. >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 07.01.2010    um 18:35 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Kaninchenchen Ich bezweifle übrigens, dass Manhattan tierversuchsfrei ist. Aber wenn Peta das sagt? Ich vertr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>e denen da schon. Diese Essence sind übringens wirklich ohne Tierversuche ich hab bei Peta nachgefragt. LG Cat Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 07.01.2010    um 19:28 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Kaninchenchen -> Keratin: "Keratine sind der Hauptbestandteil von Säugetierhaar, Reptilienschuppen, Federn, Nägeln und Klauen, Hörnern und der Barten der Wale." Quelle: >KLICK HIER!< Das ist also auch nicht so ganz eindeutig... Naja, bei den Reptilienschuppen bin ich mir nicht sicher, weil die könnten ja <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch von der Schlangenhäutung kommen, theoretisch zumindest. Für die Federn -hab ich ja schon geschrieben-, werden den Tieren mitsamt der H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t die Federn <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgerupft, die dann im Schlachthof landen. Für alle anderen "Materialien" ist ja klar, dass die Tiere dafür <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch getötet werden. Kein Tier bekommt die Kl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>en entfernt und lebt danach weiter, kann es ja dann <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht mehr. Die Hörner werden den Kühen zwar zu Lebenszeiten abgesägt, aber -wie ja schon gesagt- ist das für sie sehr Schmerzhaft, da Hörner für die Kühe Sinnesorgane sind und nicht bloß totes Material. Säugetierhaare wird wohl am Leichtesten über den Schlachthof bezogen. www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 07.01.2010    um 19:44 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Kaninchenchen Ich versteh grade irgendwie nicht, wie dm darauf kommt, eine (teuer herzustellende, vermute ich mal) Naturkosmetikmarke herzustellen, aber dann in so viele Sachen tierbestandteile reinzutun.... wo ist da der Sinn? Natürlich gibt es Leute, die Natukosmetik kaufen, weil sie wollen dass die Pflanzen aus biologischem Anbau kommen oder aus anderen Gründen, aber eigentlich hält das doch bestimmt eine ganze Menge Leute davon ab, diese Produkte zu kaufen. Die meisten Menschen beschäftigen sich leider nicht mit den Hintergründen der tierischen Bestandteile. Da zählt dann leider nur, dass es NATURkosmetik ist Veganer k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen diese Produkte natürlich nicht. Komisch ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch, dass die neue Kosmetikserie von Alverde "Passionsblume" in Österreich vegan zu sein scheint und in Deutschland nicht. Das versteh mal einer Aber man kann die unveganen Alverde-Produkte wenigstens sehr leicht erkennen, weil die veganen Produkte immer das Vegan-Siegel <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f der Packung haben, die unveganen haben den nicht dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f. www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 07.01.2010 um 19:45 Uhr von AntonLucy

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Nutzer: Kaninchenchen Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 31.10.2008 Anzahl Nachrichten: 641	geschrieben am: 08.01.2010    um 18:52 Uhr   IP: gespeichert Ich wurde ja fleißig zitiert Dann fangen wir mal an : @Morchel: Tut mir Leid, hab ich nicht gesehen. Aber danke für den Hinweis... wußte ich noch garnicht. Das macht die Sache natürlich problematisch . Geändert: Achso, es gibt also eins. Ehrlich gesagt hab ich noch nie was gesehen wo das dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f ist @Cat13: Ich weiß nicht... kann sein dass ich da zu misstr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>isch bin. Aber irgendwie ist die einzige Quelle die ich finde, die sagt, dass Manhattan tierversuchfrei ist, Peta. Oder andere Listen, die Peta als Quelle angeben, oder Foreneinträge, wo Leute sagen sie haben bei Peta nachgefragt. Wenn jemand eine Peta-freie Liste für mich hat immer her damit Es kann sein, dass das stimmt, und ich bin <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch fest davon überzeugt, dass Peta schon so einiges bewirkt hat, aber irgendwie tr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> ich dem nicht so ganz. Und solange ich Alternativen habe, die sicher(er) tierversuchfrei sind, entscheide ich mich lieber dafür. @AntonLucy: Nochmal: (ist nicht böse gemeint!) Ja, ich vermute <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch, dass die herstellung von Keratin meistens schlecht für das Tier ist und oft sogar tödlich. Mit "nicht eindeutig" meinte ich einfach, dass es nicht zwingend der Fall ist, weil Keratin theoretisch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch harmlos gewonnen werden könnte (ich weiß schon, dass das nicht der Fall ist). Das ist merkwürdig, dass es in verschiedenen Ländern anscheinend verschiedene Anforderungen gibt ... Und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f das Siegel werde ich wohl in Zukunft achten... ich habs halt vorher nicht unbedingt getan, weil ich überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt nicht gedacht hätte, dass solche Dinge in Kosmetik drin sein könnten. Bevor der letzte Satz hier wieder zitiert wird : Ja, war vllt. ein wenig naiv so zu denken. Aber mal ehrlich, da kommt man doch nicht einfach so dr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f. Jetzt weiß ich es ja. Kann sein, dass meine Antwort(en) sehr mich-verteidigend und schuld-von-mir-weisend klingen, das heißt aber nicht, dass ich es nicht gut finde, dass ihr nachfragt und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssagen von mir richtig stellt. Und gegen die hilfreichen Hinweise habe ich natürlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nichts einzuwenden Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 08.01.2010 um 19:22 Uhr von Kaninchenchen

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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 17.01.2010    um 12:03 Uhr   IP: gespeichert Also die Artikel der Marke Frosch scheinen wirklich vegan zu sein, denn in allen Vegetarier/Veganer Foren werden diese Produkte empfohlen.Nach eigenen Angaben machen sie keine Tierversuche und verwenden <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keine tierischen Produkte. Und sie haben alles von Putzmittel zm Waschmittel. Ich werde die Sachen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an><span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>robieren, da so langsam alles leer geht und dann <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Bio Qualität von Frosch umsteigen Sodasan führt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keine Tierversuche durch. Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 17.01.2010 um 12:15 Uhr von Ninifee

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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 17.01.2010    um 12:29 Uhr   IP: gespeichert Manhattan antwort <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Produktanfrage: Wir deklarieren übrigens alle Inhaltsstoffe <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f unseren Verpackungen (Tuben, Tiegeln, Flaschen etc.), oder an unseren Verk<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fstheken (bei dekorativer Kosmetik), so daß Sie sich immer aktuell informieren können. Zum Thema Tierversuche und zur Verwendung tierischer Rohstoffe legen wir Ihnen gerne eine Stellungnahme unseres H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ses bei. Im Folgenden erhalten Sie eine "Positivliste" der Produkte, welche die tierischen Rohstoffe Bienenwachs, Lanolin und Keratin enthalten. Alle drei werden schmerz- und schadlos für das Tier gewonnen: Bienenwachs, ein von der Biene selbst erzeugtes Produkt. Lanolin, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Schafschurwolle. Keratin, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s der Schurwolle der Cashmere-Ziege. Enthalten sind sie in folgenden Manhattan (MH) bzw. Apotheker Scheller Produkten, die Sie dann bitte meiden müßten, wenn Sie sie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s ethischen Gründen ablehnen: MH Optimum Cover & Resist Make up MH Clearface Super Cover Make up MH Cover Stick MH Lipbalm "Wanted" MH Lippenstift The Lookstick Pure Gloss MH Lippenstift X-Treme Last & Shine MH Lipgloss Twist & Taste MH Mascara Maximum Volume MH Mascara Maximum Volume Waterproof MH Mascara X-Treme Last Waterproof MH Mascara Long & Sensitive MH Professionell Mascara Apotheker Scheller Basic Nature Oliven Gesicht<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>eeling Apotheker Scheller Basic Nature Distelöl Intensiv-<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>creme Apotheker Scheller Basic Nature Arnika Kräuterblüten Handcreme Apotheker Scheller Basic Nature Nachtkerzenöl Antifalten-Nachtcreme Mikrokapseln (tierischer Rohstoff Schweineh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t) sind enthalten in folgenden durodont medical Zahnpflege-Produkten: Fresh & White Zahncreme Sensitiv Zahncreme Wir würden uns freuen, wenn wir Ihnen mit diesem Schreiben behilflich sein konnten und verbleiben mit freundlichen Grüßen DR. SCHELLER COSMETICS AG Corinna Henkel Marketing bzgl. Tierversuche haben sie mir folgendes geschrieben: Herstellererklärung zu Tierversuchen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgrund der Tatsache, dass kosmetische Produkte täglich und lebenslang genutzt werden und nicht nur oberflächlich mit dem Körper in Berührung kommen (z.B. bei Zahnpflegeprodukten, aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Lippenstiften) müssen sie in ihrer Anwendung sicher sein. Um dies sicherzustellen, gibt es für kosmetische Produkte und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch für die eingesetzten Stoffe eine Vielzahl von Regelungen zum Schutz von Mensch, Tier und Umwelt. Bereits vor einigen Jahren wurden Tierversuche für kosmetische Fertigprodukte in der EU gesetzlich verboten. Um die Sicherheit der Endprodukte zu gewährleisten wurde die Durchführung einer Sicherheitsbewertung für jedes Produkt zwingend vorgeschrieben. Diese Sicherheitsbewertung berücksichtigt neben der Art und Häufigkeit der Anwendung des einzelnen Produktes die Konzentrationen der verwendeten Inhaltsstoffe sowie das toxikologische Profil der Inhaltsstoffe. Daten <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Tierversuchen bilden weltweit die Grundlage für die toxikogische Einschätzung der Inhaltsstoffe. Daher werden für die Sicherheitsbewertung eines kosmetischen Produktes immer derartige Daten herangezogen, die in ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rechender Literatur oder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch in Datenbanken veröffentlicht wurden. Diese Vorgehensweise ist wie bereits erwähnt gesetzlich vorgeschrieben und ent<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>richt dem heutigen Stand der Wissenschaft. Die chemische Industrie insbesondere <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch die Kosmetik-Industrie versucht seit einigen Jahren Alternativmethoden für die vorgeschriebenen Sicherheitstests zu entwickeln. Das Problem besteht aber darin, dass Ergebnisse dieser sogenannten Invitro-Test („im Reagenzglas“) nicht immer mit Daten <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Tierversuchen übereinstimmen. Im Moment wurden erst für vier der zwölf Sicherheitstests Alternativmethoden entwickelt (z. B. ersetzt der Het-Cam-Test am Hühnerdotter den bisher für Schleimh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>treizung durchgeführten Test am Kaninchen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ge (Draize-Test)). Die Dr. Scheller Cosmetics AG hat seit ihrem Bestehen noch nie Tierversuche weder für Rohstoffe noch für Fertigprodukte durchgeführt. Gemäß der aktuellen Gesetzgebung werden für die Endprodukte die erforderlichen Sicherheitsbewertungen durchgeführt, die aber wie bei allen anderen Kosmetikherstellern <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f toxikologischen Daten <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>en. Darüber hin<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s wird die Produktsicherheit durch Tests mit verschiedenen Dermatologen und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>genärzten sichergestellt. Quelle: www.vegetarierforum.de Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: SpikeFFM Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 04.03.2008 Anzahl Nachrichten: 801	geschrieben am: 17.01.2010    um 12:46 Uhr   IP: gespeichert bitte verzeiht...ich habe jetzt nicht alles gelesen. Hab nur gelesen, dass es wohl um Zusätze in Kosmetika und Tierversuche ging. Ich k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fe meine Sachen eigentlich nur beim BodyShop. Nur natürliche Inhaltsstoffe (gut...manchmal riechen sie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch so) und definitiv nicht an Tieren getestet. Und hier in Frankfurt tut man mit dem K<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch etwas für das Fr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>enh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s. Es gibt grausame Tiere...aber sie tun es um zu überleben! Aber wozu gibt es grausame Menschen...? Ich mag keine Menschen, die viel reden und nichts sagen...! Der Teufel ist ein Optimist, wenn er glaubt, dass er die Menschen schlechter machen kann. Karl Kraus (österreichischer Schriftsteller 1874-1936) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 17.01.2010    um 23:20 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Ninifee welche die tierischen Rohstoffe Bienenwachs, Lanolin und Keratin enthalten. Alle drei werden schmerz- und schadlos für das Tier gewonnen: Bienenwachs, ein von der Biene selbst erzeugtes Produkt. Lanolin, aus Schafschurwolle. Keratin, aus der Schurwolle der Cashmere-Ziege. Naja, das ist doch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>genwischerei. Natürlich empfindet die Wolle des Schafes keine Schmerzen, aber wenn die Wolle dem Schaf (oder einem anderen Tier) abgenommen wird, wird es nicht gerade behutsam dabei behandelt. Ich schrieb es ja schon. Die meiste Tierwolle (egal welches Tier) stammt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s der Massenproduktion. Die Wolle wird ohne Rücksicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die Tiere runtergeschoren, da muss es schnell gehen. Den Tieren wird in die H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t geschnitten, die Ohren teilweise mit abgeschoren oder die Knochen gebrochen, bzw. die Gelenke verrenkt. Egal wie die Wolle runterkommt, die Leute, die das machen müssen in möglichst kurzer Zeit so viel Wolle wie möglich runterbekommen. Für mich kommt Manhattan jedenfalls nicht in Frage, so wie alle großen Marken. www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 17.01.2010    um 23:23 Uhr   IP: gespeichert Hast Du vielleicht eine Liste zur hand mit Name der Rohstoffe die tierisch sind? Ich meine bei Milchprotein ist ja klar aber Lanolin hätte ich nicht gewusst Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 17.01.2010    um 23:32 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: SpikeFFM bitte verzeiht...ich habe jetzt nicht alles gelesen. Hab nur gelesen, dass es wohl um Zusätze in Kosmetika und Tierversuche ging. Ich kaufe meine Sachen eigentlich nur beim BodyShop. Nur natürliche Inhaltsstoffe (gut...manchmal riechen sie auch so) und definitiv nicht an Tieren getestet. Und hier in Frankfurt tut man mit dem Kauf auch noch etwas für das Frauenhaus. Aber leider hat Loreal - The Body Shop gek<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft und es ist nun das Tochterunternehmen von Loreal. Sehr umstritten ob sie dort jetzt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch tierversuche durchführen und indirekt unterstützt man Loreal ja trotzdem Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: SpikeFFM Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 04.03.2008 Anzahl Nachrichten: 801	geschrieben am: 18.01.2010    um 20:19 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Ninifee Aber leider hat Loreal - The Body Shop gekauft und es ist nun das Tochterunternehmen von Loreal. Sehr umstritten ob sie dort jetzt auch tierversuche durchführen und indirekt unterstützt man Loreal ja trotzdem Oh Mann...ich dapsch aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch immer in die Sch..... ich dacht, ich tät was Gutes...aber gut zu wissen, Danke! Aber das würd ich denen echt gern <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die Nase binden, denn eigentlich stehn die Leute, die dort arbeiten ebenfalls dahinter...dacht ich jedenfalls aber vermutlich wissen die das selbst nicht einmal....(könnt schon wieder treten und stampfen) Und wo k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft man nun seine Kosmetik, wenn man versuchen will die Welt und die Tiere zu retten?!? (Ernste Frage...!) Es gibt grausame Tiere...aber sie tun es um zu überleben! Aber wozu gibt es grausame Menschen...? Ich mag keine Menschen, die viel reden und nichts sagen...! Der Teufel ist ein Optimist, wenn er glaubt, dass er die Menschen schlechter machen kann. Karl Kraus (österreichischer Schriftsteller 1874-1936) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 18.01.2010    um 21:52 Uhr   IP: gespeichert ...ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be, dass das hier <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon erwähnt wurde, aber unter anderem gibts ne Liste von PETA, die dir "vernünftige" Produzenten nennt >KLICK HIER!< Oder der Tierschutzbund - hier ist unterteilt nach Läden und Herstellern. Je nachdem, was dir besser hilft >KLICK HIER!< *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Hasenherz Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 21.10.2008 Anzahl Nachrichten: 895	geschrieben am: 18.01.2010    um 22:59 Uhr   IP: gespeichert Hey, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wenn das grad nicht ganz zu eurem aktuellen Thema passt, wollte ich noch etwas sagen bez. schmackhafter Sojamilch. Mir schmecken so gut wie gar keine Milchersetzer <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßer Alpro Soja LIGHT- da schmeck ich ehrlich gesagt k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m einen Unterschied, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht im Kaffee! Ach ja: der peta tr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> ich übrigens <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keine 5 cm weit... Viele Grüße, Johanna ~Und als ich schon dachte, ich sei dran zerbrochen, merkte ich, wie aus den Schmerzen Flügel wuchsen...~ *Ich mags, wenns hoppelt!* Meine Sternies, ihr seid unvergessen: Little John, Robin, Hasenmann, Hasenfrau, Fides, Finus, Chilly, Muninn, Marmelade ********* Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 18.01.2010    um 23:13 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Hasenherz Hey, auch wenn das grad nicht ganz zu eurem aktuellen Thema passt, wollte ich noch etwas sagen bez. schmackhafter Sojamilch. Mir schmecken so gut wie gar keine Milchersetzer außer Alpro Soja LIGHT- da schmeck ich ehrlich gesagt kaum einen Unterschied, auch nicht im Kaffee! Ach ja: der peta trau ich übrigens auch keine 5 cm weit... Viele Grüße, Johanna Die finde ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch recht lecker - obwohl ich doch einen deutlichen Unterschied schmecke. Wobei der willkommen ist, mir zumindest. Vor allem im Müsli. Ich verwende aber so oder so nur selten Milch - eben wirklich fast nur für Müsli, wenn nichts anderes dafür da ist. Und dann stört mich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch das süßliche an "Ersatzmilch" <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht. Milch im Kaffee ist Mord am Kaffee - der arme Bohnen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fguss @Ninifee: Sch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> mal, hier sind zumindest die E-Nummern mit tierischer Herkunft <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgeschlüsselt. Das fand ich immer ganz nützlich >KLICK HIER!< Ob die aber vollständig ist kann ich nicht sagen *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Cat13 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 10.06.2008 Anzahl Nachrichten: 1851	geschrieben am: 18.01.2010    um 23:30 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Hasenherz Alpro Soja LIGHT Gleich mal <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f meinen Eink<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fszettel gekritzelt....ich suche ja immernoch nach, für meinen Geschmack, vernünftiger Ersatzmilch Und ja: Für Kaffee Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 18.01.2010    um 23:33 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: CyCy Ob die aber vollständig ist kann ich nicht sagen Danke, ist ja immerhin schon etwas Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 23.01.2010    um 12:46 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Hasenherz da schmeck ich ehrlich gesagt kaum einen Unterschied, auch nicht im Kaffee! Ach ja: der peta trau ich übrigens auch keine 5 cm weit... Wenn Du es cremig magst: Versuch mal Alpro Soja Cuisine im Kaffee >KLICK HIER!< Lecka! <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Peta alleine würde ich mich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht unbedingt verlassen. Die kassieren Millionen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>endengelder, keiner weiß, was sie damit machen und sie schläfern Tiere <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Platzmangel ein, nachdem sie sie "gerettet" haben www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 16.02.2010    um 17:24 Uhr   IP: gespeichert <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Platzmangel? Hieß es nicht mal nur kranke Tiere? Ich blicke bei denen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch irgendwie absolut nicht durch... Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 24.02.2010    um 15:52 Uhr   IP: gespeichert Habt ihr schon gesehen? Es gibt nun LAKTOSEFREIE Pizza von Wagner. Ich mache meinen Termin für den test morgen, bin ja mal ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>annt Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 23.03.2010    um 13:33 Uhr   IP: gespeichert Ich bin eine Sonderform, denn ich esse alles an Fleisch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßer Vogel. Zum einen habe ich mir in der Mensa meiner Uno mal tierisch den Magen verdorben, zum anderen schmecken annähernd artgerecht gehalten Hühner einfach nicht. Dazu <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>äter mehr. Ich esse sonst wirklich alles an Fleisch, H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ptsache es schmeckt! Und schmecken tut es nur, wenn ich den Verzehr mit meinem Gewissen vereinbaren kann. Mir ist bewusst, dass das Schnitzel <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f meinem Teller früher ein Schwein war, das Schweine hochintelligente Tiere sind und das die Schlachtung so oder so kein Vergnügen für die Tiere ist. Ich habe den Film Earthlings schon mehrere male gesehen und werde nicht müde dieses Film allen meinen bekannten ans Herz zu legen, wobei ich aber dennoch zu bedenken gebe, dass die Bilder in dem Film allesamt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Ländern stammen, in denen Tierschutz einen deutlich niedrigeren Stellenwert hat als in Deutschland. Vor ca. 1 Jahr, nachdem ich über ein Jahr alles beim Discounter gek<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft habe, habe ich das erste Mal vom "Analogkäse" gehört und fing an, meinen Nahrungsmittelkonsum zu überdenken und nach Alternativen zu suchen. Es ging ab in den Bioladen und als ich mein erstes Bio-Ei gegessen hatte, war mir klar, dass mir nie wieder etwas anderes <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Tisch kommt. Milchprodukte und Gemüse schmecken ohnehin einfach besser <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Bioproduktion! Nächster Stopp: Mein Metzger vor Ort! <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fzucht der Tiere: 5km entfernt, Schlachtung 10km von den Weiden entfernt, landwirtschaftliche betriebe mit nahezu artgerechter Haltung. Und wenn doh einmal eine Sorte Fleisch von weiter weg stammt, weil eine Schlachtung noch nicht gelohnt hätte, wird das deklariert. Denn mein Metzger schlachtet nur soviel, wie er <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch tatsächlich benötigt und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nur so viele Tiere werden von ihm zur <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fzucht bestellt. Ich kann nicht überprüfen, ob die Tiere tatsächlich Bio gehalten werden, und ich bin realistisch genug das zu erkennen. ABER: es ist gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so wie mit dem Strom! <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wer Solarstrom bezahlt, bezieht den Strom <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem allgemeinen Stromnetz, in das ALLE Anbieter den Strom ein<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>eisen. Der Strom im Netz besteht also <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Strom, der <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Solarenergie, Atomkraft, Wassenergie und Windenergie gewonnen wurde. Nur der Abnehmer, der Solarstrom „bezieht“, bezahlt deutlich mehr, als der der Strom <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Atomenergie bezieht. Der Endverbr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cher mit der Solarenergie setzt somit lediglich ein Zeichen, dass er bereit ist für gesunden Strom mehr zu bezahlen. So ist es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mit Bio-Produkten. Man setzt ein Zeichen, und je mehr Leute dies tun, desto mehr Hersteller werden <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Bioprodukte umschwenken, weil der Endverbr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cher dafür bereit ist mehr zu bezahlen und im Endeffekt werden dadurch die Bioprodukte günstiger! Okay, ich bin jetzt etwas vom Thema wer, aber irgendwie gehörte es trotzdem dazu. Denn jeder hier trifft Entscheidungen, und diese werden <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> Überzeugungen getroffen. Ich bin der festen Überzeugung, dass sich Fleischesser, sowie jede Form der Veganer und Vegetarier gesund und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgeglichen ernähren können. Ich könnte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Fleisch nicht verzichten. Zum einen liebe ich den Geschmack und bisher konnte mir kein ToFu Stück vorg<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>keln es wäre ein perfekt Medium gebratenes Rindersteak, zum anderen mag ich viele Gemüsesorten, die für eine gesunde vegetarische Ernährung notwendig sind einfach nicht (Pilze, Hülsenfrüchte, Soja … um nur ein paar zu nennen). Ich bin <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sdrücklich GEGEN Massentierhaltung und endlose Tiertran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>orte. Ergo, k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fe ich kein Billigfleisch im Discounter. Ich bin <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sdrücklich dafür, dass Tiere mit Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ekt behandelt werden und nicht unnötig leiden müssen. ABER ich bin definitiv dagegen Tiere den Menschen gleich zu setzen. Kein Tier sollte eingepfercht gemästet werden, aber Tiere sind keine Menschen und wenn die Haltung tiergerecht ist, dann kann ich damit gut leben. Weiterhin bieten viele Schlachthöfe mittlerweile Bio-Schlachtungen an, die deutlich entschleunigt von statten gehen und somit für die Tiere <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch deutlich stressfreier sind. Ich mache niemandem einen Vorwurf <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Fleischverzehr oder veganer oder vegetarischer Ernährung. Das ist jedem selber überlassen, wie er damit umgeht. Ich selber war 4 Monate Vegetarierin und es war die reinste Qual für mich! Erbsensuppe ohne Mettwürstchen? Keine Salami mehr <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f dem Bötchen? Bei jeder Mahlzeit habe ich mir überlegt, wie viel besser es doch mit Fleisch schmecken würde. Und als meine Eltern dann dieses saftige rote Steak aßen, habe ich erkannt, dass ich nicht bereit bin <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Fleisch zu verzichten und seitdem esse ich wieder mit Genuss! Und zu allerletzter Letzt: Seitdem ich Bio-Produkte k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fe und beim örtliche Metzger gebe ich nur unwesentlich mehr Geld für Lebensmittel <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s, einfach dadurch, dass ich bewusster eink<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fe. Ich k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fe keine PACKUNGEN Schinken oder Salami mehr, sondern gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> DIE Anzahl an Wurst, die <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch tatsächlich gegessen wird! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 23.03.2010    um 23:22 Uhr   IP: gespeichert Tiere sind zwar keine Menschen, aber Menschen sind Tiere, gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>genommen Säugetiere. Es würde uns also nichts schaden, wenn wir uns <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch einmal <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dieser Per<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ektive sehen würden. Mich stört dieser Tenor enorm, wenn sich der Mensch über die Tiere erhebt, nur weil irgendjemand mal festgelegt hat, dass der Mensch die Krone der Schöpfung ist. Wir mögen zwar den Tieren in Einigem überlegen sein, aber Tiere haben ebenfalls einige Eigenschaften, zu denen Menschen nicht in der Lage sind. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ßerdem nicht jedes Produkt, wo Bio dran steht, ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Bio drin. Wenn viele Menschen Bio k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen heißt es nicht zwangsläufig, dass die Industrie mehr Bioprodukte herstellt, bestenfalls werden mehr Produkte mit einem Biosiegel kennzeichnet, dem ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht immer tr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>e, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wenn ich tendenziell natürlich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch lieber Biogemüse nehme. Es gibt leider genügend Betriebe, die sich Bio nennen, die sich aber nicht von der Massentierhaltung wesentlich unterscheiden. Ich bin Veganerin und esse <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Salami, sogar eine sehr leckere, nur nicht mit Tier. Und Steak mit Blut dran find ich nicht sehr appetitlich. Tofu ist gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>genommen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch kein guter Fleischersatz, sondern nur ein zusätzliches Lebensmittel. Der bessere Ersatz für Fleisch sind verschiedene Produkte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Seitan oder Sojaschnetzel für Gyros, Sojagranulat anstelle von Hackfleisch und anderes Sojafleisch. Schnitzel, das <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f meinem Teller liegt, war vorher kein Schwein ;) Wenn ich Gäste habe, die normalerweise <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Fleisch essen, bekommen sie von mir eben Gerichte mit Fleischersatz und ich höre immer wieder, dass die Leute überrascht sind, wie ähnlich es dem Fleisch ist. Mir sind ehrlich gesagt keine Bioschlachtungen bekannt. Nach meiner Information landen alle Tiere, egal ob <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s der Massentierhaltung oder Biohaltung im selben Schlachthof. Biologisch zu sterben, kann nur bedeuten, dass sie alt sind und von selbst tot umfallen. Biologische Schlachtung ist eigentlich schon ein Wider<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ruch in sich. Es stimmt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht, dass die Bilder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem Film Earthlings nur von Gr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>samkeiten im <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sland erzählen. Gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so sieht es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch in deutschen Schlachthöfen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s und unser Tierschutzgesetz besteht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s ein paar nichtssagenden Zeilen, denen man nichts und alles entnehmen kann, leider Das machen besonders Berichte wie z.B. über die Mastkaninchenhaltung deutlich. www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) 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Nutzer: Loona1703 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 11.01.2010 Anzahl Nachrichten: 683	geschrieben am: 24.03.2010    um 09:14 Uhr   IP: gespeichert Ach Du liebes bißchen, hier geht ja die Post ab... Hmm... betrachten wir das ganze mal rein faktisch: wenn man den Körperb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> und die -eigenschaften des Menschen betrachtet, wird ganz klar festgestellt werden, dass der Mensch eben ein Fleischfresser ist. So, daran gibt es nichts zu rütteln, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wenn das manche noch so gern möchten. Punkt zwei: es kommt wohl immer <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Umgang mit dem Fleisch an. Fleischfressende Tiere jagen und fressen nur das, was sie zum überleben bracuhen und das bean<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ruche ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch für mich. Bei uns wird so gut wie nie etwas weggeworfen oder vergammelt im Kühlschrank, weil ich größten Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ekt den Tieren gegenüber empfinde. Was mich ganz gewaltig stört, ist die Massentierhaltung, der mangelnde Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ekt und die schrecklichen Umstände oder denen solche Tiere leben und sterben müssen. Deshalb versuche ich, gezielt nur <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s unserer Dorfmetzgerei zu k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen, die mit <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgewählten B<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ernhöfen Verträge hat und die Tiere (man kann es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch beim <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>azieren gehen sehen) tatsächlich vorher <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f der Wiese gestanden haben. Es ist eine kleine Metzgerei und wenn etwas <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sverk<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft ist, dann ist es eben weg. Bis zum nächsten mal. Ich finde es eine bodenlose Unverschämtheit von Coney, Fleischesser grundsetzlich als amoralisch oder asozial dazustellen. Wie vermessen ist das bitte? Viele hier machen sich große Gedanken um solche Dinge, <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>eziell eben um die Tiere, aber deshalb <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f etwas zu verzichten, was die Natur für uns vorgesehen hat, ist ein Tropfen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den heissen Stein. Im Rahmen des möglichen vermeide ich diese schreckliche Überzüchtung und bezahle lieber teures Geld für artgerechte Haltung. Und ich würde <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch mehr dafür zahlen. Aber bitte denk mal darüber nach, wie Du Dich und Deine Meinung hier äußerst. Beleidigend und verletzend für andere. Ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht gerade das was ich als soziales Verhalten <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ffassen würde. Im Gegenteil. in loving memory... für meine süße, wunderhübsche, kleine Loona! Wir werden Dich nie vergessen! Joschi und Nina Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 24.03.2010    um 13:46 Uhr   IP: gespeichert @AntonLucy: Danke für deine Antwort, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wenn sie mir leider mal wieder zeigt, wie militant und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch local orientiert die Gedankengänge vieler Veganer und Vegetarier sind. Ich habe meinen Post sehr überlegt geschrieben und dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f geachtet, keinerlei Vorwürfe, oder politische "Inkorrekness" zu verwenden und finde nach nochmaligem lesen, dass mir das sehr gut gelungen ist. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch habe ich versucht die ganze Thematik globaler zu betrachten. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgrund von Zeichenmangel habe ich nicht noch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgenommen, dass für die Soja-Produktion massenhaft Regenwälder abgeholzt werden und dass das Getreide, das zur Futtermittelgewinnung angeb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t wird, nur <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s ebendiesem Grund angeb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t wird und ein Wegfall der benötigten Futtermittel keinesfalls bedeutet, dass das Getreide <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>tomatisch an die ärmere Bevölkerung geht. Denn fällt das Geld der Investoren weg, werden die Felder nicht mehr beb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t und die Nutzfläche liegt brach. Du schreibst weiter, dass deinen Gästen das ToFu gut geschmeckt hat, scheinst aber überlesen zu haben, dass es bei mir nicht so ist. Ja, man kann ToFu gut zubereiten, aber ein wirklicher Fleischersatz ist es für mich nicht. Ich selber stehe total <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den Soja-Schokopudding <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s meinem Bioladen, kriege aber reine Soja-Milch nicht runter. Und meine selbstgemachten Gemüse Bratlinge <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Kartoffeln, Möhren, Brokkoli, Blumekohl und Sellerie ziehe ich jedem ToFu Bratling vor. Der Mensch IST den Tieren überlegen. Das ist ein Zustand der nicht zu leugnen ist! Ebenso hat der Mensch sich seit jeher von tierischen Produkten ernährt. Diese Überlegenheit sollte natürlich nicht falsch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgelebt werden. Diese Überlegenheit bringt Verantwortung mit sich und die ist die letzten Jahrzehnte deutlich in Vergessenheit geraten. Der heutige Umgang mit Tieren und deren Erzeugnissen ist nicht hinzunehmen, dem stimme ich zu. Und wie ich geschrieben habe unterstütze ich keinerlei Massentierhaltung und somit <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keine Kaninchenmast. Unser Weihnachtsbraten stammt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s der Privat-Zucht und Privat-Schlachtung von Freunden und ich weiß, dass es den Tieren dort gut geht und sie nicht leiden müssen. Ich halte es für natürlicher ein Schwein zu essen, das <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f der Wiese nebenan <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgewachsen ist, als ein Soja-Schnitzel, das <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s einem Anb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>gebiet in Südamerika, Asien oder Afrika stammt. Das kommt wesentlich besser mit meiner globalen und ökologischen Lebenseinstellung und meinem Selbstverständnis überein als eine vegane Lebensform. Und wirklich nur als Randbemerkung: Und meiner Meinung nach darf, wer wirklich vegan lebt und sich als Veganer bezeichnet <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch keine H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>stiere halten, aber das ist meine ganz individuelle und emotionale Meinung, die ich nicht logisch und rational begründen kann, deswegen bitte nur als Randbemerkung verstehen. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Marion Status: VIP Post schicken Registriert seit: 20.03.2006 Anzahl Nachrichten: 1953	geschrieben am: 24.03.2010    um 14:18 Uhr   IP: gespeichert Zitat Loona1703: "Hmm... betrachten wir das ganze mal rein faktisch: wenn man den Körperb<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> und die -eigenschaften des Menschen betrachtet, wird ganz klar festgestellt werden, dass der Mensch eben ein Fleischfresser ist. So, daran gibt es nichts zu rütteln, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch wenn das manche noch so gern möchten." Zitat Kimmy: "Der Mensch IST den Tieren überlegen. Das ist ein Zustand der nicht zu leugnen ist!" Leute, mit solchen Beh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ptungen solltet ihr vorsichtig sein, denn solche "Tatsachen" machen euch ungl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>bwürdig. Loona: Nein, der Mensch ist kein Fleischfresser Carnivore, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch kein Pflanzenfresser Herbivore sondern ein Allesfresser Omnivore. Das heisst, der Mensch KANN pflanzliche und tierische Nahrung verd<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>en und verwerten. Er muß aber nicht zwangsläufig beide Varianten zur Verfügung haben, um zu überleben. Der Mensch ist physiologisch mit dem Schwein verwandt, nicht aber mit einem R<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>btier. Und wer käme schon <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die Idee, dass ein Schwein Fleisch fressen MUSS, um zu überleben? Ja, Schweine fressen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Fleisch, aber sie könnten <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ohne überleben. So wie eben der Mensch. Kimmy: Das ist eine sehr p<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>schale <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssage. Ja, in manchen Dingen ist der Mensch dem Tier überlegen, in manchen Dingen das Tier dem Menschen. Zu sagen, der Mensch sei dem Tier überlegen ist völlig undefiniert, gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s wie die <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssage "das Wetter ist schön." Also, keine Beh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ptung ohne Begründung, keine Feststellung ohne Folgerung. Das hat man doch schon in der Schule gelernt, oder nicht? Mit irgendwelchen "Tatsachen" um sich zu werfen ist völlig nive<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>los. So kann man nicht sinnvoll argumentieren. Schöne Grüße von Marion mit Joshi, Atika, Blue, Olivia und Otis Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 24.03.2010    um 15:12 Uhr   IP: gespeichert Okay ich füge ein paar Wörter ein: "Der <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgewachsene Mensch ist dem <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgewachsenen Tier intellektuell überlegen!" Ja, meine <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssage war p<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>schal und bot <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>ielr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>m zur Interpreatation und das bitte ich zu entschuldigen! Aber hier zum Erbsenzähler zu werden macht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ungl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>bwürdig, oder? Ja, ein Wal kann besser t<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chen als ich. Da ist er mir überlegen. Eine Katze kann besser klettern als ich. Da ist sie mir überlegen. Eine Eule kann besser im Dunklen gucken als ich. Da ist sie mir überlegen. Trotzdem möchte ich nicht, dass zukünftig Wale, katzen oder Eulen meine Kinder unterrichten! Man Kann Menschen und Tiere einfach nicht p<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>schal in allen Bereichen gleichsetzen. Und zum Theme Omnivore: Der Mensch verfügt nun mal über Enzyme tierische Produkte zu verwerten. Ich stelle die Frage einfach mal anders rum: Warum sollte er dann KEIN Fleisch, Milchprodukte oder Eier essen? Und ich muss sagen, dass ich es schade finde, dass du meinen Satz über die Überlegenheit einfach so r<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgepickt hast, ohne dabei dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f einzugehen, dass ich von einem verantwortlichen Umgang mit ebendieser Überlegenheit ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rochen habe. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 24.03.2010    um 19:07 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Kimmy 1. Okay ich füge ein paar Wörter ein: "Der ausgewachsene Mensch ist dem ausgewachsenen Tier intellektuell überlegen!" 2. Trotzdem möchte ich nicht, dass zukünftig Wale, katzen oder Eulen meine Kinder unterrichten! Man Kann Menschen und Tiere einfach nicht pauschal in allen Bereichen gleichsetzen. 3. Und zum Theme Omnivore: Der Mensch verfügt nun mal über Enzyme tierische Produkte zu verwerten. Ich stelle die Frage einfach mal anders rum: Warum sollte er dann KEIN Fleisch, Milchprodukte oder Eier essen? 1. Das ist schon wieder so eine Beh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ptung. Bitte definiere einmal das Wort "intellektuell". Was soll das sein? Die Fähigkeit Töne mit der Zunge zu formen, die hörbare Worte ergeben? Und woher willst Du wissen, wie Tiere über Dich denken? 2. Ich bin mir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht sicher, ob Wale, Katzen oder Eulen möchten, dass Du ihre Kinder unterrichtest. Ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>b, da würde <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nix bei rum kommen 3. Die Frage war doch schon beantwortet: Weil der Mensch kein Fleisch br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht, um zu überleben. Er kann es essen, br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht es aber nicht unbedingt um gesund zu bleiben. www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 24.03.2010 um 19:08 Uhr von AntonLucy

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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 24.03.2010    um 20:21 Uhr   IP: gespeichert Ich mag eigentlich gar nicht streiten und finde wie gesagt, dass Erbsenzählerei einem nichts bringt. Ich drücke es mal so <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s: Für mich wird immer jeder einzelne Mensch vor dem Tier stehen. Immer, egal in welcher Sit<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ation und um welchen Menschen oder welches Tier es sich dreht. Ich stand neulich vo der Wahl, entweder mit meinem Kaninchen mit Verstopfung zum TA zu gehen oder einem Mädchen mit suizidalen Gedanken beratend und helfend zur Seite zu stehen. Und egal, wie sehr ich Teddy liebe, die Entscheidung fiel gegen ihn. Ich habe im letzten Jahr gut doppelt so viel für humanistische Organisationen ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>endet wie für "animalische" (Das ist nicht das Gegenteil von humnistisch, oder? *lach*) Sicher können Menschen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ohne Fleisch und tierische Produkte gesund leben, die Frage ist nur, ist das von der Natur so vorgesehen? Und wenn ja, warum verfügt der Mensch dann über Enzyme, die einzig und allein der <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>altung tierischer Eiweiße dienen? Für eine wirklich asugewogene vegane Ernährung benötigt der Mensch eine Vielzahl an Nahrungsmitteln, die vom Ur<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rung her nur <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f den südlich vom Äquator liegenden Kontinenten zu finden waren, unter anderem Soja. Nur durch den Fortschritt der Technik ist es den Menschen überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt möglich geworden vegan zu überleben. Früher war der Bezug der lebensnotwendigen Eiweiße, Fette etc (Art und vor allem aber in der benötigten Menge) nur über tierische Produkte möglich. Das soll kein Argument GEGEN eine vegane Lebensweise sein, oder für eine allesfressende ... es ist nur ein Punkt, der meiner Meinung nach in diese Diskussion reingehört. Ich denke der Verzehr von Fleisch und tierischen Produkten durch den Menschen ist von der Natur vorgesehen, nicht in den heutigen Mengen und nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die Art und Weise wie es heute geschieht, aber die Enzyme und der Nährstoffbedarf <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rechen für sich. Wer sich für eine vegane Lebensweise entscheidet tut dies <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s ganz individuellen Gründe. Sei es der Tiershutz, eine religiöse Überzeugung, eine medizinische Ursache, oder sonst ein Grund. Diese Gründe müssen <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ekt vor dem Menschen re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ektiert werden, aber in der Natur lässt sich die vegane Lebensweise meiner Meinung nach nicht begründen. Ich finde das vollkommen in Ordnung und ich bin <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht beleidigt, wenn ich mal KEIN Fleisch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f einer Party bekomme, weil es eine vegane Party ist. Ich bin gegen übermäßigen Fleischverzehr. Die für eine gesunde Ernährung notwendige Menge an den Eiweißen, Fetten etc erhält man <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s 200g Fleisch, 200g Fisch, 1 Ei und 3l Milch pro Woche, wenn ich die Zahlen richtig in Erinnerung habe. Ich bemühe mich, diese Werte nicht zu überschreiten (bei den Eiern gelingt mir das überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt nicht!), und würden alleine diesen Schritt alle Menschen tun, dann gäbe es das Problem der Massenzucht nicht mehr. Und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ich habe mir die Frage gestellt: "Könntest du ein Tier töten um es zu essen?" und diese Frage habe ich mir mit "JA" beanwortet. Ich bin mit mir im Reinen und finde, das muss gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so akzeptiert werden, wie eine vegane oder vegetarische Einstellung. Und ich denke man merkt, dass ich mich durch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s belesen und mit der Thematik <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>seinandergesetzt habe. Integrität ist mir sehr wichtig und ich habe bewusst abgeglichen, ob der Fleischverzehr mit meiner Person und meinen Sichtweisen noch übereinstimmt und das tut es. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Marion Status: VIP Post schicken Registriert seit: 20.03.2006 Anzahl Nachrichten: 1953	geschrieben am: 25.03.2010    um 08:52 Uhr   IP: gespeichert Kimmy, wer sagt dass ich streiten wollte? Ich wollte nur eine sachliche Diskussion, und diese vermisse ich hier in einigen Beiträgen. AntonLucy ist ja schon <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f deine Einwände eingegangen, ich kann mich ihr anschliessen. Ich könnte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch noch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f einige Punkte hier eingehen, aber dafür habe ich nicht die Zeit. Ich selbst bin Vegetarier, stelle mich aber nicht gegen Menschen, die Fleisch essen und versuche niemanden dazu zu überreden, Vegetarier zu werden. Ich diskutiere <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch gern darüber, jeder hat seinen Standpunkt und jeder soll für sich selbst entscheiden, was er für richtig hält und was nicht. Wichtig dabei ist aber eine sachliche und fundierte Diskussion, ohne die geht es nicht. Das hat nichts mit Erbsenzählerei zu tun. Und ob etwas von der Natur vorgesehen wurde oder nicht, das fällt wohl eher in den philosophischen Bereich. Schöne Grüße von Marion mit Joshi, Atika, Blue, Olivia und Otis Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Loona1703 Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 11.01.2010 Anzahl Nachrichten: 683	geschrieben am: 25.03.2010    um 10:06 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Marion Loona: Nein, der Mensch ist kein Fleischfresser Carnivore, auch kein Pflanzenfresser Herbivore sondern ein Allesfresser Omnivore. Das heisst, der Mensch KANN pflanzliche und tierische Nahrung verdauen und verwerten. Er muß aber nicht zwangsläufig beide Varianten zur Verfügung haben, um zu überleben. Der Mensch ist physiologisch mit dem Schwein verwandt, nicht aber mit einem Raubtier. Und wer käme schon auf die Idee, dass ein Schwein Fleisch fressen MUSS, um zu überleben? Ja, Schweine fressen auch Fleisch, aber sie könnten auch ohne überleben. So wie eben der Mensch. Oha, da weiss jemand, wie man Google bedient. Ich hoffe, Du hast <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch den Rest meiner Nachricht gelesen. Solch militante Vegetarier sollten mal ernsthaft ihr eigenes Umfeld untersuchen: Kleidung, Einrichtung, tierische Lebensmittel, Bettwäsche... würde das mal richtig in <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>genschein genommen werden, würde sich so manch einer hier ein Loch graben. Fleisch zu essen, ist nicht die einzige Art und Weise Massentierhaltung und gr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sames züchten und schlachten zu unterstützen. Ich werde mich von dieser Diskussion distanzieren, solch engstirnige <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssagen und Anprangerungen wie sie hier häufig üblich sind, machen jede konstruktive Ge<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rächsführung zunichte und dafür ist mir meine Zeit zu schade. Liebe Vegetarier, es wäre nett (gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> wie bei manch einem militanten R<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cher), einfach mal die Meinung eines anderen zu akzeptieren ohne gleich das Kriegsbeil <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>szugraben. Ich habe den größten Re<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ekt vor Euch (Vegetarieren, nicht R<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>chern), aber ich will und kann einfach nicht ohne Fleisch leben. Dafür verbringe ich mein gesamtes Arbeitsleben damit, Menschen wieder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die Beine zu helfen, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Kosten meiner eigenen Gesundheit. Ich habe schon etliche verletzte Wildtiere (Hasen, Kaninchen, Igel, Eichhörnchen, eine Flederm<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s, mehrere Vögel) <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f eigene Kosten und mit viel Liebe wieder hochgepäppelt und meist erfolgreich wieder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>swildern können. Also sind <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch solche Formulierungen wie asozial wohl alles andere als angemessen. Also bitte... der Ton macht die Musik. (was mir in dieser Runde hier inzwischen ziemlich egal ist) in loving memory... für meine süße, wunderhübsche, kleine Loona! Wir werden Dich nie vergessen! Joschi und Nina Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Marion Status: VIP Post schicken Registriert seit: 20.03.2006 Anzahl Nachrichten: 1953	geschrieben am: 25.03.2010    um 10:46 Uhr   IP: gespeichert Hilfe Loona, wer oder was ist dir denn über die Leber gel<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fen? Du fühlst dich ja offensichtlich stark angegriffen. Aber deinen Beitrag beziehst du ja sicherlich nicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f mich, ist nur unglücklich, wenn du mich in diesem Zusammenhang zitierst. Solltest du mich doch meinen, solltest du meinen Beitrag noch mal in Ruhe durchlesen. Dann wirst du merken, dass ich nicht militant <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Fleischesser reagiere. Achja, und googeln kann ich, das stimmt. Aber gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be mir, so manches Wissen habe ich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch im Kopf. Richtig, der Ton macht die Musik. Und ein jeder blamiert sich so gut wie er kann. Aber bei so einem emotionalen Thema ist Sachlichkeit tatsächlich nicht jedermanns Sache, und Sachlichkeit ist ja gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an> das, worum ich eigentlich nur gebeten habe. Ich bin diese Diskussion hier <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch leid. Also, locker bleiben. Schöne Grüße von Marion mit Joshi, Atika, Blue, Olivia und Otis Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Kimmy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 14.12.2009 Anzahl Nachrichten: 515	geschrieben am: 25.03.2010    um 12:06 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Marion Und ob etwas von der Natur vorgesehen wurde oder nicht, das fällt wohl eher in den philosophischen Bereich. Da ich von Enzymen <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rach, die im menschlichen Körper vorhanden sind, gehört es ganz klar in den biologischen und nicht in den philosophischen Bereich! Das mit dem streiten sollte kein Vorwurf an dich sein. Eher im Gegenteil, ich wollte vorneweg klarstellen, dass MEIN Beitrag kein Angriff oder Vorwurf werden soll. Ich finde die Thematik eben sehr <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>annend, nicht zuletzt, weil ich krankheitsbedingt, bzw. zur Abklärung ob eine Kranlheit vorlieg <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon vegan leben musste und somit alle 3 Ernährungsformen selber erfahren habe. Ich finde es total schade, dass solche Diskussionen immer wieder in Streitthreads enden, denn das ist finde ich gar nicht nötig. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: AntonLucy Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 01.05.2009 Anzahl Nachrichten: 531	geschrieben am: 25.03.2010    um 23:06 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Loona1703 Also bitte... der Ton macht die Musik. (was mir in dieser Runde hier inzwischen ziemlich egal ist) Loona, Dein Ton ist aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht grad Musik. Du beginnst Deinen Beitrag mit Beleidigungen und Stimmungmache, wirfst aber Anderen gleichzeitig vor, nicht sachlich genug zu sein. www.stiftung-fuer-tierschutz.de www.v-heft.de www.milchlos.de >KLICK HIER!< (Der Bericht ist nicht von mir, aber interessant.) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 06.06.2010    um 12:13 Uhr   IP: gespeichert Habe gerade eine tolle Informationsseite mit Tipps für vegetraische Ernährung gefunden. >KLICK HIER!< <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch mit Rezepten und Co Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Lisz Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 02.06.2010 Anzahl Nachrichten: 317	geschrieben am: 12.06.2010    um 11:46 Uhr   IP: gespeichert Hallo ihr Lieben, nachdem ich jetzt den gesamten beitrag durchgelesen habe, möchte <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ich nun meinen Senf noch dazugeben. Ich lebe seit kurzem <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch vegetarisch, (was nicht heißt das ich irgendetwas gegen Fleischesser habe, meine komplette Familie und fast alle meine Freundinnen essen Fleisch). Ich war letztes Jahr schon einemal für ca. drei Monate Vegetarier, dann habe ich es einfach nicht mehr <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgehalten. Dies nun mein zweiter Versuch, bis jetzt fiel es mir noch ziemlich leicht. Ich weiß nicht ob ich Vegetarier wäre, wenn ich wüsste das allen Tieren gut geht oder wir selber Tiere zum Essen hätten. Wenn ich allerdings höre wie es Tieren in Massenhaltung geht, dann kann ich einfach kein Fleisch essen. Meine Mutter k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft zwar <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Biofleisch von Höfen, wo es den Tieren gut ging, wenn ich allerdings versuchen würde nur dieses Fleisch zu essen, würde ich wieder gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so viel Fleisch essen wie voher (habe zwar noch nie besonders viel Fleisch gegessen...). Veganerin bin ich nicht, ich trinke zur Zeit <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ziemlich viel Milch (Eier nur im Kuchen) versuche, aber weniger zu trinken. Vielleicht werde ich mich <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>äter einmal dazu entscheiden veganisch zu leben, im Moment würde Mutter das aber nicht erl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ben (ich stell mir das <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch ziemlich schwierig vor und weiß nicht, da ich ja noch wachse, ob das so gesund, für mich, ist). Darüber das in Kosmetikartikeln <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch tierische Produkte enthalten sind, habe ich noch gar nicht so nachgedacht. Ich schminke mich zwar noch nicht, aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch in Deo, Shampoo u.s.w. ist so was ja enthalten. Und das für so was Tiere gequält werden finde ich einfach nicht O.K. P.S. Weiß jemand was dieser Stoff wirklich ist oder hat einen Link wo ich so etwas finden könnten: Hydroxypropylmethycellulose Meine Mutter möcht nämlich das ich so ein Ernährungsergänzungsmittel nehme, weil ich jetzt vegetarier bin, habe aber den Verdacht, das der obengenannte Soff irgendetwas mit Gelantine ist. Liebe Grüße von Lisz mit Loui und Lina ♥ Hannelore & Honey ♥ Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 12.06.2010    um 14:30 Uhr   IP: gespeichert Hallo Lisz, ich kann dich beruhigen - bei dem von dir genannten Stoff handelt es sich nicht um Gelatine sondern um einen rein pflanzlichen Füllstoff. Sozusagen eine Art Verdickungsmittel, wie <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Johannisbrot- oder Guarkernmehl. Dieser Stoff wird - im Labor - <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Cellulose gemacht, also <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem Ballaststoff, <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Pflanzenzellwände bestehen(und Papier ). (Wenn du es gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>er wissen willst, man <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>altet ein paar Teile Wasserstoffatome ab und klebt was anderes dran. Das klingt sehr "labormäßig", ist aber an und für sich kein Problem und <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nichts "gentechnologisches" oder besonders künstliches. Denn eingesetzt werden nur natürliche andere Stoffe.) Kommt nicht vom Tier und ist eigentlich unverd<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>lich für deinen Organismus, benutzen tut man das Zeug gern da, wo Lebensmittel im heißen Zustand fest und im normalen Temperaturbereich etwas weicher sein sollen. Oder eben einfach zum Andicken von verschiedenen Lebensmitteln. LG *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Lisz Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 02.06.2010 Anzahl Nachrichten: 317	geschrieben am: 13.06.2010    um 19:58 Uhr   IP: gespeichert Danke für die schnelle Antwort! Liebe Grüße von Lisz mit Loui und Lina ♥ Hannelore & Honey ♥ Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Taymos Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 01.06.2010 Anzahl Nachrichten: 66	geschrieben am: 14.06.2010    um 09:05 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Lisz Ich weiß nicht ob ich Vegetarier wäre, wenn ich wüsste das allen Tieren gut geht oder wir selber Tiere zum Essen hätten. Wenn ich allerdings höre wie es Tieren in Massenhaltung geht, dann kann ich einfach kein Fleisch essen. Meine Mutter kauft zwar auch Biofleisch von Höfen, wo es den Tieren gut ging, wenn ich allerdings versuchen würde nur dieses Fleisch zu essen, würde ich wieder genauso viel Fleisch essen wie voher (habe zwar noch nie besonders viel Fleisch gegessen...). Ich finde es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch besser, wenn man zu Bio Fleisch greift als das so billig wie möglich verarbeitete Fleisch <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s Massentierhaltung. Aaaber der Schlachtvorgang ist der selbe! Die Bio Kuh wird nicht besser behandelt und der lange Tran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ortweg über l<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>te <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>tobahnen etc. im Tiertran<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ort bleibt ihr <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht er<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>art. Ihr geht es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht gut, wenn ihr beim lebendigen Leibe der Kopf abgeschnitten wird.. Ich weiß nicht, wie das bei kleineren Privat Schlachterein ist. Aber wenn man den Schlachtvorgang eines Bio Tieres kennt, bleibt man wahrscheinlich weiterhin Vegetarier Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Ninifee Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 03.11.2008 Anzahl Nachrichten: 651	geschrieben am: 14.06.2010    um 12:24 Uhr   IP: gespeichert Ja da stimme ich Taymos zu, es gibt keine Tiere die liebevoll zu tode gestreichelt werden, deswegen denke ich, entweder komplett ohne Fleisch oder man ist weiterhin ganz normal. Liebe Grüße von Klopfer, Lilly, Luna, Sammy, Püppie, Bibi & Ninifee In Erinnerung an Ben. Du bleibst immer in unserem Herzen! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: magge Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 13.08.2007 Anzahl Nachrichten: 370	geschrieben am: 14.06.2010    um 13:39 Uhr   IP: gespeichert Ich kann es mit meinem Gewissen einfach nicht vereinbaren Fleisch zu essen. Aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Milch und Eier tragen sehr dem Leiden von Tieren bei, weswegen ich oft überlege mich komplett Vegan zu ernähren. Aber da ich gegen Sojamilch & Co und gegen rohes Obst und Gemüse allergisch bin, ist es bei mir <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s medizinischer Sicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht wirklich schl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>, da ich dann <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch viele Medikamente nehmen müsste... Aber ich achte dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f, woher ich Milch und Eier beziehe, aber trotzdem ist es natürlich nicht optimal... Was mich am meisten an der Gesellschaft schockt ist, dass soooo extrem viel Fleisch konsumiert wird ohne darüber nachzudenken, WAS sie da eigentlich essen. Zudem soll alles so billig wie möglich sein. Ich verurteile keine Leute die bewusst Tiere essen und das mit ihrem Gewissen vereinbaren, aber leide befassen sich die meisten nicht damit wie das Fleisch "hergestellt" wird. Achtung! dieses Video ist sehr provokativ und enthält gr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>same Szenen! Teil1 >KLICK HIER!< Teil2 >KLICK HIER!< ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Liebe Grüße von Maya und Campino, Vomit, Kiwi, Mandala, Shiva und Elmo :] Für immer in unseren Herzen! ♥ Polly ♥ Yanosh ♥ Yasuo ♥ Snoopy ♥ Emma ♥ Milla ♥ Nemo ♥ Charlie ♥ Coco ♥ Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Lisz Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 02.06.2010 Anzahl Nachrichten: 317	geschrieben am: 18.06.2010    um 15:34 Uhr   IP: gespeichert Habe mir den ersten Teil des Videos angesch<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t, und fand ihn wirklich schrecklich. am schlimmsten finde ich wie die arbeiter <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f die Tiere ohne Grund eingeprügelt haben. Habe mal eine Statistik über Tierversuche <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s einer Zeitung abgeschrieben und finde es erschreckend das jedes Jahr über 2 Millionen (!) Tiere zu Tode gequält werden: Tierversuche: Leiden für den Fortschritt So viele Tiere wurden 2008 in Deutschland für Tests benutzt insgesamt 2 692 890 darunter Mäuse 1 765 416 Ratten 484 990 Vögel 129 318 Fische 111 943 Kaninchen 98 607 Meerschweinchen 38 826 Schweine 13 102 Amphibien 12 310 Hamster 8 432 Rinder 6 288 Schafe 4 810 Hunde 4 450 Affen 2 285 Katzen 803 Pferde 598 Ziege 583 Reptilien 197 Liebe Grüße von Lisz mit Loui und Lina ♥ Hannelore & Honey ♥ Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 18.06.2010 um 15:37 Uhr von Lisz

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Nutzer: RicoOderNico Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 13.06.2010 Anzahl Nachrichten: 68	geschrieben am: 18.06.2010    um 17:38 Uhr   IP: gespeichert Also wer vegetarisch lebt, weil er die Tiere schützen möchte, das ist meiner Meinung nach Schwachsinn. Wenn dann muss man schon Vegan sein, oder nichts essen, wofür Tiere sterben mussten. Denn nur dann kann man ja das Argument anbringen, dass man nicht an dem Tod von den Tieren schuldig sein möchte. <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">Auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Federd<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>nen im Kopfkissen müssten abgelehnt werden. Wusstet ihr das abgetriebene Babys für Kosmetika verwendetn werden? Das ist unmoralisch. Also man dürfte letztendlich nichts konsumieren wo tierische Inhaltsstoffe drin sind. Aber der Mensch br<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht sehrwohl tierische Stoffe, denn da sind wichtige Inhtalsstoffe drin. Man sollte allerdings <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch bedenken, dass es von der Evolution so vorgesehen ist, dass man sich gegenseitig isst. Das ist meiner meinung nach nicht das schlimme, sondern das WIE ist das schlimme. Die schlimmen Haltungsbedingungen die dahinter stecken, die sind schlimm. Mir hat eine Veganerin gesagt, dass sogar in Zigaretten tierische Inhaltsstoffe sind und deswegen r<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>cht sie extra veganische Zigaretten. Wenn das Kaninchen so groß wie ein Elefant wären und Fleischfresser, würden sie uns <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch essen. Es gibt <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch Studien über Pflanzen, die Angst und solche Sachen empfinden. Wäre vielleicht <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch eine Überlegung wert. Rico oder Nico, der Name ist Programm! Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 18.06.2010 um 17:51 Uhr von RicoOderNico

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Nutzer: Clonni Status: VIP Post schicken Registriert seit: 10.03.2010 Anzahl Nachrichten: 8497	geschrieben am: 18.06.2010    um 18:11 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: RicoOderNico Wusstet ihr das abgetriebene Babys für Kosmetika verwendetn werden? Das ist unmoralisch. Kannst du eine Quelle angeben woher du das hast? Liebe Grüße von Sarah mit Harvey, Maggie und Merle Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Taymos Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 01.06.2010 Anzahl Nachrichten: 66	geschrieben am: 18.06.2010    um 18:57 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: RicoOderNico Also wer vegetarisch lebt, weil er die Tiere schützen möchte, das ist meiner Meinung nach Schwachsinn. Wenn dann muss man schon Vegan sein, oder nichts essen, wofür Tiere sterben mussten. Denn nur dann kann man ja das Argument anbringen, dass man nicht an dem Tod von den Tieren schuldig sein möchte. Auch Federdaunen im Kopfkissen müssten abgelehnt werden. Wusstet ihr das abgetriebene Babys für Kosmetika verwendetn werden? Das ist unmoralisch. Na ja, nicht nur Veganer verwenden tierversuchefreie Kosmetik oder keine D<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>enkissen. Sowas wird <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch von Vegetarieren abgelehnt Wahrscheinlich nicht alle, aber einige.. (Aber mal ganz blöd gefragt, abgetriebene Babys von Tieren oder Menschen? Ja ich weiß, die Frage ist blöd. Aber ich bin mir nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe.) Ich frage mich immer wieder, warum ich immer wieder lese, dass das nur Veganer machen Gen<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>so liest man immer wieder, das nur Veganer kein Pelz oder Leder tragen Entdecke ich gerade eine neue Vegetarier- <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>alte? @Lisz Diese Zahlen sind ein Gr<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s. Vorallem weil wir sie teilweise unbewusst unterstützen durch Kosmetika, Putzmittel, Plegeprodukte, Medikamente.. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: RicoOderNico Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 13.06.2010 Anzahl Nachrichten: 68	geschrieben am: 18.06.2010    um 19:02 Uhr   IP: gespeichert Also wir haben das Thema früher im Religionsunterricht be<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>rochen und ich hab es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch schon mal in ner zeitung gelesen. habe jetzt keine direkte quelle dafür, hier ist z.B. ein Link, der <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ssagt, das babys in arzneimitteln sind: >KLICK HIER!< (habe den Artikel aber nun nicht ganz gelesen) >KLICK HIER!< Hier ist ein Buch über das Thema. google mal danach, findest bestimmt was. Vielleicht ist es aber <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nur eni Gerücht.... Rico oder Nico, der Name ist Programm! Antwort schreiben Im Zitat antworten
	TopZuletzt geändert am: 18.06.2010 um 19:04 Uhr von RicoOderNico

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Nutzer: RicoOderNico Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 13.06.2010 Anzahl Nachrichten: 68	geschrieben am: 18.06.2010    um 19:06 Uhr   IP: gespeichert Hallo Taymos, ich meine schon Menschenbabys. Rico oder Nico, der Name ist Programm! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Clonni Status: VIP Post schicken Registriert seit: 10.03.2010 Anzahl Nachrichten: 8497	geschrieben am: 18.06.2010    um 19:17 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Taymos Na ja, nicht nur Veganer verwenden tierversuchefreie Kosmetik oder keine Dauenkissen. Sowas wird auch von Vegetarieren abgelehnt Wahrscheinlich nicht alle, aber einige.. Ich frage mich immer wieder, warum ich immer wieder lese, dass das nur Veganer machen Genauso liest man immer wieder, das nur Veganer kein Pelz oder Leder tragen Entdecke ich gerade eine neue Vegetarier- Spalte? *unterschreib* Ich bin ein Vegetariertier und k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fe mir zB keine neuen Lederartikel, achte bei meiner Schminke dar<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f, dass sie "tierversuchsfrei" ist und dergleichen. Zu den Föten: Finde es (in den meisten Fällen) grässlich, das überh<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>pt abgetrieben werden darf. Ob man die Ungeborenen "wegwirft" oder weiterverwendet ist aber schlussendlich egal. (Es geht schließlich um gewollt getötete, ungeborene Menschen...nicht um Sternkinder...) Trotzdem etwas von dem ich nicht wusste dass es das gibt...werd mal weiter nachforschen. Liebe Grüße von Sarah mit Harvey, Maggie und Merle Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: RicoOderNico Status: Junghase Post schicken Registriert seit: 13.06.2010 Anzahl Nachrichten: 68	geschrieben am: 18.06.2010    um 19:26 Uhr   IP: gespeichert Hallo, das ist <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch gut, dass man Tierversuchsfreie Kosmetik k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ft. Allerdings muss man bei Leder <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch beachten, dass es sich meist um Schweine oder Kuhleder handelt und die Tiere eh gegessen werden, also warum nciht die H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t verwerten? Letztendlich ist es <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch vollkommen ok, wenn man kein Fleisch ist, denn irgendwo muss man ja anfangen. Die Sache mit der Abtreibung ist eine ziemlich heikle Sache. Einerseits finde ich es bis zu einem gewissen Punkt vertretbar. Aber sog. Abtreibungen mit Indikation, d.h. das man <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch im 8 MOnat sogar noch unter gewissen umständden abtreiben darf, und DAS ist wirklich Mord. Rico oder Nico, der Name ist Programm! Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Clonni Status: VIP Post schicken Registriert seit: 10.03.2010 Anzahl Nachrichten: 8497	geschrieben am: 18.06.2010    um 19:34 Uhr   IP: gespeichert Klar, als Fleischfresser kann man das sicherlich so sehen. Aber wieso sollten Vegetarier die H<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>t von etwas haben wollen von dem sie den Rest <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch nicht haben wollen? Liebe Grüße von Sarah mit Harvey, Maggie und Merle Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: CyCy Status: SR-Team Post schicken Registriert seit: 30.07.2009 Anzahl Nachrichten: 22563	geschrieben am: 18.06.2010    um 22:47 Uhr   IP: gespeichert Zitat von: Taymos Entdecke ich gerade eine neue Vegetarier- Spalte? Ich gl<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>be nicht - einfach <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s dem Grunde, dass es keine "Definition" von Vegetarier gibt. Klar gibt es die allgemein anerkannten Definitionen von Ovos, Ovo-Lactos, Lactos, Veggies, Vegans, Frutariern, whatever else there is. Aber letzlich darf sich doch jeder "Vegetarier" nennen. Ich bin der Meinung, dass nur der sich Vegetarier nennen sollte, der den Fleischkonsum <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s ethischen gründen ablehnt. Die, die <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>s figürlichen oder gesundheitlichen oder geschmacklichen - also rein egoistischen Gründen - kein Fleisch konsumieren sollten diesen Titel nicht führen. Und das von mir als nicht-Vegetarier. Und trotzdem, festgelegt ist da ja nichts. Dazu muss man bedenken, dass viele als Veggies anfangen und erst dann in den Veganismus übergehen. Über einen Prozess. Erst ist es nur Fleisch, dann kommt die Gelatine hinzu, gerne zusammen mit Leder und TV-freien Kosmetika. <span <span class="markcol">classspan>="markcol">Spspan>äter dann Lab, Honig, "E"s wie Cochenille, Bienenwachs oder Schellack. Danach dann die Eier, der Käse, Omas Schurwolle-Socken und man ist irgendwann vegan. Was ich meine ist: Jeder Vegetarier ist fortwährend der Entscheidung <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>sgesetzt, wie weit er gehen will und da es eben keine Regeln gibt steht jeder an einem anderen Punkt. Vielleicht <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>art der eine sich "bereits" Fleisch, Lederkleidung und die Kosmetik, kann oder mag die Gummibärchen aber noch nicht gegen Schlümpfe oder Kirschcola Weingummi eint<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>schen, während der nächste jedes Etikett <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f Fleischextrakte, E Nummern und die verwendung von Lab oder Honig scannt, dafür aber noch immer die Adidas Sneaker mit Lederbesatz trägt. Das hat wohl <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch viel mit Alter, Grad der Information die man schon <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>fgesogen hat, persönlicher Einstellung/Weltsicht und dem Verantwortungsgefühl zu tun, mit dem man lebt. Un vielleicht ist das <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch gut so, dass jeder den eigenen Grad seines Vegetariertums für sich bestimmen darf - ansonsten denke ich gäbe es letzten Endes <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch unter den Vegetariern nur Zank und Häme... Just my two cents *Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Likas1 Status: Minihase Post schicken Registriert seit: 21.06.2010 Anzahl Nachrichten: 3	geschrieben am: 21.06.2010    um 23:44 Uhr   IP: gespeichert Ich bin ein +berzeugter Vegitarier ich finde es abartich <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>f fleisch zu k<<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>en meine Familie findet das zwar lächerlich dies ist mir aber total egal sie kommen dann immer mit dem argument die werden dafür gezüchtet aber es sind trotzdem lebewesen die <<span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an <span class="markcol">classspan>="markcol">auspan <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>an>ch leben wollen=) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Lisz Status: Megahase Post schicken Registriert seit: 02.06.2010 Anzahl Nachrichten: 317	geschrieben am: 01.10.2010    um 17:13 Uhr   IP: gespeichert Heute ist Tag der Vegetarier! Deshalb <span <span class="markcol">classspan>="markcol">spspan>ielen sie bei Bremen 4 den ganzen Tag schon nur Lieder von Vegetarieren. Wusstet ihr das es so etwas gibt? Liebe Grüße von Lisz mit Loui und Lina ♥ Hannelore & Honey ♥ Antwort schreiben Im Zitat antworten
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